Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove ventinove buona sera da Francesco De Leo Alessandro Teodori questa sera in regia spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sulla politica estera sull'attualità
Internazionale ci occuperemo oggi di Germania vola l'ultradestra ma non sfonda delle elezioni di domenica e poi di Medioriente partiremo dal confronto Israele Iran nello scacchiere mediorientale una guerra
Che è stata definita a bassa intensità
Ma che come vedremo tantissime ripercussioni col Medio Oriente avremo tanti ospiti in studio cioè Mariano Giustino che siete soliti sentire dalla Turchia questa sera nei nostri studi di Roma volessero ammaliamo bentornato
Buonasera attese agli ascoltatori prima però della Germania e poi del Medioriente andiamo ad un congresso perché oggi almeno quaranta mila persone si sono riunite nel pomeriggio a Tamar parka un sit-in pro democrazia che stato parte dello sciopero generale di due giorni intendo indetto a Hong Kong e di cui Francesco Radicioni che corrispondente per l'Asia da Radio radicale via tanto raccontato in queste ore non l'abbiamo ancora in collegamento buona sera Francesco
Buona sera Francesco porterà agli ascoltatori grazie di esserci nonostante loro allora Francesco ripercorriamo la giornata di oggi che è stata importante a meno che tu non ne abbia degli ultimi degli ultimi aggiornamenti
Ripartire cerca d'accordo Francesco proprio dagli ultimissimi aggiornamenti per che e ti parlo in questo momento ancorata alla piazza per l'esattezza dal quartiere di monco Ca'
Nella pura nella penisola di Kowloon quindi dall'altra dall'alto parte opposta della paglia rispetto alla al centro al cuore finanziario
Della dell'ex colonia perché Annika perché si è è appena concluso proprio da pochissimi distanti un lunghissimo stallo tra manifestanti è e polizia che c'è stato anche nella serata io oggi qui è
è una e trentuno della notte intorno alle ventitré alcuni manifestanti ma soprattutto alcuni residenti di questa sono Arion conga ecco che erano radunati davanti alla alla stazione di polizia di monco cioè che alla stazione della metro di per il feto guarda dove nella serata di sabato la polizia è scesa fino all'interno della della stazione della metropolitana facendo cariche usando spray al peperoncino Spina all'interno dei vagoni contro passeggeri che non mostravano alcuna alcun tipo di e resistenza quelle immagini ovviamente hanno che sono arrivate al termine di una aggiornata scontri turisti qui ad un conga a in qualche modo contribuito addomesticare la rabbia degli piglio concreto il giorno dopo quelle immagini erano un po'su tutti su tutti i giornali appunto tra anche perché lo ricordiamo sempre questa era la era considerato in qualche modo la polizia più professionale e tutta Titu calati invece perché sicuramente rotto questo tipo di il rapporto opposto sarà alla polizia e e la città i Hong Kong appunto questa sera nuove e cariche della polizia nuovi arresti cui davanti alla stazione Epicoco esattamente ad ottobre vi sto parlando io in questo o in quel momento poi la polizia è scesa
Porte entrata bloccando per oltre un'ora praticamente tutta questa l'importante arteria
La stradale che percorre appunto la la la la penisola la penisola ricco Lunaria densamente popolata è un anche un'area densamente lentamente abitata queste Toma appunto le ultimissime notizie di
Ittiti questa Teramo conosciamo ancora esattamente il numero di arresti ma
Alcuni eretici sono stato insomma le abbiamo li ha convinti tra l'altro appunto anche con manifestanti
Arrestati in modo piuttosto una piuttosto con il boccale ecco definiamolo definiamolo definiamolo così come ricordavi poi appunto la tornata in realtà era stata abbastanza tranquilla con una serie di assemblee convocate dalla Federazione che i sindacati soprattutto a stamane Park quindi sotto i palazzi del potere Hong Kong poco più Iva sempre nel centro
Che l'isola di Hong Kong si erano riuniti invece gli studenti venti NT ho parlato con ragazzini di quindici sedici anni che appunto hanno aderito a questo poi cooptato delle lezioni nella giornata di oggi il primo giorno di scuola
Qui ad Hong Kong
Hanno aderito anche ci sono state insomma delle regioni a questo sciopero in diversi ospedali
Pella per la città mentre in tutto un altro quartiere a nord di sci per celare ridosso del che il confine con la Repubblica Popolare alla università cinese di Hong Kong anche lì una Grande Assemblea pubblicati e trenta mila persone alla giornata di oggi con la ripresa delle scuole era considerata molto importante della vista con grande attenzione è piacque dalle autorità locali chiede alle autorità
Etica Ichino perché perché in qualche modo la leadership cinese sia spettava
Che con il il la ripresa delle delle elezioni poche per in qualche modo annacquato queste manifestazioni che da tredici settimane vanno avanti
Nell'ex colonia britannica
Anche la reazione che c'è stata oggi è la dimostrazione e che e i manifestanti sono assolutamente determinati capiamo visti sabato l'abbiamo visti e ieri alla Rio porporati ho visti ancora
Oggi appunto con questo sciopero solo assolutamente determinati ad andare avanti loro dicono Hero quando l'amministrazione che un conga
Non accetterà
E le loro cinque richieste che comprendono appunto il ritiro definitivo dell'emendamento alla legge sull'estradizione il suffragio universale
E un'indagine indipendente su la brutalità della polizie sul comportamento della polizia
In tutte queste in tutte queste settimane oggi tra l'altro in in conclusione Francesco ancora un minuto perché la Roy piazza patto con i una una nuova esclusiva
è importante dopo quella di vedervi un'esclusiva che tra l'altro corrobora quanto scritto venerdì e cioè un ausilio della governatrice on conga Eccher rileva in che avrebbe detto nel corso di un colloquio con alcuni settori della società on concrete che lei sarebbe stata pronta a dimettersi dopo aver espresso le sue più profonde scuse alla città
