Conversazione con Maurizio Turco ed Irene Testa

Queste radio radicale appuntamento settimanale con la conversazione con Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale
Perché abbiamo presente qui i nostri studi Maurizio buona sera ben trovato la sera salutiamo anche Irene Testa tesoriera
Del partito radicale buona sera erano avanzerà a Maurizio partire questa settimana insomma dalle iniziative del partito radicale abbiamo una notizia che l'Agcom ha deciso di aprire una istruttoria sulla RAI vogliamo vincere qui
Sì è una buona notizia anche se
Arriva tardivamente nel senso che come abbiamo sostenuto e come continuiamo a sostenere in tutte le sedi istituzionali possibili ed immaginabili nazionali ed internazionali
Un istruttoria sulla RAI
Si sarebbe dovuto aprire nel momento stesso nel quale la RAI è stata istituita nel senso che è stata istituita
Come
Diciamo la voce del padrone in questo caso il
Il il Governo ci sono state delle riformista chiede
Nel corso del tempo
Finalizzate al consolidamento dell'occupazione dei partiti
Della RAI da parte dei partiti ecco questa questo è il nostro primo Obiettivo fuori i partiti dalla Rai
Fuori i partiti dalla Rai ma anche fuori i partiti darle
Agenzie diciamo di controllo in agenzie indipendenti no
Che dovrebbero garantire immagino tutti
E soprattutto le minoranze in quanto le maggioranze si difendono persone quindi mi pare una cosa abbastanza importante riuscire a
Ad approfittare di questa di questa situazione di questo sì decisione dall'Agcom per allargare allargare la visione non semplicemente a quest'ultimo anno
A quest'ultimo anno di informazione RAI ma proprio alla come dire questione strutturale
Della RAI alla governance della RAI che e ancora sotto il giogo dei partiti ebbe il Governo in modo in modo particolare questo vuol dire solo una cosa
Cercare di condizionare i cittadini
E non garantiva il diritto
Divenne naturale oltre che costituzionale dei trattati internazionali il diritto dei cittadini a conoscere per giudicare e non si può giudicare non si può votare
Non si può decidere i propri rappresentanti senza conoscere intanto vi sono è soprattutto quello che pensano questo
Si collega un altro tema grandissimo tema
Che è quello della
Venga azione di alcuni temi dal dibattito pubblico come se fossero problemi che non esistesse e invece sono pubbliche salvo fondamento
Della crisi degli italiani pubblichiamo questa istruttoria nel dettaglio così anche per rendere come dire informare i nostri ascoltatori ora sostanzialmente il consiglio dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Si legge in una nota a adottato all'unanimità una serie di decisioni relative alla vigilanza sul rispetto del pluralismo radiotelevisivo l'autorità innanzitutto avviato un procedimento nei confronti di RAI ai sensi articolo quarantotto
Comunque Maria audiovisivi radiofonici ravvisando possibili violazioni relazione ai canoni di equilibrio pluralismo completezza obiettività e imparzialità indipendenza e apertura
A diverse formazioni politiche sociali nonché la necessità di assicurare un contraddittorio del guado c'è scritto Maurizio effettivo e leale
Che devono improntare l'offerta informativa della RAI
Al fine di soddisfare il diritto del cittadino una corretta informazione alla formazione della propria opinione
Sembra
L'incipit delle nostre denunce no
Nel momento in cui noi facevamo presente queste violazioni
Mi pare anche appunto mi ripeto perché è una cosa molto importante che fa il paio
Con il riconoscimento di radio radicale servizio pubblico cioè l'Agcom in questo
Questo scorcio di attività
Diciamo a sta compiendo fino in fondo il proprio il proprio dovere a fronte di tutto questo cosa c'è che la maggioranza di governo ha già dichiarato che adesso si dovrà rinnovare si dovrà rinnovare
Sì però arriva il Consigliere dell'Agcom ci dovrà essere un nuovo presidente e via dicendo e che quindi sarà consiglio più equilibrato ed indipendente
Questo diciamo a questa è la controprova
Che è un organismo di tal fatta non potrà mai essere
Indipendente
Cioè a prescindere dalle persone dicono e il meccanismo di selezione dell'organo stesso
Che lo consentiva lo consente in passato non ha consentito l'indipendenza dei suoi dei suoi membri diciamo che è un sistema che appunto un regime che
Sì auto governa anche nelle componenti che dovrebbero essere componenti di controllo anche le componenti di controllo fanno parte del regime che ne da una parte
Agisce dall'altro nomina i propri controllori
Diciamo questo va e al di fuori di tutte di tutte enorme
Basilari che poi come ricordava appunto l'Agcom hanno un punto di caduta che il rispetto o la violazione del diritto del cittadino del cittadino a conoscere la due giorni fa abbiamo visto
Tre membri del consiglio d'Europa che stanno lavorando a proprio a un rapporto del Consiglio d'Europa sulla libertà d'informazione
Nei paesi membri del Consiglio d'Europa che dovranno cuscino a fine anno
Ebbene lo abbiamo corso rappresentato alla situazione italiana di Reinhold dal nostro punto di vista
Ma dal punto di vista
Di qualche sentenza
Giudiziaria ma soprattutto dal punto di vista di un'attesa che abbiamo manifestato essere un po'troppo lunga
Per l'attesa di una sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo una sentenza sulla denuncia da presentato da Pannella dal Partito Radicale proprio
Ma sulla mancanza d'informazione in questo Paese
Sulla violazione del diritto del cittadino ma sulla relazione anche del diritto ad essere conosciuti perché ci si propone
Di fare politica quindi di contribuire alla vita pubblica ha diritto ad essere conosciuto dal pubblico che lo deve giudicare
Altrimenti non avrà mai l'opportunità il cittadino
Di conoscere di poter scegliere o invece ricitare quella proposta politica ieri Cinquestelle in particolare diciamo ministro sviluppo economico Dimaio durante una riunione
Al mese ha rilanciato l'idea la proposta di abolire il canone RAI che cosa grazie
Agitazione e propaganda elettorale
Cioè
Ventitré mentre
Sanno pensando a trovare un éscamotage
Per sentire
Sia la Temps senza dirlo no gioco delle tre carte buone
Ormai sono esperti diciamo
Quest'anno di legislatura ce l'ha fatta vedere di parecchie vivesse
Di questi giocherei Lino in campagna elettorale duri e puri contro trivella la tardiva salta prova veniva e chissà quante ne avranno raccontato in giro in giro per l'Italia oggi
Alla prova dei fatti pur di restare al potere ma se andiamo a vedere le le loro dichiarazioni già gemizio di questa legislatura loro il concetto di governo
Gli è estraneo
Il loro concetto è il potere
è importante stare al potere per poter determinare e vediamo pure facciamolo questo bilancio di cosa hanno determinato
Perché anche quello che hanno determinato il regime di cittadinanza bilancio non lo fai perché lo hai
Invece c'è una legge dove c'è scritto reddito di cittadinanza sale distribuendo soldi
Perché quella legge aveva una relazione introduttiva
Nella quale si spiegava quelle si sarebbero stati i benefici d'attendersi da quel provvedimento
Aspettiamo un annetto e vediamo quali saranno i risultati di questa di questa iniziativa ma secondo te la parabola fanno per non andare a elezioni anticipate cioè per prendere tempo
Fare in modo che a cui io penso che sia la polizza sino al Movimento cinque salopette parlando del ministro Di Maio ma secondo me se fosse per lui si voterebbe nel tre mila
Per cui TAV-TAC tatto Ilva trivella già fatto tardo prossimamente adesso c'è un diversivo
L'abolizione del canone io penso che alla RAI Santoro benissimo sono stati già rassicurati non vi preoccupate
è tutta propaganda che mi sovviene terzo diciamo il treno per strappare il Movimento cinque Stelle
Ma in compenso che vogliono strapparlo solo vista guardia di apparato regionale diverse volte perché sono bravi cioè devo dire Salvini è bravissimo a dettare l'agenda l'agenda ecco politica è un altro fatto l'agenda
L'agenda dei telegiornali e dei mezzi di informazione
E capace d'oggi di far parlare di quello che lui vuole
Che non necessariamente quello di cui avrebbe bisogno il Paese va questo è un altro paio di maniche ma devo dire dal suo punto di vista avendo un obiettivo ben chiaro no oltretutto
A differenza del Movimento cinque Stelle lo si può dire che lui abbia
Logico tradito sia venuto meno a promesse elettorali nel nel senso che anche questa questo obbrobrio
Del decreto sicurezza due
Ecco perché se ne nel settantasette eravamo contro le leggi speciali e di emergenza di fronte all'emergenza concreta siamo arrivati alle leggi speciali d'emergenza di fatto in assenza dell'emergenza
Cioè è ancora più grave cioè è un modo per mantenere alta la tensione
Mantenere alta la tensione e quindi mettere il popolo nelle condizioni di chiedere misure sempre più
Serate quasi allo stesso livello dei presunti criminali che si vorrebbe combattere
E c'è sempre presente secondo me il termine di paragone proprio il quarantuno bis
Nel quarantuno bis si voglio recati capimafia
Ma quello che è più grave che in quarantuno bis vuole lo Stato di diritto moriamo nuove muoiono il pilastri della società che noi vorremmo contribuire a costruire e che vengono erosi venti tempo ma non dal tempo vengono erosi dall'obbligo avete camminano sulle gambe degli uomini ma
Le gambe possono fare anche arretrarlo l certe certe idee ed è quello che sta quello che sta quello che sta accadendo e quindi io penso che sarà
Una tarantella Bramantino
Sarà una tarantella che andrà avanti del tempo anche perché più andiamo avanti più si erode il potere
Elettorale del Movimento cinque Stelle
Quello che sto per dire vale per tutti
I partiti non solo per i Cinquestelle
Teniamo presente quando diciamo la metà del popolo vuole questo governo che la metà del popolo non va a votare
Quindi nel migliore dei casi per carità ha torto chi non va a votare
Per qualsiasi motivo
No nel ragionamento che faccio
Mi ha fatto lo sciopero del voto
Perché non avevo alternative motivando la scelta
Non è diverso da chi non ha fatto da chi non ha votato non è andata a votare per delle ragioni tutte sue
A cominciare da quella che uno della televisione e gli viene la nausea no che perché quel voto rimane una facoltà democrazia Donovan voglio dire sapendo però che certo decide chi vota
Ecco teniamo presente che perché c'è una riserva io ritengo di democrazia perché
Perché se fosse una riserva
Di populismo
Ci sono i soggetti attraverso le quali far valere questa banco di soggetti attraverso sui quali far valere l'esigenza di una riforma liberale di una riforma liberale dolci sono soggetti tanti da convincere i cittadini di essere ISO oggetti che possono non solo promettere ma almeno tentare di realizzare una riforma liberale e lo dimostrano soprattutto i soggetti d'opposizione soggetti politici deposizione che più che continuano a dire
Fanno male stanno rovinando il Paese aumenteranno le sarò tutte queste profezie poi vedremo se si avvereranno o meno
In effetti non stanno dicendo cosa voglio
Cioè qual è la proposta di riforma
Ogni va bene come andava
Cioè pensare un ritorno al passato
Ho pensano invece di fare in quest'occasione difficoltà oggettiva dal nostro punto di vista per quello che riguarda
Il senso della democrazia dello stato di diritto pensavo di fare un passo un passo avanti è tutto questo manca
Devo dire che quel cinquanta per cento che non viene esplorato
Non viene esplorato perché sarebbe una bomba esplosiva sul sistema
Penso
No papisti appunto di soggettive potrebbe cioè diciamo il malcontento è uscito fuori tutto
Il malcontento avuto modo diciamo
Da un presunto movimento di sinistra hanno Movimento cinque Stelle
Devo dire Paola ognuno di essi continua
A rivendicare che lei e militante da x anni di un movimento che voleva tutt'altro da quello che sta cercando di realizzare o sta realizzando o comunque sta votando
L'abbiamo visto tre giorni fa fazione dei partiti RAI come la fine d'occupazione di partire che all'interno delle varie c'era una Maremma relativamente destato diciamo tra liquori impartita dall'altra deve citare prestato lo slogan
Dei partiti di opposizione
L'unico partito che ha avuto come il programma e progetto
Fuori partita non è stato il partito radicale
Che non ha avuto mai l'occasione di poter far diventare quel progetto legge
Perché non abbiamo mai aspirato ad occupare il potere ma abbiamo sempre cercato di rendere il potere meno violento di quello che gli viene naturale
Dal suo essere potere
Poi c'è un'ultima cosa sul governo così per divertirci un po'con i retroscena c'è questa figura di Conte che un po'garante diciamo del Movimento cinque Stelle da un punto di vista istituzionale questa figura di Di Maio che invece è quella movimentista per esempio sulla scelta con la TAV uno diceva tanto si deve fare cioè Conte
Di Maio dall'altra parte no la palla deve passare al parlamento quindi si mantiene fedele diciamo
Ha un'aria più movimentista questo è un gioco secondo te che serve a tenere dentro dentro questo governo Salvini forse per lo curarlo per continuare
Ad allungare il brodo quale logorati lo strumentali cioè
Sedici settimane in settimana rubli horror rubli
Qualsiasi cosa voglia dire no
Cioè la questione dei mobili i rapporti con Mosca sono stati posti come dire come un dato negativo
La lega è aumentata del due per cento
Con la questione rubriche né una questione che avrebbe dovuto far dipendere perdere molti quindi non mi pare che Salvini sia faziose saggio sereno noi non vuole andare diciamo provengono delle e il movimento che Cinquestelle che non lo vuole andare alle elezioni
Io ho letto l'abbiamo letto tutti proprio
Quanto sia vero e quanto sia davvero diffuso che ci sia una parte della lega che vuole andare alle elezioni però bisogna stare attenti
Forse a questo punto sorge in un pensierino lo sta facendo a perché non andare alle elezioni perché un trentasette trentotto per cento
Di sondaggio
Non è detto che a fine campagna elettorale porta a fine scrutinio se davvero il trentasette trentotto per cento e se io penso che ma devo dire l'ho capito dal primo durante la campagna elettorale l'avevamo già detto se c'è una cosa che Salvini non vuole fare
E che vede come
L'unica cosa che non farebbe mai
E fare carte con Berlusconi
Lui ritiene che è più facile per lui dialogare con i cinque Stelle
è l'elettorato resta lì intatto
Un dialogo con Berlusconi vorrebbe dire perdere parte non sono parte di quell'elettorato se ne va perdere parte di un elettorato Polese iniziale certo che quella parte del Movimento cinque Stelle
Che non è esattamente di sinistra
Vorrebbe dire mettere le mani al guano diciamo visto una prospettiva risalire dal suo punto di vista sì dal suo punto di vista sì
Perché anche questa roba lo dell'ambizione può darsi che il quattro marzo potesse avere anche l'ambizione di fare il presidente del Consiglio
Devo dire rispetto
Al presidente del Consiglio di Baiocco al presidente del Consiglio Salvini meno male che c'è il presidente del Consiglio Conte
Che almeno quando va in Europa
Diciamo smentisce i comunicati stampa dei due lo ha fatto capire anche Mattarella la cerimonia del Ventaglio diciamo fatto un riferimento voglio dire
Sarebbe una provocazione lo per cui non la faccio
Quello che vorrei fare però lo posso dire
Se Salvini
Ria ascoltasse dico o rileggesse Cattaneo
No discostarsi Miglio
Potrebbe già capire la differenza tra l'autonomia differenziata il federalismo se poi leggesse Spinelli
Ernesto Rossi ma la tradizione federalista non solo europea tradizione federalista l'impostazione il metodo federalista
Si riuscisse a leggere qualcosa di questo genere
Lui capirebbe che quello che sta facendo e improponibile antistorico
Pericoloso ma devo dire per il Paese ma soprattutto non per la lega perse
Perché il nazionalismo storicamente
Ha prodotto
Esattamente
Quello che avrebbe voluto evitare no
Cioè avrebbe voluto evitare semplice perché
Il richiamo nazionalista medico dagli inizi del Novecento
è sempre stato un richiamo volto a difendersi da chi voleva dire a voleva attaccare e distruggere il proprio popolo oggi diremmo dal euro dall'Europa
Dalla globalizzazione dal liberismo
Con il risultato agli inizi del Novecento che quel popolo che si voleva difendere è stato distrutto
Tutti i Paesi nazionalisti hanno portato i propri popoli alla distruzione per non dire in certi casi del genocidio
è stato sempre l'afflato nazionalista che ha distrutto
Che ha distrutto la possibilità di sviluppo perché poi penso che
L'uomo è il genere umano la persona no singolare organizzata come soggetto sociale
Ampia
L'istinto naturale al miglioramento no allo stare meglio
Quindi frenare questo istinto può essere molto pericoloso anche specialmente quando si è creata l'illusione
Che attraverso alcune politiche
Certo sulla scorciatoia allo
Per dare un'accelerazione verso questo bisogno e invece non è mai stato così non è così non potrà essere così perché va a finire sempre che di scontri col vicino di casa alla fine l'abbiamo visto nei Balcani non cento anni fa
No mezzo secolo fa
L'abbiamo visto nei Balcani
Cioè belle famiglie si abbassavano in famiglia Rafik diavolo mogli o mariti perché ero di un'altra et similia
In Europa dal cavillo sono batteri sono in Europa certo
Quest'ultima lo svolgono lavori apriamo un altro tema con Irene soprattutto con Irene Testa si gode il collega non vuole elezioni anticipate perché vorrebbe avere magari un Governo diciamo la pienezza dei poteri per affrontare una delicata l'attualità sessione di bilancio non l'ho capito cosa vuole il collega
Ancor meno cosa fa nel senso che abbiamo il presidente
Diciamo
Distillano le parole
Diciamo che sta facendo il Presidente a norma anticostituzionale dopo tanti anni che noi devo dire qua in solitaria abbiamo direi censurato
L'iperattivismo di Presidente della Repubblica che avevo rotto
Tutt'altro mandato da parte della Costituzione e quindi da questo punto di vista nulla da dire quindi
Io penso che siano qualcosa di più di un dovere per il Presidente della Repubblica evitare le elezioni anticipate perché perché lo dice la Costituzione la Costituzione dice che la legislatura dura cinque anni
Non dura il tempo che decidono i partiti quindi il Presidente della Repubblica deve fare il possibile e l'impossibile
Per far durare la legislatura la legislatura cinque io non so se cadesse questo governo
Quali potrebbero essere le ragioni per le quali
Una maggioranza
Potrebbe sostenere un governo diciamo
Di unità nazionale guardi salute pubblica
Perché
Perché indubbiamente una maggioranza ci può essere solo se la lega o il Movimento cinque Stelle o votano a favore ossia sembrano
E lì sarebbe la quella sarebbe la cartina di tornasole ma potrebbe essere anche perché è vero che conquistare
Un altro pezzo di legislatura va favore di quello che è il dettato costituzionale però potrebbe anche essere
Il sigillo definitivo
Per quell'ipotesi che Salvini ha dichiarato apertamente e cioè quella di restare al governo vent'anni
è evidente che sette Cinquestelle votassero si astenessero sul governo deve del genere rimanesse all'opposizione solo alla lega davvero a quel punto la lega potrebbe potrebbe andare ben oltre quelle che sono pressante ha fatto sapere sprezzante era stata
Per me che analizziamo queste situazioni Salvini che che ha fatto sapere presidente Repubblica comunque c'è la possibilità anche di anticipare al DG bilancio no PEGI bilancio tecnica come già accaduto il verso il due mila diciotto ma ci fu il passaggio di consegne Gentiloni acconto
Qui siccome prima ci domandavamo se fosse proprio il peso il Presidente da Repubblica in qualche modo non volere Venezia anticipare perché
Auspica diciamo umbre
Governo dei pieni poteri per affrontare una sessione era questo l'abbiamo detto no cioè il problema grosso per tutti per qualsiasi forza politica
Di potere e quella di evitare l'assunzione di responsabilità sulla prossima legge di bilancio certo cioè nessuno lavorerebbe votare
Quindi devono trovare un accordo che vada ben al di là
A meno che il governo non pensi di poter
Per fare una legge di Bilancio diverso da quella che si prospetta
No
Tante lacrime tanto sangue
Perché questa poi dopodiché dal caro per risparmi due miliardi dal calore del cioè facendo così
Magari si chiude gli ospedali non so quanti dei risparmi e non faccia legge e distruggi
Il sistema
Ma a quel punto penso che tenente ci sarebbe
La legge di bilancio del genere non potrebbe mai
Essere controfirmato dal presidente della Repubblica
Perché ci sono alcuni aspetti della Costituzione che per quanto siano grandi principi poi
A loro trovarono il Presidente della Repubblica il custode colui che quei principi deve difendere e far rispettare
Maurizio Irene prima arrivo Irene Testa primari evocava la andando il voto sul decreto sicurezza bis sul sul voto alla Camera il presidente della Camera Roberto Fico è uscito
E lo stesso Roberto Fico che era visitato il carcere minorile visita ecco il partito radicale poi si è rivolto se vuoi parlare metri sicuramente il presidente scelto diciamo
Rispetto anche a quello che si diceva rispetto al Movimento cinque stelle di cui fa parte
Ha una sua personalità che un po'si distanzia da alcune prese di posizione lo abbiamo visto ossia di Di Maio neanche di una parte del movimento
Sul fronte delle carceri hanno e non può che far piacere il fatto che si è andato a visitare le carceri minorili
Tra l'altro proprio sulle carceri minorili Noemi
Abbiamo già Benetton al quarantunesimo congresso del Partito Radicale
Su proposta di don Ettore Canaveral e membro del consiglio generale del Partito che i lanceremo che insomma si si si porterà avanti una
Una lotta importante proprio per l'abolizione delle carceri minorili
Non sono tanti e quindi a maggior ragione queste carceri possono essere abolite perché parliamo di circa centocinquanta
Ragazzi minori
E quindi che potrebbero essere ospitati ovviamente a scontare la pena questo non significa essere liberi o lasciarli per strada ma investire sicuramente su questi minori tenendo è lì in nelle comunità
Consentendo loro di poter in qualche modo in modo imparare un lavoro riabilitarsi insomma quindi riavviare i anche a ad un futuro perché chiaramente stiamo parlando appunto di di minori per cui far vivere il carcere
Non so che cosa possa insegnare od un che cosa possa migliorare un minore una struttura carceraria con delle regole che comunque sono sempre le sue regole applicative gli occhi beh questo è quello che che si dice dei penitenziari e spesso è vero non dentro dentro un carcere non impari
Spesso non non non migliori ma anzi retrocede e credo che questo avvenga anche per i terribile proprio per i sui minori poi ci sono delle esperienze su di comunità che funzionano bene dove si si è visto anche che col tempo molti di questi ragazzi studiano riescono a a anche davvero a costruirsi un futuro diverso da quello che magari il carcere non non ti offre ma in tutto questo quadro noi abbiamo chiesto infatti al presidente fico di appoggiare anche questa nostra battaglia sicuramente ci saranno occasioni per poter per poterlo anche coinvolgere adesso
Vedremo come ma nel frattempo sul fronte proprio delle carceri ci stiamo muovendo con la proposta che abbiamo raccolto di Rita Bernardini che era quella di fare il Ferragosto in carcere una iniziativa che è già stata fatta diciamo nel due mila e nove nei primi dieci
Ma che poi magari non in maniera così intensa abbiamo ripetuto sempre nel corso degli anni quindi siamo partiti diciamo da da alcuni giorni con questo questo lavoro sono già diverse le regioni di che siamo in qualche modo che siamo riusciti a coprire magari non tutte le città però sono quattordici ad oggi
E sono circa una sessantina e compagni del partito radicale che si stanno distribuendo nei vari istituti di pena
Contiamo anche di avere molte altre risposte perché abbiamo avviato tutto un lavoro di inviti anche ai parlamentari che alcuni hanno già dato la loro disponibilità ma anche garantiti i diritti dei detenuti
E in queste ore al partito un po'ci si sta lavorando su questo
E quindi sicuramente questo numero aumenterà cresceranno anche probabilmente le regioni che si riusciranno a coprire proprio ieri su questo fronte uscito il rapporto Antigone
Associazione Antigone che sappiamo si occupa da tanto tempo di delle problematiche carcerarie devo dire che questa nostra iniziativa forse ancora più dopo dopo aver letto questi dati
Risulta essere ancora più urgente importante visto il numero dei detenuti
In aumento parliamo di rapporto di Antigone che diciamo è stato fatto si si ferma al trenta giugno
Riportava sessanta mila e cinquecento circa detenuti acqua a cui vanno aggiunti altri mille settecento negli ultimi quindi insomma siamo quasi a sessantuno mila detenuti da questo rapporto emerge che l'Italia nell'area dell'Unione europea il paese che ha con la più sovraffollato in assoluto
Soprattutto e si rischia tutti i posti disponibili censito sono giusti sono cinquanta mila quattrocentoquattro sui circa sì che però anche lì non non coincidono con costituiti con i costi effettivi quindi
E per anche perché il monitoraggio delle carceri viene fatto o dalle associazioni questo caso Antigone col suo rapporto però anche lì il il ministro dato considera alcuni spazi e le associazioni che fanno il monitoraggio ne considerano altri quindi questi dati spesso non coincidono
Quindi oltre ad essere le carceri più affollate in Europa
Risulta anche che siamo carenti su tutto sul lavoro sul personale e sugli educatori
Sul addirittura per quanto riguarda l'istruzione anche anche da questo punto di vista sono sempre meno gli istituti che hanno a disposizione il personale per la scuola per l'insegnamento le risorse che vengono impiegate sono sempre meno a livello legislativo parlamentare devo dire che negli ultimi due anni se ne sente parlare pochissimo di queste tematiche ci sono
è raro che scissi hanno interrogazioni parlamentari su quale esso che si discuta quello è sempre stato una cosa rara ma ora a ancora di più c'è proprio questo tema è completamente cancellato da un certo punto di vista perché come dicevate prima probabilmente la la politica e il e più impegnata a fare la lista delle cose che sazi non gli appetiti dalla gente poi certo bisognerà vedere anche
Che cosa si riuscirà realizzare visto ciò che è stato promesso qualche mi pare che finora
Non non non si siano realizzate e tante belle parole se ne sta state fatte in pubblici fissazione di aprire la gente ricordiamo anche c'è un trentaquattro virgola cinque per cento
Totale diciamo della popolo della popolazione detenuta che in attesa di una sentenza definitiva o addirittura di un primo grado di giudizio mi dice
Anche gente rimasta innocente in carcere che ha spesso l'abbiamo sempre meno anche perché poi ci sono gli innocenti davvero attraverso sì infatti sono così in custodia cautelare emessa nell'attesa che tra il sesso sono tanti ma c'è una solida politica questa se non è voglio dire ma guarda
Dal ministro la giustizia che ieri a seguito del rapporto di Antigone ha anche dal ministero dalla giustizia sono stati dati dei dati ieri la ricetta è sempre la solita dobbiamo aumentare di nove mila posti in più culla carceri ma senza nessuna misura deflattiva senza insomma sempre la solita storia però poi questi nuovi posti e nuove carceri lo sentiamo dire da Angiolina Manni è ancor più grave di depenalizzazione dei
Costruire nuove carceri va bene pure presidenziali
La ricetta è sempre la stessa che si susseguivano di governo il governo ribandire Bondi è uguale ma anche Lerman tra mai più bambini in carcere ieri sono stati dati anche questi dati i bambini continuano a essere cinquanta nelle carceri e quante volte l'abbiamo sentito dire
Che quello cioè dall'abbiamo sentito dire da tutti i ministri compreso dal ministro buona fede che però insomma
Qui abbiamo le carceri più sul fumo ed euro porpora voi prima di Ferragosto intensive farà così in carcere allora magari possiamo dire cinquecento sempre uno scrive proprio così si va a compilare il numero dei siamo sicuri che non si sa perché appunto ritardo su questo Rita Bernardini conto suo
A ha istruito tutto era un una bella pratica di questionario che noi abbiamo anche inviato a coloro che andranno in carcere dove potranno chiedere dei dati relativi al al sovraffollamento relativi anche al tipo di alla tipologia di detenuti presenti negli istituti e suicidi al personale in modo tale che poi da tutti questi dati intanto si avrà un quadro della situazione poi si potranno anche trasformare in nel caso dei parlamentari in iniziative legislative già era stato fatto anche in passato che quella visita quelle visite
Che erano andate benissimo e nel due mila nove due mila e di né dieci
Poi ieri diciamo erano sfociate in in atti di sindacato ispettivo e quindi speriamo che anche questa volta
Si possa avere un riscontro di questo tipo
Maurizio
Mi pare che
Io mi abbia detto l'essenziale di quello che
Ci apprestiamo a fare nel senso ci apprestiamo a continuare a puntare il dito sulle emergenze di questo Paese direi sull'emergenza
Di questo paese che
La giustizia che non funzionerà
E che anni di carcere il terminale ultimo no il carcere per la punta dell'iceberg ma poi il grosso nell'aria perché quello che non vediamo
E il problema giustizia e per non farlo vedere
Si sente la necessità di anche di affossare quello che il problema della detenzione in questo paese
Credo che il fatto che
Il ministro di giustizia sia costretto dei fatti
A riconoscerlo solo che ci sia il centoventotto per cento di sovraffollamento
Ma che siamo il Paese dove le carte ci sono le più alte sovraffollate più di quelle greche più di quelle di Cipro più di quelle portoghesi
E più di quelle polacche ungheresi Lituania e Lettonia in più di tutta una serie di Paesi dove si potrebbe pensare non supporre
Che vi sia una gestione molto più degradata
Di quella che c'è in Italia invece no
Noi siamo il peggiore d'Italia siamo il per i giovani Nobel
Governare
Quella che la limitazione della libertà personale lo diciamo domenica scorsa il problema della libertà
è il dato centrale la mancanza di attenzione a tutto questo il dato centrale
La mancanza di attenzione alle regole di base no
Ludico del giusto processo
Anche delle regole di base del vivere civile
Questa forma di pensiero che sintetizzano in gettiamo la chiave
No non ci può essere gente recuperabile nemmeno chi da chi è innocente anzi c'è una colta in più di non aver saputo dimostrare la sera in giacenza perché era troppo innocente era estraneo
E non a caso quello che rivendico Enzo Tortora no illusori docenti sono estraneo a tutto questo quello è un problema in quanto se estraneo perché c'è qualcuno che dovrebbe ammettere che ha sbagliato tutto
E pur di non ammetterlo fa di tutto per farti essere al massimo dopo qualche anno ho tanti anni innocente da questo punto di vista
Nell'organizzare alcuni anni fa a quello un anno fa un anno e mezzo fa un partito nulla
Contro importante con gente che
Da innocente era passato qualche decina d'anni in carcere
No e abbiamo visto perché avevano passato qualche decina d'anni in carcere magari per
Intercettazione
Ho la parola l'opzione dialettale male interpretato da chi lo conosceva quel dialetto la interpretava letteralmente cose allucinanti per fortuna ci sono gli amici di
Errori giudiziari che continuano a fare questo lavoro di compilazione loro degli errori giudiziari e opportunamente non solo quelli italiani
Pongo a dimostrazione che la giustizia va amministrata con molta più prudenza con la quale la si amministra giustizia che sempre più condizionata no
Da invidiare ormai ci sono solo no ho visto la censura da parte dell'Agcom nei confronti di quarto grado per come hanno trattato il caso di Longino si deve andare in carcere sotto casa davanti alle carceri certo punto e basta però quello era il terminale di un processo che si è fatto in televisione
è un processo in televisione
Quando c'è la giuria popolare dall'altra parte ma anche quando c'è un magistrato
Nel
Processo condizionato
Dalla Svezia
è un processo condizionato da Melfi e non hanno nulla a che fare con l'iniziativa del Partito Radicale
Sul processo Heinz o tortora o sul processo del sette aprile che c'è di semplici dimentichiamo la perché quello era politico il sette aprile quindi qualcosa ci doveva stare oggi poteva o ci poteva stare la quale è stata una grande campagna del partito radicale sul processo Center sette aprile che io
Non lo escludo Possa anche in termini Brevi doversi ripetere
Cioè la criminalizzazione
Di
Settori politici
Che non corrispondono e a al di là della violenza o meno
No che l'attualità ci consegna
Al di là della violenza Pelope l'attualità ci consegna
Dove la responsabilità è sempre personale
E invece sì
Si tende a criminalizzare che ne so tutti quelli che non solo contro la TAV su tutti necessariamente facinorosi e violenti insurrezionalisti anarchici no
Quasi a voler chiamare
Dico alla guerra civile
Ma chiamare allo stigma contro un gruppo che poi sarà pure un'associazione può essere un valore certo
Sono a favore dell'Atac
Non è che chi è contro l'Atalanta è un bandito
è uno che la pensa diversamente da me e quindi l'unico modo superare le differenze confrontarsi e dialogare
I ministri e non è quello di marginalizzare
In un certo senso violentare variabile la violenza chiama violenza
In forme diverse
Ed è grave che questo lo facciamo santo
Il il dopo volere
Comprendere il senso cercare di capire e di far capire in quel momento lì
Qual è il punto non dico di mediazione possibile
Ma il punto di dialogo e di confronto non si può unicamente rispingere l'opzione lotta
Solo perché
La si vuol far
Il cambiare da chi l'opzione No-Tav la vive con l'opzione fiorente non trova altro modo di manifestare il proprio pensiero che attraverso la violenza un po'ci hanno ragione perché se non ci fosse il dato violento sarebbe informazioni
Ma quante volte l'abbiamo detto certo la censura che ci colpisce
è dovuta anche al fatto
Oltre a un fatto politico
Donne
Che facciamo manifestazioni in fila indiana danno ma maledire appunto da veri della fame voglio dire
Se Pannella avesse tirato il lavoro kamikaze Velardi allegoria avrebbe fatto storia lo sapeva
Lo sapeva lo diceva
è stato un dato che ci ha connotato quello l'ordinamento ma è quasi un dato di denigrazione ma è un non violento
Quasi a denigrare una
Un metodo
Che dietro il quale c'è anche una visione del mondo della società dei rapporti tra le persone che viene negato uno attraverso il cercare di inquadrare
Tradire forme di dissenso dal pensiero dominante che non si riescono a
O non si vuole loro
Battere attraverso il pensiero il confronto e il dialogo e quindi le si devono
All'origine bollare come
Ipotesi sono violente dotato violenza
E quindi la si alimenta
No
Questi Georgia la manifestazione di oggi è stata organizzata da chi da chi dai canali pubblici televisivi diceva arriveranno dalla Francia cioè Davoli suggerimenti perché l'ho chiamata anche i francesi
Magari le frange violente di alcuni movimenti francesi Italia violento allarme servizi Chiara la manifestazione di oggi
è stata convocata dalla Rai
è stata convocata dalla Rai
E non è la prima volta
Ricordiamolo il milione sul Po quindici giorni a convocare generò la manifestazione già ma nemmeno quanto facciamo le manifestazioni servono degni di notizie
Lodi conoscibilità da parte dei cittadini
Gli altri ancor prima di
Di tenerla in otto vengono Angiuli Zanzi
Nella convocazione di manifestazioni
Che non servono a nient'altro che ad aiutare il potere sia quelle a favore del potere sia quelle contro il potere che però devono essere viziati no dal dato violento
E così si chiami a Lizzano dei pensieri che all'origine pensieri non sono violenti la che deve essere lo Stato o spacchi rompi spari bruci non so che altro
Se non era la mia regolata
Al poliziotto non sei degno ritiene essere notati non è così
E noi dobbiamo continuare a difendere il diritto dello Stato a parlare
No allora a manifestare in quel modo perché Rossi prevengono queste manifestazioni sei sei che sta già arrivando dalla Francia dalla Green non lo so da dove altro
E ferma lì prima no
Cioè mandi cinquecento poliziotti per fare che la guerra
Allora cerchi la guerra Laura spicchi
La provochi
E questo perché noi continuiamo a a a denunciare c'è un tentativo continuo sembrano è iniziato il quattro marzo di quest'anno c'è un tentativo continuo di trovare qualcuno che si assuma la responsabilità di degli alimentare rivolte incivili e violente
Per meglio poterle reprimere
Anziché prevenirle e queste il più dato di fatto certo pure che i leader storici notarlo fanno delle dichiarazioni abbastanza voglio dire preoccupante imbarazzanti a Roma da guarda
Se non faceva differenza valori attraverso il responsabile istituzionale come fanno quelle dichiarazioni vengono riportate certo se necessario delle dichiarazioni
Del tipo vogliamo un tavolo di confronto
Washington ha prima dovremo area giornali non avrebbe una televisione non ci sarebbero i poliziotti Illy
Non ci sarebbero i poliziotti dopodiché io penso che sia onere di chi governa andare a spiegare alle popolazioni non a chi viene dalla Francia alle popolazioni del perché
Di quell'opera però l'altro giorno sono usciti dall'aula durante l'informativa Conte
Proprio il dissenso sulla questione dannosa quindi anche lì sui
Ed egli però dovrà però c'è da capire una ragione
Non l'hanno fatto sulla tatto
Signore trivelle visure nell'aria nella lista sull'invasione ho messo la firma adesso devono salvare la faccia sulla TAV perché si farà
E allora hanno detto
Come possiamo farla senza che noi passiamo tra i corresponsabili intanto usciamo fuori poi diciamo se ne occupa il Parlamento ma l'iniziativa governativa cioè quando il governo dovrà mettere la firma escono fuori
Cioè siamo di fronte alla famiglia ragione cioè siamo di fronte al Governo Salvini e non Conte
Ecco diciamo così interna appunto c'è un contestazione Cinquestelle diciamo il garante figura istituzionale del gruppo dall'altra parte c'è un vivaio che gioca più a fare è che evochi l'audience
Questo è il Parlamento che decide in Parlamento la maggioranza è a favore alla avrebbero già all'equilibrismo sulla pur gemellaggio artigianato
Che è nata costava di più non farla che farmaci ma scusami ci ha perciò affatto adesso Carlo scusami e su questo adesso ho capito perché c'è la legislatura zero il mandato zero no perché nel mandato scorso non l'avevano capito no nella scorsa legislatura
Loro che erano contro la TAV non l'avevano capito che se
Non la fai costa più che sembrava non la fai costa più che farlo la ne hanno fatto la campagna elettorale della per non farla
Ma legislatura zero adesso hanno capito legislatura uno dicono
Potrebbe essere la do più zero quella zero questa no no se se appigli questo metodo di di valutazione perché evidente è evidente che
Hanno fatto una scelta all'origine come si arriva al potere
Si arriva al potere conquistando i volti come si conquistano i voti intanto scendiamo a prendere tutti i movimenti di resistenza ad alcune scelte che non si condividono che è una roba
Non condividere le scelte che fa parte della democrazia certo poi alla fine ci deve essere la sintesi
E devo dirlo a voi
Abbiamo vinto una battaglia e la devo vinta Rollo al nord Pietro Forno nel profondo sud profondissimo sud ad Avetrana sul nucleare con chi con i cittadini Avetrana
Contro chi in tutti gli altri
L'abbiamo vinta
Perché è stata una lotta nove piove lenta democratica rispettoso di coloro che non la pensavano come noi ma che poi al momento in cui doveva esser presa una decisione da parte del del Governo alla luce il sopravvento anche forti di un voto referendario
Che in quel caso
Ha influito non poco sul sulla decisione cioè quello di non avere in questo Paese centrali nucleari io voglio anche ricordare no perché poi la storia lunga
Che successivamente Palombella
Pur di avere un piano energetico nazionale
Indispensabile per
Governare
Le questioni energetiche e lo rilasciarli imbelle ma mi
Di coloro che a un certo punto potrebbero arrivare a diventare un
Uno Stato parallelo ecco
Se avessimo un piano energetico nazionale
Alcune situazioni
Che insistono in questo Paese
Si confrontano con lo Stato probabilmente non avrebbero ragione di esistere
Ed esistono solo per questo
Esistono solo per questo per poter meglio condizionare determinare le scelte di governo sulle questioni energetiche e continua così continua così
Posiziona volevo sapere una cosa siccome abbiamo concluso diciamo il capitolo dedicato alla giustizia e poi magari siamo anche di prenderlo la sui giornali nei giorni scorsi è uscita la notizia invece della di Filippo Penati l'uomo forte di essa Milano ex sindaco di Sesto San Giovanni capo della segreteria di Bersani che come ci ricordiamo fu travolto dall'inchiesta sul sistema Sesto finì sotto processo per la sua auto
Praticamente a tutte le accuse compresa l'imputazione sulla Serravalle poi ci furono insomma delle per responsabilità contabili che invece furono accertate però lui ha detto i medici mi confermano che tra le cause scatenanti del mio male perché sembra che abbia un cancro appunto c'è sicuramente la conseguenza della mia lunga vicenda giudiziaria questa
Un po'diciamo come non è non è una novità appunto come
Non la novità io penso che c'è molto istruttivo
L'articolo di cioè Mattia Feltri
Sul caso Mannino
Che ha raccontato tradotto nella sua
Grandezza nuovo la vicenda Mannino a cinquant'anni Verini privi
Passaggio dopo passaggio
Una vita distrutta non solo quella politica deve rimanere processo sì Lippi cioè London gli hanno distrutto la vita politica per cui se dimessa ed è uscito fuori dalla politica ha fatto la sua vita glielo distrutto la vita
E ho visto tutto la vita familiare gli architetti probabilmente tutti quel processo piano distrutto anche un patrimonio cioè ci sono delle conseguenze della malagiustizia
Che portano le persone morire
Cioè
Undici suicida nelle carceri è un suicidio in più
Perché se nel segno nelle mani dello Stato
E il massimo della garanzia che tutti i tuoi succedere nulla dovrebbe lo stato del garante dei diritti individuali dovrebbe essere così in un sistema liberale ed è chiaro che se tu hai
Delle morti in carcere
Delle morti nelle mani dello Stato in un modo così
Invasivo no sembra invece controllato e figurativi cosa accade beh i processi cade il caso Mannino
Penati vedremo come andrà a finire
Probabilmente
Quello che ha ha fatto bene a comunicare perché un fatto pubblico quindi un fatto politico
Che da quelle
Da quella vicenda da quella vicenda giudiziaria
Sì ha potuto
Accadere
Come disse Enzo Tortora
Una bomba nucleare
Anche Enzo Tortora lo dissi subito ma era evidente che una vicenda del genere non poteva che comportare una destabilizzazione anche dell'organismo perché
Lo porterebbe la lucidità
Di decidere
Gino l'accettare compromessi con chi lo accusa
Va be'mo'vediamo
Disse no
E ribaltoni accusa continua a chi lo accusa
Contro chi lo accusa
Io penso che noi dobbiamo continuare su quella strada come stiamo facendo
Infatti non c'è anche la la corsa libero un lato sul c'è responsabilità sulla responsabilità civile grazie
Cioè il ricorso di di trovare scritto al partito un grande dirigente salvo grande dirigente della Banca europea degli investimenti
Che a un certo punto per una vicenda
Si ritrovò a dover dire una vicenda più giudiziaria con tutto quello che ne ne conseguito alla fine uscito fuori
Sarebbe una battaglia
Non disperata
Un termine un po'violento all'ultimo sangue
Con la Commissione europea perché
Se il governo Renzi ha cambiato la vecchia legge sulla responsabilità civile che era la legge del tradimento della volontà popolare espressa attraverso il referendum Tortora
Renzi l'ha cambiata e ha cercato di adeguarla almeno alle norme europee logico dello stato di diritto alle norme europee
Su ordine dell'Unione Europea
Non supportate del partito democratico continente
Bruno l'ago della nuova legge dottor Bruno la ha trovato ulteriori elementi vivono adeguatezza di questa legge cosiddetta sulla responsabilità civile dei magistrati fatto ulteriori ricorsi
Ha consentito anche al partito radicale con l'Ulivo di fare ulteriore ricorso alla commissione
Avevo tentato di chiuderla necessitano
Non mi ricordo quale caso era capitato proprio in quei giorni c'è scusate
Ecco un altro caso che dimostra che quello che gli hanno raccontato la Repubblica italiana vero
Semplicemente donne vero e se noi avessimo
L'accesso
Alle risposte che la Repubblica italiana
Da
Alla commissione agli organismi internazionali quando gli vengono posti dei quesiti sulle questioni di cui innanzitutto di libertà
Economica sociale e politica delle libertà né risposte né giustificazione nella maggior parte dei casi potremmo vedere
Che sono delle menzogne
Delle menzogne di Stato senza ragione alcuna di richiamarsi alla
Allora
Vece sita
Del mentire per salvare lo Stato
Ed è una cosa che vien fatta contro l'interesse dei cittadini non solo di tutti i cittadini
Ma del singolo cittadino perché poi nell'aula di tribunale c'è il singolo cittadino chi è vittima di concorrenza sleale è il singolo cittadino
Che viene praticamente abbandonato dallo Stato che invece dovrebbe difendere i suoi diritti anche a costo di ammettere i propri errori
Quelli dello Stato di diritto
Che quando si agisce in nome dello Stato essi si parli anche si ha il coraggio di ammettere l'errore di chiedere scusa perlomeno e di risarcire il danno
Il mese errare ossia l'uno che l'altro perché come dicevi tu
Proprio parlando degli errori giudiziari che comici ricordano spesso gli amici di errori giudiziari punto comma sono quasi tre ogni giorno i casi di ingiuste detenzioni che per voi
E e sono circa mille casi ogni anno
Di persone che si ritrovano nel tritacarne della giustizia o a passare per le carceri Maurizio dicevo per uno lago Bruno lago tra l'altro il dottor lago
E uno che è stato diciamo ha fatto un passaggio di quindici giorni in carcere quindi per le è stata proprio una questione di principio no perché dice
A insomma hanno distrutto la mia immagine tra l'altro l'equiparazione coi mediatica di ciò che avviene quando finisce sulle prime pagine dei giornali quando ti viene distrutta una vita perché poi ci sono anche accuse infamanti dietro queste storie non noi abbiamo ospitato Anna Maria Manna per esempio che è stato uno dei casi che abbiamo trattato durante questo convegno sugli errori giudiziari che era proprio nella ricorrenza se non sbaglio della l'arresto di Enzo dall'assoluzione
E lei ci raccontava di come è stata sbattuta su tutte le pagine dei giornali come un mostro che si era macchiata di tra l'altro di di di in crimini anche per una donna brutti perché lei veniva accusata di di
Di violenza nei insomma di di di di far parte di un giro
Dove c'erano dei minori per questa donna poi non c'entrava assolutamente niente da cingalesi nove il Sud quindi lei dovuta andar via i suoi genitori che sono le ancora dice credo che mio padre sia morto di dolore per tutta questa vicenda ma non è solo questo son tantissimi casi dove non è mai stato chiesto scusa nessuno dove poi per il risarcimento danni non è una cosa automatica perché se passa del tempo
A volte non puoi non puoi ottenerlo altre volte se l'è il caso è stato archiviato e non c'è la soluzione
Non hai diritto a nessun risarcimento del danno
Appunto non hai neanche un risarcimento neanche mediatico non rispetto a quello che dice e quindi da questo punto di vista alla giusta ma lo vediamo perché quella giustizia non è solo per chi finisce in carcere o mamme lo vediamo anche in questi giorni che si parla tanto del delle case famiglia dei minori anche lì ci sta finendo in questo tritacarne ormai di tutto cioè così come è stato in passato
Su sul caso fortezza ad esempio dove
Anche il liceo cioè veramente una una un e un sistema che di
Del settore anche della giustizia che non ha funzionato coi magistrati
Giudici onorari assistenti sociali e figure che ruotano nel nel circuito anche la adesso son stati sbattuti su tutti i giornalisti senza avere ancora certezza di di quanto è accaduto
Si sta cavalcando ovviamente questo tema perché è un tema di quelli appunto che piacevano tanto per cui si sono aperte nel giro di pochissime settimane due commissioni d'inchiesta parlamentare una già esisteva quella sul forte dove tra l'altro prevedeva anche lì il monitoraggio di queste case famiglia però questa era una commissione nata diciamo dal Movimento cinque Stelle la lega ne ha voluto fare un'altra apposita proprio su questo caso di Bibbiano e sulle case famiglia al contempo il ministro buona fede ha rafforzato la cosa e ha detto non bastano le commissioni d'inchiesta facciamo anche una squadra speciale per controllare le case famiglia
Di conseguenza ancora ad oggi nessuno sa quanti bambini ci sono nelle case famiglia quanti sono davvero i soldi che si spendono per gestire questo
Questo sistema quanto godibile quanto fatto cenno nei comuni e nelle assemblee associazione diciamo che si occupano di questi temi si tu vai a cercare anche nei siti
Molte non ci sono i bilanci quindi non si capisce c'è bisogno di veramente va fatta chiarezza
Non pare per fare propaganda elettorale così come sta facendo ma perché sicuramente quel settore un settore ne abbiamo deciso anche come partito di occuparcene con Deborah Cianfanelli Maria Antonietta Farina Coscioni devo sabati mediche ognuno di loro allora a hanno trattato diciamo Maria Antonietta quand'era parlamentare
Poi pronto questo settimo come mo'bombe sino alla no no infatti già da quando era parlamentare suona davvero poco interessano cuoco esatto e quindi abbiamo anche lui stiamo creando un gruppo per cercare di capire
Come poterci muovere è come creare davvero una banca dati che al momento non non c'è
E questo lo stiamo facendo anche attraverso degli accessi agli atti che speriamo possano in qualche modo avere delle risposte che speriamo ci siano perché poi ormai gli avesse accesso agli atti spesso
Sì non non vi è non vengono date risposte così come non vengono date risposte in generale quando ci si rivolge alle istituzioni ai ai presidenti di Camera e Senato anche con Maurizio abbiamo nelle nelle settimane scorse
Ha fatto delle domande specifiche ai presidenti di Camera e Senato proprio per capire invece lì funzionamento di alcune parti del Palazzo quelle più intime che riguardano l'amministrazione
E anche lì non abbiamo avuto nessuna nessun tipo di risposta neanche negativa ma proprio non nessuna risposta cioè e quindi insomma noi continueremo ovviamente a fare da pungolo e a chiedere ciò che che il giusto ma magari renderemo noto anche il fatto che a tutte queste richieste non c'è stata alcuna risposta
Marcia fatto più corretti nello cioè
Sul caso di attualità la e ricordo saranno
Forse tentare quindici anni ma tanti anni che Carlo Giovanardi
Puntava il dito no Chiara provincia di Reggio Emilia sui minori già così fa mercato ecco
Ma c'è anche una lunga lotta di di Lucio Bertè sui tribunali dei minori
Tra andava in giro con la catena questa sindacatura proprio per richiamare al consigliere regionale sì ma era aveva iniziato poco prima che fosse così già continuato
Ma mesi mi forse anni addirittura con questa catena dalla quale non si separava mai che allungava mi pare di un metro
Assetti vada non ricordo bene però ci fu questa iniziativa di di di Lucio Bertè consigliere regionale Lombardia coi quali tentava di richiamare l'attenzione
Chiaro su questa attitudine dei tribunali dei minori che sulla base di
Rapporti assistenti sociali
Voglio dire censo assistenti sociali mi fermo sulla base di rapporti gli assistenti sociali che è una figura professionale che andrebbe un attimino studiata meglio è fatta studiare ancor di più
Prima di sottrarre dei bambini ha delle Abdel delle famiglie insieme al collega sempre meravigliato
Spesso è l'indigenza no della famiglia a giustificare il fatto che il figlio viene sottratta ammesso in una comunità in vista di essere affidato a un'altra famiglia
Che abbia più condizioni economiche no
Farlo vivere meglio
Il problema che è quello che passa pagano i comuni
Diretta
Potrebbe fare uscire quelle famiglie dall'indigenza
E non si capisce perché anziché far uscire una famiglia dall'indigenza
Si preferisce far vivere nell'opulenza le comunità semplice molto bene no voglio dire
Ha tenuto banco questo dimostra uscendo fuori ha tenuto banco questo discorso sulla gestione degli immigrati noi trentuno euro
Ne conclude già associazioni alle cooperative che nascevano come funghi di tipo speculativo punti delle Rosse voglio dire non tutte
Però c'è stato un periodo in cui era una era una buona impresa ecco era un'impresa redditizia quella di occuparsi jim chiudere da qualche parte degli immigrati e la stessa cosa per i minori sono tantissime
Ci sono istituti che non esisterebbero se non ci fossero i minori mantenerli anzi i comuni cioè i soldi di tutti i cittadini
Perché magari ci scandalizziamo Rose un comune di fronte alla famiglia indigente cerca di aiutarla ad uscire dall'indigenza
Facciamo finta di niente se vediamo questi casermoni dove vengono buttati i bambini
Ecco tutto quello poi conseguita della loro vita già adulti
Tanti fondi pubblici che servono per ingrassa cooperative su un abito inorgoglisce parlo solo le cooperative lei ha detto ora non sono pochi gli istituti religiosi da questo punto di vista
Cioè direi quasi anche lì un parà staccò il braccio è diventato un parastato che si autoalimenta tesoro
Pezzi visto gli istituzioni che si autoalimentano
Il sistema repressivo penitenziario per l'ordine e il quarantuno bis è tutta una una una storia una storia se no come
Burocrazia punitiva
è così poi ci sono
La burocrazia che si autoalimenta con
Gli immigrati la burocrazia che si autoalimenta Tribunale di Milano gli assistenti sociali comuni
Appunto questi istituti
Tutto usano giri su giri concentrici nei quali affoga la Repubblica italiana
Maurizio allora se se l'accordo cambierei argomento questa settimana c'è stata una tragedia in Libia comuni ribaltati sono annegati centocinquanta profughi forse la più grande tragedia in cui sono coinvolti
Migranti provenienti dalla Libia qui si apre un altro grande tema che noi il partito radicale diciamo così insomma non tratta
Come tutti gli altri partiti le altre soprattutto anche forse il Governo insomma non si va a scontrare
Sul traffico di migranti ma la mozione per esempio di quest'ultimo congresso del partito parte proprio se vogliamo insomma da una battaglia storica da un principio completamente differenti dietro di occuparsi appunto dei paesi di origine una battaglia storica perché è un problema storico
Che si vuole derubricare a un emergenza contingente centocinquanta quaranta cinquanta mila e quattro mila quaranta mila mentre
Stava montando sta crescendo
Si sta
Costituendo emesso contribuendo a costruire un esercito di disperati
Che hanno solo un luogo dove andare no
Tutte le strade portano a Roma ecco l'unica strada che loro conoscono l Europa
L'Africa subsahariana la bussola gli indica una sola direzione l'Europa non ci sono altre Tocci solo alternative all'Europa per l'Africa subsahariana
E l'Europa non dovrebbe avere altre alternative che l'Africa in termini di attenzione allo sviluppo
Il termine attenzione al ginocchio vado sempre più convincendo che
La lotta alla povertà e alle povertà la lotta alle povertà
è un diversivo
Per stabilizzare
La povertà
Entri in un cono d'ombra che la povertà
E non ci sta nessuno ci si ci si aiuta a rimanere povero ecco
E allora essere sempre più indigente
Ma nessuna prospettiva di uno sviluppo possibile
I Paesi sottosviluppati devono fare i Paesi sottosviluppati i paesi sviluppati cerca continuare a mantenere i loro tenore di
Di sviluppo l'avremmo domenica prossima
Un
Mannaggia
Nato in Africa vissuto in Africa e poi nato morto in Italia grande ma la gente
Dall'Africa sentiremo su quello che accade in Africa non su come ce li immaginiamo o come ci viene raccontata come dire a grandi a grandi linee o attraverso la storia
Che ci consegna lo coloro che esso cioè i vincitori quelli che la stanno scrivendo le classi le classi diligenti
Di quei Paesi
Che magari non hanno voce per raccontarlo e quindi si fa carico qualcun altro di raccontarlo al posto al posto loro e quindi domenica prossima potremo approfondire meglio la questione
Aiutiamoli a casa loro punto interrogativo aiutiamoli
Quindi quali proposte
Adesso entriamo velivolo di quella che è l'iniziativa del del partito radicale lo solo indicare un problema non solo prospettare una
Una soluzione d'ordine generale
Una soluzione d'ordine generale sarebbe quella che è stata indicata in Congresso e recepita dal Congresso di un'area di libero scambio tra l'Unione europea e l'Africa che qualcosa che probabilmente in qualche documento
Dell'unione europea sicuramente qualcuno avrà scritto in qualche relazione in qualche rapporto in qualche Risoluzione del Parlamento Europeo sicuramente ci sarà scritto Bersani cominciare a lavorarci
Bisogna cominciare a tirare fuori dai cassetti queste prospettive di vera alternativa e non semplicemente di rassicurarsi l'anima
E quest'anno abbiamo dato ottocento milioni all'Africa per fare
Per fare che l'anno prossimo se non gliene diamo un miliardo
Due miliardi tre miliardi dieci miliardi in più
Non si va avanti che cerchiamo di tappare una falla che non è possibile tappare se non assicurando e quindi facendoci carico nuovi nell'interlocuzione con questi Paesi
Di portarli sviluppo
Di portare il leasing ed è possibile
Il prato con questo che solo
Poi spiegare a luglio
Dico devo dire che è l'uovo di Colombo ecco
E l'uovo di Colombo che però naturalmente poi mette in discussione alcune
Situazioni burocratiche che difficilmente saranno
Contente che i fondi con i quali riescono a vivere siano destinati a qualcosa di più efficace
Della loro azione
Questo è un problema di fondo che riguarda l'Europa è credo in parte non credo e in particolare all'Italia e potrebbe fornire
Dare una grossa mano a cercare di
Far sviluppare
Situazioni che sono mantenute non non sotto sviluppo ma sul quale sotto sviluppo c'è anche chi Ricci campare
Se non noi pensiamo che a differenza dei bambini o degli immigrati con il sottosviluppo non ci sia chi chi ci campa
Quindici rendiamo conto benissimo che campagna
Per lo sviluppo contro lo sterminio per fame contro lo sterminio per povertà che
Anche su uno sterminio attraverso si uccide nella memoria la cultura la capacità di vite di progresso di civiltà di popoli
Un modulo che Sordi
Colonizzare sono con forme diverse
Culture diverse dalle nostre sicuramente
E che però hanno diritto di esistere magari di conoscere anche loro uno sviluppo
Come ha conosciuto la nostra
Cultura quando non ero sviluppata
No quando ancora
I diritti umani non erano un'acquisizione tra virgolette scontata perché mi pare che si stiano rimettendo in discussione quindi
Nel momento in cui si rimettono in discussione diritti umani fondamentali
Viene fuori
L'urgenza la necessità di rafforzare il partito radicale perché il partito radicale
Altro è sorto continuato a vivere vive
Proprio nel nome della difesa e dell'affermazione dei diritti umani fondamentali
Civili
Politici e sociali
Quello che ci viene sempre negato
E che il partito radicale si occupi misto unicamente loro
Di diritti civili questo sulla base di
Quel famoso articolo di Augusto Del Noce
Tutti gli anni nei quali il partito era impegnato non solo sui diritti civili
Perché quella fu una lettura forzata
Volta a rassicurare il Partito Comunista Italiano
Che se anziché sposare le riforme proposti dal Partito Radicale
Avesse continuato come poi ha fatto
Ad essere il partito dello status quo anche se non era
Al potere
Sicuramente
Era un partito che con stava al potere faceva carte
E non erano carte secondarie nella gestione del potere di questo Paese devo dire che
Di cui c'è ancora chi ne gode del beneficio
Nonostante le apparenze
Ecco
Questo
Ci impone
Di continuare
A indicare una storia
E a rivendicare la continuità di quella storia
Perché quella storia quelli N alle quali Pannella dato un contributo enorme come non mai in questo Paese e non solo in questo Paese perché Pannella è stato anche un leader europeo e non solo europeo
Le classi dirigenti degli anni settanta ottanta novanta dell'Africa
Hanno visto un Pannella una speranza
Allora essi Marco Pannella una speranza
Ma c'ha fatto di tutto benessere per essere speranza ma quelle vere non sono morte con Marco Pannella
Marco è riuscito nella sua vita a dare ulteriori gambe quell'idea e l'abbiamo la responsabilità dopo l'incontro di Marco in Burkina Faso con San Carlo Carrà certo ma
C'è tutto un pezzo diciamo di letteratura radicale che lo si vuole andare a
Ah sfrucugliate nel senso che se andassimo approfondire quel periodo
Ci sarebbe una lettura del partito radicale delle sue classi dirigenti completamente diverso da quella che ne è venuta fuori e che di consumo quotidiano ecco mettiamola così
Con Marco che ha sempre rivendicato
Il suo non essere d'accordo su come si chiuse
La partita della lotta contro lo sterminio per fame
Beh in quel momento storico chiudendo
Tutto quello che c'era di
Approfondimento che necessariamente andava fatto
Sulle ragioni per le quali lo sterminio per fame era il prodotto
Del disordine economico internazionale
E diciamo la finanza ancora non aveva preso piede al punto tale da potersi permettere nel silenzio generalizzato di fino a schiavizzare anche il cibo e quindi di scommettere
Su coloro che ne avrebbero patito la fame quindi avrebbero fatto salire
Il Trezzo di prodotti sui quali c'erano persone che
Con molta tranquillità
Speculano continuano
A speculare con poi abbiamo visto l'aggravarsi di tutta una serie di problemi
Che non dipendono dal liberismo dal neoliberismo dal dal Global lirismo dipendono semplicemente da classi dirigenti politiche
Che si sono arrese nell'esercizio del loro potere del potere
Nell'esercizio del loro potere
Si sono arrese alla fine
Al denaro
Si sono fatte corrompere
E non hanno più esercitato quello che il ruolo della politica quello del controllo dettare le regole
è così che di una democrazia
C'è un bellissimo libro non so se si può dire
C'è un bellissimo libro del neoministro dell'Economia di Hitler
Come vuole una democrazia viene un tecnico
Che poi finì
Prima
In Umbria campo di concentramento nazista
E poi in un campo di concentramento russo al momento della liberazione poi andò anche a Norimberga fu assolto da tutto
Ma anche lui vittima della ingiustizia razzista ingiustizia comunista ingiustizie democratica
Fatto questo bellissimo libro
Spiegò come morì quella quella democrazia no la Repubblica di remare tutti a e tutto il il resto si sa come vuole una democrazia essi si riprende equilibrio
Vengono i brividi perché ci fa che stiamo facendo
No però non si può dire
No perché naturalmente sardi non meriti leghe la lega nel nazismo cioè sappiamo benissimo
Che la storia non si ripete talquale no
Però sappiamo benissimo che certi meccanismi
Portano inevitabilmente all'autoritarismo e poi norma diceva sempre Marco c'è una metamorfosi del male diciamo cioè un regime che cambia forma ma rimane la sostanza praticamente lo stesso è il rapporto che Europa colloca rapporto di ciascuna con il potere
E quindi
La sete di potere si fidi sopraffazione
La sopraffazione ormai che l'esercizio solo con le parole quando è necessario poiché
C'è la violenza che non è necessariamente la violenza
Come dire quella brutta però sono delle sottigliezze per fare violenza alle alle alle persone l'uso delle leggi
Dopo per cui la legalità c'è una legge approvata dalla maggioranza ma risponde
A quei principi che sovrastano qualsiasi legge
Cioè
Io vorrei capire ma
C'è la consapevolezza
Che gli unici che possono difendere i diritti sacrosanti di una minoranza
è una maggioranza sono la maggioranza può difendere i giudizi di una minoranza
Ne hanno l'obbligo
In una società fondata sullo stato di diritto nell'oblio noi invece crediamo scusa perché non vorrei che finissimo il tempo ci dimenticassimo della Cina
Abbiamo tutto il tempo per no perché lasciava il suo chiose notizie che arrivano dalla Cina in particolare questa settimana riguardo gli uiguri tutto
Dove c'è sempre stanno spostando
Migliaia di persone da un carcere all'altro
Poi spostato Estrada se ne perdono qualcuno poi alla fine dopo tre quattro spostamenti non arriva nessuno quindi
Sta accadendo qualcosa che non può essere tollerato
Non sono fatti interni alla Cina
Non basta alla Cina che nel proprio la parola costituzione abbia scritto la Cina rispetta i diritti umani o la Cina è un Paese
Fondato sullo stato di diritto quando c'è il partito unico e la repressione che proprio dei partiti unici no quindi totalitarie violenti nei confronti delle minoranze e quindi poi anche del proprio popolo
Perché quel sistema lo conosceva è sempre lo stesso
Oggi tocca a alla minoranza di mura
Hanno deciso
Non so quale ministro cinese che lui lo sono più tu Copponi naso cinesi
E quindi tutta sta alla che loro hanno delle tradizioni loro che vanno rispettate chissà chi gliela messi in testa loro sono cinesi e devono fare i cinesi
Quindi è inutile che vi vestite come si vestono i turchi che pregate come pregano i turchi che mangiate come mangiano i turchi
Dovete fare i cinesi
Perché si ticinese
Sì di stati condizionati a credere di essere turchi
E sarà così per tutte le minoranze e così in Tibet ormai
Penso che si sia consolidato il dato di trasferimento di popolazioni
Le regioni più remote della Cina in Tibet
Dove gente poverissima gli si dà un minimo di prospettiva di sussistenza e quindi e vendita di trasferirsi qui immagino siano più indietro di trasferirsi i cinesi che vengono
Portati o deportati in Africa a lavorare per le imprese cinesi che devono costruttive le indispensabili infrastrutture nei Paesi africani con i soldi
