Festa del Fatto Quotidiano - La fatica di cambiare. Chiara Appendino e Virginia Raggi con Andrea Scanzi e Paola Zanca

Rieccoci precoci di nuovo siamo ancora qua sopravvissuti al caldo come voi nulla non è che ci sia molto più ristretto sedervi
Allora innanzitutto un annuncio un annuncio essi l'orto lo dico io non lo so io non della dello spettacolo di questa sera siamo sull'auto
Esatto farmelo dire qualche volta da non mi far fare solo la valletta
No scherzo allora lo spettacolo di Marco Travaglio per questa sera è sold-out è qui in aria teatro però per chi volesse sono disponibili dei biglietti a prezzo ridotto ci sarà un maxischermo nell'aria caffè
Quindi se volete dopo la biglietteria aperta
Detto questo la fatica di cambiare secondo appuntamento di oggi uno dei più attesi
Ci si si sono persone che sono arrivate dato vita Italia anche per senatore queste due donne esatto stamattina ho incontrato una signora della Valtellina che ringrazio nuovamente per essere venuta
Fin qui allora però appunto la fatica di cambiare soprattutto in grandi centri urbani che insomma non sono di facile dominio partiamo subito con poche chiacchiere lei abbiamo l'onore
è il piacere prego
Di avere la sindaca di Torino chiaro appendino
Buongiorno azienda Canegrate
E allora proseguiamo con la città dalla quale veniamo a sia io che tempo alla sindaca dirò mai Virginia Raggi
Però tengo io passo ci interrompiamo un attimo c'è un omaggio floreale di per voi che noi raccogliamo anzi David a questo punto fai galantuomo
Va be'era grazie
Allora però eseguiamo proseguo io perché io nel contratto una clausola è scritta sottile sottile sottile non si legge infatti non l'ho letta quando scrivevo firmato il contratto col fatto dieci anni fa
Ma c'è scritto che quando lo presento devo dire che è il miglior giornalista dell'universo quindi lo faccio se no mi licenziano Andrea Scanzi
L'altra moderatrice un'amica o la collega è il capo del servizio politico del fatto quotidiano Paolo Zanca
E allora quanti battito narice vediamo dopo
Buongiorno a tutti grazie David Sylvian noi siamo molto contenti di avere qui oggi ospiti
Due donne innanzitutto mi sente dire ardue sindacale due madri due esponenti del Movimento cinque stelle della prima ora diciamo la perfetta sintesi
Del movimento di piazza e di governo due che insomma hanno vissuto e vivono diciamo da entrambe le parti della barricata per questo mi interesserebbe partire subito da quello che sta succedendo in queste ore anche se è tutto molto fluido è in divenire e capire da loro come
Come spiegano insomma entrambe hanno brindato all'incarico che Mattarella ha dato al presidente Conte
Ma entrambe immagino leggeranno i commenti e avranno riscontri della base che scalpita della base che
Non ritiene credibile diciamo una il dialogo con il Partito Democratico con in sostanza ci sia e insultati fino all'altro ieri
Ecco come
Secondo voi come come si si conciliano come è possibile che a livello nazionale possa funzionare un esperimento che dal basso sembra qualcuno fare orrore
Cominciamo andiamo in ordine alfabetico vai appendino
Un saluto intanto buongiorno a tutti ha tutte ovviamente grazie per l'invito grazie chi è qui oggi con noi visto il caldo anche insomma
Avete sfidato
Il sole quindi davvero grazie di cuore in onore grazie all'esame anche la prima occasione devo dire con Virginia anche dibattiamo in pubblico insieme anche se ci sentiamo spesso e quindi mi fa ancora più piacere
Io arrivo da una città che è stata governata per trent'anni dal centrosinistra dove noi siamo stati sostanzialmente la prima forza politica che ha generato una discontinuità anche nel risultato elettorale quindi come dire è un lo sconcerto e la la preoccupazione e anche la non comprensione che una parte della nostra base i nostri attivisti stava provando la vivo personalmente concittadini anche torinesi che ci stanno chiedendo come sia possibile in questo momento immaginare una forma di governo insieme a questa forza politica parte democratico
Giusto per dire la mia posizione in modo chiaro io sono favorevole all'accordo e spero che si formi un governo col presidente Conte che ritengo persona straordinaria che ritengo persona di garanzia
E e credo che quello che sta succedendo e che una forza politica che diventa di governo decide di mettere come dire in secondo piano la contentare forse la propria base elettorale nell'interesse del Paese perché l'idea di andare a elezioni e l'idea di non mettere in sicurezza alcuni provvedimenti pensare edito cittadinanza che abbiamo fatto che io francamente immagino che un governo di centrodestra forze trazione leghista potrebbe certamente mettere in dubbio ecco se mette insieme le cose io credo che un governo sia la soluzione migliore per il nostro Paese forse non è la soluzione migliore per la nostra base elettorale
Ma quando governi quando rappresenta un'istituzione
Rappresenti prima il Paese Polato forza politica quindi io credo che questo sia un
Sacrificio necessario diciamo come sacrificio necessario
Ma quando quando governi se pensi solo al consenso non sempre fare scelte giuste credo che noi che governiamo recita lo sappiamo bene ogni giorno
E quindi questo è un passo importante è chiaro che ci devono essere delle garanzie a partire da presidente Conte e anche una serie di punti programmatici in cui non ci riconosciamo se no la domanda è che senso ha stare al governo se non a chi può programma
E credo che i punti che Luigi ha presentato ci siano queste garanzie quindi io spero che era trattativa vada a buon fine l'interesse del paese e dei temi che noi possiamo rappresentare in ampi in un governo
Con il Partito Democratico
Raggi con una postilla la faccio io per lei che nei punti non c'era a Roma subito la sindaca astenere avventata però insomma Pezzotta ordinari
Eh beh comunque sia come come si diceva noi siamo anche oltre a essere esponenti politici siamo anche sindaca e quindi giustamente dobbiamo fare l'interesse della città che rappresentiamo e quindi ho il dovere nei confronti di tutti gli italiani ricordiamoci di ricordare che la Capitale d'Italia per una capitale che funziona la capitale che galoppa
è interesse di tutti gli italiani non sono dei romani quindi è evidente che io ho posto questo tema
E mi aspetto che il Governo insomma il nuovo governo nascente è evidente che son favorevole lo prende in considerazione non a caso con il presidente Conte già da mesi avevamo avviato un dialogo proprio su questo punto
Il mio auspicio era quello di formare una sorta di di di tavolo di cabina di regia costituita da giuristi costituzionalisti amministrativisti per avere una riforma di poteri speciali per la Capitale d'Italia
Che non sia targata Movimento cinque stelle Oppi di o qualunque altra forza politica ma sia una riforma
Chi che vada nell'interesse del Paese
Allora per tornare alla domanda iniziale
E che riguardava questo accordo noi non dimentichiamoci che nel momento in cui siamo stati eletti un anno fa la prima volta noi intanto con questa legge elettorale sappiamo di non poter governare da soli e questo è un tema va detto
Questo significa che bisogna lavorare su programmi comuni programmi condivisi si è parlato appunto del contratto di governo il nostro primo interlocutore è un anno fa era stato il PD
Quindi noi non stiamo facendo altro nel momento in cui è caduta la maggioranza che avevamo con la lega
Che riproporre un accordo di governo quindi punti programmatici con l'altra forza politica perché perché gli elettori tutti i cittadini che ci hanno votato e comunque ora tutti gli italiani si aspettano che noi riusciamo a portare a casa dei risultati in parte lo abbiamo già fatto in un anno di governo sono state adottate una serie di misure anche molto importanti