Però non può farlo al diceva sempre quest'auto diffuso dall'agenzia britannica
Perché ormai la questione è diventata di sicurezza nazionale per Pechino
Ed è diventata appunto uno una fettina all'interno dei rapporti tra Cina fra Cina e Stati Uniti nel nel gioco geopolitico trascina e e e Stati Uniti e questa dichiarazione ovviamente qualcosa che in qualche modo tutti potranno qui cui ad un condanna che in qualche modo approfondisce il concetto secondo cui è quella quella formula un Paese due sistemi che resse la scelta almeno sulla carta e che appunto dovrebbe garantire ampia di carta in politica interna ad Hong Kong irrealtà
Riprende ancora ancora moltissimo dalla volontà cinese dalla volontà del Governo centrale di Pechino
Francesco prima di salutarti Orlin Congo ormai in subbuglio danesi no per le strade dell'ex colonia britannica ce lo racconti ne abbiam parlato tanto vanno in scena proteste manifestazioni iniziato tutto con lo ricordiamo una critica all'una legge controversa poi adesso si sta trasformato in qualcosa di molto più grande no questo perché questa richiesta fondamentale della democrazia
Dove il tutto questo può arrivare più se ha un completo a qualche giorno no segui ovviamente leggi i giornali asiatici giornali del posto parli con analisti parli con la gente comune con gli imprenditori cosa cosa ci si aspetta
Qual è il l'area in questo punto si respira nel Paese
L'impressione Francesco è te lo accennava Chienti FIAT ittici listino ormai un compromesso tra le autorità tra le autorità tra autorità locali o e quindi lo dicevamo appunto con soprattutto con l'autorità e chi Pechino i manifestanti nessuno sembra intenzionato appare un passo indietro nessuno sembra essere intenzionato a fare quelle e concessioni in quest'Audi o della della della settanta disputò ci dall'agenzia dall'agenzia Reuters la leader di un conta che arriva Emma esclude
E che e chi no via che pensionata a mandare che l'Esercito Popolare di Liberazione sappiamo chi già alcune Nani lo hanno scritto lo hanno mostrato le immagini di stessi giornali cinesi sono in corso a San Gennaro circa poche decine di chilometri da dove visto parlando io all'interno di uno stadio delle iter citazioni della Polizia armata alcuni reparti in che vengono usati all'interno della Repubblica Popolare con funzioni antiterrorismo e e anch'io sommossa
Quel Pennati enormemente sono molto circolate qui ad Hong Kong molti le hanno lette più che un reale e segnale che la volontà di di Pechino ti andar siciliane lasciare con ed immagini che rimarrebbero scolpite profondamente nella memoria
Nella città mai nella memoria di tutto l'Occidente che questo chi è
Perché essenzialmente una
Hun Sen una semplice minaccia scura invece minaccia terra per la
Appunto modo bellissimo grazie davvero a Francesco Radicioni che continuerete ovviamente a seguire su Radio Radicale il suo racconto di quanto avviene in questo momento nel paese insomma questa vicenda storica che sta così bene raccontando presto buona notte Francesco
Gabriele voi è un saluto anche a Mariano li studio bene i saluti a tempo Germania Est all'ultradestra in volata la F dieci secondo partito a seggi chiusi i primi risultati Ina lender di Brandeburgo
La sedie dato al ventitré punto otto per cento in sasso nella CDU rimane il primo partito con il trentadue virgola cinque per cento questo leggiamo
Dal corrispondente da Berlino del Corriere Paolo Valentino sul sito Corriere.it noi Paolo Valentino l'abbiamo in collegamento con la sera Paolo bentornato a Radio Radicale
Ovvero se ecco allora cosa è successo ieri fammi solo dire che
In un discorso davanti al dieci Downing Street Boris Johnson si è detto fiducioso nella possibilità di un accordo entro il trentuno ottobre prossimo il primo ministro
Assicurato inoltre di non volere elezioni anticipate poco fa invece la BBC per voce della giornalista lavacro sembra che ha fatto sapere che c'era una discussione
In questa riunione d'emergenza del Consiglio dei ministri in cui Boris Johnson avrebbe voluto impedire a tutti i costi che il Parlamento britannico aperto da domani posso approvare una legge favorevole a un rinvio della Brackett questo prima della chiusura della Camera che prevista
Per la prossima settimana ma parliamo di Germania Paolo cos'è successo ieri
Beh eccesso a mio avviso qualcosa di importante
Perché questo risultato elettorale in due Länder fondamentali della ex Germania Est
Consente di cogliere alcuni elementi di cambiamento profondo in corso in Germania
Come li possiamo riassumere partiamo dalla F il partito dell'estrema destra dura e pura
Un partito che nelle ultime settimane ha fatto una campagna elettorale molto molto a destra cioè non ha tentato in nessun modo di presentare un volto più moderato
Che è stato sostanzialmente guidato dalla sua la più pura non dimentichiamo che il candidato nel Brandeburgo
E dire Andrea Calvet
E appunto uno dei capi della natura la cosiddetta più dietro
E è stato anche in passato a è appartenuta organizzazioni neonaziste e addirittura questa settimana Der Spiegel ma documentato che ha partecipato a un incontro di Nardi europea ad Atene
Non più di qualche anno fa
Mentre la Breda il candidato del Reich vera Jörg urbana anche nulla esponente della più grande
Bene quello che voglio dire che nonostante il partito il partito di estrema destra abbia offerto agli elettori un colto molto molto estremista
Ha ottenuto di fatto quarto dei voti
Se
Questo è un è come se fosse stato rotto un tabù in Germania
è vero che non è arrivato al primo posto nel Brandeburgo né in Sassonia però per la prima volta un partito che non nasconde diciamo la sua le sue pulsioni estremiste
Che addirittura
