Festa de l'Unità di Firenze 2019 - La sfida della sostenibilità: un nuovo modello di sviluppo con l'Agenda 2030

Nelson Mandela forma di Firenze Testa dell'Unità Giovanni ci appelli della redazione di Radio Toscana per moderare questa sera
Un dibattito su vari temi questa sera insomma proveremo nel tempo a disposizione a spaziare davvero in in tanti ambiti la sfida della sostenibilità un nuovo modello di sviluppo con l'agenda due mila trenta
Introduco gli ospiti e sono qui con me Chiara Braga parlamentare del partito democratico è responsabile nazionale per l'ambiente alla mia sinistra Stefano Ciofani che è presidente nazionale di Legambiente bentrovati entrambi
Rivolgo un saluto anche agli altri due ospiti che sarebbero dovuti essere Cono il presidente della Regione Enrico Rossi che per motivi personali non può essere
Qui stasera avuto appunto una
Mi impegno e si stava rischiando qui dovuto appunto ha dovuto rispondere a questo impegno personale per impegni istituzionali non può essere presente anche Francesca Chiavacci presidente nazionale dell'ARCI comunque sia problema impostare una una discussione come abbiamo detto su tanti temi cominciamo
Dalla base che cos'è l'agenda due mila trenta detto in sintesi con un piccolo Bignami
Per per spiegare il tema l'Agenda due mila trenta per lo sviluppo sostenibile a un programma di azione per le persone il pianeta e la prosperità
Il programma sottoscritto nel due mila quindici dai governi dei Paesi membri dell'ONU con diciassette obiettivi per lo sviluppo sostenibile si tratta
Di obiettivi comuni e spiega l'ONU spiegano le Nazioni Unite significa che riguardano tutti i Paesi e tutti gli individui
Nessuno né escluso né deve essere lasciato indietro lungo il cammino necessario per portare il mondo sulla strada della sostenibilità volevo introdurre questo tema quest'argomento con i nostri ospiti
Facendo notare una cosa parlavamo prima anche con Concia fari e lo vorrei mentre come argomento di discussione
Quando si parla spesso di sostenibilità ci si aggiunge l'aggettivo ambientale se si cerca su Google e sostenibilità il primo suggerimento e da Google e sostenibilità ambientale
è una parte importante di questo ragionamento anche del ragionamento che faremo stasera non è soltanto questo tra i diciassette obiettivi ci sono temi legati ai diritti alla pace Allo sviluppo
All'impresa anche al mondo del lavoro quindi è una tematica davvero complessa che viene sviluppata in questa agenda a livello globale ma che evidentemente già a partire dal livello nazionale e locale può essere può essere impostato
Per cavalleria vado dall'onorevole Braga
E anche per importanza non lo so per ordine alfabetico dice pure sullo di una foto e fiumi sale onorevole centonovantatré governi si parla di una dimensione globale così come ormai si sta facendo per qualsiasi argomento di cui si può trattare si parte però dal locale e la domanda più semplice cosa possiamo fare noi nel nostro piccolo come dicevamo ci sono tanti temi
Sono tutte questioni che in un modo o nell'altro toccano la vita di tutti i giorni di tutte le persone
Grazie buonasera a tutti grazie per l'invito a chi ha organizzato e reso possibile
Anche questa festa dell'Unità e grazie anche per avere dedicato una serata di dibattito
Anche in questa festa Miss succede insomma sempre più spesso che nelle nostre negli appuntamenti delle feste del partito democratico ci sia uno o più temi di discussione proprio sulle questioni della sostenibilità dell'Ambiente Milano quest'anno ha dedicato la sua festa tutta al tema della sostenibilità
Raccordi con la la tua domanda ci diamo del tu sì raccolgo la tua sollecitazione la tua domanda provando a dire cosa possiamo fare a risponderti insomma che cosa possiamo fare intanto tenere bene in mente è una delle questioni che anche tu sottolineavi parlare di sostenibilità di un modello di sviluppo non è sì solo parlare di ambiente e questa è una tendenza che rischiamo di avere tutti a ripiegare quasi questo questa categoria questo tema alla dimensione ambientale ci siamo in qualche modo portati anche perché
è evidente che di fronte alle grandi questioni del nostro tempo la crisi climatica al grande tema Da Rin dei cambiamenti climatici insomma c'è una rilevanza una percezione maggiore e della dimensione ambientale ma la vera sfida la vera questione diciamo di fondo dell'Agenda due mila e trenta è quella di tenere insieme
Proprio le varie dimensioni della sostenibilità
Parlare di sviluppo sostenibile significa parlare di economia significa parlare di affetti della Società significa parlare di lotta alle disuguaglianze al alle disuguaglianze di genere significa garantire un'istruzione di qualità per tutti significa pensare un modello di sviluppo radicalmente diverso da quello che abbiamo conosciuto
E che naturalmente assuma come fondamento quello dell'importanza di salvaguardare le risorse ambientali che abbiamo usato troppo male
E che ci presentano anche un conto come dire molto salato se facciamo i conti ad esempio con l'impatto che già oggi cambiamenti climatici producono sui nostri territori
Ne abbiamo una percezione qui
Nel nostro Paese in questa regione in questi territori
Ma se soltanto pensiamo a come alla base dei grandi flussi migratori del mondo spesso ci siano questioni che hanno che fare con i cambiamenti climatici con situazioni di impoverimento dettate dalla diciamo dalla da da da fenomeni di siccità dalla guerra chiamiamola vera proprio così che si sta diciamo se CT sviluppando diffondendo nel mondo per il controllo delle risorse naturali ambientali sono grandi temi di carattere globale ma lo sforzo che dobbiamo fare guardando con concretezza anche ai gli obiettivi e poi ai centosessantanove rifare ricordare targhetta che l'Agenda due mila il trenta definisce ciascuno per ciascun obiettivo abbiamo il dovere di tenere come dire a mente che qua il suo è un una questione che attraversa in maniera trasversale tutte le politiche ieri
Maginot che poi ne parleremo nel costo nel corso nostro dibattito durante la discussione
Sul voto di fiducia al nuovo governo che si è formato questo tema è stato un tema centrale nell'idea affermazioni di principio nella volontà nei discorsi anche dei partiti politici che sostengono questa maggioranza
E nel programma che è stato presentato ieri dal presidente Conte
Molti di noi diciamo hanno chiesto che ora ci sia coerenza di pensiero e di azione riuscirà a tenere bene in mente questo aspetto nella costruzione di tutte le politiche pubbliche quelle economiche quelle di investimento quelle industriali
Nelle politiche fiscali perché l'obiettivo della sostenibilità e della costruzione di un modello di sviluppo sostenibile passa non solo da quello che si fa nel ministero dell'Ambiente anzi ne passa una minima parte
Ma da gran parte delle politiche delle decisioni che si prendono al ministero dell'economia che si prendono a nel dove si fanno le le scelte di politica industriale di politica ad esempio veicola ma anche di carattere appunto di politiche sociali questa è la grande questione che credo dobbiamo sforzarci anche di come dire radicare nel pensiero nella consapevolezza delle persone altrimenti sarà ancora una volta una stagione sicuramente importante di impegno a difesa dell'ambiente raccogliendo anche una sensibilità Grande che c'è nella società ma questo non basta a far fare quel salto di qualità che invece è l'obiettivo a cui tutti noi tendiamo rendendoci conto della situazione
