Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Diciassette e sei minuti siamo indiretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio buona sera ben trova una sera io partirei dalle prossime scadenze del partito radicale primari incominciare a commentare i fatti regolare la politica della settimana però ricordiamo anche una cosa agli ascoltatori che entro le diciassette e trenta ci collegheremo indiretta da Ravenna
Dove ascolteremo l'intervento conclusivo di Nicola Zingaretti
Alla proprio niente esattamente al fine naturalmente lo lo commenteremo Nicola Zingaretti segretario del partito democratico la polizia però dicevamo le prossime scadenze del Partito Radicale
Alcune ore fa abbiamo chiuso con la tessera del partito radicale nella testa una lettera di convocazione del congresso velisti italiani al partito radicale che si terrà da giovedì trentuno ottobre al sabato due novembre al Napoli
Nella basilica di San Giovanni Maggiore domenica poi ci sarà la prima riunione del Consiglio generale naturalmente non nella basilica perché
Ci sarà la messa ma in un altro in un altro luogo no questa questo congresso è particolarmente importante perché per la prima volta abbiamo all'interno del partito con il nuovo Statuto previsto un momento italiano del destinato alla discussione unicamente sul caso Italia c'è sul caso
Di questa
Ma innata democrazia italiana che nel tempo si è sempre più degenerato anche il tentativo di
Creare una democrazia
Degenerata in quello che ormai sotto gli occhi sotto gli occhi di tutti
La centralità di questo caso Italia per gli ascolti da gli ascoltatori di radio radicale qualcosa di risaputo solo la questione giustizia e la questione
Informazione noi partiamo dalle ad alcune delle otto proposte di legge cioè quelle che riguardavano la giustizia ma continuando a mantenere diciamo spacchettato lei intere otto proposte di legge
Noi abbiamo avuto abbia avuto
Due anni
Nel quale abbiamo lavorato a cavallo di due anni su queste otto proposte di legge le carovane sulla giustizia
E quant'altro ci siamo mossi sui fronti di e Cimo continuiamo a muovere diciamo la strada tracciata è quella di continuare
A chiedere l'amnistia e l'indulto per rende la giustizia
All'altezza del proprio compito cioè all'altezza del poter somministrare giustizia e non altro l'altro lo conosciamo benissimo perché
è scritto nelle sentenze della corte di condanna dell'Italia le sentenze della corte europea dei dei diritti dell'uomo quindi l'amnistia
Lo dico nella vita accezione non lo come dato o umanitario umanità rissa
Ma proprio come
Questione che riguarda la giustizia da parte della giustizia nella giustizia ci sono anche i provvedimenti
Di ammissiva Lola caso l'amnistia è prevista dalla Costituzione
Non a caso il regime italiano ha cambiato anche la Costituzione
Sull'amnistia per mantenere il principio in Costituzione ma per renderlo sostanzialmente impraticabile voi continuiamo a credere che sia un provvedimento indispensabile per uscire dalle sabbie mobili
Nelle quali si trova la giustizia la giustizia dal noi abbiamo tracciato tutto quello che è accaduto in questi anni direi a partire da quando per noi
Era evidente quello che accadeva cioè la metà degli anni ottanta qua dobbiam promosso il referendum Tortora
C'erano già occupati del caso settore cioè voglio dire caso per cioè la abbiamo praticato le Aule di dei tribunali e delle carceri carceri che solo quando ha sempre detto la punta dell'iceberg essendo l'iceberg
La malagiustizia la malagiustizia italiana quindi noi teniamo fermo il punto su questo ci vediamo appunto a congresso
Va in questa lettera abbiamo delineato quali sono le questioni da trattare in Congresso si deve decideranno quali sono le azioni da da portare avanti abbiamo poi il pacchetto
Sulle misure di prevenzione
Le informazioni interdittive antimafia del progetto procedure di scioglimento dei comuni per mafia
Che sono leggi che non è che vogliamo abolire vogliamo cambiare perché siano funzionali ai propositi che queste leggi avevano in principio ma che abbiano visto la degenerazione anche di queste leggi dove naturalmente in particolare nel meridione d'Italia ma adesso incomincia anche nel Settentrione quindi d Italia queste leggi lo sono all'altezza del compito che sono inefficaci e dannose
Quindi
Se davvero
Bisogna sciogliere i Comuni per mafia bisogna sciogliere i comuni che sono davvero infiltrati davvero infiltrati per mafia e non creare situazioni che spesso
Danno la sensazione ma anche nella realtà che ci sia un vulnus politico più che mafioso in quelle in quelle amministrazioni
C'è sempre la questione della
Riforma dell'ergastolo ostativo senza dimenticare che il partito radicale negli anni ottanta fece un referendum per l'abolizione dell'ergastolo
Che patente evidente contraddizione violazione con la Costituzione
Che la pena è finalizzata alla redenzione terreo
Non la e invece questo sistema produce la stabilizzazione del reo nucleo credo chi commette un reato o certi tipi di reati
Non esce più di carcere perché questo sistema non è in grado di corrispondere a quelle che sono le volontà della
Della costituzione
Poi
Naturalmente il regime del quarantuno bis diciamo che
Siamo quelli che più di altri per non dire gli undici
Hanno davvero conosciuto il quarantuno bis e la cosa paradossale del quarantuno bis nel tempo
Che in meno la mafia
Era quella che giustificò l'introduzione del quarantuno bis più sono i detenuti in quarantuno bis
è una evidente contraddizione che giustifica sono una cosa che all'interno delle carceri si creano dei Circuiti
Che producono a carriere
Mio avviso anche dispendio di energie e dei vari quando invece si dovrebbe procedere soprattutto il quarantuno bis intanto rispettando la legge
Rimettendo in discussione tutto quello che è l'impianto repressivo recitato anche altri provvedimenti
Antimafia
Son tutti i provvedimenti ripeto giustificati nelle intenzioni ma poi è traditi belle nel applicazioni
Poi c'è il pacchetto che si richiama appunto a quelle proposte di legge sulla giustizia quali l'abolizione degli incarichi extragiudiziari dei magistrati la responsabilità civile dei magistrati
L'abolizione della obbligatorietà dell'azione penale la separazione del carriere dei magistrati
Questo è l'intero pacchetto che evidentemente subito dopo il congresso lo siamo già in condizioni di interloquire con i capigruppo parlamentari per capire con tutti i capigruppo parlamentari perché
Ogni parlamentare vale un volto
Al di là di quello che pensa che fa che dice comunque vale un voto quindi cercheremo di
Incontrare non ce li ha incontra porre abbiamo la volontà ecco di incontrare poi chi ci vuole incontrarci incontrerà
Per proporre il nostro pacchetto oltre al pacchetto della giustizia diceva appunto c'è il pacchetto informazione
Che parte dalla vostra proposta di raggiro storica ma aggiornata nel tempo e per ultimo da Marco Beltrandi sulla riforma della RAI abbia visto il cosiddetto programma
Cioè abbiamo visto i titoli del programma perché anche riforma del settore delle telecomunicazioni non vuol dire niente se lo dici come lo diciamo come fuori i partiti dalla Rai che qualcosa che è vero
Faceva ieri parco Beltrán diceva è una cosa che la dicono tutti sì ma non la fa nessuno
Noi chiediamo di farla cioè se si deve fare una riforma delle telecomunicazioni continuando ad avere come nucleo centrale come attenzione prioritaria la tenuta del regime e non il diritto dei cittadini alla conoscenza evidentemente anche qui il vulnus alla costituzione accecante
E si continua così da decenni dedicò
Oggi andare a compita rinnovo quelle che sono state negli anni le denunce
Del partito radicale di Marco Pannella in particolare
Contro la RAI e le soluzioni ci hanno trovato che non far niente di fronte a dati eclatanti
Di fronte a tanti tanti e diciamo gli alibi che si sono tanti e le scuse che hanno dato per non per non procedere
Mentre abbiamo altre due iniziative che ormai sono mature quella proposta dato netto reca una vera che è stato per moltissimo tempo il presidente dei cappellani
Che penitenziari dalla Sardegna e che oggi è membro del consiglio generale del Partito Radicale quello della chiusura delle carceri minorili
Ci sono le carceri minorili non vuol dire
Cancellazione del reato ma
Individuazione di strutture alternative non finalizzate unicamente alla detenzione
Ma appunto finalizzate alla tentativo lo di fare uscire questi ragazzi quindicenni
Giudice diciott'anni
Che finiscono in delle carceri certamente per aver commesso dei reati
Ma che evidentemente il carcere in norme la soluzione
Anche perché poi andremo a vedere nel tempo Cove chi è finito in un carcere minorile ben difficilmente non finisce anche nel carcere al cemento carcere carriera nel mondo della criminalità organizzata magari
Penultima questione
L'antiproibizionismo professoressa Carla Rossi ha fatto un grosso studio
Diciamo
Siamo in chiusura di un progetto da presentare al Ministero della Sanità
Per la distribuzione controllata di Luino di eroina quale misura
Sanitaria per il trattamento disoccupato dei sotto i tossicodipendenti che sono refrattari cioè che non reagiscono a nessun altro trattamento questo apre un capitolo quello dell'antiproibizionismo
Abbiamo avuto ultimamente
Saviano Roberto Saviano dice legalizzare la cocaina ecco diciamo che
La sintesi dell'iniziativa e delle notti antiproibizioniste del partito radicale legalizzare tutte le droghe sottrarre tutte le droghe al mercato criminale non ci sono sostanze che lo Stato si può permettere il lusso di lasciare nelle mani della criminalità
Che elimina Anita che entra in contatto coi consumatori cioè molta più facilità ad entrare in contatto coi consumatori
Che non con le forze dell'ordine
Proprio per il disordine
Che il proibizionismo sulle droghe ha ha creato il questi in questi decenni
Disordine e anche danni perché
Se si fosse ascoltato quello che dicevamo già negli anni settanta
Si sarebbe potuto prevenire molto di quello che accaduto questa e stacca dentro non è una professoressa Carla Rossi aveva già previsto il ritorno dell'eroina perché è un ma ormai un meccanismo consolidato
Che la criminalità apparentemente
Estrarre hanno agli studi statistici e quant'altro però puntualmente
Esegue delle politiche di marketing e di mercato sempre identiche a se stesse perché perché funzionano dal loro punto di vista
E funzionano benissimo dal nostro punto di vista perché non c'è nessuno che li contrasti davvero e l'unico modo di contrastarli e di sottrarli quel mercato è dire istituire ai consumatori
Restituire ai consumatori il diritto di nome rivolgersi alla alla criminalità e la possibilità tanto i consumatori consumano lo stesso la possibilità di di
A vedere
Del a disposizione delle sostanze che non siano inquinate quindi tagliate male pericolosi che possono produrre anche anche morte infine ed è l'ultima cosa
Abbiamo costituito con l'appoggio di testa deserto dedica alle il comitato promotore del referendum contro la riduzione dei parlamentari abbiamo fatto questo
Dell'immediatezza
Di un processo
Al quale mancava al quale manca solo l'ultimo l'ultimo voto l'ultimo voto in Parlamento
Lo schema era chiaro
Tranne il partito democratico e forse Leuzzi
Blocchiamo i grossi gruppi ma che il partito democratico per tre volte ha votato contro la riduzione dei parlamentari adesso questo nuovo governo invece
Ha accettato la priorità del del del Movimento cinque Stelle del taglio dei parlamentari
Il partito democratico lo post sottrarsi dalla responsabilità di studiare
Questa
Questa volontà del Movimento cinque Stelle di ridurre il numero di parlamentari di studiare qua non è il proposito finale del Movimento cinque Stelle nel momento in cui tagli ai vitalizi riduce riduce i parlamentari e si appresta a votare una legge proporzionale voluta dal partito democratico
Io voglio ricordare solo una cosa
Abbiam fatto tre legislature
Con la legge elettorale che poi la Corte costituzionale ha detto essere incostituzionale se ne sta facendo un'altra il cosiddetto Rosa Otello che è una legge voluta da Forza Italia il partito democratico perché il giorno dopo le elezioni avrebbero voluto fare se avessero avuto i numeri e la legge era stata concepita
Perché potessero avere i numeri quindi un ruolo di un imbroglio una truffa ai danni degli elettori che credevano di votare
Partiti con alcune caratteristiche senza sapere che si stava costruendo Hulu governo già prima delle elezioni nel momento in cui si scriveva la legge elettorale che avrebbe avuto un governo che aveva avuto tutta The caratteristiche da quello che gli promettevano sfortunatamente per il partito democratico e per Forza Italia
Soprattutto per il partito democratico quel governo lì non l'hanno fatto loro ma lo hanno fatto la lega il Movimento cinque Stelle oggi ci ritroviamo per l'ennesima volta col Partito Democratico sempre quello
Sempre quello
Hanisch libere la legge elettorale
Dal Porcellum al Werder Lulu passando per il rosso Otello la strada è breve
La strada è breve hanno già dimostrato di cosa sono vi sono di cosa sono capace e io mi riferisco
Unicamente a questo aspetto del nuovo governo quello delle riforme istituzionali delle quali come sappiamo da decenni sono maestri chi si rischi dimentica la bicamerale di D'Alema
No
Cioè perché poi c'è una storia dietro questa professionalità rivendicata del manomettere la Costituzione sono gli stessi
Con nomi per cambiarne il nome per dire quella era un'altra storia lo è sempre la stessa il filo rosso non si perde mai
Sono gli stessi che hanno cambiato il titolo quinto della Costituzione
E hanno portato le regioni del Nord
A chiedere legittimamente
Il nome della riforma del titolo quinto della Costituzione fatta da governo D'Alema
A richiedere quello che sanno che ha detto
Cioè a poter
Portare avanti delle politica che equivalgono dal mio punto di vista ha una sua cessione soft
Non come quella che avevo immaginato all'inizio
Quando sentivamo Bossi agli inizi della Lega ci sono in Val Brembana non so quanti cacciatori pronti con i fucili per fare la rivoluzione
Probabilmente non andavo neanche più a caccia però
Quelli erano i toni di quel e di quel momento e oggi hanno individuato c'è una atto l'accordo segreto la Repubblica punta pubblica un accordo segreto tra i Cinquestelle il PGT
Segreto non è più perché la Repubblica l'ha pubblicato e così si incomincia a preparare il terreno
Per la cosa che faranno e qual è la cosa che faranno entro il due mila nove si tagliano di parlamentari
Se si fa un'altra riforma elettorale anziché andare al voto sul referendum se qualcuno lo chiede entro tre mesi ci vorranno otto mesi
Se fra otto mesi
Diciamo
Quando siamo arrivati presidente verso il febbraio due mila ventuno ci debba essere il referendum de in a quel punto una volta fatto il referendum lei arriviamo ad agosto due mila ventuno
E c'è il semestre bianco per cui non si va più a votare fino al due mila
Ventitré
Ma perché non si potrà andare a votare
Perché ci sono alcuni passaggi istituzionali che non consentono lo scioglimento delle Camere
C'è chi ha ideato tutto questo
Chi ha rinviato tutto questo
Per poter blindare non sulla base di un accordo politico siamo in una repubblica parlamentare quello che sta accadendo legittimo due forze politiche c'è una maggioranza c'erano un programma comune governano