In un certo senso indurvi ieri in un rapporto con la sua alla con i movimenti neonazisti
Ottiene in questi due Länder dell'Est il venticinque più del venticinque per cento dei insomma intorno al venticinque per cento dei voti
Perché qui prego prego prego
Beh ebbene perché eccetto che la parola l'avete del voto
Perché in questi due Länder non hanno giocato hanno puntato soprattutto su una
Non solo sullo scontento economico causato per esempio dalla chiusura delle miniere di carbone che interessano proprio questi due l'Ambra
Non solo sulla quei antica questione degli immigrati che come sappiamo nell'Est dove non hanno mai visto l'integrato
E particolarmente sensibile
A parte queste questi due temi in raccontava le ha puntato anche su una diciamo su un racconto elettorale molto più sofisticato ponendosi come l'erede di quel movimento I che nel mille novecentottantanove migliore discussione la Repubblica Democratica Tedesca ce la Germania Est ma che poi furono traditi da una riunificazione che in realtà è stata una colonizzazione del Bie
E quindi la promessa tradita della riunificazione il la percezione di essere stati trattati in questi trent'anni come tedeschi di seconda classe
Su questi sentimenti percezione reale forte nell'elettorato le nei nei paesi venne Irlanda negli ex Länder della Germania Est e su questa percezione loro hanno puntato la campagna elettorale parlando addirittura di latente il due punto zero cioè diretti una svolta due punto zero come segue toccasse a loro
La missione di completare o di correggere quello che non fu fatto
Nel mille nomi dopo il dubbio che non è stato fatto dopo il mille novecentottantanove questa è una questa è una delle analisi del loro successo
Detto questo è un successo naturalmente in concreto perché grazie a due ministri presidenti molto ma anche molto ampi
La fede uno in Sassonia e la Spd in Brandeburgo sono riusciti a limitare sono riusciti a riusciti a limitare i danni
Pur perdendo molti voti ma continuano sono rimaste ancora
Al primo al primo posto questo consentirà loro dal loro il diritto di tentare di formare un governo un Governo Regione dei governi regionali con delle maggioranze che ovviamente dovranno cambiare
E qui diventano decisivi i verdi altra novità di questa e di questo risultato elettorale perché i Verdi per la prima volta anche qui sia pure non nelle nelle dimensioni dice che aspettava però per la prima volta sfondano leghista e vanno ben oltre sfiora il nove per cento in Sassonia superano il dieci per cento abbondantemente il dieci per cento
In Brandeburgo ponendosi come terza forza i Verdi a questo punto diventano cruciali sia in Sassonia
Che in Brandeburgo per permettere all'arte più a alla fede UA Dresda e alla Spd a Potsdam riformare ancora non ho mangerà
Ovviamente il risultato elettorale ci dice che ormai Laerte e un rapporto consolidate pratica e radicata soprattutto nell'Anderlecht
E ci dice anche che trent'anni dopo la riunificazione la riunificazione la Germania è un Paese profondamente diviso
Che cosa significa questo quali quel Berlino ma a livello vede esattamente al bar il punto è che
In alla base sulla base dei risultati in apparenza la grande coalizione in che governa Berlino non subisce una scossa drammatica come quella che ci si aspettava e quindi diciamo presso ottiene una sorta di
Il prolungamento della sua del suo mandato ma in realtà il prolungamento di un'agonia perché ormai i le differenze la la la l'esaurimento programmatico e politico di questa formula che ha governato che abbiamo governato la Germania negli ultimi e i sette anni
E palese evidente
è chiaro che in un certo senso nel breve periodo questo risultato la stabilizzerà nel senso che segnala quanto meno che alla Spd che alla fede o o
Quanto non convenga a nessuno dei due rompere la coalizione e andare a eventuali elezioni anticipate
Ma per quanto tempo diciamo questa abrogante coalizione grande coalizione a sotto la guida di a di Angela Merkel dovrà potrà sopravvivere tutto da vedere
Non dimentichiamo che c'è una verifica qualcun'altra verifica sì in ottobre entrato in Turingia altro Hollande dove la laico de sia spetta la grande avanzata anche lui guidata da un esponente della sua ala più dura il il cade dal leader della della dell'ala più dura perché e quindi anche lì la la fede dunque la Spd prenderanno un'altra un'altra batosta diciamo subiranno un'altra sconfitta
C'è poi ovviamente il passaggio che è già stato annunciato e la cosiddetta verifica del programma di governo che dovrebbe avvenire a fine novembre e quello probabilmente sarà il passaggio a nord-ovest sul quale si decideranno le sorti don della coalizione ci sarà una verifica del programma e lì si vedrà
Chi farà il Bilancio e lì la Spd deciderà che continuare a una collaborazione o meno
Un altro elemento che direi che bisogna cogliere da questo risultato elettorale questo è il dato elettorale conferma il fatto che la Germania ormai ci si avvia verso un modello politico
Dove non esisteranno più i cosiddetti grandi partiti popolari
E ci sarà una progressiva frammentazione politica che parecchi che tutte le maggioranze sia a livello regionale sia con ogni probabilità a livello anche federale
Dovranno essere costituite quantomeno da tre se non addirittura da quattro parti
Chiarissimo come sempre mille grazie a Paolo Valentino ti leggiamo domani corrispondente del Corriere della Sera da Berlino presto Paolo grazia se Francesco buonasera grazie
Diciannove cinquanta radio radicale indiretta con ogni studio Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia il momento di parlare di Medioriente in collegamento
Cinzia bianco che specialista di Golfo Persico per le europee Anton Ceylon fori nei giorni dei analista di Limes la saluto la ringrazio per esserci le faccio i complimenti per la nuova carica ciò Cinzia grazie di esserci