Difficile complicata in cui si trova il Paese in cui si trova più in generale diciamo il sistema globale rispetto alle risorse ambientali naturali ma anche alle disuguaglianze che troppo
Dividono appunto le parti del del della società e del mondo oggi
Ecco ci sono già alcuni passaggi su cui ha poi punto ragioneremo presidente Ciofani diversi di questi obiettivi dell'Agenda due mila trenta riguardano però direttamente
L'ambiente e ritorna la mia considerazione iniziale ci stiamo abituando che il tema sostenibilità vuol dire ambiente anche perché diciamo con una bella frase fatta la natura ci sta presentando un bel conto ultimamente e l'impatto è sempre molto presente facevo una discussione qualche giorno fa parlando di anche fenomeni importanti a livello climatico questo tempo che cambia i fenomeni sempre
Più difficile mi veniva un ragionamento non dobbiamo trovare soluzioni perché le soluzioni forse non lo troviamo più dobbiamo trovare delle contromisure cioè non risolvere ma controbattere al problema ambientale ed è come dicevamo solo una piccola parte del del ragionamento non so se questo può essere diciamo una linea di pensiero sviluppabile in questo senso
Sì innanzitutto buona sera a tutti anch'io ringrazio per per l'invito
A questa festa a questa festa dell'Unità a questo dibattito
E credo che sia importante lo diceva già chiara che l'ONU abbia individuato degli obiettivi su diversi fronti
E sia importante che questi obiettivi non siano solo ambientali
Perché
è fondamentale che diciamo il pianeta Terra affronti tutte le questioni insieme
Può sembrare strano che lo dica io ma ma credo che sia importante sottolinearlo anche diciamo da un osservatorio a ambientalista non Salvatori o particolare che appunto quell'ambientalista perché sulle questioni ambientali non ci si può limitare solo a chiedere il raggiungimento di alcuni obiettivi sulla produzione di energia pulita su nulla
Sulla produzione di alimenti piuttosto che sull'inquinamento dell'ambiente acquatico se questo non tiene dentro anche altre questioni che cosa voglio dire
Se noi abbiamo con l'obiettivo di diciamo abbiamo degli obiettivi di produzione di energia da fonti rinnovabili per ridurre l'uso di combustibili fossili quindi delle emissioni di gas serra e contribuiscono al raggiungimento di questi obiettivi solo chi si può permettere
Diciamo solo le persone che si possono permette di acquistare un pannello fotovoltaico da mettere sulla propria casa
Ho solo se li possono permettere solo alcuni di poter acquistare un mezzo meno inquinante
Non è
Non è diciamo non esauriamo completamente diciamo l'idea di mettere in campo quella sostenibilità che non deve essere solo ambientale ma che deve affrontare tutti i temi perché deve coinvolgere tutti
Pensare ad un Mediterraneo che sia diamo più rispettoso della biodiversità
All'interno del quale si deve ridurre la presenza di rifiuti e questo ci arriveremo
Mettendo in campo politiche di sistema non solo in Europa ma anche nei Paesi del Nordafrica el Medi del Mediterraneo ma se noi entro il due mila cinquanta avremo Mediterraneo senza rifiuti
E poi nel Nordafrica avremo conflitti avremmo paesi in cui la libertà è assolutamente ridotta o non garantita avremo del peso sul Mediterraneo che non rispetta mettono in campo di discriminazioni di genere non è quel Mediterraneo sostenibile che come dire che ci auguriamo un diciamo c'è ci sono obiettivi che hanno a che fare con l'agricoltura pensare a dei prodotti dell'agroalimentare che sono buoni
Ma che sono diciamo che vengono coltivati in terreni in cui si discriminano le persone di avvengono sfruttati i lavoratori si mette in campo azioni di caporalato STET pensare solo alla bontà del datteri noi piuttosto che della
Del ciliegino
Che assolutamente dell'est sacrosanto che sia di ottima qualità ma che deve essere anche pulito nelle produzioni e pulito
Nella diciamo nella nel lavoro che c'è dietro a quella prodotto che poi diventa una passata di pomodoro
Onda un pomodoro da mette nell'insalata è fondamentale mettere insieme ragionamento su questo ecco l'ONU devo dire che come gli è capitato anche in altre occasioni
A individuato correttamente la la necessità di mettere insieme tutte le le questioni e spesso riesce anche a individuare oltre agli obiettivi anche le soluzioni tu prima dicevi
La natura ci sta pagando ci sta si sta presentando un conto molto salato questo ormai è abbastanza è abbastanza evidente
Perché insomma non c'è solo il problema della siccità nella nell'Africa subsahariana
Ho il problema degli eventi estremi che ci possono essere ai Caraibi piuttosto che nel Sud-Est asiatico ormai
Il tema il tema delle eventi estremi riguardano anche l'Europa riguardo il Mediterraneo riguarda il nostro Paese riguarda la Toscana
Riguarda il Veneto dove c'è stata una tempesta dello scorso ottobre conventi che sfiorano i duecento chilometri Vaticano rasa al suolo un pezzo di di foresta tra Benedetto Trentino Alto Adige e inezia Giulio ormai gli eventi estremi sono molto ricorrente anche sul nostro Paese
Quello che bisogna fare ecco insomma
Più che controbattere a questa grande emergenza le soluzioni sono ormai individuate il problema i dischi allora lo screening è stato fatto sotto tutti i punti di vista l'analisi è stata fatta
Il lungo e largo le soluzioni sono
Assolutamente alla porta aiuti non dobbiamo aspettare che sull'uomo arrivi a suo martedì per poter risolvere i problemi dei cambiamenti climatici o della delle quote di i problemi legati all'economia all'economia lineare
Bisogna mettere in campo tutti e questo vale per i cittadini vale per le istituzioni vale per alle aziende vale per le società pubbliche quelle soluzione chiesto già oggi sono individuate come la terapia alle malattie di cui come dire soffre il pianeta Terra
Su questo siamo avanti perché non ci dobbiamo inventare nulla dobbiamo mettere in campo quella volontà da parte di tutti
Che deve in tempi brevi
Azionare quelle leve che sono gialli
Pronte per essere abbassato alzate insomma
Ma che appunto bisogna azionare in tempi brevi perché giustamente come dice Greta Tumblr che non c'è molto tempo da perdere e su questo bisogna mettere in campo soluzioni immediate
Chi non c'è un pianeta bit BP pane gioco di parole uno degli slogan che viene utilizzato i dati ragazzi dei dei movimenti di Greta è un tema di responsabilità sociale
In ultima analisi questo davvero ci ci coinvolge tutti anche nelle anche qui nel mille piccole azioni quotidiane che però evidentemente hanno l'impatto tant'è che il l'obiettivo dieci di questa Agenda due mila trenta Ene a proposito di responsabilità sociale ridurre le disuguaglianze che è un tema che va oltre l'ambiente che va oltre
L'economia che permea nel vero senso della parola lo sviluppo e quindi in questo senso si chiede evidentemente alla politica di fare un'azione concreta come
Faceva riferimento giustamente facevi abbiamo detto tu papà
Per facilità lente riferimento c'è stato comunque sia un un discorso programmatico ieri e guardiamo al nostro Paese perché anche perché come dire gli eventi politici cinici chiamano proprio a questa analisi CEE
Quale può essere diciamo così il passaggio principale in Italia che va proprio su questo obiettivo però sia ridurre le disuguaglianze