Però un mandato governativo legislativo dura cinque anni quindi è evidente che per riuscire a completare il programma di governo bisogna continuare a lavorare
E allora è anche giusto lo prevede la Costituzione che si possa riformare una maggioranza però noi ribadiamo la serietà sui punti governativi allora sui punti di governo quello che ha fatto Luigi che è stato ritenuto duro io devo dire lui con grande forza ribadito la centralità del programma rispetto
Alle persone
E lo ha fatto in modo che io posso condividere anche completamente però c'è un tema adesso l'incarico è stato affidato
Al presidente Conte quindi io credo sia fondamentale dopo che una forza politica entrambe le forze politiche in questo momento stanno cercando di trovare un'alleanza di governo dei punti comuni
Hanno espresso le loro legittime esigenze adesso rimettano la palla al presidente Conte che deve trovare il punto di sintesi
La posta Buongiorno anche da parte di intanto grazie di nuovo per resistere a questo caldo per essere sempre così tanti numerose grazie davvero
Per quanto in panca cioè pochissimo condivido totalmente quello che avete detto in questa vostra prima risposta e cioè che allo stato attuale con le carte che abbiamo probabilmente l'eventuale Zynga Maio il male minore perché sicuramente tutte le altre opzioni son peggiori credo che nessuno di noi abbia l'entusiasmo urlante ma a oggi le carte sono e come ricordava giustamente il sindaco di Roma Cinquestelle possono essere accusati di tante cose soprattutto dopo l'esperienza con il dittatore dello stato libero di Papeete
Però
Di sicuro non possono essere accusati di incoerenza perché me lo ricordo la mille volte Dimaio prima di votare dire ogni volta se raggiungiamo il quaranta governiamo da soli altrimenti parliamo con tutti tranne Berlusconi la Meloni
Ha bussato al PD Renzi una voluta abusata la lega purtroppo aggiungo io Salvini ha voluto e adesso è chiaro che tornano al Pd mi sembra sacrosanto
Però però io vorrei tornare su una figura che è stata evocata da raggi pochi minuti fa cioè Luigi Di Maio
è chiaro che questo accordo ammesso che si faccia perché le ultime notizie non son granchio ottimistiche ma diciamo che questo accordo divide fatalmente dentro cinque stelle e che è chiara paragone non è d'accordo di Battista non entusiasta buona parte della base che voterà su Rousseau non entusiasta
Io vi vorrei chiedere però un parere proprio so che un po'di imbarazzo perché comunque il leader politico del vostro movimento ma una valutazione per quanto possiate farlo in pubblico
Dell'operato negli ultimi mesi di Luigi Di Maio cioè rimaglio io l'ho visto da osservatore fino al febbraio due mila diciotto come uno che più o meno le ha prese tutte
è infatti risultato è stato straordinario per il Movimento cinque Stelle
Negli ultimi mesi anche complice l'esperienza spunta la quale lui è uscito sicuramente indebolito con nella lega lo trovo più in difficoltà
Nello specifico
Lei raggi prima hutu vergine prima hai detto ci sta che abbia ribadito il il contenuto e il programma di G. Di Maio ok ma visto che l'equilibrio estremamente labile visto che l'incarico è stato dato a Conte
Non c'è il rischio adesso di puntare troppo i piedi si esce dall'incontro con Conte DC o facciamo questi venti punti oppure si va a votare possibilmente alla svelta non c'è il rischio che si faccia saltare il banco
Allora grazie per questa splendida domanda sono sai che io non voglio mai mi tutti difficoltà russa no no ma noi sindaci siamo abituati a stare sempre all'erta sempre in guardia quindi
Iniziamo col dire questo io credo che ultimamente e questo ultimamente lo lo tengo molto generico quindi ognuno attribuisca il lasso temporale che ritiene la politica è diventata molto molto mediatica
Per cui spesso i toni vengono un po'esasperati
E anche in questo diciamo nella nella prima parte del nostro governo quello che era il saldi Mario come definito tu più volte noi abbiamo avuto una una forza politica al Movimento cinque stelle che
Stando fatta da da cittadini che si sono prestati alla politica
Sì sono un po'rinchiusi a lavorare testa bassa pancia a terra apriamo vediamo le carte capiamo e forse a livello mediatico
C'è stata un'altra parte che invece si dice che ha con i palazzi ci sia andato poco e abbiamo deciso di fare una politica più di piazza mettiamola così
E questo effettivamente ha pagato in termini di risultato da un punto di vista concreto perché se vediamo le misure adottate
E che rientravano nei programmi di guerra Movimento cinque Stelle programma di governo condiviso ma soma portati avanti da Movimento cinque Stelle quelli portati avanti dalla lega beh i punti di governo realizzati dal momento cinque stelle sono nettamente superiori
Questo
A un certo punto però la parte mediatica anche un po'probabilmente ha preso il sopravvento e quindi c'è stata apparentemente una sorta di che fagocita azione di una forza rispetto all'altra
Questo però non ha mai modificato quella che era la la la forza lavorativa e delle il treno del Movimento cinque Stelle continuava a macinare ora che dire io credo che ci sia stato nel nel corso del tempo anche una evoluzione da parte dei nostri esponenti in Parlamento per qui hanno imparato a diventare un po'più mediatici pur rimanendo sempre grandi lavoratori insomma
Ribadisco quello che ho detto ci sta anche puntare un po'i piedi per dire quanto il programma debba essere centrale
Poi in questo momento secondo me visto che ciascuno ha giocato le sue carte bisognerebbe a questo punto tacere passare proprio la palla al presidente Conte di Renault e abbiamo detto questo PD ha detto questo trova per favore
Una sintesi io credo che il presidente Conte sia una garanzia per tutti gli italiani e saprà trovare una sintesi tra due forze politiche che poi in realtà hanno anche tanti punti in comune da sviluppare
A ben guardare
Bisogna un attimo ritornare un po'a fare un po'più di politica un po'meno spettacolo ecco
Se posso aggiunge sono aggiungo su una riflessione nel senso che
Le trattative vanno giudicate nel momento in cui arriva l'esito
Perché sono sempre trattative e quindi non sappiamo veramente tutto quello che sta accadendo io partirei da un riferimento con l'atto di fatto quando Luigi si è imposto per Conte molti facevano dire lascia stare perché salta tutto e Conte presidente l'ha portato a casa Luigi Di Maio che si è impuntato
Ora
Io penso che si è evidente che tutti stiamo là tutti stiamo le stesso parlo come forza politica i capigruppo Luigi stanno lavorando per portare a termine
La formazione del governo credo che sarebbe come dire un insuccesso per tutti noi che il Governo Conte visse non si realizzasse credo che tutti ci sentiamo questa responsabilità
E purtroppo come diceva Virginia condivide in pieno c'è una mediaticità anche molto forte che magari espone anche una narrazione che non sempre corrisponde a realtà facciamo l'esempio di Luigi che cerca come dire un incarico per se stesso questo rito ecco come è stato raccontato da qualche Emilia e il punto su cui Luís si sta in puntando scusate il gioco di parole
Ma come ha detto lui quando poi morì Cerere come vuole stare a Palazzo Chigi come vicepremier perché come ha detto lui dall'inizio cioè lui un quali fiutato la possibilità di essere tre mi ha fatto bene anche forme nell'interesse del Paese perché c'era conte come candidato
Ma aggiungo di più la presenza di Luigi nel governo dal mio punto di vista questo la mia riflessione personale faccio qui va
E garanzia anche per il movimento che ci sia una persona forte nel governo quindi dovremo tutti spingere affinché
Lui sia dentro una garanzia
Della tenuta anche perché lui della persona forte una delle persone forti di grandi come ministro immagini Origo rigorosamente come vice ministro per controllare di più Zheng rimessosi a questo nelle mani di Conte ed essere conta trovare il giusto equilibrio per garantire che il Governo si possa formare però io credo che la presenza di Luigi nel governo ripeto poi
E come un sindaco che deve formare una Giunta ci sono alcune figure all'interno di una Giunta che sono più politiche che ti aiutano e ti garantisco una maggior solidità
E anche una maggior forza del governo stesso io credo che un governo politico come sta cercando di formare senza Luigi Di Maio sarebbe più debole un esponente per questo che io ritengo che sia bene che lui sia dentro
Tutto dipende dal fatto scusami Andrea sono una patente il nodo di questa questione è uno solo
Se Giuseppe Conte è considerato un esponente del Movimento cinque Stelle oppure no nel senso che è chiaro che il partito democratico dice ma come voi avete già il premier quindi ci basta vicepremier unico al massimo possiamo accettare di non avere nessun vicepremier se invece che ragionamento che mi pare prevalente nel movimento sicuramente il ragionamento che fa Luigi Di Maio Giuseppe Conte sicuramente una persona che ha una sensibilità vicino al movimento ma non può essere considerato un cinque stelle doc allora è necessario che ci sia Di Maio a garantire appunto M cinque S
Secondo voi
Conte movimento o è terzo
Russa sta per quanto essa
Allora non si può dire che Conte non in qualche modo non sia stato portato al governo dalla Movimento cinque stelle che inizialmente ricordiamo doveva essere uno dei ministri della compagine di Luigi
Della pubblica sì
Poi e l'evoluzione di del primo governo lo ha portato a fare il premier e abbiamo scoperto una persona a mio avviso molto sensibile molto determinata molto equilibrata ecco questa è una parola che secondo me manca un poi in politica da qualche tempo molto equilibrata quindi io non mi sentirei
Non mi sentirei non tutelata
Dal premier Conte come cittadino non mi sentirei non tutelata come esponente del Movimento cinque Stelle
Però allo stesso tempo il consenso che questo premier è riuscito a a far convergere su di lui e che è trasversale direi trasversale
Può farci capire come a questo punto la sua figura sia diventata effettivamente terza
Abbia come dire assunto uno standing che lo pone un po'al di sopra riesce ma anche l'incarico di governo che probabilmente ha avuto riesce in qualche modo a farne emergere come come persona un po'super partes e quindi sono d'accordo con chiare a dire a questo punto Luigi nel governo è garanzia di una certa scelta politica
Io direi questo
Se
Se posso aggiungere due elementi e iscritto al Movimento cinque stelle no il Movimento cinque ter stelle si ritrova in tutte le scelte che ha fatto conte in tutte credo di no che non significa che io ripeto io ritengo Conte
Un grandissimo Presidente e orgogliosissimo anche se presidente incaricato e spero che faccia di nuovo il premier che parta governo nuovo però lui ha avuto un ruolo diverso in questo come nel governo quattordic'questi quattordici mesi
E non credo che sia ascrivibile a movimento e non credo che il fatto che il movimento lo abbia spinto significhi che lui sia del Movimento cinque Stelle l'ha fatto anche l'interesse del Paese come giustamente diceva Virginia
Come l'impressione che stia pensando alla calda però al Tav pardon basta però pezzi opera
è venuto in mente anche a me quello sì
Io adesso vorrei che voi foste come sempre sinceri su una figura politica che vi imbarazza era molto meno nel senso che potrebbe essere ancora più liberi rispetto Di Maio
Che è appunto il ex compagno di governo che un mese fa ha dato prova di tutto questo suo Cheney riuscendo a fare l'autogol politico leggendario degli ultimi centocinquant'anni un disagiato politico straordinario
E cioè
Matteo Salvini perché vi faccio questa domanda perché devo dire da figura sicuramente non antipatizzante nei confronti del Movimento cinque Stelle nel senso che sono tra i pochi giornalisti che non vi ho mai visto come il male assoluto e già questo automaticamente mi definisce grillina perché la classe giornalistica strana questo Paese
Ma insomma la cosa che mi colpiva era come fanno questi qua soprattutto i leader a stare così serenamente serafica mente a a accanto a una figura come Salvini contro la quale avevate detto di tutto fino a febbraio del due mila diciotto e che in questi mesi
Vi ha fatti ingoiare dei rospi chiamati legittima difesa o in legittima difesa come la chiama Marco Decreto Sicurezza uno che fa schifo Decreto Sicurezza disse che fa schifo quanto il primo se non anche di più eccetera eccetera eccetera
Mi è sembrato che è tra le poche ad aver avuto sempre il coraggio di dire io faccio un po'fatica a vederlo accanto ci siete stati voi due penso soprattutto a Virginia Raggi che ha fatto anche delle battaglie belle forti
Per esempio sul palazzo occupato di CasaPound non solo contanti ora che
Ora che finalmente vi siete tolti dal gruppone come diciamo in Toscana questo questo fenomeno chiamato Salvini e così via
Purtroppo per voi prosciugato non pochi consensi facendo discendere dal trentadue al diciassette
Finalmente tra amici ci dite cosa avete pensato in questi lunghissimi quattordici mesi durante i quali nelle interviste
Dovevate dire ma sì tutto sommato però Salvini non è così brutto e devo dire che tutto sommato un po'mi piace ecco adesso finalmente cosa dite
Ma
Allora
Quando abbiamo iniziato il Governo con la lega io mi ero espresso a favore del contratto di governo e non loro stesso non lo nego non lo rinnego cioè se tornassi indietro
A in quel momento con l'informazione di quel momento fare la stessa cosa evidentemente e credo che come dire
Cui sei comma puramente potremmo costruire un mondo alternativo purtroppo ma dobbiamo ragionare con informazioni che abbiamo io parlo della faccio allenamenti politico io credo che la risposta alle politiche di Salvini che in parte non non condivido e l'ho detto anche in questi quattordici mesi però non sia il porto un esempio torinese perché l'ho vissuto in prima persona non sia però demonizzare l'avversario se vogliamo definirlo tale Massiah portarlo sulle più politica perché faccio questo esempio perché noi a Torino
Abbiamo vissuto una delle pratiche più sentite dalla parte nostra città che sono quattro case ex villaggio olimpico che erano state occupate da circa più di mille migranti in seguito allo stop all'emergenza Africa
E queste case furono occupate e avevamo la situazione come dire sia indegna per le persone stesse che stavano all'interno di queste case
Sia
Di difficile convivenza con le persone che vivono in quartieri immaginato l'occupazione di circa mille persone praticamente senza acqua senza corrente tutti collocati in un ambiente molto piccolo che problematiche genera ora faccio il questo Parodi questo per questo riguarda due temi su cui ci sono come dire differenze politiche anche nel nostro movimento cioè occupazioni perché parliamo di un'occupazione abusiva
E immigrazione perché parliamo di persone che erano arrivate tendenzialmente dall'Africa e che occupavano con permessi in parte regolari umanitari qualcuno era irregolare
Io credo di aver come dire vinto se così vogliamo definirlo la la battaglia se Semproniano e queste parole con Salvini
Perché è un a siamo riusciti come città non ha contrapporci ma a portare Sabina finanziare il nostro modello perché ha finanziato l'aspetti Rino con più di un milione di euro e siamo riusciti a far uscire tutte quelle persone in due anni e mezzo per questo lavoro che ha iniziato già con l'ex ministro mini intima che lui ha sposato senza utilizza della forza le persone sono uscite tutte autonomamente era la più grande operazione d'Europa
Tutta otto raramente come un percorso di autonomia dove le persone si sono fidati Dino istituzioni adesso
Quell'immobile partirà con una riqualificazione e quelle persone stanno tornando a vivere condizioni di dignità senza ripeto l'utilizzo dalla forza allora se porti ministro Salvini a finanziare questo progetto
Tu vinci la sfida culturale
Io credo che sia questo l'approccio che dobbiamo provare a vedere per questo che io sono contrario lo dico qui alla totale cancellazione delle Cretì sicurezza perché così siccome faccio un favore Salvini
Perché secondo me così noi alziamo innanzi amo il livello di scontro Trilussa cercando su questi temi diverso è diverso è provare a ripartire io lo condivido da per affermazioni giuste che sono state fatte
E trovare quell'equilibrio che ci deve essere tra dignità delle persone perché di persone stiamo parlando ma anche con gli ha fatto su noi dei doveri perché una con le persone a volte costruito dei patti dove viviamo e concediamo si parla di concessione ma di come dire garantiamo i diritti di persona che ha una dignità ma chiediamo anche di rispettare delle regole perché se io ti aiuto e costruisco un patto di fiducia Conte ma tu non accetti hutu non fai la formazione eccetera per quanto mi riguarda
Per i punti e non hai più diritto far quel percorso insieme alla comunità perché tu devi far parte della comunità e quindi io rivendico questo modello
Condivido quello che dice chiaro ossia nel momento in cui tu hai un avversario politico col quale peraltro devi elaborare delle dei percorsi comuni che ci sia o meno un un contratto di governo no
Bisogna trovare un punto di mediazione c'è da dire che su Roma a questo stato oggetto di plurime riunioni plurimi incontri
Perché è così che si lavora però Roma ha una una storia diversa Roma è storicamente un teatro di battaglia di guerra
Perché si pensa di vincere Roma vince nel Paese
E quindi a Roma la risposta è stata un po'diversa uniamo questo alla mediatizzazione della politica otteniamo che Salvini vasale su una ruspa per abbattere fintamente una
Villa sgomberata anni fa dai Casamonica
Io invece le villette le otto villette dei Casamonica le ho battute davvero
Parliamo di questa è una realtà molto romana lo so parliamo però di e ve lo dico perché guardate quando sono stata in Giappone e a parlare con i sindaci delle venti più grandi città del mondo che sono andati poi a parlare al G venti quindi a consegnare un documento ai venti governi più influenti
Del mondo ho fatto un'intervista e quotidiano giapponese mi ha detto ma lei è vero che sta lottando e la sindaca che lottano contro la mafia vero che vive sotto scorta
Me l'hanno chiesta dal Giappone io francamente sono un po'rimasta
Allora
Ci sono delle cose sì è vero è vero perché quando si governa si devono fare delle scelte coraggiose
E noi abbiamo deciso per esempio di sposare la causa della legalità anche a Roma significa andare a scardinare un potere di famiglie che da decenni gestiscono con metodi para mafiosi
Determinati gli affari dal traffico di droga all'usura racchetta
E che hanno soggiogato una parte di popolazione quando noi abbiamo abbattuto quelle valli villette io avevo la gente del quartiere che veniva a ringraziarmi con le lacrime perché non ci credevano più
Quelle villette stavano lì da trent'anni e picchiati e ma i sindaci che c'erano prima non le vedevano
Che sta cosa quando siamo andati a liberare delle case popolari dove c'erano dentro beh c'era dentro un'altra famiglia insomma criminale nota sul litorale romano gli Spada
Anche lì avevo la gente che si avvicinava carsica sì e poi scattavano perché ancora il litorale comunque gestito da queste famiglie in io l'ho fatto
Come anche per esempio abbiamo messo i conti in ordine con grande fatica perché Chiara lo sa rimettere le mani nei conti quando non trovi soldi oltre ad una serie di debiti fuoriuscite non sai veramente rimette le mani nei capelli la gran fatica rimetti i conti a posto
Io non accetto oggi non si può più dire che Roma è ladrona Roma non è più un ladrona oggi non si dice più allora
A un certo punto si fanno i fatti con un'espressione permettetemi molto brutta
Si fanno infatti la prova dei fatti poi
Abbassando la mediaticità real siamo un po'la sostanza noi cerchiamo di lavorare sulla sostanza
Tra le tante curiosità che ho stavolta proprio specifiche sulla vostra carriera c'è quella legata al vostro futuro mi spiego
Neanche neanche c'è grande bisogno
Una delle caratteristiche del Movimento cinque Stelle è stata quella del limite dei due mandati caratteristica che parzialmente è stata abolita da questa trovata aritmeticamente sublime proprio devo dire c'è quindi non so cosa abbia bevuto quel giorno di maggio quando ha trovato il mandato zero non si capisce bene proprio cioè viola qualsiasi regolari medica però in qualche modo voi avete fatto i due mandati il primo l'avete fatto da consiglieri comunali dell'opposizione tra l'altro ricordo chiara quando era
In quella veste essere attaccato alla questura rustici contemporaneo questo profeta contemporaneo chiamato fosse inutile pietire però vacci tu al mio posto infatti del c'è andato il Mugello
Io
Io spero che di qui a breve Fassino dica il governo Pd Cinquestelle non nascerà mai così per quattro anni e ce lo teniamo e sarà un Governo passi scrupolo ed è l'unica speranza che possiamo aperto
Al di là dei giochi nel due mila ventuno alla vostra esperienza da sindaci sindacale altrimenti la Boldrini s'arrabbia finisce nel due mila ventuno che fa Chiara tendina che fa Virginia Raggi continuerete in politica Spearhead sperate che magari cade definitivamente il limite del doppio mandate magari diventerete parlamentari l'avete già deciso oppure no
Allora nella speranza che gli auguri e gli aruspici ci accompagna in ordine
Per questo nuovo governo quindi insomma non so se si è vista mai siamo con le gambe incrociate vendessi acqua
A doppio e
Anche noi Paolo che occupa decisa sì
Devo dire che quando ha letto sentito visto il video su mandato zero c'ho messo credo una mezz'oretta capirlo e temo di non aver capito per comunque non può capire dalla sola io questa domanda mi viene posta praticamente dal primo giorno in cui sono stata eletta quindi è posso giocare è un po'un tira la cordicella quindi tira la cordicella rispondo e io ho ancora due anni poco meno di due anni che sono molto molto intensi abbiamo tantissime cose da fare
E mi sto concentrando su quello non penso al mio futuro penso al futuro della mia città
E questo è quello che deve fare una sindaco una delle cose più importante di cui vado più orgogliosa perché dopo tre anni di lavoro non è un po'come diciamo mi
I braccianti abbiamo prima arato il terreno abbiamo preparato seminato adesso si inizia a vedere spuntare le piantine
Uno dei risultati di cui vado più orgogliosa e aver contribuito aver salvato contribuito niente no no l'abbiamo proprio salvata Ata che che è l'azienda di trasporti più grande d'Europa
Questo significa aver salvato un'azienda di undici mila è poco più
Persone quindi undici mila famiglie che portano la cena a casa mandano i figli a scuola aiutano i genitori magari nomi scuocere perché poi noi siamo un po'ci auto quel fatto fa realizziamo insomma siamo siamo noi la spina dorsale
E in tutto ciò stiamo facendo rinascere questa azienda stiamo comprando gli autobus siamo facendo interventi straordinari sulle metropolitane
Questo lo fai se hai una visione eticità che traguarda il tuo mandato
Cosa accadrà nel due mila ventuno io non lo so in questo momento non me lo chiedo cerco già di guardare
Roma due mila trenta Roma due mila cinquanta vogliamo una città che abbiamo una rete di trasporti sostenibile ma soprattutto una rete a Roma chiaramente sappiamo bene come il sottosuolo di Roma è preziosissimo ogni volta che si scava
Si trova qualcosa
E quindi nel frattempo che che si faccia nuove metro che ne abbiamo già messo in programma comunque anche la metro di anzi rassicuro chiara se il TAV non si farà io chiederò i soldi per fare anche una metro due siamo andati insieme a Roma e poi credo che per esempio si potrebbe anche rilanciare una fantastica linea ad alta velocità non so per esempio da Trieste a Brindisi che le italiane potrebbe aver bisogno
Perché insomma far viaggiare un cetriolo con venti minuti di anticipo credo non serva a nessuno
Anche perché in Francia hanno cetrioli quindi possono mangiare loro se stessi
E insomma ecco ci son tante cose da fare io penso al futuro della mia città e ragiono in quell'ottica poi si vedrà
Ma io credo che Virginia abbia colto il punto nel senso che credo che noi in quanto persone dovremmo concentrarci sul garantire continuità rispetto alle azioni che stiamo intraprendendo che sono anche i cambiamenti culturali forti anche da noi a Trino mai
Abbiamo ereditato un'azienda di trasporti che era praticamente il fallimento che ha fatto un percorso diverso perché non abbiamo Seymour usciti evitare la procedura fallimentare ma con un piano industriale che ha apportato sacrifici anche noi da due settimane avremo i primi bus nuovi per strada
Stiamo cambiando la mentalità e l'approccio alla mobilità e non è facile una città come Torino che la città dell'auto
Costruire piste ciclabili zone pedonali togliendo e rivendicando il fatto che stiamo togliendo spazio alle auto questo genera tendenzialmente è una una forte contrapposizione
Ma un cambiamento culturale la stessa cosa la messa in sicurezza dei conti io ereditato la città ho la fortuna di avere la città più indebitata d'Italia che significa che stiamo peggio di Catania ricitati spesa al cinquantadue per cento voi immaginate che mio bilancio si mette insieme il costo del debito e le spese del personale arriva al cinquantadue per cento della mia capacità di spesa per cui io per due anni o solo dovuto trovare degli equilibri che voleva dire tagliare risorse mantenendo e cercano di mantenere i servizi oggi siamo praticamente in equilibrio
Perché la città che verrà essendo in equilibrio finanziario potrà tornare finalmente a fare investimenti allora qual è il punto il punto secondo me non è tanto se ci sarà che l'Appennino nel due mila ventuno anche perché il mio mi sto concentrando anch'io su mettere in sicurezza i Progetti il problema come dai continuità quei progetti
E la difficoltà grossa non è tanto sicuramente la persona fa la differenza io non lo nego non lo negano mai
Non parlando di me in generale chi porta avanti evidentemente il Progetto
Però l'unico modo per far sì che è una tuo cambiamento culturale venga portato avanti nel tempo e far sì che ci sia consenso nel senso di comprensione apprezzamento rispetto quel cambiamento culturale quindi la nostra stile soprattutto quello cioè costruì una comunità che vede ad esempio nella mobilità sostenibile non la politica dichiara appendino mai la politica del futuro di quella città in quanto tale e quando arriverà qualcuno e si opporrà
Chiunque esso sia ci sarà un fronte pronta a dire no ma quella è la strada giusta perché quella è la strada giusta
Però ecco questa storia del mandato vero per quanto insomma possa suscitare facili ironia è implicitamente di un problema serio e attualmente insomma ancora irrisolto che è quello della mancanza diciamo di un personale politico all'interno del Movimento cinque Stelle
In grado di ricoprire poi delle funzioni di responsabilità che man mano che il movimento è cresciuto si sono venute a creare e che spesso insomma si è faticato a riempire
Suma la stessa Sinatra raggi sicuramente facciamo insomma di sempre dalla sua Giunta a insomma un elenco di di cambi notevoli perché evidentemente non aveva comunque trovato sintonia con le persone che aveva scelto all'inizio non so se c'era o quelle che adesso però insomma
Al sicuramente dovuto faticare
Appendino insomma adesso non so bene la storia di Torino quindi forse un po'meno accidentato però ecco è reduce adesso da una perdita importante che è quella del del suo vice Sindaco
In questo senso dico
Poi diceva raggi siamo piantano abbiamo piantato le pianticelle i seni adesso vediamo di pianticelle appena sboccia la pianticella però ve ne dovete andare non è che diciamo quest'asse diciamo Luigi Di Maio che poi è quello che queste scelte le deve fare come capo politico
Ha valutato male questa decisione se non altro di non far ricandidare un per un secondo mandato i sindaci cioè i sindaci che entra nel momento in cui possono raccogliere i frutti di quello che hanno fatto
Devono andare via è successo Pomezia se non sbaglio che un sindaco ha deciso proprio di lasciare il movimento proprio per questo motivo che diceva io mi voglio ricandidare probabilmente mi reggeranno ma non posso farlo perché o superato i due mandati
Secondo voi era una scelta visto che si è appunto preciso su mandato zero bisognava anche decidere per un secondo mandato i sindaci quali si indaga
Ma
Intanto bisogna sui parlo demente per me personalmente vorrei fare un passo indietro premesso che credo che quando ti dai una regola ci siano sempre dei pro e dei contro io ho sempre sostenuto il vincolo dei due mandati sempre ma lo ma e vi dico poi procedo con ragionamento dalle origini ama ancora prima che si parlasse del del del così detto mandato zero perché io ho vissuto due mandati a differenza di decine di fatto il primo pieno tu sono contestato due anni meno della metà
E guardate che dieci anni in una macchina organizzativa molto strutturata adesso mio Comune rispetto decine piccolo io circa dieci un po'meno di nove mila dipendenti se mentre partecipato demente un gruppo molto
Molto molto grande però
Dopo che stai tanti anni in una in una azienda perché questo è strutturata si creano dei legami che di incrostazioni che sono naturali arrivo da una città che sta durata per trent'anni dalla stessa forza politica e la sto vivendo in prima persona
Come allo stesso modo faccio proprio uscire un attimo dal dal specifico tema politico se voi immaginate un'azienda qualsiasi
La buona pratica e che dopo un Totti anni spesso si cambia scambio di vertici anche perché tutta India avere sempre lo stesso modo di approcciare il problema
Vedi problema e pensi che la risposta ma legittimamente no lei di mandato al vertice ne ha fatto uno però voglio dire l'altro era da consentire d'opposizione Aldo assolutamente ma penso arrivo al so so facendo leva perché io ho sempre sostenuto la regola dei domandati perché comunque anche se non sia il vertice anche Saint-André macchina
Si creano dei legami aggiungo di più uno arriviamo il movimento nasce a mano io mi sono avvicinata movimento
Per tanti motivi ovviamente dai temi dell'ambiente altri ma anche perché
Nasceva e diceva pochi conti e continua a dirlo
Che la politica come giusto che sia deve essere servizio e per quanto noi possiamo essere persone corrette oneste che non cerchiamo di lentamente un legame per andarci a radicare nell'ambito di un'organizzazione
Purtroppo è una cosa che diventa naturale quando stai per tanto tempo e costruisci per tanto tempo delle relazioni in una stessa organizzazione ma è naturale cioè non c'è niente di male viene viene naturale
Poi c'è un difetto della politica a cui non abbiamo risposto con la regola dei mandati e cioè che usi tu ruolo per ottenere consenso
E per ottenere un ruolo più importante cioè io arrivo da periodi in cui c'erano magari consiglieri di circoscrizione che
Facevano i costi recitazione pressione può fare la gavetta per poi salire e fare no un percorso politico che e corretto dal punto di vista della formazione
Ma altrettanto scorretto perché innesca dei comportamenti per cui tu dici uso il mio ruolo perché devo ottenere consenso per scalare quindi se non c'è un equilibrio perfetto non è che fare i due mandati cioè siccome prediligere il fatto che fai formazione politica nel tuo ruolo di sindaco sia meglio dell'altro sono pro e contro
Personalmente io come mi mi è stato anche sono dichiarato anche pubblicamente non penso rifatto secondo mandato da sindaca
Al di là della regola sregolato io penso che non avrei fatto poi coi sei comma è sempre difficile però io ho sempre pensato che avrei finito Nini cinque anni e proprio perché vuole libertà di pensare che è finito
Quindi cinque anni credo che avrà mai messo il consenso davanti al bene comune perché non avevo bisogno di essere rieletta mi confrontavo con la mia città nell'ottica di dirlo faccio perché così Mengoli eletta ma una libertà mentale un approccio mentale
Che ho perché so che mi sono dato a questo limite
Non nego che un secondo mandato ti permetterebbe di portare avanti certi provvedimenti ma qui torna pro che dicevo prima
Devi costruire quella cultura che fa sì che quei provvedimenti che tutto il Fai portando avanti diventano parte della cultura della comunità
Sì il tema è sostanzialmente quello per riagganciare c'è un po'quello che si diceva all'inizio del progetto di governo
Noi ci siamo un po'candidate entrambe essere sin da che del cambiamento in realtà questo accade a tutti i candidati sindaci del Movimento cinque Stelle perché tendenzialmente quando il Movimento cinque Stelle
Inizia a prendere parecchio consenso
Nel senso buono e inizia ad avere parecchie persone che che che che circa no che schizzi accostano all'interno e la città è perché la situazione è diventata veramente veramente dura e quindi vedono in noi una sorta di rianimatori di cadaveri
Esatto una bella sfida
E quindi quello che noi cerchiamo di fare è cambiare un po'l'approccio che quella città avuto che quell'Amministrazione ha avuto una serie di tematiche è dura e e soprattutto quello che cerchiamo di fare cambiare la mentalità io oggi vedo per esempio uno dei temi sui quali si è fondata la mia campagna elettorale era quello delle buche cioè il sindaco di Roma e i candidati sindaci si sfidavano sulle buche
Che a dirlo fa un po'ridere
Ecco oggi io posso dire che dopo tre anni abbiamo trovato i fondi fatti gli appalti gare regolari eccetera e stiamo aprendo cantieri in tutta la città soprattutto nelle periferie e per me che vengo dalle periferie
Potere a vere una come dire una strada sulla quale camminare tranquilla senza rischiare incidenti per arrivare in centro è un grande un grande successo
E piano piano le persone stanno apprezzando allora riuscire a raggiungere i risultati che possono essere dal grande risultato di governo al piccolo risultato concreto perché poi la bellezza del fare il sindaco è che in realtà sei su una costante no poi puoi parlare esatto poi parlare di altri sistemi e poi vai a vedere perché quella caditoia quel tombino otturato perché ci teniamo a tela verità è questa
E dai risposte concrete alle persone allora
Quando si riesce a fare questo piano piano si riesce a far capire alle persone che il risultato immediato non è per forza il risultato migliore ma bisogna costruire un percorso che può essere più lento più graduale ma poi ha consolidato non si torna indietro
Ecco piano piano ne stiamo iniziando a cambiare la mentalità come per esempio abbiamo introdotto le macchinette mangia plastica all'interno delle stazioni metropolitane erano tre in via sperimentale quinto metti la bottiglietta di plastica
La bottiglietta di plastica e la macchina TT carica un credito sul tuo cellulare col cane col quale poi pagare i biglietti della metro
Da che siamo stati un po'di leggiate all'inizio o ci sono ormai le file delle persone a queste macchinette ce le chiedono sempre di più mi metteremo di più nelle metro
Ne metteremo anche in altri luoghi della città per cui piano piano il cambiamento con piccoli esempi concreti tu inizi a farlo certo parliamoci chiaro se vogliamo cambiare quello che vogliamo fare è una rivoluzione culturale
Non bastano cinque anni ma non ne bastano dieci
Cioè dobbiamo proprio iniziare invertire completamente il nostro modo di pensare quindi agli che vai a prendere
I giovani bambini provi a ragionare a un altro livello gli prospetti una diversa città nella quale loro dovranno vivere e nel momento in cui tutto questo cambiamento si consolida tu hai una città una comunità di persone che difende quel cambiamento al di là poi della singola poltrona
E quel progetto per il quale ne stiamo lavorando
Se posso dire questo è anche il motivo per il quale diciamo io cambiato più volte assessori Hope cambiato più volte i CDA delle aziende e non me ne vergogno
Perché io con i miei cittadini ho fatto un contratto di governo ho detto io porto provò a portare a casa questi punti se vedo che i miei assessori o i CDA che ho nominato non vanno nella direzione in cui io ho chiesto di andare pur con una serie di insulti ma io li cambio perché io il rapporto se no con i cittadini
E poi le persone le vedi alla prova dei fatti
Vedi alla prova dei fatti
è un è un ultima ho un'ultima domanda anche perché già ad una voi siete di quei fatti praticamente dal Sole scusate quindi l'applauso ve lo meritate oltremodo grazie di nuovo
La mia curiosità la mia ultima domande volutamente aperte proiettata nel futuro e parte da quello che è stato detto su questo palco un'oretta fa voi stavate arrivando però c'è stato un incontro molto bello in cui Marco Antonio Peter e Cinzia hanno raccontato i dieci anni del fatto quotidiano che è una vittoria clamorosa
è una vittoria che secondo me lo dico anche da persona che arrivata qualche anno dopo è frutto non soltanto del talento smisurato di tante firme che erano sul palco ma sono anche nascoste fondamentali non meno di loro
Ma è dovuta secondo me anche al fatto che il fatto quotidiano ha fatto sentire sole molte meno sole molte persone cioè noi ci sentivamo ovviamente solo
E ora è chiaro che
Chiunque ha buona memoria si ricorda la caduta del Prodi due la delusione e magari leggeva dei giornali che stavano fatalmente cambiando deludendo Cianchi e anch'io ovviamente non farò nomi ma soltanto il cognome Repubblica
è chiaro che
Quando arrivato fatto vaticana ci siamo sentiti meno soli infatti dieci anni dopo siamo ancora qui perché ho detto questo intanto perché son molto orgoglioso di farne parte ma anche perché secondo me facendo delle dediche proporzioni è successo un po'la stessa cosa anche al Movimento cinque Stelle
Che nasce pure quello nell'ottobre del due mila nove dopo il putiferio uno fu dei due
Anche lì momenti totalmente sottovalutati dalla stampa tranne da coloro che poi faranno nascere fatto quotidiano perché tutto si tiene questo Paese e voi avete comunque ridato speranza nel bene e nel male piace varie non piaceva ad stavate sulle palle praticamente a tutti però eravate qualcosa di diverso
Avete vinto a Parma alle regionali del due mila dodici Grillo che attraversa moto lo stretto con Casaleggio però guarda la vittoria del due mila tredici o in pareggio la non vittoria di Bersani chiama tra come volete il crollo nel due mila quattordici poi la risalita testimoniata anche dalla vostra vittoria nel due mila sedici e poi due mila diciotto
Questa lunga introduzione dovuta al fatto che io nel maggio del due mila diciannove cioè due tre mesi fa
Ho avuto la sensazione che voi abbiate toccato il punto più basso non solo numericamente
Ma anche in termini di capacità di generare visione sulle persone a cui avevate dato speranza c'è oggettivamente almeno secondo me in questo momento di grande difficoltà per voi non per voi due ma per per il Movimento cinque Stelle
Vi domando poiché avete generato delle speranze elevatissime quando generi speranza elevatissime
Procuri anche delle grandi delusioni quando uno dei realizzi perché fatale
Come può secondo voi da dove deve partire per rinascere per restituire quella speranza che avete generato dieci otto sei anni fa perché il rischio è che poi diventi atti come gli altri rischi e che al prossimo giro stravinta Salvini cresca il PD e poi bruciato un po'Zin Bellati o comunque diminuiti come può ripartire Movimento cinque stelle perché io non ve lo nascondo non vi ho mai visto in difficoltà
Nazionalmente parlando come adesso magari sbagliando però lo sento anche al di là della base che è d'accordo o meno però è un momento in cui c'è uno stacco evidente tra Movimento cinque Stelle dei lettori testimoniato dai numeri dell'europee e non solo come si riparta secondo voi
Ma devo dire che è quello che sta succedendo a livello nazionale io penso di aver vissuto anche in parte a livello territoriale non solo Virgin adesso che quando passi la forza di opposizione a forza di governo
E fai delle scelte che spesso come dire
Significa ogni volta che scegli nell'ambito del possibile perché poi quando governi se nell'ambito del possibile
Può capitare che come dire inorgoglito ITC perché qualcuno si sente profondamente felice dei del progetto che sta e portando avanti ma ci sono anche progetti che magari non riesce a portare avanti io ad esempio sono molto orgoglioso del lavoro che stiamo facendo sull'innovazione su tematiche legate innovazione che ritengo uno dei temi scure dovremo puntare o l'ambiente dove stiamo
Spingendo fortemente con scelte che toccano la vita delle persone tipo
Appunto comici mobilità sostenibile era l'estensione a differenza vostra città che era ferma da anni che che era comunque del malumore perché quando porti franchi Ciniero posso a testimoniarla differenziati in un quartiere nuovo all'inizio
Crea delle difficoltà ma quello è un tema per me identitario del movimento
Però quando governi anche a livello territoriale è successo quello che sta che sta succedendo è accaduto in questi mesi a livello nazionale c'è governare significa accontentare qualcuno scontentare qualcun altro ma soprattutto affrontare
La realtà dei paletti che ci sono che derivano da le risorse limitate
E anche dalla persona o comunque con chi governi noi siamo fortunate perché siamo come dire tutte entrambe abbiamo una forza che solo la nostra anche se anche il movimento ci sono sensibilità molto diverse non dimentichiamocelo su molti temi però siamo tutti momento cinque stelle a livello nazionale è ancora più complesso perché ti trovi per governare
Coi limiti le difficoltà del governo in più con almeno tre opposizioni un'opposizione interna che come dire
Normale che esista nella differenze che sono all'Inter nel movimento uno posizioni in tema di governo perché ai la lega propriamente del passato
Conte nel governo è un'opposizione mediatica che comunque certamente non aiuta quindi queste tre opposizioni sono posizioni forti che mettono grande pressione al momento cinque stelle quando governa
Ora io credo che innanzitutto la ristrutturazione che ci su cui stiamo lavorando quindi la riorganizzazione sia fondamentale per per ripartire per darci anche un maggior collegamento sul territorio sui territori io personalmente per quanto riguarda la mia esperienza
Ho lavorato pene col governo uscente trattorino son partiti i progetti come l'aria di crisi che un riconoscimento era alta di circa centocinquanta milioni di euro per far ripartire la filiera Plauto motilità allo spazio che sono importanti la mente per il nostro territorio stanno sperimentando i cinque g col col Misa livello d'innovazione abbiamo un po'riconoscimento per cui saremo
La casa ci sarà Torino a casa del tecnologie emergenti per a livello nazionale quindi io non ho lavorato bene col governo uscente credo che Torino abbia potuto ottenere una serie di progetti importanti grazie alla vicinanza di questo governo uscente alla città
Però se dovessi dire due temi identitari su cui io puntato al di là tra questi organizzativa del collegamento territori come dire movimento
Su cui io ho puntato e certamente il tema dell'ambiente con tutto quello che comporta e il tema dell'innovazione cioè noi siamo coloro che dobbiamo aver la visione dei prossimi dieci quindici anni e attrezzare le nostre città parlo per la mia esperienza per i prossimi dieci quindici anni faccio un esempio
Non entrino in contatto puntato sulla guida autonoma
E sul sul tema della mobilità con le nuove tecnologie io Ottorino dico spesso che
Il concetto di auto privata come le immagini a Moggi tra dieci anni non esisterà più
Cosa significa
Che significa che non che non utilizzano più le auto ma che con le nuove tecnologie e tutto il tema dello sharing ci sarà un concerto diverso
Di mobilità allora oggi noi siamo in grado come forza innovatrice di immaginare quel modello a dieci anni strutturare il nostro citare comunità urbane
Per affrontarlo oppure io credo che con movimento potremmo perder qualcosa quindi permettetemi sono ambiente innovazione che sono fortemente correlati
Diciamo che allora quand'eravamo all'opposizione abbiamo evidenziato una serie di di criticità no e ci siamo posti come la forza il cambiamento
Poi vai a governare questo cambiamento lo devi costruire
Siamo abituati e siamo stati abituati negli ultimi anni o almeno parlo per Roma a avere soluzioni immediate a Roma funziona così viene eletto ti fai la prima domanda che ti fanno quando sta in campagna elettorale cosa fare nei primi cento giorni
Allora i primi cento giorni tu devi fare la Giunta deve iniziare a capire che cosa c'è nei documenti miei libri cosa che tu vai inizia entrare negli uffici e capisci che e che devi capire che cosa c'è che bolle in pentola al di là di quello che è
E tutti dicono stimato in cento giorni devi già fare dei provvedimenti ricordo che le leggi sugli appalti prevedono che un appalto duri diciamo una media di da tre mesi a sei mesi otto mesi un anno
Qui tu mi chiedi e e noi siamo stati abituati così a Roma mi chiedi un risultato immediato che io se rispetto le procedure di legge se cerco fondi puliti da metter dentro io non ti posso dare
I miei punti erano chiaramente li abbiamo votati con i cittadini romani un'attenzione all'ambiente la trasparenza e la legalità già trasparenza e legalità significa che tu devi rimettere le pedine infila per far bene le cose
Quindi la mia risposta io in cento giorni sicuramente non ti costruisco una strada però inizio a capire che cosa come hanno fatto tutti quelli prima e trovo i soldi e così ho fatto io iniziato a trovare i soldi
Ora ne siamo stati abituati ad avere una politica che subito dopo le elezioni dava il risultato il contentino poi si dimenticava completamente diteci Tadino ti vedeva in chiave di elettore quindi lo come dirlo carpiti durante la campagna elettorale gli do qualcosa
Me ne disinteressò per dire me ne frego
E poi ritorna alla carica nella successiva campagna elettorale nel frattempo mi faccio i miei comodi
è evidente che una politica di questo genere non sono aumenta il malcontento perché a ogni elezione tu sei sempre tu cittadino se sempre più con la bava alla bocca può e risultati sempre più immediati e questo genera una sorta di di circolo vizioso per cui ti devi sparare tutte le
Rete Hogarth Tucci appena sei eletto così hai la stampa che ti elogia per quanto sei stato bravo poi ti fai un po'i fatti tuoi
Vai qualche contentino e poi ti rivedi al prossimo appuntamento elettorale
Ma dobbiamo tornare e torno qui a quello che secondo me è un tema a fare una politica bella che vuol dire come si amministra la cosa pubblica che rapporto ci deve essere tra governatori amministratori e governati
Perché questo rapporto per quello che dice Movimento cinque Stelle un rapporto molto fluido oggi io sono amministratore poi tornerò a fare il cittadino è un altro cittadino entrerà nella cosa pubblica quindi io devo cercare di unire Sempre più questi due mondi
Ecco qui per esempio degli esempi di democrazia partecipata che stiamo portando avanti a Roma io
Metto a disposizione dei cittadini delle somme chiedo come volete investirli mi danno una rosa di cento Progetti io faccio la disamina di questi Santo Progetti vi restituisco ti dico questo lo puoi fare questo non lo puoi fare adesso il carrello della spesa questi sono i tuoi soldi
Fai tu un ragionamento di priorità
Inizia a ragionare come era come potrebbe ragionare un amministratore perché oggi sono io domani ci potresti essere tu
E quindi io cerco di riavvicinare e cerco di far capire ai cittadini che per fare qualunque cosa ci vuole tempo e non mi puoi chiedere un risultato due giorni a tre giorni perché se te lo faccio risultato malato
Quindi
Dopo un anno di di governo nazionale il Movimento cinque stelle il il Movimento cinque Stelle ha realizzato tanti punti di governo ma per riuscire piano piano a cambiare l'Italia come è stato per Romano e dobbiamo pensare che abbiamo un transatlantico che va va in una certa direzione per fare la virata
Ma ci vuole un sacco di tempo
Piano piano si dirà ed è il periodo più difficile perché durante la virata tu praticamente stai fermo vedi piano piano sta a prua che che se muove ma tu vorresti andare vorresti galoppare
I risultati arrivano ma ci vuole tempo probabilmente prima devi arrivare all'inferno devi scavare devi toccare l'inferno e poi risali
Scusate io direi se lo giù minuto a testa però due parole che ha sentito dal pubblico e che diciamo sostituiamo alle due faccio io per conto loro due parole che diciamo sono due problemi vostri
Di oggi per Appennino la parola tabù e per raggi la parola diritto Flash però non possiamo non citarle
Voglio dire se tarda la posizione proprio in realtà c'è una cerimonia chiusa facevo con riferimento prima senza averlo citato effettivamente quando dicevo che
Alcune posizioni Caputo presente Consiglio non sono del momento cinque stelle non l'ho citato ma evidentemente mi riferivo esattamente a caso TAV che non non cito vede d'accordo non mi vede personalmente d'accordo
Sì a me è stato chiesto qualche giorno fa che cosa pensassi sei taxi via si si fosse riaperto ma al di là di quello che può essere come dire
Dalla volontà dei dei singoli fanno parte momento Cinquestelle io credo che la questione si è chiusa ma perché ci stiamo dando con una forza se succede che alla sesta posizione della lega quindi francamente non mi risulta che i patres democratico sia contro l'opera contrario l'ho proposto a spingere per una posizione diversa e in più il presidente che stiamo proponendo sì espresso chiaramente io spero che da domani e parlo ovviamente da sindaco di Torino ci si possa concentrare si possa dibattere sulle opere inutili come la seconda linea né metropolitana che per noi è fondamentale ed un investimento da quattro miliardi e quindi
Nel dire che è chiusa per me è chiusa perché francamente come giurare rimedio Fontana Natalia che finirebbe allo stesso modo questo e mi pare se parte dei media di mancate diventato notar mano credo onestamente che sia questo e non credo sia
Possibile chiedere al Partito Democratico in questa fase con un presidente che ha tenuto una certa linea
Di mettere all'ordine del giorno della discussione in questo momento in questa fase la questione Tabacci onestamente perché
Io credo che in questo momento sia discutendo nel nelle difficoltà nel costruire un programma di governo di altri temi non dei temi divisivi sta cercando i temi in qualche modo che uniscono come può essere il tema dell'ambiente e o o altre tematiche per io l'ho definita e chiudo questione chiusa
Perché nazionalmente abbia un presidente del Consiglio incaricato che ha espresso una posizione in modo chiaro abbiamo una forza politica cui ci stiamo avviando
Che la pensa esattamente come la forza politica precedente non vedo una forza parlamentare che avrebbe potuto cambiare i trattati internazionali cambiata non siamo andati elezioni c'è sempre quel parlamento c'è sempre quel parlamento che si Espresso ci sono le elezioni qualche mese fa
De Vito riassumo per Romaniello ex presidente dell'Assemblea capitolina arrestato adesso non ricordo il reato preciso ma insomma per i suoi rapporti con gli imprenditori che erano coinvolti nella costruzione del nuovo stadio della Roma e che adesso Fornara i libertari vendi Caio il ruolo che ha lasciato loro e accusa il movimento di averlo abbandonato
Diciamo senza si diciamo che la Cassazione sia già nettamente con lui questo quel sì la Cassazione si è pronunciata ha detto che i centosette giorni di carcerazione preventiva che De Vito ha fatto sostanzialmente non erano supportati da adeguata motivazione a breve tornerà in libertà io credo sia fondamentale visto che la magistratura sta comunque facendo il suo corso rispettare quelli che sono gli asili della magistratura quindi attendere
Gli esiti attendere la risposta della Prefettura perché la prefettura è competente a dire se De Vito può tornare a dirigere Laura
Allo stesso tempo c'è un procedimento aperto qui siamo nella fase politica dal Movimento cinque Stelle nei confronti di reddito quindi io mi attengo a quello che deciderà la magistratura la Prefettura il movimento se si deciderà o comunque via via che si deciderà che lui può tornare a presiedere l'Aula lui tornerà a presiedere l'Aula come prevede la legge come prevede
La magistratura noi questo dobbiamo fare ci dobbiamo attenere alla legge sulla sua appartenenza ai Cinquestelle lei pensa che sia un cioè sul
Sulla sua permanenza all'interno del movimento credo che sia auto sospenderà
Grazie grazie a tutti voi Piano appendino grazie grazie allora che siete rimasti vive a ignorare Antonino Madonia durante alla Zanca grazie a tutti voi vediamo pomeriggio stasera grazie di nuovo grazie anche ad Andrea Scanzi Grazie Paola grazie alle Still anche grazie a voi per essere stati qui con noi anche sotto il sole
L'appuntamento è più tardi e ci ritroviamo qui alle quindici buon pranzo rifocillati e vie bevete a dopo