Conoscete bene anche Giordano stabile corrispondente per il quotidiano La Stampa dal Medioriente abbiamo in collegamento anche lui credo da Beirut buona sera Giordano
Poi però
Se davvero allora diciamo che il il
La traccia della conversazione di questa sera vi prego di essere brevi in modo da poter parlare tutti quanti più volte
E quella del confronto Iran Israele è stato da da tanti analisti in questo momento considerato una una vera e propria guerra anche se a bassa intensità ovviamente ci occuperemo di quelle che sono le grandi conseguenze questo sullo scacchiere o meglio orientali mediorientale ovviamente
A partire dal Golfo Persico Grazia Cinzia ma anche tutte le questioni riguardanti in Libano Hezbollah di Iraq e ovviamente la Turchia allora ci sono due notizie importanti però che dobbiamo darvi
Oggi due settembre il ministro degli esteri iraniano Mohammad Javad Zarif fino a conferenza stampa congiunta col suo omologo russo
La prova a Mosca ha nuovamente ribadito l'intenzione di ridurre ulteriormente i suoi impegni riguardanti raccordo nucleare
Del due mila quindici qualora i Paesi europei non riuscissero a proteggere l'economia di Teheran dalle sanzioni introdotte dagli Stati Uniti c'è anche una data perché l'Iran ha dichiarato che violerà questo patto entro il sei settembre
In che modo intraprendendo attuazioni non consentite come l'arricchimento del venti per cento dell'uranio che uno dei passaggi necessari proprio per ottenere un materiale fissile che sia adatto a scopi nucleari
Poi ci sono ancora le reazioni a raid statunitense sui delibera insidiati ucciso almeno quaranta persone parliamo per lo più di capi di milizie qui disse locali che erano presenti
In con la cosiddetta sacca di Di Liberti oggetto delle offensive delle forze di Damasco sostenute
Da da Mosca
Poi l'agenzia Nuova ci dice questo ce lo dirà adesso Giordano
E che gli osservatori sono un po'più ottimisti dopo le tensioni dei giorni scorsi tra Israele il Libano la Russia intanto avverte Turchia e Stati Uniti che sosterremo solo con le soluzioni per la Siria che rispettano la sovranità e l'integrità della Siria e adesso c'è una novità che appena arrivata lo pubblica Ascani uso Giordano comincia ad Atene che media libanesi vicine alle milizie di Hezbollah hanno diffuso un video di quello che hanno definito un'operazione che ha preso di mira mezzi militari israeliani in risposta all'attacco
Della settimana scorsa con droni attribuiti alla violazione all'aviazione israeliana questo nella periferia sud della capitale libanese di Beirut allora Giordano cominciamo da te e
Visto appunto da Beirut è questa guerra a bassa intensità tra Israele e Iran
Sì i capelli dello Stato incluso per per rimandando alla tv con diciamo vicino bolla albana mostra un attacco una incidenti elenca ogni di fabbricazione russa
Che che si vede colpire solo un veicolo israeliano non sappiamo spiegare
Con certezza l'attacco nell'attacco condotto ieri perché Israele ha ribadito oggi che non c'è stato nessuna contato Pinto
E poi Giordano chi sentiamo molto male pronto
Chi sentiamo molto male il segnale muovendo e molto disturbato proviamo
E o meglio adesso un po'un po'
Prego prego e può apparire composta dal meeting di disposizione
Ecco e e quindi fra loro e che cosa è successo probabilmente il dall'attacco di Hezbollah colpito un veicolo dove ci diranno dei manichini perché i i sul conto di pubblica diciamo ha condizionato una serie di vincoli pari con dei problemi gli indigeni i periti ingannare
E gli eventuali traditori e quindi non per cui sono anche il piccolo insiste invece che l'operazione era comunque l'operazione militare replica che per ragioni di propaganda in terra
Ma diciamo che questo ultimo ideologico comprende più signora Covini
Perché dieci il partito di io non è in questo momento è intenzionato a all'altro capo appena una guerra per come con la due mila lei e quindi può va riferita colpito opposta dal piccolo Pintor diciamo per convocata ad un certo da poi entrare una spirale di dirà petulante
E questo al momento va bene chi già in quantità la chiedeva Netanyahu però è chiaro che gli la guerra diversità come dici tu guarda avanti
E e per la prima volta coinvolge direttamente il Libano il che una un terreno escalation perché comunque domenica scorsa
Il nuovo millennio moglie tarocco
Godevano colpire un deposito dove c'erano comanda china i che esce un ruolo a uno del combustibile inizia ad alta precisione che debbo con l'aiuto andata cercando di di di ottenere
Intanto proprio ora mentre Giordano stabile ci parla davvero otto diciannove e cinquantacinque una grossa esplosione ha scosso il centro della capitale dell'Afghanistan Kabul lo lo riferiscono media arabi locali
Secondo quanto riporta la TV satellitare Al Jazeera subito dopo l'esplosione avvenuta nella zona delle ambasciate sono state udite sparatorie nella stessa aria ovviamente
Di daremo tutte le informazioni appena arriveranno attraverso ovviamente le agenzie allora Cinzia bianco in che maniera il visto invece dall'ottica del Golfo Persico quella che studi tu soprattutto no quindi dei Paesi arabi Ravel saudita eccetera
Come viene vissuto a questa fase appunto di questa guerra c'è qualcuno che vuole una guerra contro l'Iran a che punto siamo io pregherei però Giordano stabile se riesce magari con con la regia a migliorare leggermente il collegamento così riusciamo a sentirti meglio
Sì quello che sta succedendo appunto tra Iran e Israele questa escalation appunto sempre per procura è una corda che di dire molto di colpo perché ci sono sicuramente dei personaggi che a decideranno ok appunto si vada i patti dalle minacce ai fatti sebbene in una maniera contenuta