Sesso degli angeli senza l'accordo però come dire una ricetta in qualche modo si può si può trovare in questo senso
Programma di ampi il timore spirò ampissima respiro
Credo che questa questione diciamo della del della riduzione delle disuguaglianze abbia molto a che fare con alle cose che dicevamo prima cioè come costruire un modello di sviluppo che oltre alla questione appunto ambientale tenga bene a a mente questo questo aspetto anche rispetto al tema ambientale
In a me ha fatto pensare molto in questa estate torrida che tutti abbiamo vissuto quanto le disuguaglianze
Esistenti diciamo tra tra le persone
Cambiano anche la la percezione della vita ad esempio quotidiana
Oggi fa molta differenza vivere in un clima fatto qui in questo modo nelle nostre città in una casa che è stata costruita negli anni Sessanta e Settanta dove magari ci stanno persone che non si possono permettere di ricorrere a strumenti di raffrescamento o o o perlomeno non avere o o addirittura a vivere in un contesto in cui e la stessa casa last lo stesso edificio per come è stato fatto per come è stato costruito ti fa pesare pagare molto di più diciamo una condizione di malessere dovuta ai campi al alla percezione che abbiamo dei cambiamenti climatici oggi nelle nostre città
E quanto sia un elemento questo anche di disuguaglianza la possibilità cioè per chi ha risorse perché a strumenti possibilità di affrontare in un modo diverso gli impatti ad esempio dei cambiamenti climatici
Così come la Koll ora cosa che diceva prima Stefano è è molto vera nessuna transizione verso un modello che conosciamo oggi a un modello alternativo e neutra non ha un costo
Il tema vero è la grande sfida credo soprattutto per un partito come il nostro e quella di farsi carico anche del costo di questa transizione e fare in modo che il costo di questo passaggio non gravi sulle spalle delle persone più fragili più esposte più in difficoltà
è un tema di grande giustizia sociale di grande equità che ha che fare appunto con con l'equità ma è un tema che si afferma come dire sempre di più così come ad esempio il tema della trasformazione del mondo del lavoro
Non è indifferente passare da un mondo da un modello energetico del di un sistema industriale come quello che conosciamo uno che fa una scelta radicalmente diverso ad esempio sul tema dell'approvvigionamento energetico dei modelli di produzione
Tutto ha un impatto ed e l'obiettivo della politica un grande compito almeno io credo che abbia il soggetto pubblico
è farsi carico del costo di questa transizione accompagnarlo in modo sostenibile equo se ragioniamo sul fatto ad esempio che nel discorso di insediamento della nuova commissaria europea che oggi ha diciamo nominato ha indicato i componenti della Commissione e credo che dobbiamo essere tutti molto orgogliosi e contenti che l'Italia si era presentato da Paolo Gentiloni sul settore quello degli Affari economici che potrà fare molto in questo senso oggi mi è parso di leggere tra le varie agenzie stampa che tra il Q tra le questioni di cui si occuperà il nuovo commissario agli Affari economici ci sarà anche quello di definire un sistema di passaggio di superamento del modello energetico attuale attraverso il sistema dei sussidi che oggi ancora nel nostro Paese cubano qualcosa come diciotto diciannove miliardi sussidio ambientalmente dannosi alle alle risorse fosse diciamo le fonti fossili
Quindi a dimostrazione del fatto che è una questione molto legata ai temi economici delle risorse ma dicevo se facciamo riferimento se pensiamo che nel discorso di insediamento di Ursula von der Lion c'è
Tra i suoi temi principali quello di un green dire europeo e tra questi punti ci sia quello della costituzione di un fondo
Comunitario di un fondo europeo per accompagnare una transizione e qua verso un modello economico industriale sostenibile credo che questa questione come dire sia ormai sempre di più riconosciuta come dirimente come centrale come anche quella capace di fare la differenza
Nel nel nostro caso specifico c'è anche una questione di superamento e disse riduzione delle disuguaglianze che ha una implicazione che ha una con che ha una natura di carattere territoriale
Ieri abbiamo discusso nella diciamo almeno qualcuno di noi ha provato a suggerire al governo e ci faremo carico
Di stimolare appunto l'azione del prossimo esecutivo su questo punto
Della necessità di pensare a delle politiche di sviluppo che abbiano un occhio uno sguardo diverso a seconda delle peculiarità delle caratteristiche territoriali del nostro Paese la strategia la carente per le aree interne che era stata varata dalla nella precedente legislatura precedente Governo
Ha vissuto una fase di forte rallentamento in questo anno e mezzo ma credo che invece sia fondamentale se pensiamo che proprio nelle aree interne del nostro Paese che sono una larghissima parte vanno a concentrarsi alcuni dei problemi di cui poi discutiamo stasera dal dissesto idrogeologico a rischio dell'abbandono del territorio
E questa disparità questo squilibrio territoriale tra le aree interne marginali e le aree ad esempio urbane che anche lo nel loro caso hanno bisogno di una strategia urbana per affrontare il problema al punto e le questioni e le opportunità dei contesti urbani
Anche questo rimanda un tema di disparità disuguaglianze di carattere territoriale
Credo che questo sia debba essere sempre di più un punto che attraversa in maniera trasversale appunto le le politiche non solo quelle di carattere ambientale ma anche quelle quelle di sviluppo ed è una parte fondamentale integrante
Della strategia nazionale italiana sullo sviluppo sostenibile non dimentichiamoci che l'Italia avendo firmato avendo sottoscritto insieme agli altri paesi aderenti all'ONU la strategia da Agenda due mila e trenta senta ignorata tradurla dato al proprio interno qualche mese fa prima della fine del precedente governo è stata istituita presso Palazzo Chigi una cabina di regia che si chiama benessere Italia
Al di là del nome un po'diciamo così da Spano
Questo tema della IST di incardinare una un organismo proprio presso la Presidenza del Consiglio ha una scelta corretta non è un in una questione delegabile a uno dei tanti ministeri deve deve avere una regia deve avere una diciamo una centralità in tutte le politiche del governo questo sarà un obiettivo sicuramente data sviluppare nei prossimi mesi
Così come ricordo c'era l'unità di missione all'epoca di un precedente Governo per quanto riguarda appunto tematiche ambientali dissesto idrogeologico Erasmo D'Angelis dall'altra nuove grazie che giustappunto è qua
L'età vedi a volte no niente succede a caso né in questa in questa vita io son convinto niente socia da casa
Chiara Braga c'ha illustrato un po'di linee politiche
Come dicevamo prima anche rimanendo sull'attualità visto che appunto i fatti ci chiamano chiedo però al presidente di un'associazione chi ha un impegno storico a livello nazionale quanto ancora si debba pungolare la politica uno degli slogan dei movimenti di legati per esempio crestato un belga di questi ultimi mesi eh
Sì ok queste sono tutte le istanze adesso fate adesso tocca a voi a voi che ci governate muovetevi quanto ancora questo pungolo serve o davvero insieme l'abbiamo gettato sta crescendo sia finalmente capito che che imputa arrivano in questo senso