Prestati dai cinesi agli africani
Quindi mettendoli una corda al collo che riterrà
Nelle mani del padrone però che gli ha prestato i soldi che deve avere di internet e tutto il resto quello che conosciamo e quindi che sarà lo succubi
Della scimmia
Probabilmente vita natural durante se non accade qualcosa e quindi sorge il nuovo che sta accadendo e che non si limita alla Cina a fare queste operazioni semplicemente in Africa ma lo fa anche in Europa
E non c'è che siamo l'unico l'unica
Questione vera che se la posso dagli americani negli Stati Uniti d'America su cinque g perché pare che gli americani con quel sistema non siano in grado di intercettare spiare e quant'altro
E quindi dicono no è un sistema chiosano storici mezzi lombarda
Assolutamente bene di tutto il resto
Facciamo finta di niente facevo poc'anzi il far finta di niente vuol dire in qualche modo che vi abbiamo anche interessi
Essere colonizzati
Perché questi portano i soldi no
Stabilizzare un potere portare anche una cultura della repressione
Nel momento in cui in cui noi tutti i Paesi occidentali l'ONU
Accettano
No quella forma di governo l'abbiamo visto con la bel tempo da col governo italiano non si sino alla fine senza neanche un minimo Spini contraddizione senza battere il problema che ci siamo fatti entrare nell'organizzazione mondiale del commercio sì
Dove loro naturalmente avendo delle leggi diverse da dai nostri delle regole diverse dalle nostre delle sensibilità molto diverse dalle dalle nostre praticamente svolgono attività di con cui in termini di concorrenza sleale
Perché mentre noi non ci occupiamo di denunciare quelle
In inglese
Che fabbricano i palloni in Pakistan perché sono che ne so sono i bambini o ma comprendiamo cose
Maglieria dove ci sono i bambini e quindi boicottiamo boicottiamo
Facciamo finta che in Cina non ci sia sindacati ci saranno sicuramente parlo dei sindacati che difendono i diritti degli operai che gli operai cancello dei diritti garantiti
Come sono garantiti altrove e che le regole le faccio il mercato rendono il Partito comunista
Invece le regole vendetta il Partito Comunista i miliardari sono cinesi sono i miliardari
Legittimati Nova che hanno l'imprimatur e il permesso di partito comunista di poter essere
Miliardari imprenditori imprenditori e quant'altro ma diciamo non siamo sicuramente di fronte a una società liberale ecco mettiamola così
Maurizio sola cosa parlano di Africa di creare le condizioni per uno sviluppo diciamo così del continente fino costantemente noi però veniamo a conoscenza del fatto che molti dei nostri aiuti allo sviluppo per esempio in particolare il passato
Vanno poi vadano poi a finire nelle tasche dei delle grandi burocrazie dei dittatori per foraggiare diciamo quelle dimensioni no
Come si può in qualche modo evitare guarda l'abbiamo denunciato a tempo debito alla questione del Sol basta soldi ai dittatori nella nostra campagna devo dire perlomeno la Commissione europea
Ha cancellato quel veto quel bene in volto di ipocrisia che era contenuto in questi accordi dove si diceva diamo i soldi in cambio di democrazia libertà e quant'altro cosa che per la conto che era una condizione no
Solo che la commissione ha ritenuto fosse solamente una questione diplomatica e quindi nel nel tempo ha modificato le regole permette oggi i soldi vengono distribuiti a pioggia
Micro
è un po'come la seconda Cassa per il Mezzogiorno la prima che fece le strade interpoderali e quant'altro un po'come la seconda Cassa per il Mezzogiorno o come vengono spesi spesso
I soldi dei fondi europei in soprattutto in Italia cioè non per fare le grandi infrastrutture grandi opere ma tutte micro iniziative
Quasi a voler a sostenere artificialmente un tessuto imprenditoriale che non esiste
No lo stesso sinistra in Africa si finanziano il posto sicuro anzi una questo e quell'altro ma poi dove c'è una politica di sviluppo nell'interesse delle popolazioni lo ci sono anche l'azione sacche di potere che si autoalimentano chirurghi specialistico
Della cooperazione di sfide Allo sviluppo certamente che fanno anche cose che leggi ma sono un microcosmo
Sono davvero una goccia d'acqua
Verbale ma devo dire sono benemerite ma non è quello che serve
Norme quello che serve
Per prevenire e cercare di evitare quello che è scritto accadrà
Quello che noi vediamo oggi no disperazione applicare
Si butta nel cimitero mediterraneo
E niente
Rispetto a quello che
La politica cinese l'inerzia europea stanno costruendo in Africa
Non rendendola
Gite c'è
Rispetto a quello che sa
Accadendo il periodo coloniale
Paragonandolo Teodoro dell'Africa stragi quei Paesi dell'Africa tranne i paesi che sono stati toccati dal Portogallo
Sono mesi che non hanno avuto nessun evoluzione soprattutto quando va al porto di essere andati via sono stati
Oggi
Sono stati campo di battaglia per guerre interne pazzesche davvero degli eccidi incredibili
Ed oggi
Con l'Africa bisogna fare i conti
Don come di sta facendo la Cina anzi dobbiamo offre può essere molto preoccupanti come paesi europei
Dell'ingerenza cinese negli affari economici
Negli affari economici di molti Paesi africani agricolo ci sono sette otto Paesi africani che stanno pensando i territori non volete che sarà allegata allorquando Alwan cinese non addolora o all'Euro
Qualcuno se ne deve occupare e chi
Se non l'Unione europea
Cioè nel momento in in cui
Abbiamo questo processo evolutivo dell'Unione Africana che decide di fare dell'intero continente un'area di libero scambio
L'Unione Europea non ne approfitti
Per consentire che questo libero scambio
Se qualcosa di concreto
E che conduca un ulteriore sviluppo e non invece magari alla creazione di Bo ruolo politico Monopoli continentali
Ascolto sentì per quanto riguarda la la politica internazionale di fare un attimo un salto negli Stati Uniti perché di questa settimana anche un'altra notizia che se vogliamo
Insomma
Ha a che fare con tutte le cose che abbiamo commentato con giustizia sul carcere il fatto che Trump i giornali hanno titolato così però ma la situazione ed approfondire abbia ripristinato la pena di morte del sistema giudiziario federale americano sa federale
Dunque adesso
Bravo che si capisce riprenderanno le esecuzioni capitali di detenuti condannati dai tribunali criminali
E non so
è un po'un clima anni novanta cioè giù e e e il clima di un arretramento sul fronte dei diritti che si davano per acquisiti
C'è sempre ma
La questione la pena di morte intimamente legata alla questione della giustizia otto è l'epilogo di un processo giudiziario
E quindi non può essere da questo la distaccata e devo dire una cosa che non è poco sono vent'anni di carcere di ingiusta detenzione
Ecco una cosa che ti tolgono la vite poi riconoscono che l'innocente
Penso che siano passaggi che vengono meno a quello che almeno è la nostra Costituzione direi
Che nella nostra Costituzione mutuato dai un comune sentire europeo perché quello della rieducazione della pena e che non è la pena fine a se stessa
A tempo indeterminato il condizioni di su mamme
Perché questo è
Lo stato delle nostre carceri e noi andremo a Ferragosto a visitare le carceri perché quelle carceri muoviamo noi
Veniamo noi con le nostre idee la nostra civiltà la nostra costituzione la tomba della nostra Costituzione o la tomba della nostra Costituzione le carceri italiane quelle carceri che ci descriveva
E naturalmente ce li ha descritti come dire in modo soft
Il ministro della giustizia ma già quella descrizione di quel centoventotto per cento di quei suicidi di quelle morti ci sarà poi suicidi degli agenti di polizia penitenziaria che non vengono calcolati
Ma sono anche quelle il prodotto di questo sistema penitenziario
Quindi Ferragosto in carcere
Non è un fatto simbolico andiamo a sottolineare la morte di una democrazia
Che è entrato con le sue cioè gli Stati Uniti allora era ma raccontare anche nostri ascoltatori che cosa succede in America sul fatto che Trump abbia ripristinato la pena di morte no
In realtà nel due mila quattordici Obama ordinò al dipartimento di giustizia di condurre una verifica sull'efficacia di iniezione letale il metodo che come sappiamo usato praticamente in tutte le camere della morte
Adesso quella verifica sarebbe stata conclusa e quindi si possono riprendere esecuzioni sulla base di quelle già approvate nel mille novecentottantotto nel mille duecentonovantaquattro quindi ciò che questo ripristino dice Rosanna moratorie della Prem'morto cristalli avviene a seguito della di questa verifica sull'efficace di iniezione letale è interessante anche il dibattito americano Maurizio perché questa dimensione liberal diciamo
Come parentela californiane Lore donna sviluppata no una discussione abbastanza intensa ci sono degli abolizionisti ci sono la la risalire vi sono spaccati in due su questo no
Bisognerebbe in qualche modo magari tentare nemmeno li paga non perché non esiste la definizione illiberale indietro alla fine sarà un'altra cosa sacra cosmica allora lì cioè voglio dire c'è un sistema istituzionale completamente
Anche differente dal nostro nove si somma le varie declinazioni sia da destra che da sinistra riescono a concentrarsi in un unico emisfero no la prima libera lei ma la pena di morte
E indicativo di una serie di un certo senso della giustizia ma anche della vita certo
Il senso della vita
Che poi si manifesta ma anche nel senso anche nella persone hanno irride mi indelebile nel senso che non potrà mai cambiare
Quello che ha fatto per per quanto possa essere grave gravissimo disturbarlo orribile orrendo
No
Dietro quel fatto c'è una persona
E allora se noi pensiamo
Che davvero si possa arrivare in nome dello Stato
Si prenda si va a vedere la Costituzione americana e tutto è una contraddizione
Il diritto alla felicità la grande contraddizione America no voglio dire
Ed è il Paese devo dire da questo punto di vista più avanzato diciamo negli ultimi anni ha dimostrato che ci sono c'è qualcosa per il bilanciamento dei poteri che non non funziona bene come sinora funzionato perché evidentemente c'era una condivisione di valori non c'erano dei valori fondamentali inattaccabili
Donarlo ancora superato
Rispetto alla pena di morte
Questo modo di fare giustizia diciamolo pure un po'primitivo allora rispetto anche a quelle che sono
Acquisizioni della della
Dire della scienza
Ed è un po'tornare all'occhio per occhio non
Cioè la pena di morte poi quello tolto la vita si tolgono la vita ecco diciamo che su questo
L'Europa da tempo ha fatto passi avanti no
C'è stata una un'evoluzione del del pensiero che invece americano c'è stata
Devo dire che
Beh abbiamo sempre messo in a confronto
Quella la pena di morte cinese la pena di morte americane
Nel senso che la pena di morte americana poi si sanno chi sono quanti sono subito un processo certo diciamo regolare secondo quelle che sono le regole se non è per processi sommari
Non è per questioni relative ad un'identità viceversa rispetto all'identità della maggioranza sono per dei crimini ben codificati
Maresciallo se interessante che per esempio i sondaggi gli Stati Uniti rimangono sempre sempre un'ambivalenza diffondono cioè di fronte alla domanda secca se si è favorevoli o contrari alla pena di morte comunque il la cifra del dei sondaggi e Lele dei risultati favorevoli delle persone siano favorevole delle volte rimane sempre la stessa durante c'era sempre un lentissimo Caroli sì perché è un fatto culturale riga che chi è favorevole è un fatto culturale
Io penso che andando avanti nel tempo
Con gli attuali strumenti di approfondimento allora
La possibilità di avere dibattiti di creare diciamo opinione pubblica
Diminuiscono sempre di più cioè noi rischiamo che ci possa essere non ci sarà Lollo è in tempi lunghi
Un ritorno alla pena di morte di Paesi magari non l'hanno mai avuto l'hanno abolita da chi sa da chissà quanto tempo
Cioè è un clima nuovo e diverso che ci fa tornare ci fa tornare indietro voi
Ci siamo costituiti per resistere a tutto questo
Per sradicare è un punto di resistenza a tutto questo e continuava a non volerci farci distrarre
Da quell'attualità che vede nella conquista del potere l'assoluto la possibilità di sì risolvere questioni politiche
Difficilmente risolvibili altrove e pensiamo che attraverso l'iniziativa politica e non l'occupazione del potere che si possa cambiare e che si possa cambiare nel senso di quello che Doria riassunto nel preambolo lo statuto del partito radicale
Do di rispetto puntuale direi quasi ossessivo della dichiarazione universale dei diritti umani fondamentali è quella una bussola che diciamo e la concretizzazione poi di quel principio che noi chiamiamo Stato di diritto no
Dagli che parte la costituzione del partito radicale l'iscrizione al partito radicale che dà vita alle lotte del partito radicale quindi le persone che decidono di far vivere le lotte del dica che decidono di far vivere le idee del Partito Radicale perché continuare continuare attenere fermo il punto
Su alcuni
Diritti fondamentali inalienabili quindi non solo non non come dire
Oggetto di possibile ridiscussione o quant'altro dei diritti che nessuno può toccare che però vengono spesso sono spesso oggetto di attenzione vengono attenzionati perché sono proprio quei diritti che fanno la differenza
Tra uno democrazia
Il sistema illiberale autoritario totalitario militarizzato
Che ormai è un sistema che prende sempre più piede nord
Aumentano i morti per fame ci dice la famose cinque agenzie dell'ONU ci dicono che a vent'anni i morti per fame e parallelamente aumentano le vendite d'armi
Quindi evitare che l'assioma è sempre lo stesso lo conosciamo molto bene abbiamo ben ben studiato continua a prevalere un'idea di mondo
Che per far vivere deve pochi
Ha necessità che molti dicono vale malissimo spesso a costo della propria
Della propria vita ritornare un attimo su inserire il partito di carsico abbia fatto diciamo passaggio negli Stati Uniti volevo chiederti aproposito della break sito che cosa ne pensi della figura così di Boris Johnson
Che sappiamo insomma è sta preparando una sua Breaks Citterio non sarà una passeggiata mossa al kolossal lo salva il padre che è stato un deputato europeo degli inizi del Parlamento europeo
Che faceva parte del compagno nella del Ku Klux club del coccodrillo
Era il club perché era Ignazio inaugurato Altiero Spinelli tra i deputati europei che spingevano per un'Europa federale Lord intergovernative
Devo dire
Nei libri di storia dell'unione europea il Club del Coccodrillo un punto di riferimento giusto per consumare
Anche quello e mangiarsi Trollo ammetterlo alla storia dell'Unione europea intergovernativa avendo tutt'altra prospettiva avendo una prospettiva alternati e il padre di Boris Johnson
Boris Maurice
Pai Boris Johnson è un
è stato un membro
Di coloro che volevano liste ma mi farò lui ha scritto anche un libro molto interessante del grande successo ha ucciso il padre Boris Johnson su Winston Churchill Cerci il factor se già si chiami
Credo che sia un fanno voglio dire decide di Winston Churchill poi sul tema il personaggio una Cretti uno
Abbastanza contraddittorio
Ormai non ci dobbiamo più meravigliare di questi personaggi in Ucraina un
Conico in Italia per poco
Voglio dire lo cioè voglio dire ormai
Si è liberalizzato in mora il mercato politico mettiamola così le anche i segreti Trump un'opzione del neoliberismo nel mercato politico sta facendo leva anche farseschi
Anche globalizzato cioè
In tutto il mondo allora che ci sono sacche di resistenza da questo punto di vista no io penso che la Black assiste sia un grave errore
Per gli inglesi è veloce voglio dire se tu cui fare il nazionalista pensi al bene degli inglesi dovresti rimanere in Europa
Tu non solo vuole uscire dall'Europa ma uscire in modo non concordato
Cioè tu pensi di chiamare le truppe americane
Per
Bombardare l'Europa cioè non so come pensano di poter
Competere
L'Inghilterra e l'invito con delle spinte secessioniste gli scozzesi
Voglio rimanere in Europa
No per dirimere una
Quindi
Ci sarà una stagione politica posto Brecht inveirmi unito molto calda
Non so manderà la polizia anche lui speriamo tempi interessanti forse troppo
Irene vogliamo fare un passaggio prima di chiudere sulle prossima iniziativa del Partito Radicale abbiamo già insomma preannunciato evocato
Inserire importante quel Ferragosto in carcere
Beh intanto concentriamoci su questa che è importante che prossimamente facciamolo e poi otto quindi tanto devo dire che nei prossimi giorni ci sarà ancora da lavorare perché come dicevamo prima sono stati dell'invito è stato esteso a molti parlamentari garanti e quindi dobbiamo ancora diciamo definire il quadro di degli istituti
E poi ci sono certamente altre iniziative di gruppi di lavoro tematici
Su cui insomma abbiamo già su qualcuno avviato con Carla Rossi quello sull'antiproibizionismo ti dicevo quello sulle case famiglia che semi Sandonà
A da a crearsi Ovra e poi del resto somme siamo stati eletti quanto quindici giorni
Bencivenga Biancamano neanche abbiamo iniziato ad arrivare anche questioni più organizzazione esatto organizzative anche a livello di di di partito di struttura quindi
Insomma comunque domenica prossima sicuramente lo ribadisco perché come sarà un momento importante
Quando cominceremo a declinare
Una proposta di iniziativa concreta
Realizzabile
Nell'interesse dello sviluppo africano è anche nell'interesse dello sviluppo diciamo dei paesi che vorranno aderire Despero che Italia la faccia molto presto
Quindi ci sarà bisogno di interlocuzioni politica e quant'altro qualcosa di concreto ecco questa proposta concreta che ascolteremo Rolla un non la voglio declinare io perché
Non è farina del del mio sacco ma penso che sia una questione sulla quale ci dovremmo spendere ecco ci dovremo spendere nell'interlocuzione colline con il governo soprattutto dovremo cercare di incardinarla a livello europeo
Perché domenica prossima verrà
Organizzavano capitolò qui ci collegheremo con un barrage e opera dall'Africa diciamo almeno vogliamo gli ascoltatori a allora non c'era secondo i domenica va in pensione che c'è bisogno di questa notizia per invogliarli nel senso che
Penso che
Anche se solo ribadire alcune questioni di questi tempi abbiamo un valore incommensurabile hanno se non altro perché quello di cui parliamo
Spesso non riusciamo neanche a leggerlo
Dico ascoltarle in televisione questo ormai
E qualcosa di assodato rispetto al quale diciamo c'è necessità di un iniziativa
Che abbia i connotati
Di una iniziativa che non sia di tipo come dire giurisdizionale ormai le abbiamo provate tutte continueremo approvarle con Marco Beltrandi
E via dicendo dobbiamo ancora trovare quell'iniziativa quella disobbedienza civile
Che faccia davvero riflettere
Chi
Continua a occupare in questo modo becero
Il servizio pubblico radiotelevisivo in combutta con quello privato
Ecco le persone sempre stress che girano e cose di cui citarla son sempre le stesse
Con la prospettiva mi dispiace
D'altronde i tempi sono questi
Che si prospetta che l'Agcom
La nuova Agcom
Avrà un'attenzione meglio accesa
Su quelli che sono i propri dati costitutivi con le proprie le proprie le proprie funzioni e anche questa non è una buona una buona notizia
Devo dire che l'insieme di tutto questo
Ci fa ancora una volta a dire che in questo Paese
C'è bisogno di una forza riformatrice
Come mai c'è stata
Nel senso che non ha mai avuto l'occasione di andare al governo di questo Paese per fare le riforme necessarie Lollo a prendere i voti
Dei cittadini a carpire i voti dei cittadini una le riforme necessarie allo sviluppo di questo Paese mi pare che i dati storici siano impietosi
Nei confronti delle classi dirigenti
Di questo Paese dell'intera diciamo delle Paesi
Europee sicuramente ma non solo in tutti i Paesi delle democrazie occidentali al macero decadimento dico proprio nei principi fondamentali l'abbandono dei principi da lontanamente poi l'abbandono dei principi fondamentali
Da questo ripeto
Si comprende l'unicità l'alterità del partito radicale l'esigenza di tenerlo vivo e di rafforzarlo perché posta con sempre più forza portare avanti le notte
Delle quali stiamo parlando e tutto questo Maurizio prosegue anche la battaglia per garantire il servizio pubblico no di radio radicale certo vola inclusa
Penso che sia un capitolo che
Ho trovato nella decisione del al Governo di fare una gara
Un momento per anestetizzare il dibattito ecco mettiamola così
Per chiudere quel dibattito che c'è stato in questo paese
Che ha visto coinvolto buona parte non solo delle classi digestiva delle dei cittadini
Che ha trovato devo dire in contraddizione con tutto quello che e alla storia ormai passata del movimento Cinquestelle il Movimento cinque Stelle isolato
Spetta a tutte le altre forze politiche
Devo dire rispetto anche
Ai cittadini
Anche molti cittadini che hanno votato Movimento cinque Stelle
Perché hanno trovato in radio radicale quando anche loro erano ostracizzato certo l'unico luogo
Attraverso il quale farsi conoscere poter parlare vale per loro ma vale per tanti altri tanti altri vale per la Lega delle origini doc
Così anche la lega capiva che ci stessa fare radio radicale ai loro compensi visto che erano una cosa così molto embrionale in quella in quel tempo ma l'abbiamo fatto
Siamo stati editori della democrazia di questo Paese ecco
Questo
Ammazzare gli editori della democrazia di un Paese non penso sia un affare per i cittadini di quel Paese
Maurizio grazie grazie a Maurizio Turco segretario del partito radicale grazie anche Irene Testa partito radicale nel torneo la settimana prossima con questo appuntamento socia settimanale con Morici o turco alle diciassette appuntamento come avete avuto modo di ascoltare dalla voce Maurizio particolarmente importante quindi ci raccomandiamo di sintonizzati con noi ringraziamo anche per l'assistenza tecnica in regia Luciana Bruno adesso restano in ascolto perché i programmi nostra emittente righe radio radicale proseguono