Contro l'Iran ed è diciamo ideale la situazione per la quale questa escalation venga portato avanti da una terza forza quindi gli Stati Uniti però appunto gli Stati Uniti anche anche lì sono molto molto indecisi perché Donald Trump continua a dare indicazioni di voler poi negoziare effettivamente con gli iraniani ogni israeliani che sicuramente hanno meno esitazioni e quindi possono alzare un po'la temperatura di Quetta minaccia di conflitto in una maniera più a modi di in volta e questo appunto è sicuramente positivo per quelli che ritengono che alcuni l'all'escalation la deterrenza vera e propria nei confronti dell'Iran sia l'unica poi chiama per poter ribilanciare quello che visto da per esempio a Riad oppure abbia un Medioriente
Il bilanciato a favore dell'Iran la nello stesso tempo però anche nel Golfo adesso ci sono altre voci che invece ritengono questa escalation la pericolosa e che continua e ne finiranno potrebbe a diciamo a perorare una una reazione nei confronti dei Paesi del Golfo specchio della sicurezza Dell'Anna primari per esempio nello Stretto di Hormuz come associarci in passato e queste voci invece sono più diciamo per la negoziazione sono ovviamente in Paesi come l'Oman ai kuwaitiani caparra
Ma anche in alcuni a in una parte in un'ala diciamo dei decisori di paesi tendenzialmente più invece proattivi come e gli Emirati Arabi Uniti e anche la stessa Arabia Saudita
Allora Mariano invece dal tuo punto di vista Noda da quello che solitamente abbiamo da Ankara da Istanbul insomma il punto di vista della Seele allora c'è questa coalizione no in cui famosa Stalin qui c'è anche l'Iran come viene vissuta questa fase di di grandissima tensione tra Israele appunto Iran
La diciamo che la la preoccupazione la preoccupazione maggiore
Le Pen per quanto riguarda il della parte dalla parte turca e dovuta alla due questioni due fronti molto importante che si sono che ha aperto ormai da tempo
Anca rack da un lato la questione in a Heitinga Silvia a dovesse illustrate con la presenza che sta diventando ma stanza grave per quanto riguarda la Turchia Colle sui dodici postazioni specialmente quelle assurde di delibere che sono minacciate assediate dall'avanzata siriana
Sostenuta dalla Russia e e che sono costrette a spingersi nel verso il nord verso il confine turco verso il nord e di di delibera in particolare ad Ovest della della linea delle strade strategiche dell'autostrada e strategica me quattro M cinque cioè quelle che Ida Latakia portano ad Aleppo e Damasco
La la M quattro e la M cinque che da Damasco collega collega ad Aleppo e dalla pressione anche chi in questi giorni specialmente in questo fine settimana
I rifugiati siriani chili la popolazione che incomincia a scappare dalla regioni di in delibera si calcola che oltre dieci mila persone
In questi giorni abbiano raggiunto il confine turco stanno premendo al confine turco per passare in Turchia per poi arrivare così dicono in in in Europa e a Este
Del adesso delle un frate L'è el dì la Turchia impegnate nell'accordo con gli Stati Uniti stipulato il sette agosto per la creazione di una zona di sicurezza libera dalle unità di protezione del popolo curde siriane una fascia di sicurezza il il cui le cui dimensioni e profondità
Sono ancora incerte anche se Air One in questi giorni ha fatto capire che nella a di aver accettato una proposta
Di di la proposta giusta di ridurre quelle Lille a profondità di questa fascia di sicurezza la proposta di anche avere di trentadue chilometri invece sì sarebbe concordando con con gli Stati Uniti una profondità di quindici chilometri dove dovrebbe fare poi questa fascia di sicurezza essere destinata
Alla
Ricezione di una parte dei rifugiati che che la Turchia ospita nella proprio nel proprio Paese e la di le preoccupazioni da questo sì a questo fa fa diciamo per SISTAN liberale le le preoccupazioni di del di pur di pure di là di Mosca
Della Russia che di disservizi vede un un questo accordo turco americano come un pericolo perché si possa in insediare in qualche modo stabilmente un una sia la Turchia ma anche una presenza di statunitense che nel nord della Siria che possano essere ti ho da ostacolo a un una la all'integrità alla costituzione di una venti di una Siria
Diciamo unità in tutto il suo territorio sotto il controllo di Damasco e e chiaramente questo fa saltare un po'quelli che sono i piani di Mosca che insieme a Iran e la stessa Turchia in più con l'accordo di di Astana hanno diciamo come obiettivo quello di destabilizzare la Siria e in trovare una soluzione politica da presentare ai listini colloqui di Ginevra in tutto questo gli Stati Uniti chiaramente hanno l'interesse a venire incontro alle esigenze della Turchia
Perché il quella fascia di sicurezza e quell'aria a est della Siria che è controllata dalle unità di protezione e popolo rappresentano anche una una argine alla espansione del dell'Iran in in Siria un tenuti e questo ha visto molto positivamente anche dalla da Israele e non a caso dobbiamo dire che ieri che proprio dal da quell'aria controllate dei curdi del nord est del della Siria sono partiti i i droni che hanno bombole da bombardato il diciannove agosto scorso
Quattro aree di tratti Cook e
Baghdad e-mail in in in Iraq io proprio su questo che diciamo Mariano che mi sembra interessante non ricordare Giordano volevo tornare data innanzitutto diciamo che sono più di seicento mila l'ISFOL gli atti
Siriani nel nord-ovest del Paese da dove da aprile si abbatte questa offensiva
Appunto di russe governo siriano contro insorti tra cui molti qaedisti secondo l'ONU tre
Milioni di persone che abitano la regione di Idlib più di seicento mila sonora sfollati questa seguito dei raid aerei russi governativi e delle violenze del conflitto molti sfollati hanno dovuto abbandonare le loro case i loro rifugi questo fino al cinque persino dieci volte si legge nell'ultimo aggiornamento umanitarie ONU per il coordinamento umanitario
Allora Giordano la tua
