Partito Radicale: il Diritto alla conoscenza

La carica le sono le venti tre minuti torniamo in diretta con il diritto alla conoscenza la parte in studio e Lorenzo Bruschi
In elegia abbiamo in collegamento l'ambasciatore Giulio Terzi di Sant'Agata membro della presidenza onoraria del partito radicale buona sera Giulio
Ora eravamo piacere all'anno come cambierà la vita dinanzi come sempre di diessini quindi effettivo non
Questa domenica sera allora Giulio mentre in Italia direi che siamo un po'alla tipica con H estiva non solo in Italia
Un po'dappertutto in Europa vediamo che sullo scacchiere internazionale i pezzi continuano a muoversi molto velocemente per cui anche questa sera
Direi che ci ci occupiamo di nuovo un po'su quello che accade non in Cina questa volta ma intorno alla Cina le grandi questioni geopolitiche del momento e vorrei partire da un tuo articolo del ventidue luglio scorso
Su poi news punto it al quale poi ha risposto il trenta luglio Danilo Toninelli
Ministro delle infrastrutture e dei trasporti allora nel tuo articolo che si si intitola l'Italia sfugga agli artigli del Dragone tu esponi molto chiaramente
Tutto una serie di minacce politiche economiche e anche culturali che la Cina pone al nostro sistema valoriale al sistema valoriale occidentale e non solo e nella quale trappola l'Italia sotto la spinta soprattutto dal Movimento cinque Stelle sta troppo facilmente cadendo
Tu mentre appunto descrivi con chiari esempi tutto una serie di violazioni da parte della Cina certamente in termini di stato di diritto intermittenti umani ma anche in termini di diritto commerciale il ministro Toninelli si è concentrato su quello che ritiene delle opportunità per l'Italia soprattutto nell'ambito del commercio marittimo
Affermando che l'Italia non cadrà così facilmente negli artigli del Dragone parlando addirittura di Pechino come un potenziale partner come hai ricevuto questa risposta
No io ho preso nota della Rover gremito Toninelli e e per quanto riguarda i lui molto correttamente
Devo dire ha precisato che le sue argomentazioni afferiscono riguardano prettamente grappette commerciale per rapporto fra Italia e Cina e è normare tutta quell'altra Cleante enorme questione che va Rinaldini la degli interessi come Giannini
Che è il rapporto politico e di sicurezza tra Italia e Cina nel quale noi ci siamo buttati a capofitto fornendo delle assicurazioni con quel famoso manipolando avvertendo i fermato in occasione della visita del presidente quindi in Italia
Nel quale stiamo
E assicurazione politiche è vero non giuridiche ma con un gigante come la Cina regole per politiche contano ancora di più e di quelle legali perché con gigante immenso
Un collier di fronte a un Davide che fra l'altro non ha le caratteristiche rilevabile Christian monolitico lotta politica e di e di coraggio e non è non è l'attuazione italiane questo momento
E e quindi Toninelli prescinde da tutte queste altre cose della targa sono la sicurezza il dominio dell'intelligenza artificiale che la Cina vuole acquisire pochi anni l'utilizzo delle linee di navigazione
Sulle quali Toninelli fin qui ponte che sono le norme aumento del traffico marittimo Bartók Canaletto due con i portinai mediterraneo con il proprio appoggio
Attraverso
L'oceano indiano che la Cina che ha acquisito ma tutto questo ragionamento di carattere mercantili dico che vogliamo che anche condivisibile perché dobbiamo occuparci della crescita economica italiana le nostre esportazioni degli investimenti esteri
è non prende in considerazione ancora una volta che i corpi erano annegare
A chiudere gli occhi le orecchie e coi piedi capacità epiteti riffa Pino prende nessun modo in considerazione che tutto quello che fa la Cina anche sul piano commerciale e logistico nei trasporti
Alte le finalità militari oltre che civili e il e economia e commercio e a queste finalità militari continuiamo a far finta che queste voci siano quando invece è nella strategia cinese la fondamentale proiezione strategica la Cina di oggi di diverso da quelle dalla Cina di
In UTIN cavo di vent'anni fa è una Cina che espansione di Potenza Potenza CEO politica influenza politica e militare soprattutto
Quindi Toninelli rimane su un piano che e troppo la un mondo colorato nel quale certe cose non avvengono ma Cabello prima le le brutte cose delle pre le le le le interferenze delle pressioni