Ma escogitare uno schema per cui il governo non si regge sull'accordo politico ma su temi paletti che pone la stessa costituzione
Per non poter sciogliere le Camere
Non è puramente raffinatissima ma
Duramente diabolica
Ed è sempre la stessa mente
Quella che escogita riforme costituzionali ed elettorali
Per qui purtroppo bisogna dirlo
Pur anzi per e pur di non restituire ai cittadini il diritto innanzitutto alla conoscenza e poi all'espressione della loro volontà perché anche
Salvini facciamo decidere al popolo e ci manca un pezzo però sulla base di quali conoscenze questo popolo decide e tu non vai dal chirurgo a farti operare se prima Lorraine fatto una serie di esami
E quindi il chirurgo sulla base di alcuni esami decidersi operare o meno
E si chiede ai cittadini di votarlo chiedono tutti chi è che chiede sempre le elezioni anticipate
Chi è al potere e ha il controllo della RAI e quindi è riuscito a condizionare per alcuni mesi i cittadini
E quindi
Quando arriva al massimo fulgore andiamo a votare
Perché sono stati condizionati in quel modo
La dimostrazione di tutto questo e il fatto che non so se era arrivato al trentasette trentotto per cento la lega cioè
Sulla base di un profondo convincimento
Beh se fosse stato sulla base di un profondo convincimento lo lo avrebbe perso in una settimana il sette per cento
E che è cambiato in questa settimana in questi dieci giorni narrazione televisiva
Son cambiati copro le persone
Che vengono invitati a parlare riappaiono vecchi volti che erano scomparsi
Ma anche città di Libero tu degli altro
Non devi far conoscere solamente
Chi ha il potere
Il cittadino ha il diritto di conoscere tutto quello che si muove nella società può e deve essere lui a decidere magari la possibilità di conoscere esterna attiva non l'aspetto l'alternanza ci siamo sempre detti no marci prima
Cioè
Sette si è temuto tutto allora la destra sinistra meditate è un circuito è un circuito che funziona benissimo e io vorrò vedere
E andremo a vedere come partito radicale nell'incontro con i capigruppo cosa dicono rispetto a questa riforma costituzionale perché lì Cappiello
Li capiremo chi davvero crede nel gioco democratico invece chi crede nel gioco partitocratico e sappiamo benissimo
Che c'è una scuola di pensiero
E non c'è bisogno di scomodare fascismo nazismo e quant'altro bassa la partitocrazia italiano allo una cosa moderata
Che ha distrutto l'ipotesi di democrazia in questo Paese
Basta la demo e la partitocrazia italiana per distruggere qualsiasi ipotesi che possa portare a una riforme apportare alle riforme necessarie in questo in questo Paese quindi
Io credo che quando andremo a vedere le carte no
Riforma questa riforma costituzionale ridurre il numero dei parlamentari Meno siamo meglio stiamo meglio controlliamo meno possiamo essere controllati dai cittadini
Ancora una volta si fa l'errore nei confronti dei cittadini di chiamarli ad esprimersi sul vecchio lei BCG
Si cerca ancora il il plebiscito
Se posso concludere questa lunga introduzione certo vorrei dire una parolina sull'Unione europea
Facciamo finta prendiamo in esame sarebbe utile prendere in esame l'ultimo mese
Il sette agosto l'otto sette
Dal sette agosto all'otto settembre
Sapevamo che c'è la recessione in Germania
Sapevamo che tutti gli altri Paesi avrebbero subito stanno subendo la recessione tedesca sappiamo che c'è una recessione mondiale
Che è il punto di caduta discende sapevamo già un mese fa solo che adesso queste
Queste considerazioni hanno fatto cambiare completamente il punto di vista la Commissione europea
Cambiato completamente in un mese
E qui ci vuole anche qui una spiegazione
Che perché io capisco la tenuta democratica tutto c'è stata una vera e propria capriola da parte dell'Europa insomma cioè persino arrivare a Lima judo su livelli chiave sarebbe cioè e appunto ingiustificata
Perché io spero adesso
Che
Sì posso affrontare la questione RAI c'è la questione dell'informazione in questo in questo in questo momento nel senso che diciamo il governo dovrebbe essere sensibilissimo alla questione uno
Cioè abbiamo al Governo l'altra forza politica insieme alla lega lo dico come un dato di storico si si sono impegnati nella difesa della vita del servizio pubblico radio radicale
Ed oggi è quella che era l'opposizione del suo sangue
Ma il partito democratico
Non nel suo massimo esponente del segretario ma i gruppi parlamentari sicuramente hanno dato un altissimo contributo un altissimo contributo se non altro a tener viva la questione a tener viva
L'attenzione sul rischio che un servizio pubblico come quello di radio radicale potesse essere chiuso che è l'unico termine di paragone con la RAI
Perché il problema
Dell'editore di Radio Radicale non è quello di tenere viva radio radicale e di far vivere la RAI come di radio radicale
Questo è il nostro l'abbia voluto dare l'esempio
Abbiam fatto radio radicale abbia giustificato la creazione di radio radicale l'olio per avere uno strumento di comunicazione del partito
Ma per dare la dimensione che un servizio pubblico è possibile addirittura se l'editore un partito
Mentre se l'editore l'editore della RAI la RAI e nelle mani dei partiti
E questi sono
Questi sono i i punti dai quali noi noi partiamo
Per costruire il partito radicale che oggi è l'unico dato di resistenza a quello che accade nel Parlamento e nei partiti e nei partiti che compongono il Parlamento naturalmente
Ho deciso anzi vorrei farti qualche domanda per quanto riguarda il dibattito sul deficit perché c'è stato Mattarella ieri a Cernobbio a questo che diciamo così consesso di business anche se
Ma c'erano diverse personalità politiche col business come già molto farglielo mi pare sì certo allora dice a Cernobbio appunto dicevo ha chiesto che venga cambiato il patto di stabilità ecco presidente a Repubblica
Non fa questo tipo di richieste vogliono il secondo quale dettato costituzionale evidentemente deve incassare qualcosa e quindi può permetterselo
Cioè mi sembra l'unica cosa risposta ragionevole loro a una cosa apparentemente temeraria
Anche perché nel consiglio europeo ci parlo Presidente del Consiglio dei ministri
Dico dal punto di vista istituzionale la separazione bel e ben metta
Evidentemente ma ho visto anche in questo anno di un trattato internazionale sì ma se ma sì però all'interno dell'Unione europea
Cioè sempre allentata l'interazione all'interno dell'unione europea che l'organizzazione intergovernativa diciamo che
è strano perché poi Mattarella e uno iper prudente naturalmente iter prudente quindi questa uscita non lo so però visto anche che la Commissione europea ha detto adesso bisogna che che l'ha chiesto
Ma ho letto una frase di Prodi
Su Dublino
Bisogna cambiarla perché è una cosa questo Dublino ma chi era il Presidente della Commissione quando fu adottato Dublino due e deputati radicali richiedevano che insieme a Dublino due
Fosse necessario avere un quadro della politica europea della immigrazione
Era luglio
E io
Son d'accordo che uno possa cambiare idea ma il suo punto di vista è ancora più forte
Sarebbe ancora più forte se li vendicarsi del fatto che quando si è dato vita a Dublino arriverà il commissario ripresenta la Commissione e la Commissione europea era convinta che quello fosse il modo giusto di procedere non ha funzionato si cambia
è però bisogna dare anche atto a chi quando tutti la maggioranza parlamentare pensava che Dublino forse la risposta la soluzione faceva presente quello che sarebbe accaduto e che poi è accaduto e sta accadendo
Quindi anche la riformati di Dublino e qualcosa che
E sul tavolo e vedremo no macché fatte sul tema dei migranti insieme a lei ci sono le nuove aperture si stimavano Libardo acceca voglia voglio dire cioè cioè la redistribuzione economica de dei migranti economici è cambiato è cambiato tutto inveramento alle trattative del del conte uno
No e tutto questo è possibile perché anche i mercati sono cambiati certo naturalmente c'è stato un cambiamento politico che hanno ritenuto fosse più affidabile e son cambiati i mercati
Noi abbiamo sollevato
La questione del disordine economico internazionale non parliamo di quello finanziario
Alla alla fine degli anni Settanta Pannella lo sollevò
Quando sollevò la questione
Della fame nel mondo ed raddoppio delle pensioni minime in Italia
Ed erano è una campagna contestuale gli scioperi della fame di Pannella di quegli anni erano contro lo sterminio per fame per il raddoppio delle pensioni minime
E per il raddoppio delle pensioni minime in Italia quindi è qualcosa
è qualcosa che
Oggi ancora maggior più forza nel momento in cui il partito radicale di quella lotta a riproporre sul tavolo questa questione
E io penso che anche quello che si sta dicendo la riforma di Dublino no delle politiche migratorie in Europa in cui la grande novità sarebbe la redistribuzione
La redistribuzione anziché fare quello che si era detto che si dovrà fare ogni paese
Se aveva bisogno di dieci mila infermieri
Diceva facciamo entrare nel nostro Paese dieci mila infermieri
Quando l'estate c'era bisogno di manodopera in campagna che in Italia non c'era si chiedevano persone che andassero a raccogliere pomodori e quant'altro con la garanzia di lavorare a norma di legge
Adesso con l'immigrazione clandestina
Nella calce il nuovo schiavismo nelle campagne ogni giorno
Vengono fuori notizie lo di gente che lavora un euro cinquanta l'ora
Perché son clandestini
Loro ne ha il controllo non sa è che esistono e quindi vi si può fare quello che si vuole la prima cosa che uno pensa di fare quello di sfruttarli
In una in versione dello Stato incredibile perché
E è evidente che intere zone del Mezzogiorno è impossibile non sapere che segue popolare sono stati raccolti qualcuno li ha raccolti che non stiamo parlando dei piccoli appezzamenti
Di terreno stiamo parlando ormai di colture intensive io ho visto una cosa è la Cirio
Almeno io credo allucinante
Però è la risposta della Cirio giusta DC sic per evitare il caporalato passiamo alla raccolta meccanica dei pomodori
Ma io penso che per evitare il caporalato bisognerebbe passare alla raccolta legale dei pomodori non meccanica
E quindi escludendolo dalla vita lavorativa
Altrimenti in questi lavori occasionali estivi qui tanta gente occupate raccogliere quel poco per poter sopravvivere perché chi si è costretto a far quella volta di sicuro non alternative migliori sono i lavori che non a caso poi si fa ricorso no agli immigrati clandestini
Su questo servono le risposte
Ma la garantire i garantisti Ettore garantiti mentre mettere anche coloro che hanno la possibilità di sfruttare questa mano d'opera a basso costo
è un po'come il proibizionismo sulle droghe
Lasciamo tutto nelle mani della criminalità basta che lo c'è un'apparente apparente quiete sociale
Le campagne o si fa niente era quello di pomodori la cappa del bene l'industria continua a funzionare tutto si tiene
Tutto si tiene
Va allo Stato progressivamente rinuncia delle sue prerogative
E questo non va bene perché mi dimostri il senso dello Stato
Quando in nome dello Stato agisci e il cugino non consiste nel non fare niente o chiudere uno o tutti e due gli occhi
E poi continuare a volare sicurezza sicurezza
No se una delle cose turche però trovo che il ritardo Bersani allora no deve intervenire Zingaretti traversare diamo agli ascoltatori che noi stiamo praticamente per collegarci indiretta
Con la festa dell'Unità di Ravenna dove scostamento in corso la parte finale l'evento e ascolteremo
Riproporremo tra l'altro in diretta l'intervento conclusivo del segretario Nicola Zingaretti che poi magari riusciremo anche commentano i contenuti con Maurizio Turco prima Nicola Zingaretti però sono previsti altri interventi e quindi almeno un paio di interventi del sindaco di Ravenna
Credo che ci voglia almeno un altro quarto d'ora venti minuti Maurizio
Perturbare invece al discorso porre l'Europa del deficit mi sembra la cosa più incredibile che non ci sia un dibattito attorno ai temi cioè perché poi sforare questo deficit per fare la sua tax magari per assumere i precari della pubblica amministrazione c'è un dibattito politico un confronto le lire
Arci
Se ha come l'impressione che ormai rivisita anche Europa scusami le ormai si è allineato
Quella che era la critica economica sì da parte degli osservatori e giornalisti e quant'altro a quella che è oggi la posizione del governo o meglio la posizione del PD
Perché noi
Dovremmo vedere nel tempo non lungo basta arrivare a dicembre vedremo di qui a dicembre
Che mentre tutti
Stallo studiando sennò si vedono paginate di giornali quando mi sono le diversità tra il PD è il Movimento cinque Stelle io sono terrorizzato dalle affinità
Di cui nessuno parla tanto
Quello non sono dei problemi è proprio quello il problema gli affini tra intrattenimento cinque stadi del partito democratico che il Partito democratico ha sempre tenuto in pancia
C'ha sempre provato non è mai riuscito ad affermare
Oggi avrà l'alibi e abbiam fatto questo governo per il bene dell'Italia
Bisognerà succedere qualcosa al Movimento cinque Stelle e ci daranno proprio quelle cose che a loro interessano di più ma che non hanno mai avuto il coraggio di rivendicare ma che hanno sempre tentato di far passare in modo subdolo
Ma allora Maurizio qualche modo ci sono delle congiunture per cui invece come sostenevano oggi anche Berlusconi soggiorna cioè lui
Presidente Berlusconi dice che per poter trovare dei punti in comune il Movimento cinque Stelle il Partito Democratico non so che cosa ne pensi hanno alla fine trovato un programma che il più a sinistra della storia della Repubblica il più statalista il più assistenziali più giustizialista e così
L'odore
Guarda io
Ma non ho visto un programma
No me e io mi viene sempre in mente la legge sulla responsabilità civile dei magistrati il titolo è responsabilità civile del magistrato al contenuto era il contenuto era il tradimento del referendum
Con il quale si era abolita la vecchia legge per arrivare a una vera legge sulla responsabilità civile dei magistrati siamo stati
Tre trent'anni con la legge Vassalli
Il governo Renzi la dovuta cambiare perché glielo ha chiesto la Corte europea di giustizia altrimenti saremmo stati condannati a pagare cifre pazzesche
E nel momento in cui noi abbiamo allora abbiamo ottenuto diciamo dalla Corte europea di giustizia che
La possibilità che la legge potesse essere allineata a quelle che erano che l'ha fatto
La decisione referendaria ne hanno fatto un'altra legge che noi abbiamo contestato per il momento presso la Commissione europea la Commissione europea ci ha risposto che lo ha questa legge va bene
Stiamo facendo ricorso al mediatore europeo se il mediatore europeo non riterrà che ci sia addirittura comici europea ha rigettato il nostro ricorso non dicendo la legge va bene
Ma dicendo
Ci pare che la legge vada bene come ci pare o va bene o va male o risponda dei requisiti e non ci dicono corrisponde avendo però peraltro noi dato
Materiale col col quale dimostriamo praticamente che le affermazioni del governo italiano per difendere questa legge non corrispondono alla realtà
L'intesa
Di quello che accade nella vita quotidiana dei tribunali dei della giustizia delle vittime della giustizia italiana quindi se anche il mediatore riterrà alla fine va tutto bene faremo ricorso alla Corte europea di giustizia sperando di trovare il famoso giudice a Berlino
Questa volta invece sempre a proposito di temi comuni su cui potrebbero trovare intese Magenta cinque sale per fare giustizia figurati e ho visto che sulla riforma della giustizia in qualche modo il Patto democratico sta tentando
Un dibattito lo ha annunciato parlando qualche giorno fa sulla se erano appunto i temi in particolare la prescrizione sui decreti sentenze voglio anche
Cioè voglio vedere anche che all'ordine
Ci sia una rivendicazione diciamo da minimo sindacale come si deve sicurezza chiesto discontinuità sulla prescrizione dice di non essere particolarmente raccordo perché dice
La drastica cancellazione la prescrizione è un errore però insomma dentro un percorso processuale si possono trovare equilibri compensando con altre garanzie
Ci sono altre garanzie alla prescrizione perché la prescrizione una garanzia contro la durata eccessiva dei processi
Loro dicono evitiamo la durata eccessiva dei processi l'onesto non esiste più come come risolvi la questione dichiarando che non esiste più la durata eccessiva può essere processato anche fra quarant'anni abolendo la prescrizione magari per un reato bagatellare morte del l'esagerata però se si resta imputato a vita
Resti imputata di sapendo che la giustizia italiana
Diciamo nell'ambito della giustizia già nel bilancio della giustizia italiana un terzo degli imputati il trenta per cento ogni cento gli imputati ce ne sono trenta che verranno dichiarati innocenti
Ci sarà un terzo delle persone che lo sconosciuto rinviarlo della prescrizione che saranno innocenti imputati fino a vita
Con una visione
Che ormai
Ha preso piede perché a forza di ripeterla Addison contestarla nelle sue radici non ma la libertà di per la libertà di pensiero non c'entra nulla con chi afferma siamo tutti criminali no
Solo che non ci hanno ancora peccato no
Siamo tutti innocenti
Fino a quando lo sarà dimostrata la nostra colpevolezza e invece che si vogliono ribaltare il termine terra della questione e farà ricadere l'onere della prova sull'accusa la sulla difesa
Cosa che è già accade per esempio il quarantuno bis
E altre altre altri provvedimenti
Va be insomma stavolta Mattarella parlato come bagna i però non c'è stato nessuno scandalo
L'ordine era parlato Corvaglia
Evidentemente
Diciamo nelle consultazioni europee chiamiamoli così con la dirigenza europea con la la dirigente europea
Di quello parliamo un po'con la dirigente europea nel momento in cui c'è necessità per alcuni Paesi
Di allargare la borsa della spesa pubblica in questo allargamento anche l'Italia avrà un contentino
Però come ricordavi tu
A cosa serviranno questi soldi a creare sviluppo Obama severe il sottosviluppo a questi livelli per non finire peggio perché poi vai mi pare che
Su tutti i fronti tutte le questioni aperte il problema sia quello della stabilizzazione l'ho avuto il coraggio di fare magari
Bono degli azzardi ma degli investimenti
Ciò qui si investe sola semplicemente cioè l'investimento consiste nel stabilizzare questa situazione
E non cercare di
Impegnare quei soldi
Io operazioni che naturalmente non sono state fatte sinora
Di cui il risultato potrebbe essere potrebbe essere incerto ma sicuramente molto più promettente per passare un attimo scultrice mi stava entrando in testa
Lo chiediamo gentilmente regia se ci possono abbassare un po'le
Voglio ripetere
No grazie quindi
Il PIL pro il British torna ancora una volta il il problema della
Della riforma in questo paese della mancata riforma in questo Paese che oggi trova nella nell'Unione Europea urlo formidabile alleato per i conservatori di tutti i colori perché di questo stiamo parlando per i conservatori tutti coloro
Allora il tepore della bassa anche naturalmente anche questo governo come tutti i precedenti vuole abbassare le tasse come tutti i precedenti quasi tutti i presenti non ci riuscirà
E come quasi tutti i precedenti aumenterà le tasse
Vedremo adesso se l'apertura dell'Unione Europea consentirà di evitare rimbalza al mento dell'IVA con delle ripercussioni che sono facilmente
Immaginabili cioè non facilmente immaginare con delle ripercussioni che sono note top ci sarebbe ancora maggiore depressione il in questo in questo Paese quindi vedremo quello che accadrà
Però in questo modo Maurizio l'Europa dà un po'l'impressione di voler aiutare i governi non prendendo diciamo così in esame singoli provvedimenti ma solo guardando verso loro colore politico gli offre un popolo che abbiamo l'Europa lo ed Europa sono i governi
No cioè abbiamo sempre qui a abbiamo fatto dalla armi Lopez parliamo e pensiamo dell'Europa come un soggetto terzo no e l'insieme dei governi nazionali in base alle loro esigenze
Alle basi delle esigenze governative hanno così come il Governo Italia qualsiasi governo italiano
Ha avuto forse tra le prime due-tre governi del post guerra che avevano delle esigenze
Dico risponderà delle necessità impellenti quelli della ricostruzione successivamente i governi hanno semplicemente pensato a capitalizzare in termini elettorali la propria attività
La prova a consumare lotta il il presente e abbandonare a se stesso il futuro e la storia no e questo ha comportato che di volta in volta
Si debba operasse il bene pubblico non a caso il debito pubblico non è frutto del fatto che abbiamo costruito un'autostrada venti corsie da Palermo a Milano
E che abbiamo gettato i soldi al vento i governi hanno gettato nel corso del tempo e soldi al vento pur di mantenere il proprio elettorato di riferimento
Pare quasi che oggi ci sia la rivolta voglio dire dei figli dico in termini generazionali dei figli di coloro che sono stati i fruitori della politica
I baby pensionati tutta quella roba lì
No le assunzioni non sulla base dei bisogni ma sulla base certi bisogni reali cioè concreti della pubblica amministrazione ma sulla base delle necessità del partito
Mi sono accaduti accaduti tutti colorino
Verte su tutti quei soldi anziché nell'investire in infrastrutture anziché nell'investire nell'impresa abbiano investito
Vende dei risultati elettorali
I risultati elettorali parco voglio dire la stessa Cassa per il Mezzogiorno la prima Cassa per il Mezzogiorno ha fatto cose che ancora stanno lì
Le successive mi hanno fatto è ben poche che sono ancora in piedi perché non sono mai
Si è entrati in Umbria illusa in un modo di pensare cioè quasi che si fosse immediatamente smarrito quale fosse stata la lezione non della dittatura fascista
Ma dell'autarchia di quel momento di quel regime certo Claudel nazionalismo del protezionismo di quel regime
E si è trasferito il nazionalismo diciamo è diventata la politica della partitocrazia
All'interno del dello Stato italiano cioè noi addirittura dovremmo ringraziare l'Unione Europea sia messo un freno
No nel corso del tempo anziché perché questi sarebbero stati capaci di fare dei danni enormi al non parlo dell'attualità no nel corso del tempo
Vista la loro attitudine visto quello che hanno combinato se avessero avuto vanno libera chissà cosa in che situazione ci troveremmo oggi quindi va benissimo no
Avere un minimo di controllo
Nel post le proprie politiche economico-finanziarie ma c'è un dato di fatto che quello democratico però ormai democratico avrebbe
Abbinato ha diritto alla conoscenza dei cittadini da democratico su chi è più forte a fare a pugni è un'altra partita certo
Ora i giovani il voto di fiducia Conte Bisset le opposizioni in piazza in particolare lega fra l'Italia pro Berlusconi oggi può giocarsi così come lo si assommante cito a quella da duecento persone OK va be'sì e Berlusconi oggi sul giornale dice però noi facciamo opposizione faremo opposizione sulla fiducia a questo governo ma l'opposizione forse l'area farà in Parlamento lavorano menzione del centrodestra
La lega dei dodici dodici dodici dodici per lettera fra che farla dentro l'opposizione no è una dimostrazione è una manifestazione una dimostrazione diciamo contenuta lo
Perché è evidente che se la lega avesse voluto convocare una manifestazione andiamo a andava in piazza del Popolo a piazza San Giovanni di tutta evidenza hanno voluto che volevo fare una manifestazione pubblica nel manifestare pubblicamente il loro dissenso che manifesteranno anche nelle Aule nelle Aule parlamentari
Pare che ci sia un'incognita
Senato
Io penso che l'incognita serrato sarà risolta
Con l'allargamento della platea dei sottosegretari e dei viceministri
Molto semplicemente come si è sempre fatto sul privato
Difatti viceministri e sottosegretari vengono nominati dopo il voto di fiducia per evitare che gli scontenti o a quelli a cui si è promesso troppo che non si potrà poi mantenere abbiamo un moto di ribellione proprio nel momento clou
Io non penso che ci saranno grandi
Grandi vicende a meno che non siano riusciti a
Non controllare ecco un potenziale composizioni dissenso di sicuro io non credo assolutamente che dal Movimento cinque Stelle uscita mezza parola cioè uscito fuori diciamo paragone
Però visto che già russo richiamato da Di Maio rilanciato da Di Maio quasi fosse lo votiamo la fiducia se non c'è il ritiro della convenzione autostrada Benetton atlanti anche su quello mi sembra insomma che
Io non so se è stata una capitolazione da parte del Movimento cinque Stelle su quel tema cioè delle dichiarazioni
Però Di Vaio ieri ha detto questo
Ha detto che la loro posizione quella o si ritira o il governo nasce
Non mi pare di aver letto altro in contraddizione con questo
Come per esempio la la Demicheli Paola De Micheli sul dossier Autostrade ha detto tanto che tra l'altro è favorevole ricordiamo la colomba alla Gronda all'attacco e in qualche modo ha detto che si parla di revisione e non di
Come dicevano prima
Di annullamento nella cessione si parla al massimo di una revisione da parte via de'Micheli quindi anche in questo mi sembra che le posizioni siano abbastanza ondivaghe
Al ce la politica assestamento diciamo in questo momento per quanto riguarda quello che bisogna agire ai rispettivi elettorati no
L'onda si io non mollo ricorda adesso vediamo stiamo vedendo e finirà come la tappa di come tutto il resto
Come allieva come inoltre Iberia dicendo
E inevitabilmente
Cioè io credo inevitabilmente
Anche perché
Se c'è davvero questo programma Milano di portare a casa la riduzione dei parlamentari
Naturalmente
Il PD ha trovato la strada
Perché questo lo comportasse che il giorno dopo si andasse al voto dopo venticinque sei euro incassato la riduzione dei parlamentari che quindi blindare la legislatura
Fino a dopo l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica
Evidente che
Saranno costretti
A dover giustificare tutto il Pd ha già iniziato a Rho
Il Pd ha già iniziato a giustificare
Che dopo aver votato per tre volte il no alla riduzione dei parlamentari la quarta lo farà perché in cambio ci sarà una legge proporzionale ci saranno altre modifiche costituzionali e via dicendo
Lo stesso sarà per per i Cinquestelle quando dovranno ingurgitare
Aveva fatto trovato dichiarazione Paola De Micheli dalla nomini sulle infrastrutture lei coerente si è attestato diciamo su una revisione della concessione
De autostrada mentre ce lo ricordiamo dei grillini duri e puri erano per una revoca no di questa concessione quindi forse a causa della burocrazia italiana
Nel momento in cui per diversi investitori livelli diciamo addetti l'attentato l'OCSE di cancellare praticamente questa concessione
Invece la concessione è stato cancellato lui
Quindi è chiaro che era incompatibile con il nuovo governo
Se avesse voluto continuare sulla strada che aveva simili percorso nel senso che
Di Vaio cambiando ministero
Praticamente abbandonato tutto quello che si era ripromesso tra negli altri ministeri il lavoro
Misero ma c'è secondo de una capitolazione generale diciamo dei grillini rispetto a quelli che sono gli argomenti che hanno sempre osteggiato come il fiscal compact credibili nel fondo salva-Stati rispetto al partito democratico siccome
Cioè non solo perché
Cioè quello che
Il volto alla Presidente della Commissione europea
Al ministro della l'ex ministro della difesa tedesco cioè non era una signora che passeggiava per Brussel la Merkel ha detto scusa se non c'è niente da fare era l'ex ministro della difesa tedesco l'ex ministro degli Esteri tedesco quindi
Una signora con una certa capacità anche di fronteggiare diciamo larvate generali tedeschi che è riuscita
Grazie all'apporto del partito democratico in cambio di qualcosa evidentemente che non era semplicemente l'elezione di un vicepresidente del Parlamento europeo al posto
Dichiara diritto cioè la lega
Diritti base
Alla prassi
Del parlamento europeo che
è una prassi che si muove rispetta vicepresidenti in base ai numeri dei deputati chiare e quindi spettava senza ombra di dubbio senza ombra di dubbio alla lega il Movimento cinque Stelle non era in grado di reggersi da solo il proprio vicepresidente evidentemente qualcuno lo ha eletto
La Rose molto ristretta
S volti il presidente della Commissione europea che è un programma ben definito perché non è quello delle donne allora che non era quello del Movimento cinque Stelle
Perché non so sull'Europa oggi che programma abbiano visto che stanno trattando corre il gruppo di Byron e con i Verdi europei sono per entrare il mio gruppo più
Come dire potabile eloquente che ti fa entrare nel sistema dell'unione europea
Chiamo i Verdi sono un po'più
Ancora neve renitenti alla chiamata
Del regime europeista dà notizia di un possibile ingresso nel gruppo New Europe palesi vedono stava smonti sì è stata smentita no non è stato smentito veloce capo delegazione sì ma è smentito il fatto che
Entrino perché il PPI non li vogliono certo però che ci sia il talento attivo non è stato smentito perché loro stanno cercando un gruppo che lo siano lei popolare l'open e socialiste europee la un gruppo come il vecchio liberali
Che stando dentro con un piede fuori quello che gli piace fare tanto ero
In piazza contro la casta dentro la casta
Morì sola mentre attendiamo di collegarci indiretta ricordiamo nostri ascoltatori con dalla festa dell'Unità di Ravenna dove ascolteremo l'intervento conclusivo del segretario del Partito democratico Nicola Zingaretti
Se il signor G. sempre questa intervista Berlusconi sul giornale
Sallusti gli fa una domanda se liberali e socialisti possono convivere nello stesso schieramento
E dice Berlusconi che se significa se sopra Nismo significa essere orgogliosi la nostra identità nostra storia quello né dei nostri valori e allora lui è la prima volta il primo sole incerto significa quindi sono simili a quello che dice
Dipende che cosa si intende persone di specie Serse appunto gli se ne sentirà come dicevamo oppure oppure se significa invece l'illusione dell'autosufficienza della chiusura del conflitto permanente se significa evocare un nazionalismo fuori tempo fuori luogo
Che da che tanti danni ha fatto in passato trascinando l'Europa in due guerre mondiali che l'hanno distrutta allora naturalmente non solo non ci riguarda ma è un fenomeno pericoloso il falco battuto che sebbene forse non si accorge sollevato dopo di quello parlato
Lui e lui ha continuato ad insistere che vuol fare il governo insieme da una posizione elettoralmente di subalternità
Evidentemente
La lega
In com'
Combinato delle due fratelli d'Italia e dall'altra parte Forza Italia evidente che
In qualche modo deve soccombere
Quindi
Cioè è tutto giusto loro sì però poi c'è come teoria poi nella pratica però non si capisce perché proprio con quei sovrani mistiche lui diciamo condanne ed ai quali si ritiene lontano ed estraneo
Poi ci vuol fare il governo insieme
No io ritengo che la lega abbia
Chiuso la partita della sua identità
No lo io penso che nella lega ci sia ancora qualche rigurgito federalista più che nazionalista
Si spera che prima o poi esca esca fuori
Erano ben dimenticare che anche nella prima lega c'erano dei rigurgiti non proprio liberali lo no si parlava di secessione
Sei fardello del Meridione qua ci si è dimenticati un po'della storia anche davvero pure quello che dice Berlusconi che Salvini effettivamente non parla mai di centrodestra
Che si però lui sì darsi prelevato da Salvini che capiamo chi è cosa dice cosa fa il più bel Berlusconi che gli va dietro
E Berlusconi che continua a voler ottenere nel centrodestra nonostante non è che gli si attribuisce la volontà di essere sopranista in quella maniera nella quale Berlusconi si ritiene estraneo
E Berlusconi
E Berlusconi non troppo a torto che salvi voglio dire qualche sovraincisione geotermico ma voglio dire non troppo a torto perché qualche punto in comune ce l'avranno cioè all'interno di una
La grande dimensione dei desideri viaggia tra l'odio di continuare a giocare
Come se fosse ancora i tempi di Bossi lotta anche Repubblica negli Stati Uniti hanno del deposizione differenti tra loro Simpson politico più centristi liberarla sarei sorpresa quel tipo di sopra Nismo sì
Lo stesso Berlusconi non può ritenere che sia una componente del centrodestra quel sopra al mutismo
Perché ci si sopranista lo dice la Costituzione il popolo è sovrano
La sovranità appartiene al popolo si sono sopranista nella nel momento in cui la sovranità che appartiene al popolo
Che esercita nelle forme previste
La Costituzione fece
Ma perché urlano al Ravenda urlano rovinose insomma d'accordo sono abbastanza entusiasti a per emergeva presa dalla cronaca politica difeso sono le opposizioni e quelli che stanno al governo farmi pace ma anche il titolo Voglio dire abbastanza eloquente riaccende amo l'Italia linfa per riaccendere i vari erano numerose vedere quando deve essere risolto inesorabile del quando l'hanno scritto
Ascolta a proposito di partito democratico la figura di Matteo Renzi che tornava propagandista della politica italiana nella partita politica
E Berlusconi oggi dice che effettivamente un uomo di sinistra perché ha favorito la nascita del governo giallorosso che dunque agli antipodi delle idee di un partito liberale manco di Forza Italia dei programmi
Quando prima lo hanno fin quando ci sarà il proporzionalismo lo si racchiudono si capirà mai chi è che cosa perché saranno sempre disposti a vendere la parte più importante del loro programma pur di fare il governo
Ma era la cosa che diceva Grillo
Che non era sbagliato teoricamente non dobbiamo raggiungere il cinquantuno per cento e governare da soli se vogliamo realizzare il nostro programma perché gli altri gli altri che fanno il bellissimo
Gli altri fanno governi di coalizione
Nel nome della coalizione tagliarlo dai propri programmi
Le promesse elettorali quelle che sono state durante la campagna elettorale le più importanti no le più scandalose le più radicali e devi fare il compito di fare il compromesso per andare al governo
Spieghi ai tuoi lettori che è proprio quello che vuole evitare tu ti viene impedito dalla controparte e quindi non si è abbassato le tasse tutto il resto
Esso caduti anche loro in quella trappola non si cioè voglio dire
Grillo si è fatto avanti nel momento in cui pur non scontato cioè non contando niente non è vero perché mediaticamente continua a contare determinare come è accaduto in questo caso anche il voto sul lusso
Però poi sostanzialmente adesso probabilmente si ritirerà a casa come ha fatto durante
Il governo lega Cinquestelle nel momento in cui ci sono provvedimenti
Che lo si capisce come il Movimento cinque Stelle con un programma che aveva e con il contratto che aveva sottoscritto poi poi ha votato
Se attivamente l'Italia insomma di scusi discutiamo di di quisquilie poi i fatti veri accadono altrove hai seguito la storia li di Pechino insomma non ha preso bene
L'esercizio di potere di golden power da parte del del governo italiano insomma e qui ci sono in ballo degli Investimenti di cioè non è una questione solo di soldi
Evidentemente non è il problema non è più sulla questione solo di soldi la questione del cinque g ma penso che abbiano ragione gli americani e che questa tecnologia la tecnologia è potere
Nello scacchiere internazionale l'attitudine della Cina
Che abbiamo fatto sedere al tavolo dei Grandi dopo delle grandi democrazie
Che ne ha fatto sì
E anche delle piccole mi ha fatto sedere al tavolo delle democrazie come si fa a sulla democrazia che si invece non lo è
E allora io penso che questo tira e molla con la Cina e intimo e l'organizzazione del Mondiale del Commercio va alcune cose non le puoi vendere
No perché siamo preoccupati
Che l'attuale tecnologia possa entrare in conflitto con la con la nostra come se la tecnologia americana fosse stata semplicemente a difesa degli americani e non sia stata usata spesso molto spesso anche contro i propri alleati democratici
Cioè anche questo andrà rilevato però naturalmente il conflitto con la Cina non riesce ad esplodere ma
Più che del conflitto con la Cina abbiamo bisogno di adottare misure di difesa dalla Cina
Difesa dalla Cina
E quindi sarà bello il discorso sul Via della Seta va la via della seta norme l'interscambio tra due Paesi o tra due continenti
No che hanno le stesse regole gli stessi diritti lo stesso senso dello stato di diritto e della e della democrazia e quindi
Bisogna stare molto attenti
Difendersi da questi tentativi di intrusione nella vita interna di un'area come quella europea che purtroppo non solo gli Stati Uniti d'Europa e quindi c'è il ventre molle degli Stati nazionali
E credo che
Bisogna vedere un attimo anche quel memorandum
Va be'finché siamo alle arance in Cile quelli che producono potrebbero far affogare verrà aranciata
Vedere quello che sarà di quel memorandum che
Sì Cinquestelle lega Bollero hanno voluto che Di Vaio anche rivendicato adesso non so se
Questo governo
Lo dico farà marcia indietro sul memorandum ma porrà un freno alle attività cinesi in Italia visto che la Cina poco poco deve diritti
Consulenti italiani molto influenti su questo governo
E così assieme non ci dobbiamo o dimenticare insomma abbiamo delle reti strategiche in Italia che la Cina controllare regia trasporti porti italiani
Le quote in cassa depositi e prestiti
Che dici Maurizio
No dicevo non ci dobbiamo dimenticare che abbiamo delle reti strategiche che in Italia insomma Cina controllare un'energia trasporti corti italiani la Cassa depositi e prestiti di cui sulla Cina possiede le quote
Siamo cioè la Cina possiede
Una quota enorme del debito americano
Glielo abbiamo consentito l'Oriente
Cioè non è che ce l'ho detto per piacere ci vendete un po'di quote della Cassa depositi e prestiti
Lei mi ha chiesto perché non me le comprate
Ci siamo consegnati a coloro che evidentemente
Hanno ma un'idea del mondo
Che a differenza della nostra dico della nostra
Di partito radicale è qualcosa che non che non può
Essere minimamente accettabile oggetto di discussioni
Cioè sulla violazione dei diritti umani fondamentali ripeto civili politici sociali
E non ci sono mediazioni
Ogni rispetti e di fare affermare ogni violini
Chi viola i diritti umani fondamentali e non parlo solo della Cina parlo anche del nostro Paese evidentemente
è un Paese che dal quale bisogna molto ben guardarsi nel senso che bisogna fare di tutto per quanto riguarda il nostro Paese per rientrare nei parametri ai quali ci siamo
Ci riteniamo perché abbiamo sottoscritto e trattati internazionali impegnati a rispettare che invece lo rispettiamo
Lo so benissimo che non è semplicemente Italia tre paesi democratici che a questa attitudine c'è evidentemente una necessità che è quella di una transizione
Verso lo stato di di di di diritto cioè di andare laddove allora aggiungere quella frontiera
Che ci eravamo dati cioè che i padri ricostituenti americani inglesi italiani cioè coloro che hanno dato vita loro a va bene al tentativo di costruire una democrazia nei propri Paesi
All'opposto una frontiera che
Dopo l'abbiamo mai tentato di raggiungere quindi oggi c'è vestita di una transizione
Verso quei principi fondanti e quindi un tentativo perché la democrazia un tentativo costante di miglioramento tentativo
Di raggiungere quella frontiere la frontiera è quella dello stato di diritto democratico federalista laico e del rispetto dei diritti umani
Civili sociali e politici
Se ti per quanto riguarda invece il tema delle Autonomie diamo certa delle dichiarazioni e Francesco Boccia che lo ricordiamo
Ministro per gli Affari regionali ha detto la sull'autonomia non possiamo permetterci compromessi al ribasso peggio ancora sbagliati quando si parla di scuola
Quindi l'argomento ecco da squadre autonomia ma nella scuola perché il cardine della società di oggi e merita di essere al centro delle politiche pubbliche senza diventare ostaggio di una nuova propaganda politica l'Italia si evolve migliora grazie la qualità della scuola e questo deve essere un impegno collettivo senza distinzione di parte nel vecchio Governo c'erano state evidenti contraddizioni nella discussione sull'autonomia su questo tema
E poi e credo che le posizioni comune raggiunta dal presidente Conte dal presidente della Regione Emilia Romagna Stefano Bonaccini sia un buon terreno di confronto da cui ripartire
Questo dunque boccia che il primo acconto dal ministro per gli Affari regionali il primo accordo però il primo accordo fu sottoscritto dal sottosegretario Bressa alla fine di febbraio a una settimana dalle elezioni del due mila diciotto
Sull'autonomia con le regioni Veneto e Lombardia i primi accordi puro forse già Emilia-Romagna furono quelli perché il problema adesso
Sta diventando quello di quante materia diventano di competenza di competenza regionale notte
Secondo me quello da cui bisogna partire
Non sono i fabbisogni sulla base di quello che si è già realizzato
E quindi o cento devo sempre avere cento ma forse sui fabbisogni che non sono stati realizzati
Cioè i fabbisogni che non l'hanno trovato nulla loro soluzione nonché laddove si è trovata bisogna comunque dare la possibilità di garantire la a vita perché ripeto dal mio punto di vista queste una secessione di fatto è una rottura del patto nazionale del patto costituzionale
Del patto che ha tenuto tutti insieme con delle differenze notevoli
Poi sicuramente
Sicilia
Regioni a statuto speciale
Evidentemente
Se fossero stati gestiti quei soldi
Che sono stati spesi continuano ad essere spesi in Sicilia diciamo pro-capite per persone fossero stati spesi con
Un ottica diversa probabilmente anche la Sicilia non sarebbe nelle corpo tutto il Meridione non sarebbe nelle condizioni nelle quali nelle quali si trova
Cioè
Non possiamo improvvisamente
Decidere otto non possono improvvisamente decidere noi abbiamo raggiunto questo benessere ce lo teniamo
E chi non l'ha raggiunto provasse a raggiungerlo perché quel benessere è stato possibile grazie anche e sentiamo un po'indietro nella storia soprattutto alla dilapidazione del sud certo
Diciotto e ventidue minuti siamo diretta su Radio radicale della conversazione settimanale con Maurizio Turco sì per il partito radicale e stiamo aspettando come già preannunciato di collegarci indiretta con Ravenna dove ascolteremo l'intervento conclusivo del segretario del Partito Democratico
Nicola Zingaretti Maurizio Rosso il tema invece Della bel tenebroso dei rapporti con la Cina vedo che c'è un'analisi del professor Paolo Guerrieri lo conosciamo insomma ascoltiamo spesso anche qui a Radio Radicale
E adesso insegna Economia politica all'università la sapienza di Roma
Dice che il recente sviluppo delle reazioni italiane con la Cina potrebbe avere un effetto a catena in Europa e sostanzialmente dice che la Cina resterà una priorità anche per il nuovo governo Conte
L'Unione Europea sta ancora sviluppando la sua strategia globale per confrontarsi con la Cina e con la sua crescente influenza
Secondo le statistiche del ministero degli affari esteri cinese la Cina oggi è il principale partner commerciale asiatico dell'Italia con scambi bilaterali che due che nel due mila diciassette hanno raggiunto i quarantadue miliardi
Di Europ questo dunque il professor Paolo Guerrieri ricordiamo appunto non professore insegna Economia politica fra università la sapienza di Roma mise schiavo mangiamo siamo tecnologia cinese sostanzialmente
Su sanzioni e interessi su una signora ricordo adesso lavora arte non
Nella l'autunno scorso abbiam fatto nulla
Denuncia
L'abbiamo fatto una una denuncia
Perché alcuni contributi che erano stati che l'ha votato diverse associazioni avevano dato verso vigevano dato al a
All'ufficio dell'Alto Commissario che si occupa della revisione però periodica no della situazione dei vari Paesi quindi erano stati cancellati questi contributi che di denuncia
Quello che accade realmente realmente in Cina la denuncia che ho fatto insieme agli editori tempi i tibetani soprattutto alla associazione di archivio ciò vuol quel ragazzo no leader diciamo della
Rivolta per la democrazia a Hong Kong che quest'ultima è stata appena arrestato questa partiva al suo rientro dal Tai Wan
Diciamo che
Anche questo riflesso europeo no può guardare dall'altra parte rispetto a quello che accade e devo dire son tutti tagliato di quello che accade alle Nazioni Unite
Però e quindi adesso il Venezuela entrerà nell'organismo che si occupa dei diritti umani
Raggiungendo tutto una serie di Paesi totalitarie militari visti dittatoriali
Che dovrebbero dettare legge sui diritti umani essendo da loro il principali
Gli oratori di questi principi quindi io credo che
C'è molto del lavoro da fare penso che mai come in questo momento
Gliela forzare
Il partito radicale corrisponde a una necessità di resistenza
Rispetto alla Candido che ha intrapreso direi
Proprio hanno intrapreso proprio le società evolute top per cui nel momento in cui aumenta la povertà noi abbiamo riscontrato che io nel nel rapporto di di luglio nella nella relazione di luglio al Congresso davo davo notizia che per il terzo anno consecutivo diminuiva la fame nel mondo
Ad agosto cinque agenzie dell'ONU in contemporanea
Riscontravano che la fame nel mondo ha ripreso ad aumentare
Evidentemente perché poi guardiamo la fame nel mondo sempre quell'allontanano fame nel mondo la logica del bambino denutrito africano e non è così
Perché la morte per fame euro vicende piace la porta per il sottosviluppo c'è la morte povertà e ormai sulla povertà dilaga ovunque c'è una questione che ci dovremo che ci dobbiamo porre in termini di governo di priorità di governo non perché riguarda anche noi perché poi la povertà porta sotto sviluppo e fame
Per questo ce lo dobbiamo ce ne dobbiamo occupare perché dobbiamo a governare ed evitare un processo degenerativo Maurizio anche nel e abbiamo iniziato mi fermo allora
Lo rigore ascoltatore ci colleghiamo indiretta con Ravenna
Diciassette e sei minuti siamo in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale Maurizio buona sera ben trova una sera io partirei dalle prossime scadenze del partito radicale primari incominciare a commentare i fatti regolare la politica della settimana però ricordiamo anche una cosa agli ascoltatori che entro le diciassette e trenta ci collegheremo indiretta da Ravenna
Dove ascolteremo l'intervento conclusivo di Nicola Zingaretti
Alla proprio niente esattamente al fine naturalmente lo lo commenteremo Nicola Zingaretti segretario del partito democratico allora Molise però dicevamo le prossime scadenze del Partito Radicale
Alcune ore fa abbiamo chiuso con la tessera del partito radicale nella testa una lettera di convocazione del congresso velisti italiani al partito radicale che si terrà da giovedì trentuno ottobre al sabato due novembre al Napoli
Nella basilica di San Giovanni Maggiore domenica poi ci sarà la prima riunione del Consiglio generale naturalmente non nella basilica perché
Ci sarà la messa ma in un altro in un altro luogo no questa questo congresso è particolarmente importante perché per la prima volta abbiamo all'interno del partito con il nuovo Statuto previsto un momento italiano del destinato alla discussione unicamente sul caso Italia cioè sul caso
Di questa
Ma innata democrazia italiana che nel tempo si è sempre più degenerato anche il tentativo di
Creare una democrazia
Degenerata in quello che ormai sotto gli occhi sotto gli occhi di tutti
La centralità di questo caso Italia per gli ascolti da gli ascoltatori di radio radicale qualcosa di risaputo solo la questione giustizia e la questione
Informazione noi partiamo dalle ad alcune delle otto proposte di legge cioè quelle che riguardavano la giustizia ma continuando a mantenere diciamo spacchettato lei intere otto proposte di legge
Noi abbiamo avuto abbia avuto
Due anni
Nel quale abbiamo lavorato a cavallo di due anni su queste otto proposte di legge le carovane sulla giustizia
E quant'altro ci siamo mossi sui fronti di e Cimo continuiamo a muovere diciamo la strada tracciata è quella di continuare
A chiedere l'amnistia e l'indulto per rende la giustizia
All'altezza del proprio compito cioè all'altezza del poter somministrare giustizia e non altro l'altro lo conosciamo benissimo perché
è scritto nelle sentenze della corte di condanna dell'Italia le sentenze della corte europea dei dei diritti dell'uomo quindi l'amnistia
Lo dico nella vita accezione non lo come dato o umanitario umanità rissa
Ma proprio come
Questione che riguarda la giustizia da parte della giustizia nella giustizia ci sono anche i provvedimenti
Di ammissiva allora caso l'amnistia è prevista dalla Costituzione
Non a caso il regime italiano ha cambiato anche la Costituzione
Sull'amnistia per mantenere il principio in Costituzione ma per renderlo sostanzialmente impraticabile voi continuiamo a credere che sia un provvedimento indispensabile per uscire dalle sabbie mobili
Nelle quali si trova la giustizia la giustizia dal noi abbiamo tracciato tutto quello che è accaduto in questi anni direi a partire da quando per noi
Era evidente quello che accadeva cioè la metà degli anni ottanta qua dobbiam promosso il referendum Tortora
C'eravamo già occupati del caso settore cioè voglio dire caso per cioè la abbiamo praticato le Aule di dei tribunali e delle carceri carceri che solo quando ha sempre detto la punta dell'iceberg essendo l'iceberg
La malagiustizia la malagiustizia italiana quindi noi teniamo fermo il punto su questo ci vediamo appunto a congresso
Va in questa lettera abbiamo delineato quali sono le questioni da trattare in Congresso si deve decideranno quali sono le azioni da da portare avanti abbiamo poi il pacchetto
Sulle misure di prevenzione
Le informazioni interdittive antimafia del progetto procedure di scioglimento dei comuni per mafia
Che sono leggi che non è che vogliamo abolire vogliamo cambiare perché siano funzionali ai propositi che queste leggi avevano in principio ma che abbiano visto la degenerazione anche di queste leggi dove naturalmente in particolare nel meridione d'Italia ma adesso incomincia anche nel Settentrione quindi d Italia queste leggi lo sono all'altezza del compito che sono inefficaci e dannose
Quindi
Se davvero
Bisogna sciogliere i Comuni per mafia bisogna sciogliere i comuni che sono davvero infiltrati davvero infiltrati per mafia e non creare situazioni che spesso
Danno la sensazione ma anche nella realtà che ci sia un vulnus politico più che mafioso in quelle in quelle amministrazioni
C'è sempre la questione della
Riforma dell'ergastolo ostativo senza dimenticare che il partito radicale negli anni ottanta fece un referendum per l'abolizione dell'ergastolo
Che patente evidente contraddizione violazione con la Costituzione
Che la pena è finalizzata alla redenzione terreo
Non la e invece questo sistema produce la stabilizzazione del reo nucleo credo chi commette un reato o certi tipi di reati
Non esce più di carcere perché questo sistema non è in grado di corrispondere a quelle che sono le volontà della
Della costituzione
Poi
Naturalmente il regime del quarantuno bis
Diciamo che
Siamo quelli che più di altri per non dire gli undici
Hanno davvero conosciuto il quarantuno bis e la cosa paradossale del quarantuno bis nel tempo
Che in meno la mafia
Era quella che giustificò l'introduzione del quarantuno bis più sono i detenuti in quarantuno bis
è una evidente contraddizione che giustifica sono una cosa che all'interno delle carceri si creano dei Circuiti
Che producono a carriere
Mio avviso anche dispendio di energie dei vari quando invece si dovrebbe procedere soprattutto al quarantuno bis intanto rispettando la legge rimettendo in discussione tutto quello che è l'impianto repressivo recitato anche altri provvedimenti
Antimafia
Son tutti i provvedimenti ripeto giustificati nelle intenzioni ma poi per traditi belle nel applicazioni
Poi c'è il pacchetto che si richiama appunto a quelle proposte di legge sulla giustizia quali l'abolizione degli incarichi extragiudiziari dei magistrati la responsabilità civile dei magistrati
L'abolizione della obbligatorietà dell'azione penale la separazione del carriere dei magistrati
Questo è l'intero pacchetto che evidentemente subito dopo il congresso lo siamo già in condizioni di interloquire con i capigruppo parlamentari per capire con tutti i capigruppo parlamentari perché
Ogni parlamentare vale un volto
Al di là di quello che pensa che fa che dice comunque vale un voto quindi cercheremo di
Incontrare non ce li ha incontra porre abbiamo la volontà ecco di incontrare poi chi ci vuole incontrarci incontrerà
Per proporre il nostro pacchetto oltre al pacchetto della giustizia diceva appunto c'è il pacchetto informazione
Che parte dalla vostra proposta di legge dico storica ma aggiornata nel tempo e per ultimo da Marco Beltrandi sulla riforma della RAI abbia visto il cosiddetto programma
Cioè abbiamo visto i titoli del programma perché anche riforma del settore delle telecomunicazioni non vuol dire niente se lo dici come lo diciamo come fuori i partiti dalla Rai che qualcosa che è vero
Faceva ieri parco Beltrán diceva è una cosa che la dicono tutti sì ma non la fa nessuno
Noi chiediamo di farla cioè se si deve fare una riforma delle telecomunicazioni continuando ad avere come nucleo centrale come attenzione prioritaria la tenuta del regime e non il diritto dei cittadini alla conoscenza evidentemente anche qui il vulnus alla costituzione accecante
E si continua così da decenni dedicò
Oggi andare a compita rinnovo quelle che sono state negli anni mille denunce
Del partito radicale di Marco Pannella in particolare
Contro la RAI e le soluzioni ci hanno trovato che non far niente di fronte a dati eclatanti
Di fronte a tradirlo tanti e diciamo gli alibi che si sono tanti e le scuse che hanno dato per non per non procedere
Mentre abbiamo altre due iniziative che ormai sono mature quella proposta dato netto reca una vera che è stato per moltissimo tempo il presidente dei cappellani
Che penitenziari dalla Sardegna e che oggi è membro del consiglio generale del Partito Radicale quello della chiusura delle carceri minorili
Ci sono le carceri minorili non vuol dire
Cancellazione del reato ma
Individuazione di strutture alternative non finalizzate unicamente alla detenzione
Ma appunto finalizzate alla tentativo lo di fare uscire questi ragazzi quindicenni
Giudice diciott'anni
Che finiscono in delle carceri certamente per aver commesso dei reati
Ma che evidentemente il carcere in norme la soluzione
Anche perché poi andremo a vedere nel tempo Cove chi è finito in un carcere minorile ben difficilmente non finisce anche nel carcere al cemento carcere carriera nel mondo della criminalità organizzata magari
Penultima questione
L'antiproibizionismo professoressa Carla Rossi ha fatto un grosso studio
Diciamo
Siamo in chiusura di un progetto da presentare al Ministero della Sanità
Per la distribuzione controllata di Luino di eroina quale misura
Sanitaria per il trattamento disoccupato dei sotto i tossicodipendenti che sono refrattari cioè che non reagiscono a nessun altro trattamento questo apre un capitolo quello dell'antiproibizionismo
Abbiamo avuto ultimamente
Saviano Roberto Saviano dice legalizzare la cocaina ecco diciamo che
La sintesi dell'iniziativa e delle notti antiproibizioniste del partito radicale legalizzare tutte le droghe sottrarre tutte le droghe al mercato criminale non ci sono sostanze che lo Stato si può permettere il lusso di lasciare nelle mani della criminalità
Che elimina Anita che entra in contatto coi consumatori cioè molta più facilità ad entrare in contatto coi consumatori
Che non con le forze dell'ordine
Proprio per il disordine
Che il proibizionismo sulle droghe ha ha creato il questi in questi decenni
Disordine e anche danni perché
Se si fosse ascoltato quello che dicevamo già negli anni settanta
Si sarebbe potuto prevenire molto di quello che accaduto e sta e sta accadendo non è una professoressa Carla Rossi aveva già previsto il ritorno dell'eroina perché è un ma ormai un meccanismo consolidato
Che la criminalità apparentemente
Estrarre hanno agli studi statistici e quant'altro però puntualmente
Esegue delle politiche di marketing e di mercato sempre identiche a se stesse perché perché funzionano dal loro punto di vista
E funzionano benissimo dal nostro punto di vista perché non c'è nessuno che li contrasti davvero e l'unico modo di contrastarli e di sottrarli quel mercato è dire istituire ai consumatori
G restituire ai consumatori il diritto di nomina rivolgersi alla alla criminalità e la possibilità tanto i consumatori consumano lo stesso la possibilità di di
A vedere
Del a disposizione delle sostanze che non siano inquinate quindi tagliate male pericolosi che possono produrre anche anche morte infine ed è l'ultima cosa
Abbiamo costituito con la punta delle testate clericale il comitato promotore del referendum contro la riduzione dei parlamentari abbiamo fatto questo
Dell'immediatezza
Di un processo
Al quale mancava al quale manca solo l'ultimo l'ultimo voto l'ultimo voto in Parlamento
Lo schema era chiaro
Tranne il partito democratico e forse leu
Blocchiamo i grossi gruppi ma che il partito democratico per tre volte ha votato contro la riduzione dei parlamentari adesso questo nuovo governo invece
Ha accettato la priorità del del del Movimento cinque Stelle del taglio dei parlamentari
Il partito democratico lo post sottrarsi dalla responsabilità di studiare
Questa
Questa volontà del Movimento cinque Stelle di ridurre il numero di parlamentari di studiare qua non è il proposito finale del Movimento cinque Stelle nel momento in cui tagli ai vitalizi riduce riduce i parlamentari e si appresta a votare una legge proporzionale voluta dal partito democratico
Io voglio ricordare solo una cosa
Abbiam fatto tre legislature
Con una legge elettorale che poi la Corte costituzionale ha detto essere incostituzionale se ne sta facendo un'altra il cosiddetto Rosa Otello che è una legge voluta da Forza Italia il partito democratico perché il giorno dopo le elezioni avrebbero voluto fare se avessero avuto i numeri e la legge era stata concepita
Perché potessero avere i numeri quindi un uomo di un imbroglio una truffa ai danni degli elettori che credevano di votare
Partiti con alcune caratteristiche senza sapere che si stava costruendo Hull governo già prima delle elezioni nel momento in cui si scriveva la legge elettorale che avrebbe avuto un governo che aveva avuto tutta The caratteristiche da quello che gli promettevano sfortunatamente per il partito democratico e per Forza Italia
Soprattutto per il partito democratico quel governo lì non l'hanno fatto loro ma lo hanno fatto la lega il Movimento cinque Stelle oggi ci ritroviamo per l'ennesima volta col Partito Democratico sempre quello
Sempre quello
Ani scrivere la legge elettorale
Dal Porcellum al Werder Lulu passando per il rosso Otello la strada è breve
La strada è breve hanno già dimostrato di cosa sono vi sono di cosa sono capaci e mi riferisco
Unicamente a questo aspetto del nuovo governo quello delle riforme istituzionali delle quali come sappiamo da decenni sono maestri chi chi dimentica la bicamerale di D'Alema
No
Cioè perché poi c'è una storia dietro questa professionalità rivendicata del manomettere la Costituzione sono gli stessi
Con nomi per cambiarne il nome per dire quella è un'altra storia lo è sempre la stessa il filo rosso non si perde mai
Sono gli stessi che hanno cambiato il titolo quinto della Costituzione
E hanno portato le regioni del Nord
A chiedere legittimamente
Il nome della riforma del titolo quinto della Costituzione fatta da governo D'Alema
A richiedere quello che sanno che ha detto
Cioè a poter
Portare avanti delle politica che equivalgono dal mio punto di vista ha una sua cessione soft
Non come quella che avevo immaginato all'inizio
Quando sentivamo Bossi all'inizio della Lega ci sono in Val Brembana non so quanti cacciatori pronti con i fucili per fare la rivoluzione
Probabilmente non andavo neanche più a caccia però
Quelli erano i toni di quel e di quel momento e oggi hanno individuato c'è una atto l'accordo segreto la Repubblica punta pubblica un accordo segreto tra i Cinquestelle il PGT
Segreto non è più perché la Repubblica l'ha pubblicato e così si incomincia a preparare il terreno
Per la cosa che faranno e qual è la cosa che faranno entro il due mila nove si tagliano di parlamentari
Se si fa un'altra riforma elettorale anziché andare al voto sul referendum se qualcuno lo chiede entro tre mesi ci vorranno otto mesi
Se fra otto mesi
Diciamo
Quando siamo arrivati presidente verso il febbraio due mila ventuno ci debba essere il referendum de in a quel punto una volta fatto il referendum lei arriviamo ad agosto due mila ventuno
E c'è il semestre bianco per cui non si va più a votare fino al due mila
Ventitré
Ma perché non si potrà andare a votare
Perché ci sono alcuni passaggi istituzionali che non consentono lo scioglimento delle Camere
C'è chi ha ideato tutto questo
Chi ha ideato tutto questo
Per poter blindare non sulla base di un accordo politico siamo in una repubblica parlamentare quello che sta accadendo legittimo due forze politiche c'è una maggioranza c'erano un programma comune governano
Ma escogitare uno schema per cui il governo non si legge sull'accordo politico ma subentra leggi che pone la stessa costituzione
Per non poter sciogliere le Camere
Non è puramente raffinatissima ma
Duramente diabolica
Ed è sempre la stessa mente
Quella che escogita riforme costituzionali ed elettorali
E qui purtroppo bisogna dirlo
Pur anzi per e pur di non restituire ai cittadini il diritto innanzitutto alla conoscenza e poi all'espressione della loro volontà perché anche
Salvini facciamo decidere al popolo e ci manca un pezzo però sulla base di quali conoscenze questo popolo decide e tu non vai dal chirurgo a farti operare se prima Lorraine fatto una serie di esami
E quindi il chirurgo sulla base di alcuni esami decidersi operare o meno
E si chiede ai cittadini di votarlo chiedono tutti chi è che chiede sempre le elezioni anticipate
Chi è al potere e ha il controllo della RAI e quindi è riuscito a condizionare per alcuni mesi i cittadini
E quindi
Quando arriva al massimo fulgore andiamo a votare
Perché sono stati condizionati in quel modo
La dimostrazione di tutto questo e il fatto che non so se era arrivato al trentasette trentotto per cento la lega cioè
Sulla base di un profondo convincimento
Beh se fosse stato sulla base di un profondo convincimento lo avrebbe perso in una settimana il sette per cento
E che è cambiato in questa settimana in questi dieci giorni narrazione televisiva
Son cambiati copro le persone
Che vengono invitati a parlare riappaiono vecchi volti che erano scomparsi
Ma anche città di Libero tu degli altro
Non devi far conoscere solamente
Chi ha il potere
Il cittadino ha il diritto di conoscere tutto quello che si muove nella società può e deve essere lui a decidere magari la possibilità di conoscere la normativa non l'aspetto l'alternanza ma ci siamo sempre detti no marci prima
Cioè
Sette si è temuto tutto a collocare all'estrema sinistra meditate è un circuito è un circuito che funziona benissimo e io vorrò vedere
E andremo a vedere come partito radicale nell'incontro con i capigruppo cosa dicono rispetto a questa riforma costituzionale perché lì Cappiello
Li capiremo chi davvero crede nel gioco democratico invece chi crede nel gioco partitocratico e sappiamo benissimo
Che c'è una scuola di pensiero
E non c'è bisogno di scomodare fascismo nazismo o quant'altro bassa la partitocrazia italiano allo una cosa moderata
Che ha distrutto l'ipotesi di Zemo Croazia in questo Paese
Basta la demo e la partitocrazia italiana per distruggere qualsiasi ipotesi che possa portare a una riforme apportare alle riforme necessarie in questo in questo Paese quindi
Io credo che quando andremo a vedere le carte no
Riforma questa riforma costituzionale ridurre il numero dei parlamentari Meno siamo meglio stiamo meglio controlliamo meno possiamo essere controllati dai cittadini
Ancora una volta si fa l'errore nei confronti dei cittadini di chiamarli ad esprimersi sul dai le bici Tim
Si cerca ancora il il plebiscito
Se posso concludere questa lunga introduzione certi vorrei dire una parolina sull'Unione europea
Facciamo finta prendiamo in esame sarebbe utile prendere in esame l'ultimo mese
Il sette agosto l'otto sette
Dal sette agosto all'otto settembre
Sapevamo che c'è la recessione in Germania
Sapevamo che che gli altri Paesi avrebbero subito stanno subendo la recessione tedesca sappiamo che c'è una recessione mondiale
Che è il punto di caduta discende sapevamo già un mese fa solo che adesso queste
Queste considerazioni hanno fatto cambiare completamente il punto di vista la Commissione europea
Cambiato completamente in un mese
E qui ci vuole anche qui una spiegazione
Che perché io capisco la tenuta democratica tutto c'è stata una vera e propria capriola da parte dell'Europa insomma cioè persino arrivare a Lima judo su livelli chiave sarebbe cioè e appunto ingiustificata
Perché io spero adesso
Che
Sì posso affrontare la questione RAI c'è la questione dell'informazione in questo in questo in questo momento nel senso che diciamo il governo dovrebbe essere sensibilissimo alla questione dello
Cioè abbiamo al Governo l'altra forza politica insieme alla lega lo dico come un dato di storico si si sono impegnati nella difesa della vita del servizio pubblico radio radicale
Ed oggi quella che era l'opposizione del sessantanove
Ma il partito democratico
Non nel suo massimo esponente del segretario ma i gruppi parlamentari sicuramente ha lodato un altissimo contributo un altissimo contributo se non altro a tener viva la questione a tener viva
L'attenzione sul rischio che un servizio pubblico come quello di radio radicale potesse essere chiuso che è l'unico termine di paragone con la RAI
Perché il problema
Dell'editore di Radio Radicale non è quello di tenere viva radio radicale e di far vivere la RAI come di radio radicale
Questo è il nostro l'abbia voluto dare l'esempio
Abbiam fatto radio radicale abbia giustificato la creazione di radio radicale l'olio per avere uno strumento di comunicazione del partito
Ma per dare la dimensione che un servizio pubblico è possibile addirittura se l'editore un partito
Mentre se l'editore l'editore della RAI la RAI e nelle mani dei partiti
E questi sono
Questi sono i i punti dai quali noi noi partiamo
Per costruire il partito radicale che oggi è l'unico dato di resistenza a quello che accade nel Parlamento e nei partiti e nei partiti che compongono il Parlamento naturalmente
Ho deciso anzi vorrei farti qualche domanda per quanto riguarda il dibattito sul deficit perché c'è stato Mattarella ieri a Cernobbio a questo che diciamo così consesso di business anche se
Ma c'erano diverse personalità politiche col business come già molto farglielo mi pare sì certo allora dice a Cernobbio appunto dicevo ha chiesto che venga cambiato il patto di stabilità ecco presidente a Repubblica
Non fa questo tipo di richieste ogni secondo quale dettato costituzionale evidentemente deve incassare qualcosa e quindi può permetterselo
Cioè mi sembra l'unica cosa risposta ragionevole loro a una cosa apparentemente temeraria
Anche perché nel consiglio europeo ci parlo Presidente del Consiglio dei ministri
Dico dal punto di vista istituzionale la separazione bel e ben metta
Evidentemente ma ho visto anche in questa trovando di un trattato internazionale stime Sam ma sì però all'interno dell'Unione europea
Cioè se paventata l'interazione all'interno dell'unione europea che l'organizzazione intergovernativa diciamo che
è strano perché poi Mattarella e uno iper prudente naturalmente iter prudente quindi questa uscita non lo so però visto anche che la Commissione europea ha detto adesso bisogna che che l'ha chiesto
Ma ho letto una frase di Prodi
Su Dublino
Bisogna cambiarla perché è una cosa questo Dublino ma chi era il Presidente della Commissione quando fu adottato Dublino due e deputati radicali richiedevano che insieme a Dublino due
Fosse necessario avere un quadro della politica europea della immigrazione
Era luglio
E io son d'accordo che uno possa cambiare idea ma il suo punto di vista è ancora più forte
Sarebbe ancora più forte se li vendicarsi del fatto che quando si è dato vita a Dublino arriverà il commissario presente alla Commissione e la Commissione europea era convinta che quello fosse il modo giusto di procedere non ha funzionato si cambia
è però bisogna dare anche atto a chi quando tutti la maggioranza parlamentare pensava che Dublino forse la risposta la soluzione faceva presente quello che sarebbe accaduto e che poi è accaduto e sta accadendo
Quindi anche la riformati di Dublino e qualcosa che
E sul tavolo e vedremo no macché fatte sul tema dei migranti insieme a lei ci sono le nuove aperture si stimavano Libardo acceca voi a voglio dire cioè cioè la redistribuzione economica de dei migranti economici è cambiato è cambiato tutto inveramento alle trattative del del conte uno
No e tutto questo è possibile perché anche i mercati sono cambiati certo naturalmente c'è stato un cambiamento politico che hanno ritenuto fosse più affidabile e son cambiati i mercati
Noi abbiamo sollevato
La questione del disordine economico internazionale non parliamo di quello finanziario
Alla alla fine degli anni Settanta Pannella lo sollevò
Quando sollevò la questione
Della fame nel mondo ed è il raddoppio delle pensioni minime in Italia
Ed erano è una campagna contestuale gli scioperi della fame di Pannella di quegli anni erano contro lo sterminio per fame per il raddoppio delle pensioni minime
E per il raddoppio delle pensioni minime in Italia quindi è qualcosa
è qualcosa che
Oggi ancora maggior più forza nel momento in cui il partito radicale di quella lotta a riproporre sul tavolo questa questione
E io penso che anche quello che si sta dicendo la riforma di Dublino no delle politiche migratorie in Europa in cui la grande novità sarebbe la redistribuzione
La redistribuzione anziché fare quello che si era detto che si dovrà fare ogni paese
Se aveva bisogno dieci mila infermieri
Diceva facciamo entrare nel nostro Paese dieci mila infermieri
Quando l'estate c'era bisogno di manodopera in campagna che in Italia non c'era si chiedevano persone che andassero a raccogliere pomodori e quant'altro con la garanzia di lavorare a norma di legge
E adesso che l'immigrazione clandestina
Nella calce il nuovo schiavismo nelle campagne ogni giorno
Vengono fuori notizie lo di gente che lavora un euro cinquanta l'ora
Perché son clandestini
Loro ne ha il controllo non sa è che esistono e quindi vi si può fare quello che si vuole la prima cosa che uno pensa di fare quello di sfruttarli
In una in versione dello Stato incredibile perché
E è evidente che intere zone del Mezzogiorno è impossibile non sapere che segue popolare sono stati raccolti qualcuno li ha raccolti
Che non stiamo parlando dei piccoli appezzamenti di terreno stiamo parlando ormai di colture intensive io ho visto una cosa è la Cirio
Almeno io credo allucinante
Però è la risposta della Cirio giusta DC sic per evitare il caporalato passiamo alla raccolta meccanica dei pomodori
Ma io penso che per evitare il caporalato bisognerebbe passare alla raccolta legale dei pomodori non meccanica
E quindi escludendolo dalla vita lavorativa
Altrimenti in questi lavori occasionali estivi qui tanta gente occupate raccogliere quel poco per poter sopravvivere perché chi è costretto a far quella volta di sicuro non alternative migliori sono i lavori che non a caso poi si fa ricorso no agli immigrati clandestini
Su questo servono le risposte
Ma la garantire garantisti e tre garantiti mentre mettere anche coloro che hanno la possibilità di sfruttare questa mano d'opera a basso costo
è un po'come il proibizionismo sulle droghe
Lasciamo tutto nella valle della criminalità basta che lo c'è un'apparente apparente quiete sociale
Le campagne non si sa niente era quello di pomodori voi cantate beve l'industria continua a funzionare tutto si tiene
Tutto si tiene
Va allo Stato progressivamente rinuncia delle sue prerogative
E questo non va bene perché mi dimostri il senso dello Stato
Quando il nome dello stato agisci e il cugino non consiste nel non fare niente o chiudere uno o tutti e due gli occhi
E poi continuare a volare sicurezza sicurezza
No se una delle cose turche però trovo Carelli tardo Bersani allora no deve intervenire Zingaretti traversare diamo agli ascoltatori che noi stiamo praticamente per collegarci in diretta
Con la festa dell'Unità di Ravenna dove assolutamente in corso la parte finale l'evento e ascolteremo
Riproporremo tra l'altro indiretta l'intervento conclusivo del segretario Nicola Zingaretti che poi magari riusciremo anche commentano i contenuti con Maurizio Turco prima Nicola Zingaretti però sono previsti altri interventi e quindi almeno un paio di interventi del sindaco di Ravenna
Credo che ci voglia almeno un altro quarto d'ora venti minuti Maurizio
Perturbare invece al discorso dell'Europa e del deficit mi sembra la cosa più incredibile che non ci sia un dibattito attorno ai temi cioè perché poi sforare questo deficit per fare la sua tax magari per assumere i precari della pubblica amministrazione c'è un dibattito politico un confronto le lire
C'
Se ha come l'impressione che ormai inquisita anche Europa scusami le ormai si è allineato
Quella che era la critica economica sì da parte degli osservatori e giornalisti e quant'altro a quella che è oggi la posizione del governo o meglio la posizione del PD
Perché noi
Dovremmo vedere nel tempo non lungo basta arrivare a dicembre vedremo di qui a dicembre
Che mentre tutti
Stallo studiando sennò si vedono paginate dei giornali quando mi sono le diversità tra il PD è il Movimento cinque Stelle io sono terrorizzato dalle affinità
Di cui nessuno parla tanto
Quello non sono dei problemi è proprio quello il problema gli affini tra intrattenimento cinque stadi del partito democratico che il Partito democratico ha sempre tenuto in pancia
C'ha sempre provato
Non è mai riuscito ad affermare oggi avrà l'alibi e abbiam fatto questo governo per il bene dell'Italia
Bisognerà succedere qualcosa al Movimento cinque Stelle e ci daranno proprio quelle cose che a loro interessano di più ma che non hanno mai avuto il coraggio di rivendicare ma che hanno sempre tentato di far passare in modo subdolo
No allora Maurizio in qualche modo ci sono delle congiunture per cui invece come sostenevano oggi anche Berlusconi soggiorna cioè lui
Il Presidente Berlusconi dice che per poter trovare dei punti in comune il Movimento cinque Stelle il Partito Democratico non so che cosa ne pensi hanno alla fine trovato un programma che il più a sinistra della storia della Repubblica il più statalista il più assistenziali più giustizialista e così
Chiudo
Guarda io
Ma non ho visto un programma
No me e io mi viene sempre in mente la legge sulla responsabilità civile dei magistrati il titolo è responsabilità civile del magistrato al contenuto era il contenuto era il tradimento del referendum
Con il quale si era abolita la vecchia legge per arrivare a una vera legge sulla responsabilità civile dei magistrati siamo stati
Tre trent'anni con la legge Vassalli
Il governo Renzi la dovuta cambiare perché glielo ha chiesto la Corte europea di giustizia altrimenti saremmo stati condannati a pagare cifre pazzesche
E nel momento in cui noi abbiamo ora abbiamo ottenuto diciamo dalla Corte europea di giustizia che
La possibilità che la legge potesse essere allineata a quelle che erano che l'ha fatto
La decisione referendaria ne hanno fatto un'altra legge che noi abbiamo contestato per il momento presso la Commissione europea la Commissione europea ci ha risposto che lo questa legge va bene
Stiamo facendo ricorso al mediatore europeo sei mediatore europeo non riterrà che ci sia addirittura comici europea ha rigettato il nostro ricorso non dicendo la legge va bene
Ma dicendo
Ci pare che la legge vada bene come ci pare o va bene o va male o risponda dei requisiti e non ci sono corrisponde avendo però peraltro noi dato
Materiale col col quale dimostriamo praticamente che le affermazioni del governo italiano per difendere questa legge non corrispondono alla realtà
Dei fatti
Di quello che accade nella vita quotidiana dei tribunali dei della giustizia delle vittime della giustizia italiana quindi se anche il mediatore riterrà alla fine va tutto bene faremo ricorso alla Corte europea di giustizia sperando di trovare il famoso giudice a Berlino
Questa volta invece sempre a proposito di temi comuni su cui potrebbero trovare intese Magenta cinque sale per fare giustizia figurati e ho visto che sulla riforma della giustizia in qualche modo il Patto democratico sta tentando
Un dibattito lo ha annunciato parlando qualche giorno fa sulla se non appunto i temi in particolare la prescrizione sui decreti sentenze voglio anche
Cioè voglio vedere anche che all'ordine
Ci sia una rivendicazione diciamo da minimo sindacale come si deve sicurezza chiesto discontinuità sulla prescrizione dice di non essere particolarmente raccordo perché dice
La drastica cancellazione la prescrizione è un errore però insomma dentro un percorso processuale si possono trovare equilibri compensando con altre garanzie
Ci sono altre garanzie alla prescrizione perché la prescrizione una garanzia contro la durata eccessiva dei processi
Loro dicono evitiamo la durata eccessiva dei processi l'onesto non esiste più come come risolvi la questione dichiarando che non esiste più la durata eccessiva può essere processato anche fra quarant'anni abolendo la prescrizione magari per un reato bagatellare morte del l'esagerata però se se ne resti imputato a vita
Resti imputata di sapendo che la giustizia italiana
Diciamo nell'ambito della giustizia già nel bilancio della giustizia italiana un terzo degli imputati il trenta per cento ogni cento gli imputati ce ne sono trenta che verranno dichiarati innocenti ci sarà un terzo delle persone che lo Lonoce privarlo della prescrizione che saranno innocenti imputati fino a vita
Con una visione
Che ormai
Ha preso piede perché a forza di ripeterla Addison contestarla nelle sue radici non va la libertà di per la libertà di pensiero non c'entra nulla con chi afferma siamo tutti criminali no
Solo che non ci hanno ancora beccato no
Siamo tutti innocenti
Fino a quando lo sarà dimostrata la nostra colpevolezza e invece che si vogliono ribaltare il termine della della questione e farà ricadere l'onere della prova sull'accusa la sulla difesa
Cosa che è già accade per esempio il quarantuno bis
E altre altre altri provvedimenti
Va be insomma so Tatarella parlato come bagna i però non c'è stato nessuno scandalo
Non ne ha parlato come balia
Evidentemente
Diciamo nelle consultazioni europee chiamiamoli così con la dirigenza europea con la la dirigente europea
Di quello parliamo un po'con la dirigente europea nel momento in cui
C'è necessità per alcuni Paesi
Di allargare la borsa della spesa pubblica in questo allargamento anche l'Italia avrà un contentino
Però come ricordavi tu
A cosa serviranno questi soldi a creare sviluppo Obama severe il sottosviluppo a questi livelli per non finire peggio perché poi vai mi pare che
Su tutti i fronti tutte le questioni aperte il problema sia quello della stabilizzazione l'ho avuto il coraggio di fare magari
Bono degli azzardi ma degli investimenti
Ciò qui si investe sola semplicemente cioè l'investimento consiste nel stabilizzare questa situazione
E non cercare di
Impegnare quei soldi
Io operazioni che naturalmente non sono state fatte sinora
Di cui il risultato potrebbe essere potrebbe essere incerto ma sicuramente molto più promettente per passare un attimo scultrice mi stava entrando in testa
Chiediamo gentilmente regia se ci possono abbassare un po'le
Voglio leggere
No grazie quindi
Il PIL pro il British torna ancora una volta il il problema della
Della riforma in questo paese della mancata riforma in questo Paese che oggi trova nella nell'Unione Europea urlo formidabile alleato per i conservatori di tutti i colori perché di questo stiamo parlando per i conservatori tutti coloro
Allora il tepore della bassa anche naturalmente anche questo governo come tutti i precedenti vuole abbassare le tasse come tutti i precedenti quasi tutti i presenti non ci riuscirà
E come quasi tutti i precedenti aumenterà le tasse
Vedremo adesso se l'apertura dell'Unione Europea consentirà di evitare l'innalzamento dell'Iva con delle ripercussioni che sono facilmente
Immaginabili cioè non facilmente immaginare con delle ripercussioni che sono note no ci sarebbe ancora maggiore depressione il in questo in questo Paese quindi
Vedremo quello che accadrà
Però in questo modo Maurizio l'Europa dà un po'l'impressione di voler aiutare i governi non prendendo diciamo così in esame singoli provvedimenti ma solo guardando verso loro colore politico gli offre un popolo vendiamo l'Europa lo ed Europa sono i governi
No cioè abbiamo sempre qui a abbiamo fatto dalla armi Lopez parliamo e pensiamo dell'Europa come un soggetto terzo no e l'insieme dei governi nazionali in base alle loro esigenze
Alle basi delle esigenze governative hanno così come il Governo Italia qualsiasi governo italiano ha avuto forse domani prime due-tre governi del post guerra che erano delle esigenze
Dico risponderà delle necessità impellenti quelli della ricostruzione successivamente i governi hanno semplicemente pensato a capitalizzare in termini elettorali la propria attività
La prova a consumare lotta il il presente e abbandonare a se stesso il futuro e la storia no e questo ha comportato che di volta in volta
Si depaupera se il bene pubblico non a caso il debito pubblico non è frutto del fatto che abbiamo costruito un'autostrada venti corsie da Palermo a Milano
E che abbiamo gettato i soldi al vento i governi hanno gettato nel corso del tempo e soldi al vento pur di mantenere il proprio elettorato di riferimento
Pare quasi che oggi ci sia la rivolta voglio dire dei figli dico in termini generazionali dei figli di coloro che sono stati i fruitori della politica
I baby pensionati tutta quella roba lì
No le assunzioni non sulla base dei bisogni ma sulla base certi bisogni reali cioè concreti della pubblica amministrazione ma sulla base delle necessità del partito
Mi sono accaduti accaduti tutti colorino
Crebbe speso tutti quei soldi anziché nell'investire in infrastrutture anziché nell'investire nell'impresa abbiano investito
Venne dei risultati elettorali
I risultati elettorali parco voglio dire la stessa Cassa per il Mezzogiorno la prima Cassa per il Mezzogiorno ha fatto cose che ancora stanno lì
Le successive mi hanno fatto è ben poche che sono ancora in piedi perché non sono mancate
Si è entrati in Umbria inclusa in un modo di pensare cioè quasi che si fosse immediatamente smarrito quale fosse stata la lezione non della dittatura fascista
Per dell'autarchia di quel momento di quel regime certo Claudel nazionalismo del protezionismo di quel regime
E si è trasferito il nazionalismo diciamo è diventata la politica della partitocrazia
All'interno del dello Stato italiano cioè noi addirittura dovremmo ringraziare l'Unione Europea sia messo un freno
No nel corso del tempo anziché perché questi sarebbero stati capaci di fare dei danni enormi al non parlo dell'attualità no nel corso del tempo
Vista la loro attitudine visto quello che hanno combinato se avessero avuto vanno libera chissà cosa in che situazione ci troveremmo oggi quindi va benissimo no
Avere un minimo di controllo
Nel post le proprie politiche economico-finanziarie ma c'è un dato di fatto che quello democratico però ormai democratico avrebbe
Abbinato ha diritto alla conoscenza dei cittadini da democratico su chi è più forte a fare a pugni è un'altra partita certo
Ho ricevuto anni il voto di fiducia conte visse le opposizioni in piazza in particolare lega fra l'Italia pro Berlusconi oggi può giocarsi così come lo si assommante cito a quella da duecento persone ok va be'sì Rusconi oggi sul giornale dice però noi facciamo opposizione faremo opposizione sulla fiducia a questo governo ma l'opposizione forse l'area farà in Parlamento lavorano invenzione del centrodestra
La lega dei dodici dodici dodici dodici per lettera tracker farla dentro l'opposizione no è una dimostrazione è una manifestazione una dimostrazione diciamo contenuta lo
Perché è evidente che se la lega avesse voluto convocare una manifestazione andiamo a andava in piazza del Popolo a piazza San Giovanni
Di tutta evidenza hanno voluto che volevo fare una manifestazione pubblica nel manifestare pubblicamente il loro dissenso che manifesteranno anche nelle Aule nelle Aule parlamentari
Pare che ci sia un'incognita
Senato
Io penso che l'incognita serrato sarà risolta
Con l'allargamento della platea dei sottosegretari e dei viceministri
Molto semplicemente come si è sempre fatto verso il privato
Difatti viceministri e sottosegretari vengono nominati dopo il voto di fiducia per evitare che gli scontenti o a quelli a cui si è promesso troppo che non si potrà poi mantenere abbiamo un moto di ribellione proprio nel momento clou io non penso che ci saranno grandi
Grandi vicende a meno che non siano riusciti a
Non controllare ecco un potenziale composizioni dissenso di sicuro io non credo assolutamente che dal Movimento cinque Stelle uscita mezza parola cioè uscito fuori diciamo paragone
Però visto che già russo richiamato da Di Maio rilanciato da Di Maio quasi fosse lo votiamo la fiducia se non c'è il ritiro horror della convenzione autostrada Benetton atlanti anche su quello che mi sembra insomma che
Come io sia stata una capitolazione da parte del Movimento cinque Stelle su queste cioè delle dichiarazioni
E però Di Vaio ieri ha detto questo
Ha detto che la loro posizione quella o si ritira o il governo nasce
Non mi pare di aver letto altro in contraddizione con questo
Come per esempio la la Demicheli Paola De Micheli sul dossier Autostrade ha detto certo che tra l'altro è favorevole ricordiamo la colomba alla Gronda all'attacco e in qualche modo ha detto che si parla di revisione e non di
Come dicevano prima
Di annullamento radio cessione si parla al massimo di una revisione da parte via de'Micheli quindi anche in questo mi sembra che le posizioni siano abbastanza ondivaghe
Al ce la politica assestamento diciamo in questo momento per quanto riguarda quello che bisogna agire ai rispettivi elettorati no
Ricorda se io non mollo ricorda adesso vediamo stiamo vedendo finirà come la tappa di come tutto il resto
Come allieva come inoltre Iberia dicendo
E inevitabilmente
Cioè io credo inevitabilmente
Anche perché
Se c'è davvero questo programma Milano di portare a casa la riduzione dei parlamentari
Naturalmente
Il PD ha trovato la strada
Perché questo lo comportasse che il giorno dopo si andasse al voto dopo venticinque strada euro incassato la riduzione dei parlamentari che quindi blindare la legislatura
Fino a dopo l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica
Evidente che
Saranno costretti
A dover giustificare tutto il Pd ha già iniziato a Rho
Il Pd ha già iniziato a giustificare
Che dopo aver votato per tre volte il no alla riduzione dei parlamentari la quarta lo farà perché in cambio ci sarà una legge proporzionale ci saranno altre modifiche costituzionali e via dicendo
Lo stesso sarà per
Per i Cinquestelle quando dovranno ingurgitare
Aveva fatto trovato dichiarazione Paola De Micheli dalla nomini sulle infrastrutture lei coerente si è attestato diciamo su una revisione della concessione
De autostrada mentre ce lo ricordiamo dei grillini duri e puri erano per una revoca no di questa concessione quindi forse a causa della burocrazia italiana
Nel momento in cui per diversi investitori livelli diciamo addetti l'attentato l'OCSE di cancellare praticamente questa concessione
Invece la concessione è stato cancellato lui
Quindi è chiaro che era incompatibile con il nuovo governo
Se avesse voluto continuare sulla strada che aveva simili percorso nel senso che
Di Vaio cambiando ministero
Praticamente abbandonato tutto quello che si era ripromesso tra negli altri ministeri il lavoro
Misero ma c'è secondo de una capitolazione generale diciamo dei grillini rispetto a quelli che sono gli argomenti che hanno sempre osteggiato come il fiscal compact credibili nel fondo salva-Stati rispetto al partito democratico siccome
Cioè non solo perché
Cioè quello che
Il voto alla Presidente della Commissione europea
Al ministro della l'ex ministro della difesa tedesco cioè non era una signora che passeggiava per Brussel la Merkel ha detto scusa se non c'è niente da fare era l'ex ministro della difesa tedesco l'ex ministro degli Esteri tedesco quindi
Una signora con una certa capacità anche di fronteggiare diciamo larvate generali tedeschi
è riuscita
Grazie all'apporto del partito democratico in cambio di qualcosa evidentemente che non era semplicemente l'elezione di un vicepresidente del Parlamento europeo al posto
Dichiara diritto cioè la lega
Diritti base
Alla prassi
Del parlamento europeo che
è una prassi che si muove rispetto ai vicepresidenti in base ai numeri dei deputati chiare quindi spettava senza ombra di dubbio senza ombra di dubbio alla lega il Movimento cinque Stelle non era in grado di reggersi da solo il proprio vicepresidente evidentemente qualcuno lo ha eletto
La Rose molto ristretta
S volti il presidente della Commissione europea che è un programma ben definita perché non è quello delle donne allora che non era quello del Movimento cinque Stelle
Perché non so sull'Europa oggi che il programma abbiano visto che stanno trattando corre il gruppo di Byron e con i Verdi europei sono per entrare il mio gruppo più
Come dire potabile eloquente che ti fa entrare nel sistema dell'unione europea
Chiamo i Verdi sono un po'più
Ancora neve renitenti alla chiamata
Del regime europeista dà notizia di un possibile ingresso nel gruppo New Europe sono divisi vedono stava smonti sì è stata smentita no non è stato smentito veloce capo delegazione sì ma è smentito il fatto che
Entrino perché il PPI non li vogliono sesta però che ci sia il talento attivo non è stato smentito perché loro stanno cercando un gruppo che lo siano lei popolare l'open e socialiste europee la un gruppo come i Verdi o liberali
Che stando dentro con un piede fuori quello che gli piace fare tanto ero in piazza contro la casta dentro la casta
Morì sola mentre attendiamo di collegarci indiretta ricordiamo nostri ascoltatori con dalla festa dell'Unità di Ravenna dove ascolteremo l'intervento conclusivo del segretario del Partito democratico Nicola Zingaretti
Se il signor G. sempre questa intervista Berlusconi sul giornale
Sallusti gli fa una domanda se liberali e socialisti possono convivere nello stesso schieramento
E dice Berlusconi che se significa se sopra Nismo significa essere orgogliosi la nostra identità nostra storia quello né dei nostri valori e allora lui è la prima volta il primo sole incerto significare quindi sono simili a quello che dice
Dipende che cosa si intende persone di specie Serse appunto gli se ne sentirà come dicevamo oppure oppure se significa invece l'illusione dell'autosufficienza della chiusura del conflitto permanente se significa evocare un nazionalismo fuori tempo fuori luogo
Che da che tanti danni ha fatto in passato trascinando l'Europa in due guerre mondiali che l'hanno distrutta allora naturalmente non solo non ci riguarda ma è un fenomeno pericoloso il falco battuto che sebbene forse non si è accorta del suo alleato dopo di quello parlato
Lui e lui ha continuato ad insistere che vuol fare il governo insieme da una posizione elettoralmente di subalternità
Evidentemente
La lega
In com'
Combinato delle due fratelli d'Italia e dall'altra parte Forza Italia evidente che
In qualche modo deve soccombere
Quindi
Cioè è tutto giusto loro sì però poi c'è come teoria poi nella pratica però non si capisce perché proprio con quei sovrani mistiche lui diciamo condanne e dai quali si ritiene lontano ed estraneo
Poi ci vuol fare il governo insieme
No io ritengo che la lega abbia
Chiuso la partita della sua identità
No lo io penso che nella lega ci sia ancora qualche rigurgito federalista più che nazionalista
Si spera che prima o poi riesca scarponi erano ben dimenticare che anche nella prima nega
C'erano dei rigurgiti non proprio liberali lo
No si parlava di secessione
Sei fardello del Meridione qua ci si è dimenticati un po'della storia anche davvero pure quello che dice Berlusconi che Salvini effettivamente non parla mai di centrodestra
Che si però lui sì no si preleva versatili chiara capiamo chi è cosa dice cosa fa il più bel Berlusconi che ci va dietro
E Berlusconi che continua a voler ottenere nel centrodestra nonostante non è che gli si attribuisce la volontà di essere sopranista in quella maniera nella quale Berlusconi si ritiene estraneo
E Berlusconi
E Berlusconi non troppo a torto che salvi voglio dire qualche sovraincisione geotermico ma voglio dire non troppo torto perché qualche punto in comune ce l'avranno cioè all'interno di una
La grande dimensione dei desideri viaggia tra l'odio di continuare a giocare
Come se fosse ancora i tempi di Bossi lotta anche Repubblica negli Stati Uniti hanno del deposizione differenti tra loro si sono ben più centristi liberale ma sulla differenza quel tipo di sopra Nismo sì
Lo stesso Berlusconi non può ritenere che sia una componente del centrodestra quel sopra al mutismo
Perché ci si sopranista lo dice la Costituzione il popolo è sovrano
La sovranità appartiene al popolo si sono sopranista nella nel momento in cui la sovranità che appartiene al popolo
E che esercita nelle forme previste
La Costituzione certi
Ma perché urlano al Ravenda urlano rovinose insomma d'accordo sono abbastanza entusiasti a per emergere proprio dalla cronaca politica dicendo sono le opposizioni e quelli che stanno al governo fa ogni paese ma anche il titolo voglio dire abbastanza eloquente riaccende amo l'Italia linfa per riaccendere Ilaria un omaggio a vedere quando nel suo disordine isole del quando l'hanno scritto
Ascolta a proposito di partito democratico la figura di Matteo Renzi che tornava propagandista della politica italiana nella partita politica
E Berlusconi oggi dice che effettivamente un uomo di sinistra perché ha favorito la nascita del governo giallorosso che dunque agli antipodi delle idee di un partito liberale manco di Forza Italia dei programmi
Quando fino all'anno fin quando ci sarà il proporzionalismo lo si racchiudono si capirà mai
Chi è che cosa perché saranno sempre disposti a vendere la parte più importante del loro programma pur
Di fare il governo
Ma era la cosa che diceva Grillo
Che non era sbagliato teoricamente no
Dobbiamo raggiungere il cinquantuno per cento di governare da soli se vogliamo realizzare il nostro programma perché gli altri gli altri che fanno il bellissimo
Gli altri fanno governi di coalizione
Nel nome della coalizione tagliarlo dai propri programmi
Le promesse elettorali quelle che sono state durante la campagna elettorale le più importanti no le più scandalose le più radicali e devi fare il compito di fare il compromesso per andare al governo
Spieghi ai tuoi elettori che è proprio quello che vuole evitare tu ti viene impedito dalla controparte e quindi non si è abbassato le tasse tutto il resto
Esso caduti anche loro in quella trappola non si cioè voglio dire
Grillo si è fatto avanti nel momento in cui pur non scontato cioè non contando niente non è vero perché mediaticamente continua a contare determinare come è accaduto in questo caso anche il voto sul lusso
Però poi sostanzialmente adesso probabilmente si ritirerà a casa come ha fatto durante il governo lega Cinquestelle nel momento in cui ci sono provvedimenti
Che lo si capisce come il Movimento cinque Stelle con il programma che aveva e con il contratto che aveva sottoscritto poi poi ha votato
Se attivamente l'Italia insomma di scusi discutiamo di di quisquilie poi i fatti veri accadono altrove hai seguito la storia li di Pechino insomma non ha preso bene
L'esercizio di potere di golden power da parte del del governo italiano insomma
E qui ci sono in ballo degli Investimenti di cioè non è una questione solo di soldi
Evidentemente non è il problema non è più sulla questione solo di soldi la questione del cinque g ma penso che abbiano ragione gli americani e che questa tecnologia la tecnologia è potere
Nello scacchiere internazionale
L'attitudine della Cina
Che abbiamo fatto sedere al tavolo dei Grandi dopo delle grandi democrazie che ne ho fatto sedere e anche delle piccole mi ha fatto sedere al tavolo delle democrazie come se fosse una democrazia che si invece non lo è
E allora io penso che
Questo tira e molla con la Cina e intimo e l'organizzazione del Mondiale del Commercio va alcune cose non le può rivendere
No perché siamo preoccupati
Che l'attuale tecnologia possa entrare in conflitto con la con la nostra come se la tecnologia americana fosse stata semplicemente a difesa degli americani e non sia stata usata spesso molto spesso anche contro i propri alleati democratici
Cioè anche questo andrà rilevato però naturalmente il conflitto con la Cina non riesce ad esplodere ma
Più che del conflitto con la Cina abbiamo bisogno di adottare misure di difesa dalla scimmia
Difesa dalla Cina
E quindi sarà bello il discorso sul Via della Seta va la via della seta va be'l'interscambio tra due Paesi o tra due continenti
No che hanno le stesse regole gli stessi diritti lo stesso senso dello stato di diritto e della e della democrazia e quindi bisogna stare molto attenti difendersi da questi tentativi di intrusione della vita interna di un'area come quella europea che purtroppo non solo gli Stati Uniti d'Europa e quindi
C'è il ventre molle degli Stati nazionali
E credo che
Mi serve vedere un attimo anche quel memorandum
Va be'finché siamo alle arance in Cile quelli che producono si potrebbero far affogare verrà aranciata
Vedere quello che sarà di quel memorandum che
Il Cinquestelle lega vollero hanno voluto che Di Vaio anche rivendicato adesso non so se
Questo governo
Lo dico farà marcia indietro sul memorandum ma porrà un freno alle attività cinesi in Italia visto che la Cina poco poco dovere
Di
Consulenti italiani molto influenti su questo governo
Così assieme non ci dobbiamo o dimenticare insomma abbiamo delle reti strategiche in Italia che la Cina controlla regia trasporti porti italiani
Le quote in cassa depositi e prestiti
Che dici Maurizio
No dicevo non ci dobbiamo dimenticare che abbiamo delle reti strategiche che in Italia insomma Cina controllare un'energia trasporti corti italiani la Cassa depositi e prestiti di cui sulla Cina possiede le quote
Siamo cioè la Cina possiede una quota enorme del debito americano
Glielo abbiamo consentito l'Oriente
Cioè non è che ce l'ho detto per piacere ci vendete un po'di quote della Cassa depositi e prestiti lei mi ha chiesto perché non me le comprate
Ci siamo consegnati a coloro che evidentemente
Hanno ma un'idea del mondo
Che a differenza della nostra dico della nostra
Di partito radicale è qualcosa che non che non può
Essere minimamente accettabile oggetto di discussioni
Cioè sulla violazione dei diritti umani fondamentali ripeto civili politici sociali
E non ci sono mediazioni
O li rispetti e di fare affermare ogni violini
Chi viola i diritti umani fondamentali e non parlo solo della Cina parlo anche del nostro Paese evidentemente
è un Paese che dal quale bisogna molto ben guardarsi nel senso che bisogna fare di tutto per quanto riguarda il nostro Paese per rientrare nei parametri ai quali ci siamo
Ci riteniamo perché abbiamo sottoscritto e trattati internazionali impegnati a rispettare che invece lo rispettiamo
Lo so benissimo che non è semplicemente Italia tre paesi democratici che a questa attitudine c'è evidentemente una necessità che quella di una transizione
Verso lo stato di di di di diritto cioè di andare laddove allora aggiungere quella frontiera
Che ci eravamo dati cioè che i padri costituenti americani inglesi italiani cioè coloro che hanno dato vita loro a va bene al tentativo di costruire una democrazia nei propri Paesi
All'opposto una frontiera che dopo l'abbiamo mai tentato di raggiungere quindi oggi c'è vestita di una transizione
Verso quei principi fondanti e quindi un tentativo perché la democrazia un tentativo costante di miglioramento tentativo
Di raggiungere quella frontiere la frontiera e quella dello stato di diritto democratico federalista laico e del rispetto dei diritti umani
Civili sociali e politici
Se ti per quanto riguarda invece il tema delle autonomie diamo certa delle dichiarazioni Francesco Boccia che lo ricordiamo
Ministro per gli Affari regionali ha detto la sull'autonomia non possiamo permetterci compromessi al ribasso peggio ancora sbagliati quando si parla di scuola
Quindi l'argomento ecco D'Ascola autonomia ma nella scuola perché il cardine della società di oggi e merita di essere al centro delle politiche pubbliche senza diventare ostaggio di una nuova propaganda politica l'Italia si evolve migliora grazie la qualità della scuola e questo deve essere un impegno collettivo senza distinzione di parte nel vecchio Governo c'erano state evidenti contraddizioni nella discussione sull'autonomia su questo tema
E poi e credo che le posizioni comune raggiunto dal presidente Conte dal presidente della Regione Emilia Romagna Stefano Bonaccini sia un buon terreno di confronto da cui ripartire
Questo dunque boccia il primo acconto dal ministro per gli Affari regionali il primo accordo però il primo accordo fu sottoscritto dal sottosegretario Bressa alla fine di febbraio a una settimana dalle elezioni del due mila diciotto
Sull'autonomia con le regioni Veneto e Lombardia i primi accordi puro forse già Emilia Romagna furono quelli perché il problema adesso
Sta diventando quello di quante materia diventano di competenza di competenza regionale notte
Secondo me quello da cui bisogna partire
Non sono i fabbisogni sulla base di quello che si è già realizzato
E quindi o cento devo sempre avere cento la forse sui fabbisogni che non sono stati realizzati
Cioè i fabbisogni che non l'hanno trovato loro soluzione nonché laddove si è trovata
Vi sarà comunque dare la possibilità di garantire la a vita perché ripeto dal mio punto di vista queste una secessione di fatto è una rottura del patto nazionale del patto costituzionale
Del patto che ha tenuto tutti insieme con delle differenze notevoli
Poi sicuramente
Sicilia
Regioni a statuto speciale
Lentamente
Se fossero stati gestiti quei soldi
Che sono stati spesi continuano ad essere spesi in Sicilia diciamo pro-capite per persone fossero stati spesi con
Un ottica diversa probabilmente anche la Sicilia non sarebbe nelle corpo tutto il Meridione non sarebbe nelle condizioni nelle quali nelle quali si trova
Cioè
Non possiamo improvvisamente
Decidere otto non possono improvvisamente decidere noi abbiamo
Raggiunto questo benessere e ce lo teniamo
E chi non l'ha raggiunto provasse a raggiungerlo perché quel benessere è stato possibile grazie anche scendiamo un po'indietro nella storia soprattutto alla villa ideazione del sud certo
Diciotto e ventidue minuti siamo diretta su Radio radicale della conversazione settimanale con Maurizio Turco sì o per il partito radicale e stiamo aspettando come già preannunciato di collegarci indiretta con Ravenna dove ascolteremo l'intervento conclusivo del segretario del Partito Democratico
Nicola Zingaretti Maurizio Rosso il tema invece Della bel tenebroso dei rapporti con la Cina vedo che c'è un'analisi del professor Paolo Guerrieri lo conosciamo insomma ascoltiamo spesso anche qui a Radio Radicale
E adesso insegna Economia politica all'università la sapienza di Roma
Dice che il recente sviluppo delle reazioni italiane con la Cina potrebbe avere un effetto a catena in Europa e sostanzialmente dice che la Cina resterà una priorità anche per il nuovo governo Conte
L'Unione Europea sta ancora sviluppando la sua strategia globale per confrontarsi con la Cina e con la sua crescente influenza
Secondo le statistiche del ministero degli affari esteri cinese la Cina oggi è il principale partner commerciale asiatico dell'Italia con scambi bilaterali che due che nel due mila diciassette hanno raggiunto i quarantadue miliardi
Di Europ questo dunque il professor Paolo Guerrieri lo ricordiamo appunto non professore insegna Economia politica fra università la sapienza di Roma mi se stiamo mangiando siamo tecnologia cinese sostanzialmente
Su sanzioni e interessi su una signora ricordo adesso lavora arte non
Brera l'autunno scorso abbiam fatto va denuncia
L'abbiamo fatto una una denuncia
Perché alcuni contributi che erano stati
Che ha votato diverse associazioni avevano dato diverso eleggevano dato al
A
All'ufficio dell'Alto Commissario che si occupa della revisione però periodica no della situazione dei vari Paesi quindi erano stati cancellati questi contributi che di denuncia
Quello che accade realmente fino al venticinque
La denuncia che ho fatto insieme
Agli errori tempi i tibetani soprattutto alla associazione di archivio ciò vuol quel ragazzo no leader diciamo della rivolta per la democrazia a Hong Kong che quest'ultima è stata appena arrestato questa partiva al suo rientro dal Tai Wan
Diciamo che
Anche questo riflesso europeo noto può guardare dall'altra parte rispetto a quello che accade e devo dire sono tutti tagliato di quello che accade alle Nazioni Unite
No e quindi adesso il Venezuela entrerà nell'organismo che si occupa dei diritti umani
Raggiungendo tutto una serie di Paesi
Totalitarie militari visti dittatoriali
Che dovrebbero dettare legge sui diritti umani essendo da loro il principali
Isolato di questi principi quindi io credo che
C'è molto del lavoro da fare e penso che mai come in questo momento
Rafforzare il partito radicale corrisponde a una necessità di resistenza
Rispetto alla Candido che ha intrapreso direi
Proprio hanno intrapreso proprio le società evolute top per cui nel momento in cui aumenta la povertà noi abbiamo riscontrato che io nel nel rapporto di di luglio nella nella relazione di luglio al Congresso davo dato notizia che per il terzo anno consecutivo diminuiva la fame nel mondo
Ad agosto cinque agenzie dell'ONU in contemporanea
Riscontravano che la fame nel mondo ha ripreso documentare
Evidentemente perché poi guardiamo la fame nel mondo sempre quella lontano fame nel mondo la logica e le figlie del bambino denutrito africano e non è così
Perché la morte per fame euro vicende piace la porta per il sottosviluppo c'è la morte povertà
Ormai sulla povertà dilaga ovunque c'è una questione che ci dovremo che ci dobbiamo porre in termini di governo di priorità di governo non perché riguarda anche noi perché poi la povertà porta sotto sviluppo e fame
Per questo ce lo dobbiamo ce ne dobbiamo occupare perché dobbiamo a governare ed evitare un processo degenerativo Maurizio anche nel e abbiamo iniziato mi fermo alla
Lo rigore ascoltatore ci colleghiamo indiretta con Ravenna