Lettura appunto di quanto avviene in questo momento in Siria Mosca molto precisa su questo avverte Turchia e Stati Uniti sosterremo solo quelli sul soluzioni che rispettano la sovranità e l'integrità della Sila però che significato ha questo fatto che punto i missili siano partiti da quella zona
Ed ecco che il sindaco più importanti perché diciamo che questa Guerra Bartolini intensità
Oltre a Israele e Iran ma lungo ma l'ultimo il penultimo a quota del c.t. quello tessere Atac Libano perduto code tanto o poco più
Iraq a cominciare dal diciannove luglio ci sono stati quattro dittero io il perché comparso in curva condotti condoni
Che hanno colpito dei depositi militari ignaro dei delitti Cilli temono il dovere il vento che c'erano componenti lunghissimi
Iraniani e l'anno i corsi d'acqua e non è poca roba stanchi questi doni chi erano partiti dalla zona
Coltura sicuro di non arrivare pronti Cova penso perché è arduo comunque altro
Un'autonomia più dignità a Carovigno possibilità alle spalle un cacciabombardiere convinti essendo quella donandole attrattiva disciplina ha tentato il colpo idea penso che
Che è poi tornato in parità lì e sicuramente sarebbe un gesto dirà
Forte appoggio Israele appare
Unitamente degli Stati Uniti controllo pienamente conto fatture quella ragione Siria la permanente del Mogul vite per in qualche modo dal Governo comunque
Accettato quel queste operazioni
Chiaramente lattiera in un momento di nuovo di svolta un dato molto importante questo accordo tra Erdogan e gli americani per capace di sicurezza è però rate
Che dovrebbe ridimensionare la
L'apporto del delle
Di cui di degli perché che chiaramente la Turchia considera una una branca della delle il K K in Siria e perché comunque dopo non cedendo il corpo allora il confine Valchiria tuttavia Ina
In in quella platonica però altrettanto importante insomma del Marocco che trovano pace Logan
E che dalle fonti dicevamo due assillo da Marco figlio Ivan
Emerge
Che ci sarebbe già un accordo accudirlo Anna per sparo il più la Provincia IRI d'come diceva Mariano una sono andato per conto ricorre due autostrade fondamentali e quindi circa la metà orientato alla Provincia ammettono all'occidentale con il capoluogo de sotto sotto la cuoca sotto dalla tutta tempo più di Citaristi perché questo rende americano che ha eliminato quaranta catartica dei costi importante perché il fatto è stato portato a cuore l'autorizzazione alla russa che controlla invece quella zona
Lo spazio dello siriano
E quindi chiaramente capisce chiede il video ci sono molte
Gruppi Angela di rischi che vanno eliminate su questo è l'unica cosa su cui sono tutti d'accordo cioè io
Stati Uniti deluxe a ovviamente anche l'Iran assurgono termina così con
Bene io ringrazio tanto Giordano stabile per essere stato con noi anche questa sera presto Giordano ti leggiamo sulla stampa
Allora torno da Cinzia bianco Cinzia il l'attuale Tura invece di quanto sta avvenendo di quanto appunto
Raccontavano i nostri ospiti in Sila sempre con questa visione particolare
Dal gossip
è sicuramente un'altra delle zone calde sicuramente questo è una cosa che allora io Salvatori spento fu Germont molto molto legata a quanto sta accadendo in Iraq e alla più ampia diciamo completi competizione con la lira dal punto di vista del Golfo
Ovvero anche lì dobbiamo fare chiaramente delle distinzioni che finivano sovrapporre alle linee di cui accennavo prima cioè bisogna sempre tenere presente che all'interno del Consiglio di cooperazione del Golfo
Non c'è più una unità una con comunanza divisioni a sulle Medioriente e anche su l'uomo dell'Iran e del Medioriente sul modo migliore terra diciamo tenerlo a bada cioè dal punto di vista per esempio dell'Arabia Saudita così come degli Emirati Arabi Uniti sicuramente è l'attiriamo è una chiave fondamentale da fare appena appunto interrompere quella linea di continuità che dà per Anna va fino al Mar Mediterraneo passando appunto per l'Iraq passando per l'artiglieria e passando per il Libano ed è una linea di continuità che dal punto di vista di egli abbia praticamente da accesso crea una forza appunto di corridoio uscita per Laguardia rivoluzionaria iraniana e gli consente quindi di agire indisturbata o più o meno indisturbata
Tu diverti Paesi arabi del Medio Oriente e appunto raffineria e così come l'Iraq così come il Libano fondamentale da questo punto di vista però c'è da dire anche sicuramente sauditi sono oramai da anni in una posizione di tra virgolette sconfitta
Turchia siriano erano tra i più attivi sostenitori quando ancora c'era il re Abdallah cioè prima di dire al manda il principe Mohammed Bin Salman fino al due mila quindici
Erano tra i più al PD sostenitori dell'opposizione siriana in tandem con la la Dipartimento di Pato
Degli Stati Uniti e il regno della Giordania
E appunto avevano finanziato vari programmi di training a Arisia programmi di logistica per poter appunto equipaggiare i ribelli dal punto di vista sia delle competenze militari che dal punto di vista proprio di fornirli di gli strumenti per combattere il regime di Assad
Ma allora mai acconto da diverso tempo ER Riad equamente hanno accettato il fatto hanno accettato di tra virgolette appunto questa sconfitta
E cercano fondamentalmente di palpare il salvabile entrano però in una situazione che dal loro punto di vista non può avere una una fine positiva perché è vero che da una parte hanno un regime Chivasso avallata da sempre più legato all'Iran ed ero anche che per esempio la Russia ma con cui loro hanno tentato di dialogare riguardo all'artiglieria non è e nonché mostrata disponibile a tagliare completamente fuori diranno a tentare di tagliare diranno fuori dai giochi probabilmente non ha neanche le capacità per farlo in Siria nello specifico
Hanno nonostante appunto ci siamo sicuramente delle divergenze di opinioni di interessi e di agente ramo calcheranno ampio