Attraverso gli strumenti per la dominazione
File per cibernetiche militare
Che che riguardano in modo e dalle quali ci dovremmo cedono guardare a questo proposito forse una buona lettura
Una buona lettura per i nostri uomini di governo dovrebbe essere uno splendido articolo pubblicato proporre in questo fine settimana
Tra tetri attivo su Laura conosce sicuramente
Perché ho grande industriale innovatore americano uno degli uomini di punta per le altre tecnologie
Classifica il fondatore anche di tipo limiti belliche localmente esattamente e beh e per il contatore EP epiteto mentre nel due mila dieci uno dei fondatori insieme ai temi trattati
E affrontato quel un grande progetto che poi ha portato l'utilizzo tenente dei cento artificiale è diventato molto popolare con una capacità recuperare PTP Pincherle con le macchine unico ai giochi popolari discriminate popolarissimo in Cina
Che che hanno portato una una grande critica mediatica
A questa a questa operazione un progetto Grandi che un progetto di ricerca ecco l'importo del prestito ponte ricerca di
Machine allora niente reti e probabilmente attraverso i computer che si parlano fra loro e che sono tutti in Rete
Era attività addirittura lo chiama Peter Fill in questo articolo una specie di Progetto Manhattan dei nostri tempi
E lo chiama così per mettere in guardia due Anita dalla dall'uso dell'intelligenza artificiale un campo militare
Il Progetto Manhattan sappiamo bene che era nato per creare un'arma decisiva nella seconda guerra mondiale come poi è stato e è vero che non è l'energia nucleare delle finalità civili lo sappiamo benissimo però vediamo anche sono anche notizia di questi giorni che magari parleremo brevemente alla stazione per gli armamenti nucleari in Europa
Ha avuto ed è la cosa più preoccupante per umanitari pedologiche hanno avuto scritto militare FIAT proposto tutta la geopolitica mondiale dei
Equilibri trattati
Ecco con l'intelligenza artificiale che hanno ha una copia di questo e e perché la Cina punta proprio a questo punta a questo perché ha capito subito ha capito rapidamente l'identità all'inizio del suo mandato
E questo era il terreno sul quale osteggiare la ricerca cinese e convincere tutti i Paesi che potevano essere utili da qualunque questione di UE e Huawei del cinque C
Delle possibili Carpi entrare nei nostri mercati con una dimensione decisiva per quanto riguarda la loro presenza dell'intelligenza artificiale ecco
Cosa dice Peter Fill attenzione quelli quando Cook nel ha deciso il creare dei laboratori di ricerca un paio d'anni fa in Cina e di accorciare ossia dei ricercatori cinesi che poi sono legati direttamente alle forze armate cinesi
Nel suo grande programma di ricerca gradino programmi di ricerca e comunque a soffiano intelligenza artificiale
Fa ora è ed era papà una cosa sbagliatissime
E ne è chiara
E il collegamento diretto che c'è tra i tuoi programmi programmi di Cuper in Cina e Lucherini però evitare di questi programmi cioè perché esiste nella
Definizione cinese nei documenti cenerino delle perché tutte le copie dei capi di gabinetto il principio la
Mozione del tipi militari più giorni cioè per la fusione tra tutta l'attività di ricerca destinata ci idee quella destinata al militare
E perché dico che bisogna bisogna leggere queste analisi
Di protagonisti
Del della ricerca più avanzata nella realtà contemporanea divertire uno dei quattro cinque uomini di punta
Nel settore tie per e in tante altre tecnologie quindi che lo esprime un un credito e lancia un grido allarmato per quello che sta facendo comunque nel in Cina
E sicuramente ci saranno dei ritorni a Washington non credo che il partito si è aperto
Metto in campo e prenotazioni al Times cosicché chiedere che venga dal nulla e parte GQ un'azione combinata del mondo imprenditoriale della Silicon Valley
Che cerca di e di frenare
I grandissimi sia pure come comunque il che ragiona in termini puramente economici ma non di sicurezza del Paese
Il sequestro il quadro di fondo noi in Italia dobbiamo dobbiamo fare perviene attenti perché presso il sottosegretario Michele Cina ci dice che
Ha fatto una con comunicato stampa dicendo che domani e dopodomani sarà in Sicilia riceve una grande legate alle cene tenore Francesco garantiti io e arance fresche in Cina EP armi motivi migliaia e migliaia e migliaia di tweet inceneriti ITC via e noi continuiamo a credere che questo sia il terrena il beneficio per la nostra economia
A parte che anche surreale beneficio perché non so quanto valga sul PIL italiane che decideranno il discorso del del mercato cinese delle per le arance rosse
Ma sicuramente i cinesi i turisti cinesi che vediamo arrivare sempre più numerosi a Roma e che arriveranno anche a Palermo
Sono vita organizzazioni l'opposto i cui profitti vanno direttamente in grandissima parte a società di turismo cinese quindi anche su questo ci sarebbe veramente da ragionare in rapporto all'epoca quattordici amministratori Melli
Ma c'è soprattutto il discorso e che continua a prescindere dal problema geopolitico da perché corretta nel rapporto con la città e questo proprio perché particolarmente grave
Infatti Giulio Tononi attimo ancora su quell'articolo che hai citato di Peter Thiel tu hai parlato di di un'analisi più che altro direi che sono anche racconta tanti fatti no appunto da insider
Ci racconta quel che succede veramente tu giustamente hai parlato di quella fusione civile militare che proprio stata iscritta nel due mila il gesto diciassette nella Costituzione diciamo del partito comunista cinese da ci Jinping e l'apertura di quella
Di quel centro di ricerca di Google è avvenuto poco dopo l'e quell'inserimento dunque non a caso si cioè si doveva sapere però Luino imporrà anche arsenico in belle dice perché molto particolare che tanti impiegati da Google
A giugno scorso si sono ribellati alle azienda chiedendo di chiudere il Poggetto chiamato Project Foggia mese anche a un contatto proprio sullo sviluppo del intelligenza artificiale che Google aveva col Pentagono dunque Google ha chiuso questo è invece andato avanti
Su sulla Cina e Till imporrà un po'assiri Campelli dice di di di essere ciechi di di chiudere gli occhi proprio poi dice come può utilizzare come può Google utilizzare questa retorica dei benefici oltre i confini per giustificare
Un lavoro in comune con proprio con il Paese
Che poi chiude gran parte dell'internet ai suoi cittadini ecco e chiedo che anche lì c'è sempre il legame con quanto afferma in conclusione il ministro Toninelli quello che continua a sfuggire perché lui parla conclude dicendo nel solco di una partnership commerciale con la Cina già ben strutturata la sottoscrizione dei memorandum non ha fatto che facilitare ulteriori possibilità di collaborazione con la parole d'ordine della reciprocità e del mutuo vantaggio
Beh credo che sullo scenario internazionale appunto vediamo che può oppio rimane circoscritta e il mutuo vantaggio quello che manca ogni volta vediamo in Iraq esatto
Ma ma vediamo lavorano eccetera praticamente il punto la reciprocità ne parliamo soltanto noi è vero che poi cinefila sottoscrivano perché partono cofanetto è un pezzo di carta
Ma quando poi i nostri imprenditori devono portare faccia partire una società che crea pene il consumo o otiti costruzioni i temi
Strumentali del Paolo un paio mette un ufficio in Cina o un impianto di produzione in Cina anche partenariato contenere mancherà anche la flora
Dove vanno dove passano obbligatoriamente tutti invitati le comunicazioni le e-mail e le ricerche di mercato
La le proprietà intellettuale e quelle tenta mette in campo per entrare sul mercato cinese
Dove passano su computer forse che erano situati in Italia su computer piuttosto saluta sosterrà perché sono situati o se sono infrastrutture e sono situate in Europa no
Qualsiasi operatore italiano europeo straniero vada in scena deve alta maritare i suoi dati su server cinesi
Olimpico automaticamente reca la tutte le informazioni di cui dispone dalle reti commerciali alle formule chimiche
Anche ai alle alle i processi all'epoca alle alle tecnologie alla corruzione li regala
A al al governo cinese perché su quei tenero per vengono attinti i cinesi attingono tacchino refero Verratti come quando riescono dopodiché erano situati in Europa figuriamoci cosa succede sui server
Sosterremo cinese quindi chiede Cipro città e che rispetto dei diritti di proprietà intellettuale esistono
Quali quali sono le condizioni che i cinesi danno a noi vero quindi Toni Negri su questo c'è una cosa che non è pace Dacia non è assolutamente vera tant'è vero che questo tema del rispetto
Controllo dei dati dei dati tra la proprietà intellettuale è uno degli elementi fondamentali
Sul quale il che è per targhe aperta la cosiddetta guerra commerciale tra Stati Uniti India e Cina esattamente quello che il tema della reciprocità
E per la tutela e la corrente elettorale e e e quello che ha determinato le quale stiamo vivendo il contratto nel negoziato fra Washington che Pechino quindi
Bisogna rendersi conto che il memorandum che non abbia firmato serve per me unicamente ammettere c'è una condizione di sudditanza
A accettare e tutta la propaganda cinese le posizioni politiche della Cina sul Mar della Cina sui diritti umani su costi utili più mani a Ginevra e su tante altre cose
Preparò estere auto praticamente accettate sostenute da noi perché altrimenti ci piglieremo dalle bacchettate infernali e andranno anche a farsi benedire anche le arance rosse siciliane
Molto chiara lettura appunto ai già accennato a alla questione dei negoziati
Tra Washington e Pechino sappiamo che i negoziati commerciali ormai slittano a settembre ovviamente c'è in questi giorni e anche lì viene sempre fuori il pool diciamo la posizione di debolezza dell'Europa dove di questi giorni appunto la la fine rende del trattato tra Stati Uniti e Russia
Sul nucleare e vediamo che a pochi giorni dalla fine ufficiale da quel trattato che era stato firmato da Gorbaciov e Reagan
Nell'ottantasei contro le armi intermedie il Pentagono ha già annunciato che nuovi missili balistici verranno dispiegati nel Pacifico
Entro mese allo stesso tempo il Pentagono ha anche annunciato che partirà a breve la sperimentazione di nuove armi strategiche coraggio intermedio Giulio noi ovviamente abbiamo sempre un po'cioè non pensato era chiaro che parte della ragione grande parte della ragione per cui doveva saltare quell'accordo con la Russia e era diciamo per liberare le mani anche verso la Cina che non faceva parte di quell'accordo io vorrei leggerti a tal proposito le conclusioni parte delle conclusioni che ha fatto Niki negli a già rappresentante degli Stati Uniti alle Nazioni Unite del due metri diciassette fina fino a l'anno scorso
In un articolo su Foreign Affairs del diciotto luglio perché credo che siano conclusioni molto emblematiche che poi ci raccontano visto che lei si sia dimesso ma è comunque rimasta vicino all'Amministrazione Trump
Credo che ci racconta fosse bene quel quel che il pensiero di Washington in questo momento qual è la posta in gioco verso la Cina
Scrive per contrastare le minacce cinesi agli interessi vitali degli Stati Uniti dobbiamo pensare in modo creativo e coraggioso e senza illusioni sulle intenzioni del nostro avversario
La natura radicale della strategia di sicurezza nazionale cinese diventata evidente negli ultimi anni
Dobbiamo rivedendo le nostre politiche in termini di commercio Investimenti in particolare nel settore Hi tech impedendo alla Cina di sfruttare la nostra apertura liberale
Dobbiamo migliorare la nostra diplomazia incoraggiare i nostri alleati a fare altrettanto
E per far fronte all'in minacce cinesi così come quelle provenienti dalla Russia Corea del Nord i rami e reti jihadiste dobbiamo rafforzare le nostre capacità militari
Abbiamo bisogno di maggiori capacità navali un aumento nelle forze di attacco aereo a lungo raggio e delle migliori tecnologie inferma informazione e capacità informatica
Infine dobbiamo assolutamente modernizzare la nostra infrastruttura nucleare che abbiamo trascurata topo allungo
E soprattutto dobbiamo agire ora prima che sia troppo tardi la posta in gioco e alta potrebbe essere questione di vita o di morte così dunque Michielin un e nel lungo una lunga opinione
Su Foreign Affairs qualche giorno fa pensi che sia quello il pensiero Washington
Una sicuramente perché io rivolgerò perché ero suo limite che è un po'un po'dei mai Pompeo poeti tutto il montato che in questo momento il moto repubblicano che riguarda le tematiche alla tematica della Romito nucleare tieni presente che quando parlano in quel mille dieci Ringo colpa molto star cioè negoziato segni feeling statistici grande grande raccordo che fa seguito a tutta una miriade di altre corde che sono venuti prima ma insomma l'accordo che esiste fra Stati Uniti Unione Sovietica e prime Rufy adesso
Esiste è un è un regime che esiste
La quattro cinque decenni
E ed è importantissimo perché datato sulla contingentamento degli arsenali sulla riduzione progressiva dei per le armi e dei vettori cioè missili da crociera mille missili balistici o anche quelli portati da aerei o da sottomarini
Riduce ha ha ridotto nel corso degli anni e la più forte riduzione avvenuta nel due mila dieci appunto corretto luogo costretto nuovo sta
A attuano due mila e qualche cosa per parte mentre si è arrivati a una quota qualcosa di dice Ungar dieci mila pompe per parte
Ecco a a quel in quel momento quanto Parma negoziato l'accordo all'epoca il Presidente era mezzi at purché era che dal primo ministro
Quando rinegoziato a quell'accordo sia e poi è stato ratificato al Senato una condizione dei repubblicani perché servivano anche o che i repubblicani per farlo passare al Senato
Una condizione poco dei repubblicani comunque quello dell'ammodernamento il uno stanziamento molto cospicuo credo che forse attorno ai dieci quindici miliardi di dollari
Annui per e l'ammodernamento di tutto tutto il l'arte nanna l'arsenale delle strategie vettori tutta la componente nucleare della difesa americana ecco quindi è viene da lontano queste dirigenza repubblicana non è soltanto al presidente Franco era anche tutto il mondo di cuce dei pusher
E scenari ritenendo fino a Reagan praticamente che sempre dato molto peso all'hard alla alla dimensione nucleare della difesa americana ma adesso quello che è avvenuto
Ci sono diverse operazioni o lettere più sintetico possibilità sul ritrattato INFN sole forze nucleari intermedie che riguarda soprattutto l'Europa
E riguarda l'equilibrio di forze fra nato da una parte alleanza atlantica da una parte e Russia dall'altra ecco questo trattato sappiamo che è nato in un momento pericolosissimo future ricordato era quello Reagan Gorbaciov quanto i i russi avevano o che non ha fatto come avranno fatto per tutti i cinque anni hanno cominciato a spiegare delle armi tattiche sul territorio facendo riconoscendo la soglia impiego delle armi nucleari rispetto a quelle convenzionali quindi credo che pericolosissima e l'Alleanza atlantica ebbe la fortuna grazie anche ha un contributo fondamentale dell'Italia era con tutti il governo italiano nel rappresenta il padre della Repubblica c'era
Francesco Cossiga ricordiamo per Ferrante presidente atlantista convinto la la NATO rispose facendo la stessa cosa che a quel punto i russi si convinsero
Dica un rincaro di firmarle o nel trattato che escono tesa escludeva queste armi da teatro europeo quindi pericolosissime venivano tirate fuori
Ora è successo venerdì dal Consiglio atlantico si è riunito il Consiglio Atlantico e i Paesi europei
Insieme agli americani hanno dovuto riconoscere che non c'erano più le condizioni per tenere in piedi il trattato iene
Per i sempre per il motivo che ITA cinque nei cinque anni la Russia questa violando apertamente ha spiegato perché Micheli è che Cecilia otto
Nell'enclave di Kaliningrad ma anche da altre parti
E e
E che sono una minaccia diretta gli americani ha fatto tutto il possibile anche gli europei
La NATO spessa per cercare di riattivare un negoziato con i russi Meluzzi si sono schierati dietro giovamento che le armi nucleari di questo tipo sono è che in possesso della Cina cominciano a essere sempre più numerose anche sul versante del Pacifico e quindi la Russia non è più in grado di legarsi le mani per evitare velatamente
è una storia è una è una è una penosa scusa quella per cercare di confondere le cose chi poteva fare benissimo una partecipa una una partnership
Anzi Atlantico russa per cominciare a negoziare con i cinesi è vero che i cinesi non intendono assolutamente aprire nessun negoziato la nota ritornerà l'hanno fatto capire rancore tra esplicitamente migliaia di volte
Perché il il il loro tipo di difesa nucleare
Non è ingrato ancora
I contrastare un una una possibile pressione di un paese come la Russia ma non c'è dubbio che il problema in Europa con la fine di questa di questo trattato è un problema serio e alla NATO
E inerti
Che che riconosciuto questo affetto
E c'è un fatto positivo però in questo dal punto di vista politico che io europei nella NATO hanno mostrato un altissimo grado una coesione totale
Sì America esatto che non vedevamo nel tempo diciamo ecco Giulio dobbiamo concludere per questa settimana ovviamente sono tutti questioni che continueremo a seguire da con con molta attenzione ti ringrazio tantissimo per essere stato con noi creare buona serata
Ringrazio anche Lorenzo Bruschi in regia e vi invito ovviamente a continuare a seguire i nostri programmi qua su radio radicale e una buona serata da Laganà Earth