Ma io credo che mai come in questo momento storico i temi ambientali siano diventa stiano al centro
Del non solo delle grandi conferenze mondiali la prima delle quali fu organizzata ventisette anni fa a Rio de Janeiro ma oggi ormai entrano a vario titolo nelle politiche che vengono messe in campo dai governi
Anche quelli quelli importanti che non vengono considerati come come decisivi insomma quando si parla della teca ampiamente climatici si parla sempre della della decisione del governo della insomma del nuovo presidente Tramp di di abbandonare gli accordò gli accordi di Parigi rimettere in campo il percorso di uscita che insomma che durerà del TAR fortunatamente del tempo speriamo nel frattempo gli Stati Uniti abbiano cambiato presidente federale
E nel frattempo però c'è la Cina che spinge molto su quel fronte la prima economia mondiale sta spingendo molto su quel fronte
Giustamente Chiara ricordava la il quella che sarà l'agenda prospettato dal nuovo Commissione europea e dei veri tra i commissari europei Tim Herman sa
Il essere designato come come il commissario che dovrà lavorare per quel Green new deal di cui si è parlato molto anche durante la campagna elettorale per le scorse europee è un segnale molto importante oltre ai condivido
L'importante nomina di Paolo Gentiloni alla agli affari agli affari economici possiamo dire chiara che c'è un
Un esponente del partito democratico ma anche un ex lega ambientino che è diventato commissario europeo visto che Paolo è stato a direttore
De la nuova ecologia fino ai primi anni cedimenti nei primi anni Novanta della nostra rivista quindi mai come qui in questo momento storico questi temi sono diventati non solo patrimonio globale perché su questo devo dire che dobbiamo ringraziare tutti Greta e e chi c'è dietro di lei
Ma se ce ne fossero cento di Greta l'anno anche se ci sono percettive nel nell'era del complottismo tutti a cercare di capire chi c'è dietro Thumb che hanno e francamente non ce ne frega suadente nulla di chi c'è
Di chi c'è dietro perché grata d'ombra che ha permesso di far mobilitare i ragazzi
Una volta una volta tanto nella storia degli ultimi decenni su un qualcosa che arriverà nel prossimo futuro i ragazzi son mobilitare negli anni Sessanta per rivendicazioni giovanili personali si sono mobilitati
Negli anni Settanta anche nel nostro Paese Boy negli anni fine anni novanta inizia nel due mila sei si mobilita va per somma per esempi di social forum ma per la liberazione di alcuni è come dire che alcune stanze alcuni tagli con le popolazioni di alcune stanze a livello mondiale oggi ragazzi si mobilitò per qualcosa che avverrà fra venti trent'anni e questa è una cosa molto importante
Bisogna mettere in campo le politiche
E bisogna mettere in campo tutti in maniera contemporanea per affrontare i due temi globali la crisi dei magazzini crisi climatica da una parte e il tema l'altro tema ambientale globale che la presenza dei rifiuti negli oceani e nel mare ovviamente fondamentale che tutti i Paesi industrializzati quelli con le con emergenti Paesi conobbi in via di sviluppo mettono in campo le stesse le stesse politiche
Se posso diciamo dire una cosa sul tema delle disuguaglianze che prima su cui prima agli sollecitarvi sollecita dichiara questo tema delle disuguaglianze è un altro tema decisivo devo dire che è diventato oggetto
Motivo come dire di discussione anche a livello istituzionale vero nella nelle scorse settimane si è parlato molto di questo di questo tema ed è entrato anche nella sia nelle agende dei due partitini dei tre che formano a maggioranza che nel programma condiviso
Questa fondamentale da affrontare il tema delle disuguaglianze perché noi continuiamo avere delle disuguaglianze in questo Paese che
Alcune sono croniche e che dobbiamo
Diciamo affrontare con come dire la giusta attenzione che cosa a che cosa mi riferisco
Questo è un paese in cui
Questo vale per le grandi aree urbane
Un neonato che nasce in periferia con una uno nato che nasce in un'aria più o meno centrale di una grande metropoli
Vive situazioni diverse in bocca due strade completamente diverso oggi ragionavo col presidente Legambiente toscana di quant'è cambiata Firenze dopo la dopo le la la realizzazione delle tramvie no
Che ha scatenato una parte della città su cui già fatta occorre ferendo perché si rischiava no di chissà quali scenari apocalittici factbook all'ITC poteva mettere in campo realizzazione di queste tra ambiente una storiografia ecco ecco si è fatto sia Serge dovuto fare un referendum su questa cosa che che
A chi già ha cambiato e cambierà ulteriormente la vita dei fiorentini
Ecco vivere in una periferia io vengo da Roma bivalente nella periferia romana o non ancora schiere
Centrale o quasi centrale mette in campo vite diverso e per quelle per quei per quei neonati e quei bambini e quei libri i futuri futuri adulti e e poi ci sono delle diciamo delle disuguaglianze questo per quanto riguarda disdice d'uguaglianza e sociali poi ci sono delle diseguaglianze territoriali che vanno affrontate questo è un Paese che
Che è pieno di migranti
Questo è il Paese che ogni anno vede migrare dei giovani meridionali
Ogni anno nell'Università del Centro-Nord e sono dei migranti di cui non ci si occupa
Questo è un Paese che ogni anno tra i tanti migranti che vede chiesti e vedete girare in nel sul territorio nazionale ogni anno vede centinaia di migliaia di persone che dal Sud migrano al nord per curarsi
Questo è il Paese che ha tanti migranti e lavoratori perché sono persone che nel sud del Paese non trovano lavoro non hanno opportunità e sono costretta andare a lavorare nel nord Italia allora su questo ci sono continua ad esserci delle disuguaglianze periorale giustamente Chiara diceva vivere in una cioè cresce nascere crescere una e in un'area marginale un'area interna da meno opportunità rispetto a vivere in zone diciamo
In zone diciamo urbane o o metropolitane c'è continua ad esserci questa disparità tra Centro-Nord
E e sud dell'Italia e e se voi pensate a come si è rincorso il tema dell'autonomia differenziata nei mesi scorsi e questo non vale solo
Per diciamo la forza di del governo precederà forza di diciamo di maggioranza del precedente governo che su questa ha fatto una battaglia che poi diciamo si è interrotta con la crisi e la crisi di governo e con le differenze di vedute dai due partiti che sostenevano il governo il governo conti nella sua prima edizione il tema dell'autonomia differenziata va affrontato senza dover rincorrere diciamo delle ricette sbrigative
Populiste localista e che rischiano di aumentarle queste queste disuguaglianze territoriali il tema della domestica anziana che andrà affrontato e va affrontato con tanta diciamo con tanta cautela perché continua ad esserci un Paese di serie A e di serie B
Questo vale per le infrastrutture questo vale per già oggi c'è una Cina una differenza tra la scuola del solidale la scuola del Nord già oggi c'è un un una differenza tra la sanità del sud della santità del nord del nord Italia ecco
Il tema delle disuguaglianze di rilevare BAFF sfrontato con una maturità che il dibattito che c'è stato in Lombardia in Veneto e in Emilia Romagna
In Emilia Romagna lasciamo perdere tutte quelle regioni che si sono candidate nella fase di discussione prima di quel Consiglio dei ministri nel mese di marzo che doveva poi approvare approvare diciamo le le fissare le regole finali per le Autonomie differenza di queste tre regioni che poi non si è mai che non si è mai tenuto ecco bisogna evitare di rincorrere ricette sbrigative
Perché il tema dell'autonomia differenziata che un tema che va affrontato nella sua complessità non può essere come dire non può essere gestito con la stessa legge Renza con cui è stato affrontato Nemi negli anni e nei mesi scorsi
E su questo somma spero che il il nuovo esecutivo Possa affrontare con più serenità e con più serietà un tema che è decisivo per per il futuro del Paese
E comunque sia fa parte di un modello di sviluppo e torno su questo
E imposto anche una discussione probabilmente più più terra terra che il fornire ricette
Faccio un paragone un allenatore sportivo
Un atleta si affida un allenatore o una squadra si affida un allenatore e questa relazione non solo deve allenare al punto di vista tecnico ma dal punto di vista tattico diciamo vendere il proprio prodotto convincere i propri giocatori la propria squadra che con questa impostazione si arriva a fare dei risultati l'altra sua sulla politica
Bisogna far
Bisogna presentare a dei cittadini delle ricette e che magari portano a i sacrifici in allenamento se vogliamo rimanere su quella parallelismo ovvero sia impegnarsi maggiormente su un tipo di sviluppo
Banalizzo un esempio differenziare un pochino di più impegnarsi stare attenti a come si gestiscono per esempio i rifiuti se vogliamo rimanere su una questione ambientale perché questo poi può portare a un passaggio successivo
La politica questa forza di convincimento ce la ce l'ha questa capacità di dare la ricetta che non può essere cotto e mangiato la Benedetta Parodi evidentemente qualcosina in più bisogna un pochino più di tempo ci vuole
Deve averla deve deve averla diceva Alex Langer che non esiste transizione ecologica possibile che non sia socialmente desiderabile c'ha bisogno convincere le persone che alcuni cambiamenti anche profondi del modo in cui si è sempre fatto pur producono un beneficio
Certo diciamo siamo viviamo in una fase che è quella dell'immediato no del tutto subito per cui si fa grande fatica a immaginare e a valutare la la convenienza e la bontà dei propri comportamenti delle proprie scelte rispetto ad un arco temporale che va appena un po'più nulla del giorno dopo o del tuo strettissimo orticello
Però
Io penso che che Cuesta debba essere come dire una sfida fatta di idea di spinta ideale certamente di fatto e quello che un po'come dire ci invitano a fare i ragazzi che scendono in piazza no quando chiedono ai potenti a chi ha le idee fede Chavo disco mando di agire perché non c'è più tempo ma anche perché si rendono conto
Di essere forse la prima generazione che tocca con mano gli effetti nefasti di un certo modello di sviluppo
Ma anche come dire in quasi in sottofondo la consapevolezza di essere l'ultima che può agire per cambiare per Frank fermare un declino totale no
Faccio faccio un minimo riferimento poi tirando microfono per le nostre generazioni indice IFO finta di essere vecchio anch'io
Non perché i nostri ospiti lo siano tutt'altro
Il peggiore dei mondi possibili era Blade Runner romanzo e film distopico in cui piove sempre tutto buio
Abbiamo perso tutti e laureata qualche tempo fa
Ed era un romanzo era fiction e non lo vedevamo al cinema questi ragazzi invece sentono in televisione climatologi Esperti accademici criticano guardate Blade Runner non è fiction Blade Runner
Idealmente dopodomani
Tra vent'anni trent'anni fino a diciannove Blade Runner e potenzialmente adesso cioè questa il piccolo problema forse anche un passaggio come come dicevi
C'è una maggiore consapevolezza anche in chi si sta affacciando all'impegno
Attivo sociale su temi che appunto vanno però a riguardare tutti il pungolo di cui si diceva prima si dopodiché
Fatto salvo appunto questo questo ragionamento anche questa prospettiva che che non non deve mancare no farsi carico oggi di quello che lasciamo chi al domani
Io credo che la cioè l'unico modo per riuscire a fare a o o provare a fare questo
Questa rivoluzione perché si di questo si tratta
Sforzarsi di produrre dei risultati che siano nel Breve Periodo nel medio periodo immediatamente percepibile tangibili tu hai fatto l'esempio della raccolta differenziata stiamo un attimo su questo tema su questo punto
L'Italia ha fatto dei passi da giganti negli ultimi anni no
E a porre oggi è il Paese europeo magari poi Stefano mi corregge ma credo che sia ancora il Paese europeo che ai migliori risultati in termini di riciclo di recupero di materia
Però
L'Italia è fatta di tanti tante realtà molto diverso e ci sono pezzi del nostro Paese dove negli anni si è fatto un un grande sforzo da da parte dei cittadini
Delle amministrazioni locali nel diffondere le buone pratiche della raccolta differenziata
Il ciclo come dire ha funzionato nella sua interezza perché hai fatto di impianti per poterla recuperare le famiglie hanno avuto un beneficio perché hanno visto ridotta magari nel passaggio dalla tassa alla tariffa al il costo della del servizio che gli veniva fornito
E un processo come dire che ha manifestato i suoi aspetti di virtuosità poi ci sono dei pezzi
Di di paese dove questo no non c'è dove ad esempio la raccolta differenziata in tante aree del sud del nostro Paese ha raggiunto percentuali altissime molto alte grazie all'impegno dei cittadini
E poi però per mancanza di coraggio e di coerenza di Scelta delle amministrazioni pubbliche e gli impianti non sono stati fatti
I costi non sono scesi magari ti ritrovi situazioni ambientali di degrado che non riesce a combattere o magari ti ritrovi situazioni e fenomeni come quelli della diciamo della così no del della migrazione dei rifiuti differenziati in alcune parti del paese che però poi non trovano gli impianti per essere trattati che vanno al Nord
E che generano delle storture il fenomeno degli incendi di cui ci siamo occupati tutti in parte dipende anche da queste perché c'è troppa materia che non trova sfogo non trova spazio ad esempio allora
Quando diciamo bisogna essere almeno quando io dico bisogna essere coerenti nel pensiero e nell'azione perché poi di bisogna riuscire ad arrivare a un punto in cui la percezione anche delle persone può toccare con mano dei benefici allora uscire da un hard logica per cui affermiamo e diciamo che dobbiamo puntare all'economia circolare dobbiamo puntare all'obiettivo rifiuti zero e poi magari chi a dovere di farlo si dimentica che per arrivare a quell'obiettivo devi fare una serie di cose di riprogrammare gli impianti moderni avanzati dal punto di vista tecnologico che servono per raggiungere quell'obiettivo
E credo che questa sia una grande sfida nel settore abbiam parlato dei rifiuti ma anche ad esempio della gestione delle risorse idriche
C'è molto moltissimo da fare che richiede coerenza ma su cui anche abbiamo delle opportunità e delle possibilità e lo sforzo di informazione corretta i cittadini qua sta credo che è un'altra responsabilità da cui la politica non può più sfuggire perché troppe volte
Tutti noi che abbiamo avuto responsabilità pubbliche di governo di di decisione pubblica
Ci siamo fermati diciamo alla al al al confronto con il consenso il malcontento la protesta non abbiamo fatto lo sforzo di spiegare perché
Faccio un esempio le vasche di laminazione devono essere fatte per evitare che vadano sott'acqua quelli che stanno più sotto di Theo per evitare poi di pagare dei dei costi per la ricostruzione dei danni che si fanno
Che il depuratore va fatto perché non solo dei di poter fare il bagno in un mare pulito e accessibile più attrattivo per tutti ma anche perché
Così eviti di pagare tu cittadino italiano attraverso il tuo stato le sanzioni che devi dare all'Europa perché non sei a norma rispetto alle direttive comunitarie sulla qualità delle acque
Quasi sono sforzo quotidiano che non è semplice ma in la politica almeno io mi auguro che anche dentro questa esperienza esperimento che dobbiamo fare
Sia una base di partenza condivisa da tutti smettere di sottostare otto qualche volta rincorrere la protesta e la ricerca del consenso spicciolo immediato e avere invece con lo sbarco quello sguardo responsabile lungo che ti permette di fare il salto di qualità che tutti diciamo di voler fare
Questione rifiuti affrontata da Chiara Braga
A me ha fatto venire in mente e qui mi lego a Legambiente perché un'iniziativa Legambiente porta avanti ormai da anni la questione delle ecomafie la criminalità
Che sfrutta tantissimo ce lo ricordate tutti gli anni nel vostro
Il vostro remoti insieme al liberale se non sbaglio l'associazione antimafia di quanto sia pesante questo impatto a livello sociale di cura del territorio a livello economico mi fa piacere citare il presidente toscano di di Legambiente Fausto Ferruzzi sa ma che il referente toscano di dell'associazione Libera don Andrea Di Galli che appunto ogni anno
Ci ricordano ahi noi che la Toscana sì prendete come tabella gli eco reati dopo le regioni a classica chiamiamola così diffusione
Mafiosa sale vogliamo usare questo termine e la Giunta del del Lazio promosso grazie a mafia capitale in questa categoria ha subito dopo c'è la Toscana per tutta una serie di
Di situazioni quando si parla di responsabilità sociale il tema della legalità e
Assolutamente primario
Forse qualche volta c'è ce ne dimentichiamo qualcuno anche qui in Toscana se n'è dimenticato
Diciamo che le ultime inchieste giudiziarie ci hanno ricordato anche ci sono stati degli imprenditori che per risparmiare qualcosa o anche per prendere qualche
Qualche soldo hanno ha consentito a fare sotterrare dei rifiuti non proprio di primissima qualità in in terreni agricoli appunto inchieste giudiziarie questi ultimi anni ce lo ricorda
Voi come Legambiente questo tema avete sempre tenuta in considerazione e deve essere primario
Sì
Diciamo la denuncia del fenomeno delle ecomafie Legambiente iniziò a farla nella mille novecentonovantaquattro
Da quando ogni anno come dire monitoriamo il fenomeno lo denunciamo lo descriviamo nel rapporto annuale sulle ecomafie
Un attimo solo sono passati credo quasi vent'anni esatti per avere una legge sugli eco reati Duemila quindici più o meno quindi novantaquattro due mila quindici questo giusto per dare una un'idea
A a a
E
Sì dicevo allora questa una insomma è una delle cose per cui l'associazione si è contraddistinta nella sua nella sua quasi quarantennale attività nel nostro Paese
Ed è bene ricordare strade le ecomafie perché negli ultimi quindici mesi le ecomafie e le massime in generale sono sparite dall'agenda politica
Dall'agenda politica nazionale le mafie a livello nazionale si sono in inabissata e da un bel po'di tempo hanno abbandonato la diciamo
La grande stagione stragista poi ci sono alcuni territori dove si continua a sparare ma diciamo hanno interrotto questo questa guerra
Vis-à-vis con lo Stato che ha portato a come dirà alla all'omicidio di tanti uomini dello Stato magistrati forze di polizia
C'è stato l'inabissamento dell'ordine azioni criminali e mafiose negli ultimi quindici mesi viene avvisata anche la lotta antimafia da parte del governo le forze di polizia hanno continuato nonostante gli input che arrivavano dal ministero degli interni erano tutt'altri
Ma questa è un tema che va posto con grande forza e Luftwaffe va posto con grande forza alla al Conte al conte bis perché questa è un Paese in cui le madri continuano a ingrassare le loro casse con bottini di decine di miliardi di euro all'anno non lo scorso anno abbiamo abbiamo
Scusate quest'anno riferito alla Lella al mio al mio al due mila diciotto abbiamo stimato un business delle ecomafie di diciotto miliardi di euro
Tra gestione illegale di rifiuti il ciclo legale del cemento le attività sulla diciamo legale sugli sugli animali piuttosto che sulla sull'agroalimentare usure o sui beni o i beni culturali
E su questo la risposta deve essere molto più breve di cui ventuno anni che ci abbiamo impiegato per fare approvare la legge sugli écu reati
Chiara conosce molto bene sia il fenomeno delle ecomafie essendo stata Presidente della Commissione parlamentari anche se non ci vuole rifiuti alla fine della scorsa legislatura è stata anche una delle protagoniste della cavalcata finale per approvare la legge sugli curiati della nella maggio del due mila quindici bisogna
Tra l'alto legge che è stata approvata dalla stessa maggioranza che sostiene oggi il Governo Conte bissa perché
La legge sui Diego reati come tutte le altre leggi ambientali di iniziativa parlamentare che Sadat trovate nascoste legislatura e la scorsa legislatura
Approvato il maggior numero di leggi di questo tipo della storia repubblicana sono tutte leggi approvate dall'allora partito di maggioranza Partito Democratico
E dal momento Cinquestelle e da allora Sinistra Ecologia Libertà
Quindi
Non abbiamo salutato diciamo con la l'avvio di questo nuovo governo nei giorni scorsi ricordando quello che è avvenuto nella scorsa legislatura auspicando che questo governo si caratterizzi
Anche su diciamo per produzione normativa iperattivi
Che vanno nella direzione già intrapresa nella scorsa legislatura non ci dobbiamo impiega ventuno anni perché abbiamo fatto passare una generazione di stragi ambientali di stragi economiche di stragi sanitarie
Impunite perché non c'erano gli strumenti normativi per fermare di ecomafia osi Diego criminali gli industriali che puntualmente scaricavano nell'ambiente
Ieri proprio i residui produttivi e facevano dumping a ambientale ed economico facevano concorrenza sleale alle imprese che invece la legge la rispettavano
Puntualmente anche se gli strumenti normativi a disposizione di forze di polizia e magistratura non erano assolutamente
Adeguati
Su questo e prima ho dimenticato di di risponde alla domanda sul pungolo da fare nei confronti delle istituzioni la recupero adesso
La recupera adesso vado velocissimo
La legge sugli eco reati è stato uno strato diciamo col chiara l'abbiamo detto in un sacco di no in tante occasioni parlando di questo di questo tema negli ultimi quattro anni
Quella un caso da e di studio cioè bisognerebbe sino ce l'abbiamo scritto un libro sulle Severin trent'anni che andava scritto quasi dovrebbe sì ventuno anni di lavoro dell'associazione per raccontare tutte le fasi
Tutte le è la difficoltà all'inizio al fatto che poi una mano Somalia abbiamo aggregato dietro di noi tante persone tanti soggetti delle istituzioni
Nella magistratura nelle forze di polizia per gravare poi alla alla fase finale di questa di questa maratona che si è concluso il vino al diciannove maggio due mila quindici senza le associazioni questo percorso si sarebbe compiuto forse in quarantadue anni
Dico questo perché il ruolo delle associazioni continua ad essere un ruolo molto importante
E lo dico e lo dico in un periodo storico da qualche anno si parla dell'associazione con un qualcosa che deve essere rottamato superato o criminalizzato
Lo dico perché insomma è stato importante politico di questo Paese che ha fatto il sindaco di una grande città che ha fatto anche il presidente del Consiglio è stato anche segretario di un partito che pensavate che tra i soggetti da rottamare ci fossero anche le associazioni
Lo dico in un periodo storico in cui oggi governa è la prima forza parlamentare nonostante i sondaggi ma conti in Parlamento e la prima forza parlamentare il movimento che pensa che l'interlocuzione con i cittadini la fa direttamente il il movimento politico
Non c'è bisogno e più del corpo intermedio lo dico in un momento storico in cui negli ultimi quindici mesi le associazioni sono state criminalizzate nel vero senso della parola equiparati ai trafficanti di droga e ai contrabbandieri
Perché in base a quello che è previsto nel decreto sicurezza bissa
Chi salva vite in mare
Bah incontro a multe pazzesche
Multe pazzeschi e alla confisca del natante allora
Questa scritti allora la rottamazione il superamento della criminalizzazione dell'associazione è un qualcosa che nella testa di alcuni come dire di alcuni politici ad alcuni movimenti è passata anche dal dalla loro testa è passata anche una parte della società e su questo bar recuperato culturalmente
Questo concetto perché le associazioni fanno un lavoro silenzioso fanno un lavoro faticoso fanno un lavoro importante che in alcuni casi si è sostituito al Paese noi come la nostra associazione in quei ventuno anni a un certo punto si è sostituita a ad altri soggetti del Paese
Poi abbiamo aggregati tutti l'abbiamo portati a completare questo percorso ma le associazioni sono un pezzo il volontariato e la sto Paese nel nostro Paese è un pezzo importante dell'economia
Sociale e non c'è c'è un lo straordinario patrimonio in questo Paese che non può essere come dire gettato alle ortiche e raccontate banalizzato come è stato fatto negli ultimi anni
E su questo questo è un problema che trasversalmente ha interessato la politica perché ripeto
Questo è vero ed è un pezzo del centrosinistra Prodi un pezzo del centrodestra e idee Ikea contraddistinte contraddistingue per certi versi ancora l'idea che c'è dietro alla a alle attività del Movimento cinque Stelle questa ad un grave errore
Dobbiamo recuperare perché l'associazionismo in questo Paese è importante e non parlo solo di quell'ambientale c'è quello che si occupa di solidarietà quello che si occupa di assistenza
Sanitaria assistenza sociale è un lavoro molto molto importante che serve anche da fare pungola l'istituzione per arrivare a dei risultati che altrimenti arriverebbero con tempi
Geologici invece che lunghe come è stato nel caso della legge su via con reati
Libertà e partecipazione diceva uno dei dei nostri maggiori
Provo a a tirare le somme abbiamo parlato di ottavo provato insomma a sviluppare il più possibile i temi legati all'Agenda due mila trenta del dell'ONU il due mila trenta e
A un passo
Undici anni dieci anni e mezzo che però in una fase in un'era storica sono tendenzialmente niente
Stavo per dire lei mi dimentico sempre posso dare posso del tu sono stato autorizzato
Come vedi ed in mi mantengo a al nostro livello la nostra società nel due mila trenta cioè c'è un impegno davvero che che ci può portare tra tra dieci anni a è lei lei fra lei tra dieci anni quando andrà alle alle medie
Al quando andrà alle medie insieme al mio è più o meno credo ci abbia ci abbia la stessa età
E nel due mila trenta
Come come si va a finire
Come si va a finire
Crea spero a diciamo che
Qualche lezione del dette del passato di questa fase anche così particolare che abbiamo vissuto proviamo a farne tesoro no
Ad esempio le cose che diceva adesso Stefano diciamo mi sono ben de ben chiare ben note
Abbiamo degli obiettivi che dobbiamo realizzare subito domani io penso che una parte delle cose di cui abbiamo discusso questa sera
Non possiamo de mandarle a quando attueremo gli obiettivi dell'Agenda due mila e trenta dobbiamo fare dopodomani e dobbiamo fare nella legge di bilancio che faremo da qui a poco
Dobbiamo mettere iniziare a inserire delle cose capaci di cambiare di innescare dei meccanismi virtuosi sapendo che il nostro è un Paese diciamo che noi siamo abituati a considerare sempre molto conservatore resistente al cambiamento ma non è così ci sono vendette nel settore diciamo di cui abbiamo discusso questa sera
Parliamo sempre del tema economia circolare cioè di di chi si misura già oggi con la fatica di innovare impropri modelli di produzione la propria attività imprenditoriale puntando quegli obiettivi
Il problema è che lo fa in un percorso ad ostacoli difficilissimo dove anziché avere chi scrivere regole del gioco che cerca di facilitare il Titan tre volte o ci arriva con onestà un ritardo estremo oppure trova sempre il modo per rallentare in ragione di che cosa di una diffidenza rispetto al cambiamento
Allora i io spero che da qui a a undici anni diciamo noi saremmo riusciti a fare una serie di cose urgenti fondamentali provare a cambiare il nostro modello
Energetico in modo sostenibile provare h a costruire delle condizioni mi più più favorevoli per combattere questa ancora il troppo forte
Questa troppa differenza che c'è nell'accesso all'istruzione nell'accesso al mondo del lavoro nelle disuguaglianze di genere cioè per riuscire a dare a quella bimba o al suo bambino
Delle opportunità che i ragazzi che che che sono invece oggi diciottenni che che che entrano nel nella vita diciamo ma anche più giovane non hanno
Sapendo che diciamo quello che decidiamo oggi ha un impatto sicuramente molto più lungo di quello che che possiamo immaginare ma anche più più immediato e penso che sequestrai diciamo se se usiamo un po'come sistema di orientamento come bussola diciamo delle nostre scelte ma in maniera seria e convinta
Quegli obiettivi che stanno nell'Agenda due mila il trenta possiamo riuscire a cambiare il contesto e a favorire anche poi un dinamismo che c'è nella Società che è fatto di tanta innovazione capacità che è tipica anche del nostro paese del nostro popolo
Che dobbiamo un po'più liberare insomma sapere quali sono i nemici da combattere sapere invece quali sono gli alleati con cui costruire un pezzo di strada insieme in questi anni c'è stata un po'tanta confusione no forse se riuscissimo a costruire attorno a questa visione
Un'alleanza un fronte nuovo che supera un po'la la diffidenza e riesce invece a mobilitare energie risorse che ci sono nel Paese penso che questo questo obiettivo si possa si possa realizzare il mare ci troviamo qui nel due mila e trenta un po'più vecchi tutti quanti
E ne parliamo ancora insomma poi ci troveremo come restare delle mischie Roxy Bar Ciofani stessa domanda
Paragone scolastico due mila trenta ricomincia la scuola compiti per le vacanze ce la facciamo a finirli o ci si riduce come avrei fatto io adesso la scuola ricomincia lunedì faccio tutto del provo a fare tutto
Be'diciamo su sui temi ambientali non ci sono gli esami di riparazione
Anche perché ne abbiamo fatti abbonda abbondantemente di esami di riparazione
Diciamo in alcuni casi abbiamo fatto
Del gli esami di riparazione a settembre abbiamo pagato i dossi debito alcuni stiamo pagando è ancora oggi grazie all'Europa grazie a quell'Europa di cui si è tanto parlato male fino a qualche settimana fa
Incredibile in senso positivo
Vedere anche come è cambiato il dibattito sull'Europa come in poche settimane siamo riusciti a trasformare l'Europa da quel cerbero che di cui dobbiamo liberarci di cui si è parlato abbondantemente nei mesi scorsi e non solo
E non solo prima delle elezioni europee in una come dire istituzione importante senza le quali senza la quale l'Italia avrebbe continuato a non avere depuratori per Milano
Che Milano finale diciassette anni fa non aveva il depuratore scaricava tutti sulle refoli negli affluenti del Po quindi nel Po e quindi in alto Adriatico senza l'Europa non avremmo avremmo avuto ancora nella città di Roma la discarica di Malagrotta
Senza l'Europa forse le discariche abusive le novanta discariche abusive che devono essere bonificate sarebbe saremmo al modificate in decine di anni invece questo insomma alcune delle di questo state già bonificate e le altre verranno bonificate nei prossimi mesi anni perché stiamo pagando le sanzioni allora
Visto che le altri l'agenda
Mondiale e non solo quella dell'ONU cioè la il conto salato che ci sta facendo pagare il pianeta Terra
Impone che si mettano in campo le politiche subito dall'altra parte gli obiettivi internazionali su questo l'accordo di Parigi segna gli obiettivi che non sono ormai sufficienti a fermare la crisi di ematica bisogna come dire lavorare per innalzare ulteriormente l'asticella ma comunque è stato un accordo importantissimo
Gli obiettivi che l'Europa continuerà a darsi quelli sull'economia circolare già definiti lo scorso anno quelli che si stanno definendo su al due mila trenta su su su produzione di energia da fonti nero
Rinnovabili riduzione delle emissioni di gas serra sull'efficienza energetica ci imporranno di arrivare al due mila trenta più pronti di quanto siamo stati fino fino ad oggi l'Italia devo dire che su alcuni fronti è stata straordinariamente positiva prima
E Chiara ricordava giustamente ne siamo il paese che nell'immaginario collettivo nella gran parte dei anche delle persone il nostro Paese
è l'ancora il Paese dell'emergenza rifiuti l'abbiamo delle esperienze di economia circolari non esiste nessuna parte de nessun'altra parte del mondo
Cioè la gli espropri Lara dell'esperienza di raccolta differenziata in ambito metropolitana più importante a livello la par nettare o non n Berlino
Nei Vienna nel San Francisco e Milano ci sono impianti di riciclo di rifiuti
Unici al mondo che stanno non in un Länder tedesco o nella o in California stanno in Italia l'unico impianto che era in grado di avviare al riciclo i pannolini usa e getta e a Spresiano in provincia di Treviso in Veneto
Ci sono delle biografie neri è che trattano scarti vegetali
In materie prime rinnovabili e trasformano quegli scarti in prodotti di chimica verde che sa militare non sono altre parti del mondo ne siamo in grado di fare delle cose straordinariamente positive ma siamo anche delle fischiato e siamo in grado di fare anche delle cose straordinariamente negative
Però l'Italia è in grado di farle queste cose lo dobbiamo cercare di archiviare la stagione dei grandi fallimenti dove marchi dare la stagione dei grandi disastri ambientali che ancora oggi si producono se voi pensate quanta attenzione è stata dedicata all'acciaieria di di Taranto e quanta scarsa attenzione è stata dedicata ancora oggi al Petrolchimico di Gela
Che meriterebbe in Sicilia le stesse attenzioni
Per gli impatti ambientali sanitari che produce quell'impianto industriale di proprietà di ENI qui non di una multinazionale americana della di un'azienda che ancora è a prevalente capitale pubblico e che quindi insomma è fino a prova contraria anche nostra
Di chi paga di chi ti paga le tasse ecco
Ci abbiano ancora dei grandi problemi in questo Paese ma siamo in grado anche di fare delle cose straordinarie sotto tanti punti di vista ecco lo dobbiamo mettere in campo quelli azione dobbiamo fare in modo che le politiche delle istituzioni nazionali e locali delle politiche delle società pubbliche le politiche delle imprese private tutte insieme adottino
Quelle cose che siamo in grado di fare contemporaneamente per fare in modo che al due mila trenta siamo pronti sotto tutti i punti di vista
Non solo sul tema delle come circolare un solo sul non solo della produzione di energia da fonti rinnovabili non solo diciamo su sul sistema energetico ma questo vale su come ci dovremo muovere ancora abbiamo dei grandi problemi per muoverci in questo Paese ci sono milioni di persone che ogni giorno pendola nota tra casa e lavoro e viceversa in condizioni disumane
Ecco insomma su alcuni fronti dobbiamo recuperare i ritardi fortissimi su altri dobbiamo rivendicare le cose straordinarie che siamo in grado di fare oggi meglio di altri e e quindi anche la narrazione andrebbe un po'un po'
Diversificate anche anche cambiata questo lo dico anche per una parte del mondo ambientalista che continua a raccontare solo le cose che non funzionano e lo dico anche a quella parte del mondo ambientalista che contrasta le cose che servono vedi gli impianti di riciclo dei depuratori vedi a volte riconversioni industriali che servono questo è uno dei problemi del Paese
Se noi mettiamo insieme diciamo il la ricetta nota gli ingredienti ci stanno dobbiamo fare in modo che tutto questo ambaradan non diventi un
Una una tremenda una una una maionese impazzita ma di grandi c'è un qualcosa esatto nel modo migliore perché e le ci sono le esperienze ci sono le capacità
Ci sono anche le intelligenze
Che sono in grado di fare velocemente quello che quello che ci impone anche insomma la non non sono le le le politiche internazionali gli obiettivi internazionali ma che quello che ci impone il nome della e la la migliore qualità di libri da del nostro Paese perché questo resta un Paese straordinario un Paese che ancora vanta delle cose pazzesche
Però dovremmo ecco fare in modo che in tutto il paese si possa godere non solo delle bellezze ma anche dei servizi anche della di tutte quelle
Iniziative che sul territorio nazionale ci sono in alto da alcune parti non ci sono da altre
Se faremo questo al due mila trenta riusciremo a archiviare la stagione degli errori del passato riusciremo a fare in modo che il bel paese sia un bel paese anche sotto il punto di vista ambientale non solo delle bellezze dei paesaggi
E del buon mangiare
Verso l'infinito e oltre citazione Disney
Allora io ringrazio intanto voi i nostri ospiti perché credo davvero si sia cercato di spaziare su più argomenti possibili però insomma come come credo si sia capito come abbiamo cercato di far passare davvero
Ci toccano tutti aldilà insomma di proclami o decisioni che arrivano ai più alti livelli non dimenticarsi mai insomma anche il il nostro minimo impegno quotidiano può essere un un piccolo punto di partenza io ringrazio Chiara Maraga parlamentare e responsabile nazionale ambiente del Partito Democratico
Ringrazio Stefano Stefani presidente nazionale di Legambiente ringrazio naturalmente voi che siete stati nostri ospiti mi con con questa discussione davvero ci lasciamo così con con il voto
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