Dall'altra parte hanno i tumulti che appunto sono molto Fidia molto interessati
Come abbiamo sentito poco fa
Ma per loro non sono pur essendo una potenza sunnita
Non sono di fatto degli alleati da diverso tempo in particolar modo terre il principe Mohammed Bin Salman e non solo degli alleati da quando a fieri prenda la decisione di trattare la Fratellanza Musulmana come una movimento ostile
E di conseguenza il governo di Erto Anna che è sicuramente legato a quel paese a movimento transnazionale viene identificato come è un'auto competitor e a maggior ragione da quando l'Arabia Saudita ha tagliato i ponti con il Qatar oggi una del Duemila diciamo sta e e la Turchia che pirata
Solidamente H a fianco del caparra
Le quote sono degenerate ricordiamo ovviamente che e il grande incidente di Jamal cache oggi quindi l'uccisione da parte di alcuni a ambienti ricollegati poi parte appunto dei servizi segreti sauditi è avvenuta in Turchia ricordiamo che do Anna utilizzato anche questo
Avvenimento questo crimine per tentare di screditare e di indebolire Mohammed Bin Palma Anna all'interno dell'Arabia Saudita Peppa e anche del al mondo arabo-islamico in generale per cui Accolti equamente quando si parla di tiri a chi tocca
Un dato molto dolente per Upper Yard che sta cercando da anni di arrivare a una conclusione diciamo la meno peggio dal loro punto di vista puntualizzazioni son tanti stilisti
Tento nel senso quello in qualche modo appunto di demolire la figura di Bin Salman e anche questa cosa interessante che diceva Mariano no sui finanziamenti sauditi
Ai curdi
Non non ho detto che l'ha detto fuori microfono Inc
Sono sono due punti interessanti però appunto allora dal punto di vista di della vicenda di cache oggi e come ha avuto ripercussioni insomma Imphal manda sicuramente agli lo ha danneggiato molto all'interno del mondo arabo-islamico ma all'interno del regno invece la questa ventata oggettività in maniera molto diciamo in maniera molto stretta quindi che spinta una narrativa che vuole questi agenti dei servizi segreti sauditi come in realtà degli agenti fuori controllo
Si è cercato di può appunto di distanziare il principe da quel prestito giacché il più possibile ed è un'operazione che per quanto ardua comunque ha avuto una buon dato per il concerto perché dobbiamo ricordare che ovviamente stampa in Arabia Saudita non è liberarli poi effettivamente andare a contraddire la narrativa fatale per cui ha avuto sicuramente è successo all'interno della famiglia reale per fa dove c'erano stati molti malumori per quello che è successo Mohamed Ben permane è riuscito comunque a gestire la coda mantenendo la sua figura il suo standing
Dando appunto delle concessioni a cercando di mostrare un po'di flessibilità su altri fronti e non è sicuramente ad una corda finita perché a Mohamed informando cerca ancora di stanco avendo a che fare con le conseguenze di quello che è successo però eccolo aggiustando
Mentre per quanto riguarda il rapporto con i curdi e appunto molto interessante diventa sempre più interessante proprio in ottica di della competizione con la Turchia che sta diventando o abbastanza accesa e quindi effettivamente gli curdi sono un un po'di Levak sono molte è molto utile per i sauditi Heather vieni a cliniche
Sono stati ancora più attivi nel cercare appunto di costruire rapporti con i curdi non sono entrati in funzione anti turca quindi per indebolire della e la la la la preda dei dei turchi in Turchia ma anche sulla fronte siriano
A volte vengono utilizzati o chi tenta di utilizzarli in modo strumentale anche per pungolare il governo iracheno che come sappiamo sotto grande influenza iraniana
E poi quello che sarebbe effettivamente un obiettivo molto molto importante chi ha cercato in questi anni di costruire un dialogo con i curdi che vivono in Iraq la quest'ultima operazione con molto poco successo per il momento però ecco è sicuramente
E alla comunità colta come una leva importante benissimo io ringrazio davvero Cinzia bianco e specialista di Golfo Persico per agli affari europei Anton se non fuori ma invece non è una lista
Anche di Limes appresto e ancora complimenti per la tua nuova carica
Grazie a Cinzia presto allora sono le venti diciannove Mariano abbiamo ancora fosse necessario non è una cosa
Proporsi di quanto diceva Cinzia bianco cioè la la Russia vede la prospettiva di pressioni turche un intervento vedeva la prospettiva di la pretura della pressione turca con che minacciava l'intervento controllata ad est del delle un frate in funzione anti curda
O come in qualcosa di positivo di fatti non ha nulla avversate queste sembrerebbe e apparente in un primo momento potrebbe sembrare strano perché sappiamo che la la Russia non considera i curdi
Dello Ye Péguy una organizzazione una organizzazione terroristica ma l'obiettivo di Mosca in quale qual era e qual è ancora è quello di spingere i curdi verso Damasco
E approfondire così anche la provocare così anche una spaccatura
Turco americana c'è una nuova situazione più ma cerca di creare una nuova situazione sul terreno sì di rispetto al partenariato turco
Americano per quale motivo perché il partenariato turco americano in Cometti anche accennavo prima
E un ed è visto dalla dalla Russia come un qualcosa di negativo perché una la Russia vede questo partenariato come U una minaccia alla alla integrità della di della Sicilia che secondo la sua missione deve tornare sotto il controllo tutto il territorio siriano deve te non tornare sotto il suo controllo di Damasco e del ed ecco perché e il la Russia in sostanza cerca anche di e creare un avvicinamento tra Ankara e Damasco di questo riusciti
Nemici una in avvicinamento tra anche red e Damasco creerebbe lecco alle condizioni favorevoli a che il la questione anche quella ad est dello fate verrebbe risolta all'interno di un'eventuale un eventuale accordo e non è detto che puntino non riesca ad ottenere questo risultato
Esso importante Mariano fare il punto non su quello che avviene dei confini lui fatto l'hai già fatto insomma per gli ascoltatori di Radio Radicale
In altri fu interventi precedenti sono giornata però importante credo puntualizza quello che sta accadendo inizio ai confini turco col della Siria con la Turchia in particolare della provincia di Idlib con la Turchia e che da venerdì
Lo scorso trenta agosto decine di migliaia di civili sono in fuga dall'aria di Maratta Al Numan a sud di Delibes dove negli ultimi mesi
Si sono concentrati i bombardamenti delle forze del regime sostenuto dalla Russia e tra questi anche centinaia di jihadisti di agli altri da Riva lasciando nessuno mica militanti
Vicini ad Al Qaeda che fremono alla Balicco di frontiera
In fuga appunto dalla dai dai luoghi di bombardamenti dalla ed è chi si sono verificati si sono intensificati dall'aprile dall'aprile scorso e hanno tentato di scavalcare si calcola oltre dieci mila persone di scavalcare il muro di cemento armato eretto recentemente dall'esercito turco lungo o quasi tutto il confine con la Siria nel tentativo di entrare in Turchia per poi passare in Europa
A confine di Idlib con la provincia siriana di diritto con la provincia turca di Altai e precisamente verso il valico di Gil vergognosi sono stati presi d'assalto è stato preso d'assalto questo valico da migliaia
Di siriani a stento l'esercito turco alle forze di sicurezza sono riusciti
A tenere a bada la folla in fuga che la polizia con gli i famigerati Toma usato cannoni ad acqua e ha lanciato lacrimogeni ha sparato colpi d'arma da fuoco Ilaria per allontanare la folle tra questi come gli dicevamo vi erano vi sono anche jihadisti di agli altri dalla Shammah che hanno bruciato bandiere della Turchia poster con la foto di Erdogan lanciando slogan come agli in Turchia tra Turchia traditrice gridavano i manifestanti rifugiati sono poi anche riusciti a sfondare le porte di ferro del valico di G. ben così con dopo averla saltate con le pietre
E bastoni
Con queste secondo la in quanto hanno dichiarato le forze armate turche e e la il e il rischio quale quello ai rischi e l'allarme che lancia da organizzazioni umanitarie e che circa un milione di persone dai dell'IBA potrebbero fuggire dalle dalle aree centrali del di di libri ferita Idlib siti
E ed altre da altri villaggi molto popolosi nei prossimi giorni potrebbe H dire queste quindi potrebbe precipitare
La situazione con una catastrofe umanitaria di proporzioni incredibili ricordiamo che si calcolano che ai delibera
Vi siano si abitata da circa tre milioni di persone e e chissà che vi siano trenta mila terroristi di agli atti tra Riva lasciando di militanti che se Al Nusra e e queste costituiscono al di là della della gravità della questione umanitaria ovviamente il c'è anche un'aggravante cioè quello di trovarsi ex combattenti addirittura combattenti ex combattenti dell'Isis
Che erano giunti ai delibere fuggiti da altre aree della Siria chi Pieria veniva liberata e si erano rifugiati che che si è rifugiata nella in questa enclave ribelle e questo è un rischio molto forte un pericolo molto
Grave che o chiaramente il primo paese da dir ad avere questo problema il paese di frontiera che la Tourkya che non può permettersi più di a cogliere nemmeno più un rifugiato perché che ospita tre milioni e seicento mila e la popolazione turca sta mostrando forti
Sofferenze e reazioni negative nei confronti di di rifugiati di siriani chi sono un po'distribuite su tutto il territorio sul non solo sulle città del di confine con con la Siria ma anche a Istanbul per esempio che dove si calcola che rifugiati siriani regina quelli registrati siano cinquecentoquaranta
Sette mila il e il Governo questa è una anche un la questione di rifugiati e anche uno dei motivi per cui la che pay ha perso il partito di Erdogan ha perso le elezioni a Istanbul gli analisti dicono questo
Per le sospira diciamo la le manifestazioni di di sofferenza che la popolazione ha incominciato ad avvertire nei confronti di rifugiati siriani accusati di togliere il lavoro ai ai turchi in cui ideali accusati anche di sgravare le condizioni economiche di cittadini turchi una che sono chiaramente precari in questo in questo in questa fase per la la crisi economica
Lettieri grave che sta attraversando la Turchia
Bene allora io ringrazio davvero Mariano Giustino che corrispondente per radio radicale dalla Turchia per essere stato questa sera con noi in studio ovviamente utilizzeremo questa tua settimana italiana ancora prima poi di di sentirti nel collegamento dalla Turchia allora
Abbiamo solo il tempo di un aggiornamento vero di ciò che minuto fa purtroppo arrivano notizie molto molto allarmanti dalla dall'Afghanistan c'è stata una forte esplosione che ha scosso la capitale afgana Kabul in questa notte l'esplosione si è verificata vicino al Green village che ospita il contratto stranieri personale delle leggi questo l'ha detto il portavoce del ministero dell'Interno affogano Massara Tarantini
L'esplosione nel quartiere S. di Kabul è stata avvertita nella maggior parte della città non ci sono al momento ancora dettagli immediati su vittime in seguito appunto a questa detonazione arriva mentre rappresentante speciale degli Stati Uniti per la Colli conciliazione afgana Zalmay Khalilzad è appunto nella capitale afgana presa per discutere in vista di un accordo di pace con i tale Montoro Nemo ovviamente domani su questo argomento nel notiziario che esso seguirà dove esserci
Dovessero esserci appunto degli aggiornamenti peritali ma già pronto in studio Massimiliano Coccia qualche secondo di musica e torniamo colui indirette notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto