65° convegno di Studi amministrativi: "Dall'Urbanistica al governo del territorio. Valori culturali, crescita economica, infrastrutture pubbliche e tutela del cittadino" - Prima giornata

Sì
Cinzia
Il soldato
Guido ecco
Nulla con
Unanime
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Oggi
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Comprendendo risalire
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Quindi oggi grato di sospensiva allora
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Di sicuro interesse ma no
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Borsa
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Top più feconde via in TIR disciplinari postulando livelli superiori di unità nel governo delle vicende locali e nazionali
Ipotizzando l'abbandono di stridenti iniquità proponendo modelli di sviluppo sostenibile globalmente
Molti si chiedono se la crisi ambientale climatica non sia il riflesso di una più ampia crisi di valori Egidio Vietti Orizzonti dell'umanità
La teoria dello sviluppo illimitato è caduta e quindi ne è derivata l'ha urgente necessità sia di fermare il consumo sistemico di suolo di Energia di patrimoni edificato è naturale sia di comprendere la sostanziale interdipendenza di tutti gli esseri umani
La configurazione di questo convegno integrando diverso diversi campi del sapere di solito separati
Via da Gian Trulli in una visione lungimirante costituisce qualcosa di innovativo e di promettente innestando una dinamica di inclusione e non di esclusione
Come sindaco di Varenna di una delle realtà più belle italiane riconosciuta a livello internazionale mi sento anche di dovere in dovere di sollecitare con forza il recupero del significato di bellezza e di comunità operosa nel conservarla e valorizzarla
Soprattutto nei confronti e a beneficio delle nuove generazioni
Proprio gli eventi di questi ultimi tempi come gli incendi disastrosi
Della foresta amazzonica ci ricordano che siamo tutti esordisce sul esiti attori di un progetto grandioso come la creazione e che noi facciamo fatica a comprendere le perché abituati a coglierne solo gli aspetti meno edificanti
Come quelli della speculazione e dello sfruttamento delle risorse
Non ha non a caso un grande pensatore come Giorgio la Pira a luglio abbiamo nel due mila e diciotto dedicato la sala consigliare del Municipio
Aveva riservato all'ambiente natura naturali alla città uno speciale una speciale attenzione considerandoli come parti essenziali di un provvidenziale disegno salvifico di vino
Scriveva infatti parlando della sua Firenze La Pira la prima cosa che ho da dirvi è questa
Amate la questa città come parte integrante per così dire della vostra personalità voi siete piantati in essa in essa saranno piantate le generazioni future che avranno da cui radice è un patrimonio prezioso che voi siete tenuti a tramandare intatto anzi migliorato e cresciuto alle generazioni che verranno amate la come si chiama come si chiama la casa comune destinata hanno voi e i nostri figli
Romano Guardini uno dei più grandi teologi filosofi non solo del ventesimo secolo agli inizi del Novecento soggiorno per lunghi mesi di riposo imitazione nella materna villa fare il mese scrivendo il profetico volume lettere dal lago di Como requisiti egli presentata in luce un'antesignana di avanzata tipologia ambientalista
Che di seguito è andata sviluppandosi arricchendosi fino alla recente enciclica lauda Tosi di papa Francesco
Auspico che questo incontro di Varenna Possa dunque veniva concepito come un ottimo inizio in grado di coniugare gli aspetti tecnico istituzionali e non solo quelli politici ma anche e soprattutto con quelli educativi e dittici
Grazie a tutti e benvenuti ancora fare
Grazia il sindaco del comune di Varenna Mauro Manzoni lascio ora la parola al
Petto leggo Michele fornito
Autorità signori relatori signori convinti
Ricorda poi per un breve saluto di benvenuto dietro all'avvocato
Di potergli anch'io raccogliere in questa splendida cornice di villa Monastero
Seguendo il solco della consolidata tradizione del convegno di farina tanto che ormai può essere considerato una vera fisse del diritto
L'argomento che quest'anno è stato scelto come oggetto di studio e di approfondimento e tematica di grande attualità e nel contempo di notevole complessità è a tutti noto infatti che gli interessi coinvolti nell'esercizio dei poteri pubblici connessi all'uso e al governo del territorio comportano attento contemperamento degli stessi con altrettanti indigena l'insipienza di tutela posizioni soggettive che fanno capo singole formazioni sociali
Portatrici di interessi rilevanti relitti moltissimi protezione da parte dello sviluppo turistico
Rammento spesso di intenso dibattito dottrinale
Il lungo articolato percorso che la giurisprudenza costituzionale amministrativa hanno intrapreso all'indomani di una riforma del titolo quinto della Costituzione innanzitutto per sciogliere il nodo nella prospettiva del diritto vivente
Di cosa dovesse concretamente intendersi per il governo del territorio e più nello specifico se l'urbanistica dovesse essere di compreso mimo nella competenza concorrente così come delineata nell'articolo centodiciassette terzo comma della della Costituzione
L'evoluzione giurisprudenziali successive in materia è stata particolarmente ricca e foriera di collegamenti differimenti con altre materie costituzionali con la valorizzazione dei beni culturali e ambientali come ordinamento civile con l'ambiente con la tutela della concorrenza e della libertà di iniziativa economica
A tre condizioni sono all'attenzione del dibattito scientifico così come imposte da parte della dottrina della giurisprudenza
Per limitarsi ad alcuni aspetti sempre più centrale confronto pubblico vale la pena di di segnalare il rapporto tra territorio e sistema tributario e fiscale
E le problematiche derivanti dall'armonizzazione dei bilanci pubblici per le questioni attinenti alla valorizzazione e alla vendita dei beni pubblici
Ciò fa comprendere come la tematica sul territorio per il suo carattere intrinsecamente trasversale sia effettivamente sia effettivamente centrale nelle politiche di crescita e di sviluppo sostenibile delle comunità
Il contributo del perfetto nell'ambito di questa Assise ovviamente non è nettamente il Paese quella diffondesse insani giuridiche nelle quali giuste relatori che interverranno molto più autorevolmente sono titolati ad esaminare tratteggiare contenuti profili problematici linee di possibili soluzioni prospettive future
L'aumento approfittando di questa occasione
A suggerire solo qualche utile spunto di riflessione frutto del mio personale percorso e anche il bagaglio professionale del quotidiano impegno milioni e di tutti i colleghi a tutela della legalità e dell'ordinata convivenza civile
In tale ottica finito alla vostra attenzione il tema delle possibili infiltrazioni della criminalità organizzata nelle dinamiche che governano la disciplina e l'uso del territorio
Nella mia recente esperienza del commissario straordinario per la gestione del Comune il Brescello in provincia di Reggio Emilia al momento primo e unico comune più correttamente in consiglio comunale sciolto è stato sciolto per condizionamento da parte della criminalità organizzata di stampo mafioso come Emilia Romagna nel caso di specie parliamo della 'ndrangheta
Ho avuto la conferma di come il livello degli appetiti criminali nella gestione del territorio sia veramente ampio e diffuso e di come gli strumenti di pianificazione possano essere anche eterodiretti verso obiettivi lontana molto lontani dal perseguimento del primario interesse pubblico generale
In alcuni casi ha avuto inoltre la netta sensazione degli stessi amministratori non fossero consapevoli home non fossero perfettamente consapevoli di come ad esempio la scelta di una opzione pianificatoria piuttosto che un'altra potesse favorire molto più agevolmente gli interessi di organizzazione
Il tema qui si intreccia inevitabilmente con inquinamento gli appalti come d'impiego nell'economia legale di risorse finanziarie derivanti dal ai traffici illeciti illeciti con il riciclaggio
E dicessimo comprendere quindi da parte delle istituzioni preposte il livello della siccità
Quindi di infiltrazione controllo nei meccanismi di gestione
Ecco e mi avvio alla conclusione io io credo che possano corsi anche una lettura del sistema normativo intimo di governo del territorio insieme agli aspetti cioè disciplinati con la cosiddetta normativa anticorruzione poca ponga maggiore attenzione a questi ulteriori risvolti in modo da assicurare che le scelte urbanistiche e di pianificazione territoriale siano veramente improntate alle prospettive di sviluppo armonico sostenibile scelgono da inquinamenti da parte della criminalità
Sono certo che sotto questo profilo non mancheranno altri spunti di riflessione e di dibattito su questo tema che interessa non solo gli addetti ai lavori ma l'intera collettività
Buon proseguimento a tutti
Ringraziamo il prefetto di Lecco richiede Formigli o come anticipato era previsto l'intervento da parte di Regione Lombardia
Presidente Attilio Fontana verrà successivamente l'assessore il Coronika interverrà appunto
Quando quando sarà quello
Quindi lascio la parola al Presidente del Consiglio di Stato Filippo Patroni Griffi per la sua introduzione
Domingo ritocca introdurre pegno ma prima ovviamente non si Laforgia saluto e ha soprattutto i miei ringraziamenti sia l'organizzazione del convegno sia
Tutti coloro che hanno accettato di presiedere o essere relatori convegno cominciare dalla vicepresidente costituzionale desiderata Pennabilli sessioni e
E i naturalmente tutti coloro che sono intervenuti speriamo sorvegliato sia di interesse per tutti
La scelta del tema che è stata fatta
D'accordo dalla dall'ufficio studi del consiglio stava c'è il convegno
Secondo me è una scelta interessante di urbanistica sessantasette Rocco questo tema ecco vedere verso
Eravamo abituati e
Ed è una scelta importante perché in realtà riguarda una risorsa centrale la nostra vita che il territorio
Mi ha mi ha colpito qualche tempo fa una precisazione fiocchi io personalmente ho rubato alla tesi il dottorato a mia figlia di Gandhi che con riferimento se non molto diverso quale quello dell'accaparramento avverte dice testualmente ci sono abbastanza risorse sulla terra per soddisfare i bisogni di ogni uomo ma non anche l'attività in effetti la vita vostra si svolge sul territorio il diritto sicura servire a qualcosa regola quindi la vita il territorio una delle dimensioni principale
Il governo del territorio in effetti è uno di quei settori quindi c'è una specie di tensione tra fatto politico istituzionale il fatto socioeconomico determinata da vari fattori possono essere rivoluzione dei territori trasforma il loro sviluppo socio economico l'andamento demografico
Con i flussi la popolazione di fenomeni di urbanizzazione o viceversa di di urbanizzazione che sono o solo alcune delle cause che come dire delineano una fisionomia in continuo mutamento chi richiede sul versante politico istituzionale l'individuazione di adeguate forme di governo di quelle realtà territoriali
E sul piano invece amministrativo una ripartizione la corretta allocazione delle funzioni pubbliche ed i servizi ai cittadini
Il territorio com'è e resta costituisce uno degli esempi più significativi della nota giuridica cui giudici sono dire evidentemente affezionato dove si sono formati ed essere sugli atti del bene in senso giuridico
Questo bene in senso giuridico Tibet cioè una messa che per il tramite dell'interesse dei valori
Diventa un qualcosa di giuridicamente rilevante naturalmente si sono più gli interessi riconosciuti dall'ordinamento più bene senso giuridico finiscono con la femminile alla stessa ex e quello che avviene proprio perché il territorio cosa avesse
Ora senza risalire al principe cellulare con i suoi diversi livelli Dubini otto sui fondi direi che la proprietà proprietari pure gli atti o una brutta formata dell'articolo quarantadue della nostra Costituzione
Costituiscono certo dal punto di vista prevalentemente di civilista o comunque il ragioniere generale la riproporla riprova della pluralità degli interessi giuridici che afferiscono al territorio
E tra questi accanto agli interessi privati anche accanto agli interessi domenica pubbliche amministrazioni
Emergono quelli utilizzazioni pubbliche o collettive meglio del territorio che sul piano giuridico confermano quello che dicevo prima cioè la centralità del territorio come luogo in cui si svolge la vita della comunità
Quindi
Possiamo dire che il governo del territorio è diventato il punto di intersezione importanti sovrapposizione
Inutile disciplini distinte che vanno a comporre un mosaico molto complesse e qualche volta anche confuso intere ci sono interessi che assumono una valenza differenziata rispetto agli altri interessi
Vengono affidate all'autorità diverse l'una dall'altra e direi che gli equilibrio tra urbanistica e discipline differenziate del territorio
Passa proprio attraverso il continuo raccordo tra le competenze normative ed amministrative dei diversi livelli questo può generare conflitti e la soluzione del conflitto tra questi interessi che convergono sulla medesima area ha visto nel tempo l'elaborazione di alcune tecniche di regolazione
Di cui vorrei tratteggiare i passaggi principali
Il primo nella prima tecnica di
Di come dire mediazione risoluzione sconfitto si fonda sulla gerarchia degli interessi in una prima fase infatti il contenuto e Gerolamo dell'impianto urbanistico
Da è piuttosto contenuto è rappresentato essenzialmente dal gli interessi di matrice costituzionale supplementare quello che saggistico quello ambientale e per il resto però la protesta del pianificatore
In particolare comune e molto ampia sotto sul piano delle sfrecciano Anita in quell'ottica originaria urbanistica attendeva veramente a disciplinare le attività sul sul territorio nel loro complesso
In una fase successiva direi a partire dagli anni ottanta forse dalla seconda metà degli anni ottanta l'espansione delle discipline di settore ha dato luogo a un sistema di pianificazione invece parallele
Ognuno si sia ognuna di queste discipline si esprimeva ancora spenti portata generale dei vari è per l'edilizia pubblica diventi insediamenti produttivi e via dicendo
E soprattutto assume una fisionomia nuova tutela dell'ambiente quella tutela del paesaggio che di latte si dilatano nella loro finalità in qualche misura anche nella loro collocazione nell'ambito della gerarchia degli interessi
In particolare paesaggio si affranca dalla DC dal ottica tradizionale
Del Debei culturale senso stretto
E arriva ricomprendere tutti pesanti quindi anche quindi antropizzati degradanti
Mentre la tutela dell'ambiente si articola in una serie di strumenti su settoriale molto praticati tra loro che parlano dal piano dei rifiuti ai piani tutela delle acque poi chiaramente le attività estrattive questi ultimi gli carattere regionale
In questo contesto il
Lo schema di costruttivo piano regolatore generale il piano di speciale piano di attuazione comincia ad andare direttamente in sofferenza proprio vecchiette questo paralleli giunge questa posizione parallela che assumono i piani di settori
E direi che il meccanismo di coordinamento tra i diversi dipendenti di tutela viene non più in termini di gerarchia degli interessi ma interni gerarchia tra diversi piani
Negli anni più recenti invece assiste assistiamo nuove tendenze normative simili mi limito a richiamare un po'perché i toni poi tanto o una relazione des deposizione una relazione scritta
La la tendenza e che la tutela degli interessi differenziati ha iniziato a permeare la funzione urbanistica dall'interno nel suo farsi pensiamo alla valutazione ambientale state
La funzione urbanistica rivendica nuovamente la propria matrice pluralistica con i piani di ultima generazione
E infine i i diversi interessi afferenti al territorio appaiono tanto commissivi interdipendenti la richiederebbe una vera e propria integrazione valuterò
Integrazione viene operata secondo tecniche di copianificazione di negoziazione anche con i privati
Se questo è lo scenario generale dell'urbanistica è chiaro che la riforma del titolo quinto o in qualche modo complicato complicanze proprio una cosa brutta rende più complesso il piano lei lo scenario
Direi che i problemi di coordinamento sopra richiamati che sono sempre esistiti si è aggiunto quello di difficile equilibrio tra poteri dello Stato e prerogative delle Autonomie
E l'individuazione della linea di confine tra governo del territorio e altre materie diviene oggetto di numerose pronunce della Corte costituzionale e di un certo numero di denunce anche riso dice amministrativo
Quindi credo sia interessante notare come la trasformazione dell'urbanistica il governo del territorio non abbia determinato un ampliamento reame della potestà legislativa regionale
Noi abbiamo sicuramente una come dire una ridefinizione della materia
Ma
Di competenza legislativa concorrente però
Sono rimasti vivi quei caratteri di tutela forte assicurata anche dalla Corte costituzionale a quelli che abbiamo già definiti interessi differenziati in particolare paesaggio e anni il paesaggio in primo luogo loro anche nella giurisprudenza della Corte manteneva prevalente dottrina
Si è come dire dimostrata prevalente l'opinione di una lettura negativa dell'articolo centodiciassette riterrà essere la Costituzione in modo da conservare l'attribuzione statale della tutela del paesaggio
Quindi
Diciassette e stressati da adottare esatto sì detto non implica un'attribuzione di tale materia né alla potestà legislativa residuale bisogna abbastanza pacifico
Ma nemmeno la conduzione del paesaggio nell'ambito della materie di potestà legislativa concorrente del governo del territorio
Allo stesso modo corruzione di ambiente
E la borgata come
L'elaborazione e l'ambiente come bene giuridico trasversale elaborata la giurisprudenza della Corte ampliato negli anni competenza riservati tale materia lo Stato sì
Indicato questo principio con il ricorso al principio di leale collaborazione tre verso i livelli di governo e quindi i tre poteri dello Stato
Sulla mente direi che resta in qualche modo parla duravano sostituzione teorica
Avvenuti Giannini la tripartizione cioè dell'ambiente i
Come primo luogo paesaggio e conservazione dei Beni ambientali la seconda mozione secondo aspetto relativo alla tutela del suolo dell'arte dell'area e invece il terzo aspetto proprio relativo all'urbanistica
Se c'è una forte e interconnessione entrata in territorio un ambiente paesaggio non si può sottacere che una forte interconnessione c'è anche tra territori e disciplina delle attività economiche
L'urbanistica riprende una
Mozione Diberti è settore nel quale raggiungimento di un ordine giuridico in chiave pubblica deve fare i conti in continuazione non solo la proprietà ma anche gruppi di iniziativa economica
Ora diverse inserimento negli strumenti urbanistici di previsioni che riguardino attività economiche è sempre saper ritenuto pienamente compatibile con il fine ultimo della pianificazione urbanistica che è proprio quello di
Dice regolare lo sviluppo del territorio quindi con riguardo anche alle attività economiche
E questo avuto riguardo sia i contenuti tipici e come dire ordinario consueti della pianificazione urbanistica penso alle zonizzazioni o alle localizzazioni degli interventi
Però la giurisprudenza amministrativa ha sempre sottolineando quindi da escludere di rifiuti ieri urbanistici possano essere impiegati nonché programmare regolare avviso del territorio per finalità per finalità economiche bensì del vigile effettivi che indirizzare dei attività produttive
In altri termini di vincoli imposti dagli strumenti urbanistici all'esercizio di attività economiche non possono esorbitare dal profilo della collocazione spaziale delle attività produttive e quindi butirrico informativi del diritto di proprietà che attengono tipicamente alla funzione pubblica urbanistica non possono essere utilizzate a diverso a scopo di funzionalizzata la attività
Se questo è il quadro di un interesse che afferiscono territorio passiamo ora a vedere gli strumenti disciplina della territorio
E anche qui ovviamente andremo perché perché come spero sia chiaro Jorgensen relazione introduttiva sta cercando di toccare i vari aspetti verranno approfonditi bellissima relazione ora e
Attualmente
Se possiamo dire che è un principio fondamentale della dell'urbanistica quelli italiani citazione
Pone invece preclusa alle Regione l'adozione di modelli chiarificatori diversi da quelli configurati Velardi germanistica parlamentare quarantadue
E in effetti da diversi anni il modello unitario del piano regolatore dedica centoquarantuno che non esiste proprio tributaria slavata
E
La caratteristica principale della legislazione vigente sembra essere quello di un sistema di pianificazione certo piatto in due Stati un piano strutturale e impianto elettrico può naturalmente un richiamo oppure
Il piano strutturale Arlati indeterminata è un documento di indirizzo generale da un punto di vista strettamente giuridico potremmo dire che non hanno effetto conformativo della proprietà perché non
è direttamente espressivo di previsioni localizzativo di aggiornamento che possono incidere direttamente sul regime delle destinazioni d'uso e quindi sul contenuto della torretta
Piano operativo invece che a durata limitata nel tempo lo sappiamo determina effettivamente alla conformazione la respirazione decisori
Questa sdoppiamento o meglio ancora l'articolazione strutturale operativa del piano voto
Urbanistico acconsente probabilmente ha un grande pregio di quello di rendere flessibili e non come dire intanto incidere tutte insieme all'inizio le scelte di pianificazione dell'urbanistica in altre parole i vincoli densità abitativa popolazione insediabili limiti di altezza di costruzioni
Io
Pur fissato quando fissato il piano di primo livello go certo margine di flessibilità e possono essere modificati in sede attuativa partiamo di secondo livello
Proprio per questo la corte costituzionale ha affermato ha parlato di pianificazione urbanistica flessibile
E
Ha sottolineato che ciò non si pone in contrasto con la legge urbanistica statale intesa come invece Generali evidentemente
In quanto non esiste un principio fondamentale della materia del governo del territorio che imponga un documento di piano del tracciato sin da subito coordinate quindi possiamo dire occlusione che recessiva la concezione gira Pirani dare dei rapporti tra i piani in favore di una concezione funzionale che ricostruisce i rapporti tra cani in una logica di specialità
Con conseguente prevalenza che rovesciamento della concezione Angela delle leve del delitto l'iscrizione attuative di settore rispetto a quelle generali
La seconda novità rappresentata dal passaggio da politiche di espansione quelli di riqualificazione del territorio
Nella legge urbanistica urbanistica si identificava con l'assetto dell'incremento edilizio dei centri abitati e lo sviluppo urbanistico generale del territorio
Oggi invece la politica proprio di alcuni piani funzionali quella della riqualificazione urbana
Infatti anche nella legislazione regionale più recenti si fa spesso riferimento politico il rigenerazione urbana
Che si caratterizza anche rispetto alle politiche precedenti Cupertino qualificazione per l'ampiezza e la sistematicità perché interventi e a questa politica via alla rigenerazione urbana con espresso riferimento anche il decreto cosiddetto sblocca cantieri
Che si pone proprio nell'ottica di favorire la rigenerazione della patrimonio edilizio e la riqualificazione delle aree urbane e la Corte costituzionale con la sentenza del due mila diciannove mila centosettantanove con riferimento a una legge regionale disciplinava questo fenomeno ma non ricordo quale giudice scritto
Dice che il territorio viene considerato non più solo come uno spazio topografico suscettibile di occupazione edificatoria ma rivalutato come una risorsa complessa che incarna molteplicità vocazione
Quindi questa nuova concezione del suolo o del territorio non più inteso come semplice luogo destinato alla trasformazione urbanistica rende ancor di evidenti i collegamenti tra generazione rubata il saggio e ambiente
Presentata dalla diffusione di potere consensuali sia nella fase delle scelte di pianificazione sia nella fase di attuazione
Ovviamente non è fenomeno Insiel recente tutti noi abbiamo studiato convenzione di lottizzazione che erano frontale sul modello sensuali lì dove il presidente Coraggio ha fatto così più quanto tempo facevano queste cose
Va bene ora però non non recente direi di emissione della sensualità oggi è quella degli strumenti di perequazione
Ora la perequazione sappiamo che una modalità di pianificazione che cerca di evitare gli effetti discriminatori
Proprio quella zonizzazione in forza del quale purezza vengono valorizzati altre zone invece resta l'architettura assoggettati a quelle zone
Va bene
Però per quelle ovviamente svuotato attraverso molti momenti
Termini essenziale vita perequazione opera mediante la distribuzione di coefficienti di edificabilità virtuali ma un informi in capo a tutti i proprietari di fondi che si trova a governare dotata di carattere omogenei e poi consente talvolta impone la cessione di cubature da un proprietario di una zona a un proprietario zona
La caratteristica forte giuridicamente più significativa di della dello strumento perequativo ricchi la dotazione volumetrica viene scorporata dal solo che l'ha generata
Assumendo la forma di un diritto edificatorio mobile in qualche modo che può passare da una parte all'altra istituto ovviamente presenta sul piano giuridico molti critici tanti settori da un punto di vista pratico avrà quello che sei toga armi
Ma molto o utile
In primo luogo c'è un complesso dibattito circa l'andatura vitiligine esame beni materiali diritti reali tipici diritti reali atipici ma nuovamente diritti semplicemente obbligatorio e anche nei negozi dico
I potenzialità edificatori accerto che abbiamo una scissione tra diritto di proprietà insignificanti
E la cosa caratteristica è che lo jus aedificandi non appare più necessariamente un attributo originario della proprietà dei suoli
Ma sembra derivare dal piano il che potrebbe anche porre dei problemi in di ordine costituzionale tenuto presente che il contenuto della proprietà che rimesso
La sua definizione dall'articolo quarantadue ad una legge ed in un'ampia quindi il rapporto tra una legge che non c'è
Ci sono solo le leggi regionali molto variegate tra loro e il il piano da cui deriva poi che sono gli strumenti perequazione diretto rapporto assai rigido
Quindi si ritira potremmo dire che impianti perequativi appaiono atti generali non ancora sorretti da una adeguate base normativa di riferimento
Che corre senta all'amministrazione di adottare i figure di piano corrispondenti a degli schemi predefiniti chiaramente pellicce
Quindi probabilmente c'è si fa strada un problema più generale cioè la carenza lo stato di una disciplina statale un principio che da un lato potrebbe come dire rispettare i modelli differenziati di livello regionale perché evidentemente
In materia di disciplina del territorio la differenziazione tre territori assetto fra
Ma nello stesso tempo però una disciplina statale principio potrebbe dare quelli
Quel quanti indicando il riferimento è anche una base normative per strumenti nuovi
Inoltre immagina statali principalmente anche meglio chiarire
Di finire i piani un altro dei temi critici
Che è un tema critico tradizionale della verità cioè il rapporto compreso tra del giornalismo il municipalismo
Sì come è sempre stato noi sicuramente dopo la legge del due mila dieci se
La pianificazione urbanistica rientra tra le funzioni fondamentali comune e chiaro e si dovrebbe pensare che ci sia una legislazione statale che discipline stoffe nonno
Ma quello che dicevo questa legislazione statale invece non c'è
Per ritenermi di queste considerazioni finali
La prima considerazione finale prima proporre Gatto
Zone alla vostra riflessione riguarda il ruolo di unicità dello sviluppo economico sociale territoriale questo non sono limitate ma anche nell'ambito europea
Europa infatti tre continenti più ormai Rizzati al mondo e i due terzi della popolazione europea vive nelle aree urbane alcune aree urbane dialogano direttamente con altre aree urbane senza passare tempi il livello statale
Tanto più in un'ottica in cui livello statale dovrebbe in qualche modo recedere rispetto a livello sovranazionale
E le città sono i principali gruppi dell'economia se le principali novità connettività della creatività e dell'innovazione quindi lo sviluppo delle città diventa determinante per il nostro futuro
Io credo che questa consapevolezza Possa impegnati in qualche modo cedere tutti presenti a questo convegno a chiedersi
Quale risposta diritto diritto amministrativo in particolare intenda riservare a quella che potremmo dire una crescente domanda di città
Cioè la domanda di servizi di infrastrutture attraverso cui soddisfare le crescenti esigenze residenziale cattive professionali sviluppo economico di trasporto e anche di svago
Delle persone che vivono delle città
Occorre cioè in qualche modo interrogarsi su quali siano gli strumenti giuridici idonei a garantire che la città sia formula sempre più come logo verde come luogo dello sviluppo economico ha avanzato con un grado elevato di coesione sociale e soprattutto come piattaforma per il dialogo culturale
Sono pochissimi i più urgenti in quanto non si creda perché il modello tradizionale di sviluppo territoriale oggi sottoposto a molti fattori di instabilità cambiamenti demografici declino economico disgregazione sociale territoriale espansione urbana incontrollato arringando i trasporti pubblici che non reggono rispetto alla domanda
Coloro che attiva nel territorio
Forse può darsi che condivisa assodato il fallimento del tradizionale sistema di pianificazione in ragione della sua unilateralità della inadeguatezza delle risorse finanziarie pubbliche e per converso della
Dello scarso coinvolgimento delle risorse private direi di sì forse sorpassata anche la missione territorio come semplice contenitore
Cioè c'è pure tu lo spazio geografico e non invece come spazio relazionale cioè come insieme di relazioni che mi si manifestano sullo spazio geografico cioè in quel contenitore e ne influenzano quindi intrinsecamente la stessa struttura
Le risposte elaborate dalla legislazione regionale in qualche modo costretta la registrazione regionale
Tanti livello di maggiore prossimità con i territori sono risposte interessanti a volte
Molto positive
Ovviamente però o sono prive di una riguardino appagante sistemazione concettuale soprattutto sono
Parziale
Parte della dottrina ha sottolineato il rischio che una mancanza di disciplina generale potrebbe provocare una strisciante pervasiva e e pianificazione
Il governo determinare la prevalenza di interessi economici forti detrimento dell'interesse generale perché è chiaro che
Guardare il riferimento è una totale di libertà di azione studenti giuridici attenzione
Sulle scelte evidentemente si espone aula negoziazione continua con gli interessi dei
E quindi io credo che il diritto amministrativo al fine di supportare efficacemente lo sviluppo urbano centinaia di metri grazie a due direttrici di fondo sostegno alla crescita economica sostenibilità e coesione sociale
Sostegno alla crescita economica che c'è un'evidente legame tra crescita economica e trasformazioni territoriali
E e il giurista se non vuole essere inutile deve occuparsi di di questi disciplinare individuare criticità e nello stesso tempo le opportunità apparenti acquistate storicamente alla carenza di un legame tra i due momenti e derivata da una concezione la programmazione urbanistica che era rigida centralistica vincolistica oggi invece dobbiamo restituire dinamismo i processi di sviluppo e
Bisogna come dire orientare la cultura amministrativistica verso modalità e procedure più collaborativa e interattive tre economisti urbanistica dei giuristi che siano capaci di mettere insieme dolorosa occorre probabilmente provvedere una politica territoriale che sia quindi insieme balistiche economica e sociale e in particolare alla città il sistema produttivo ormai chiede non più la somma messa a disposizione di un fattore della produzione che solo ma anche la fornitura di servizi di mobilità di e logistica quello che viene chiamato comunemente il terziario infrastrutturale
Dice ormai seconda direttrice quello della sostenibilità
Città e ambienti si intrecciano al concetto di sviluppo sostenibile in cui convivono l'esigenza di tutela ambientale contenimento d'uso del suolo ma nello stesso tempo anche le distanze di sviluppo economico e di quegli ornamenti no
E l'attenzione rivolta alla città insediamenti umani quali parte integrante politiche di sviluppo sostenibile diventa città
Sia
Sicuramente progredire auspica
Dice obiettivi di coesione nello stesso tempo vorrei ricordare tra le azioni intraprese dalle diverse unite il conte un'agenda per lo sviluppo sostenibile due mila trenta nell'ambito della conferenza intatta
E a questo punto concludo veramente ringrazio tutti autorità relatori e pubblico che sono presenti a questi lavori io credo che una riflessione seria informatica informata su tematiche ad alto tasso tecnico
Però anche un rilevante il fasto sociale ed economico è quello che a nostro avviso sarebbe diventato supportare scelte politiche conseguenti consapevoli che sappiano cercare risposte reali efficacia stringenti istanze di crescita sostenibile
Di una società come la nostra in rapida evoluzione
La contrapposizione tra infrastrutture ambiente sviluppo e sostenibilità puramente spesso da polemiche ideologiche e di parte non può interessare chi vuole sapessi fare interprete di una crescita sostenibile dell'autorità
E il giurista sorretto dalla competenza tecnica ma anche da una cultura aperta all'innovazione nella salvaguardia dei valori deve arrivare la politica nel regolare l'interconnessione degli interessi che incidono sul territorio
Mentre noi giudici dobbiamo assicurare dobbiamo fare sempre che i poteri pubblici siano informati al perseguimento dell'interesse della comunità stanziate suggerito
In definitiva ed è il nostro territorio è un bene una risorsa centrale
E dobbiamo imparare a farne un uso corretto perché citare un grande artista contemporaneo di ruolo avere la terra il numero finale ma è la più bella forma di arte che si possa desiderare
Grazie per l'attenzione
Del consiglio di stato Filippo Patroni Griffi per la sua introduzione ora invito la che la provincia di lecco Claudio su quella linea allora a maggio al presidente del Consiglio di Stato Filippo Patroni Griffi le stampe delle ville antiche della
No veramente nel
Tra cui anche Villa Monastero ovviamente
A
Grazie prima di passare alla prima sessione vorrei chiamare l'assessore la regione Lombardia dietro Poloni rivela il suo iter
Microfono grazie buongiorno a tutti ringrazio invito saluto i tanti amici che ho visto che ho visto in sala new ex presidente di Regione Lombardia nello scorso mandato otto naturalmente i saluti dell'attuale governatore Attilio Fontana che per un problema impellente non ha potuto essere essere presente mi ha ha caldeggiato di portare i suoi saluti e il suo ringraziamento l'organizzazione di questo bellissimo bellissimo evento
Mi ha delegato senza alcun merito da parte mia a rappresentarlo davanti a questa platea così qualificata un saluto anche possidente dalla
Però di lecco con il quale ci siamo confrontati situazioni non così piacere ricevendo una delega anche sulla protezione civile alla Presidente della Provincia di Lecco è ancora tutto a tutti i presenti mi posso mi ha
Immolato la partecipazione anche in relazione alla tematica quella in materia urbanistica e alle tematiche che sono state e che verranno che verranno tocca parto da poco essendo venuti a vita ovviamente scuso dall'ultima affermazione del presidente del Consiglio di Stato quello IVA al suo solo bene alla a al alla nostra e-Bay ben capito impera e parlare di un'evoluzione anche da un punto di vista urbanistico ed impatto e divisione urbanistica da parte di Regione di Regione Lombardia che sta portando avanti da questo punto di vista delle novità a importanti egli un certo e di un certo rilievo e che con un'evoluzione divisione urbanistica che non è nuova di questa Amministrazione regionale ma nasce appunto con la precedente amministrazione regionale dell'onorevole Roberto Roberto Maroni
Ed evoluzione e quando io ho assunto questo mandato come assessore alla al territorio Protezione civile in confrontandomi con i vari stakeholder
Nel settore urbanistico io ho sempre detto che questa Amministrazione regionale avrebbe avuto una linea di programmazione chiaro
Nel senso che molto spesso si è soliti ragionare in questo Paese a livello spannometrico senza un programma ben chiaro una mission ben chiaro non è un programma ben chiaro in questa nella visione urbanistica regionale ce l'abbiamo
Ed è quella di le sedi conseguire Indirizzo già iniziato che la lotta alla difesa dopo aver difeso di suo
è stata fatta la legge trentuno del due mila e quattordici che una legge dal mio punto di vista molto bella e quando sono diventato Assessore regionale ho detto che io avrei conseguito con assoluta coerenza rispetto a quegli indirizzi
Nel senso che dico viene dalla campagna lodigiana contraddittorio prettamente agricolo
Il punto interrogativo necessario quello che negli ultimi anni soprattutto a cavallo tra la fine degli anni Novanta negli anni due mila prima che la crisi visse in questo Paese anche il settore edilizio c'è stata una evoluzione urbanistica molto spesso non chiara molto spesso confusa e un'evoluzione urbanistica più che finalizzata ad una ad un ostinato sviluppi del territorio
Molto spesso dobbiamo riconoscerla e lo dico in senso evangelico senza darla voce a nessuna a nessuna parte politica ma in senso evangelico chi senza colpa chi è senza peccato scagli la prima pietra ma molto spesso utilizzata per incassare oneri
Ma poter sopperire alle esigenze di bilancio
Ripeto non è un giudizio di di colpevolezza
Ho fatto anch'io prima di questo ruolo quattro il Sindaco il presidente della Provincia quindi non voglio assolutamente giudicare gli amministratori niente niente
Però questa situazione
Oggi è è il momento è venuto il momento di dire basta certo ci ha messo una mano anche il anche della crisi della crisi economica e le modifiche normative in materia di utilizzo degli oneri di urbanizzazione dell'EUR dove finalmente non possono più essere utilizzate per spesa corrente eccetera però tanto territorio tanto terreno verde è stato è stato consumato altro discorso ogni che quindi sulla che poi non basta dire che è bello terreno verde che bene all'agricoltura o in quella attività deve essere redditizia
Nel senso che si finché la vediamo in maniera a bucolica ebbene maniera bucolica ma politica gestisce alla fine dell'anno deve fare credito se no chiude sbraca e qual è la camera di nuova cementificazione ma questo è un altro questo è un altro discorso quindi legge contro il consumo di suolo nel dicendo le vele due mila e diciotto qualche mese fa
Abbiamo ho fatto passettino successivo che non stavamo usciti nella scorsa legislatura cioè l'adeguamento del Piano territoriale regionale alla legge contro il consumo appunto il consumo di suolo poi ho sempre detto che la legge con tutto il suo ruolo di Regione Lombardia e sindaco lecco presidente di Ance Lombardia penso che sia stufo di sentirmi ripetere resta questa cosa è una faccia della medaglia
Perché la vera ovvero il complementare l'altra faccia della medaglia
Terra lotta al consumo al consumo di suolo si chiama rigenerazione urbana
Si chiama rigenerazione urbana e cioè noi dobbiamo fare in modo che recuperato interni molto spiccio
Che recuperare te costi meno molto meno sia più vantaggioso anziché costruire sul suo vero altrimenti possiamo pensare di fare tutte le pianificazioni urbanistiche vende la partita dei piani territoriali di coordinamento provinciale per fare dei vari rigidi sesto con la fine di privato risparmi costruendo solo verde anziché recuperando l'esistente
Quel meccanismo non funziona ed è a questo che nel mese di giugno in Giunta dopo
Ampie consultazioni a livello istituzionale con i vari stakeholder è stato approvato un progetto di legge numero ottantatré per la rigenerazione urbana in in Lombardia
Mi ha sarà calendarizzato da giovedì prossimo nella Commissione competente e a Dio piacendo diventerà legge il dodici novembre calendarizzato in Consiglio regionale dodici
Sarà una normativa il nemico per soffocare penso la conosca Calabria comitato tecnico legislativo di cui di di cui fa parte la luce nessuno ci ha fatto un po'sudare su questa su questa normativa non non non è una corretta assolutamente non è una corretta sono stati stimoli stimoli positivi e stimoli positivi
E cosa si prefigge questa questa normativa innanzitutto cosa si innanzitutto qual è lo scopo scopre la rigenerazione urbana
Rigenerazione urbana è un principio che lotta al consumo di suolo ma non solo
Perché la rigenerazione urbana e sulla anche da questi strati concerti rigenerazione urbana è economia perché non dobbiamo nasconderci che il settore edilizio è sempre stato un settore importanti della Lombardia e di questi questi intervento
è un settore dico anche culturale sociale il principio del dichiarato
Non fa bene alla nostra
A a alla nostra società dove c'è il bello
Edifici nuovi ordinati puliti sono anche uno stimolo per la società a a vivere idea una divisione di o c'era quello che io l'ho letto su Facebook il principio latino via dei finestrini voti del professore Simba no l'esperimento che chiacchiere aveva fatto dove la differenza tra Palo Alto e il post la situazione del box
A a New York negli anni fine anni sessanta primi anni settanta non era una questione di censo di cultura di reddito ma dell'ambiente in cui in cui si chiedeva c'è il bello londinese fa bene alla nostra fra e questi sono tutti quei concetti che sono alla base del nostro progetto di legge sulla degenerazione sulla degenerazione urbana che volesse un progetto di legge molto molto molto impattante
Rispetto a quelli che sono naturalmente le prerogative e le competenze di Regione Lombardia
Qui non abbiamo la leva fiscale che è di competenza dello Stato centrale quindi abbiamo agito su quelle che sono le situazioni e sulle culture possiamo chiaramente portare normativa attuale verificarsi il legittimo
E quindi e sui costi quindi abbiamo agito sugli oneri di urbanizzazione sul costo di sul costo di costruzione ma non solo abbiamo agito anche sul livello normativo regolamentare quello che compete a pettine Lombardini al fine di snellire le procedure che relative alla alla degenerazione alla degenerazione
Come i ho avuto modo di confrontarmi con una con ANCI quello che abbiamo anche né a dispetto di tutti i poteri degli enti riferiti al massimo rispetto degli enti locali ed è dei Comuni ripeto lo dico da ex Sindaco questa normativa non vuole essere bella Nobel manifesto un bel manifesto di principi eccetera dove poi ci vogliono anni per per attuare perché il giorno in cui voi verranno attuati quella legge regione perché uno dei una delle problematiche della legge dodici del due mila e cinque livello urbanistico che è una bellissima legge e che è stata entrate inattuazione dopo quattro cinque o sei anni sette anni
E poi e il a rispetto al due mila e cinque e rispetto agli anni in cui è stato finalmente attuata è cambiato il mondo
E quindi la necessità è quella di fare una normativa che sia immediatamente che uno che non faccia danni
E che sia immediatamente e si è immediatamente applicabile e che possano essere adeguata ai casi concreti alle alle singole necessità e alle necessità lombardo chiaramente non siamo pochi regolatori la domanda e dell'offerta
Per cui quelle dinamiche economiche pochi esigono da noi però certamente vogliamo essere vogliamo essere uno stimolo cosa abbiamo previsto abbiamo previsto il dimezzamento degli oneri di urbanizzazione e del costo di costruzione dove cioè rigenerazione urbana instilla sensu intesa cioè intesa non nel senso del recupero di un'area dismessa ma anche nel senso della ristrutturazione di un immobile della demolizione e della e della e della ricostruzione abbiamo previsto sempre nell'ottica del consumo di suolo se c'è un dimezzamento degli oneri di urbanizzazione per questo tipo di intervento un aumento invece degli oneri di urbanizzazione come si costruisce sul suolo o sul suolo
E vero abbiamo previsto tutto una serie i boss volumetrici che saranno cui definiti criteri Conte di bravi giunta legati alla qualità e alla sostenibilità dell'intervento qualità e sostenibilità significa modernità ha delle dell'intervento invarianza idraulica efficientamento energetico ma anche e bellezza architettonica qualità architettonica a del dell'intervento all'interno di questo abbiamo visto anche uno quello che uno delle maglie delle maggiori zoppo molto spesso sulla rigenerazione urbana relativamente ai costi delle puniti
Abbiamo visto una Bossi abbiamo previsto lo sconto rispetto ai costi degli oneri eccetera rispetto al ai costi di bonifica questa sarà una parte che probabilmente e sulla quale probabilmente il Consiglio regionale si concentrerà anche al fine di renderla occupa tante delle esperienze ci dicono
Che questo molto spesso che che fa da freno apre a questo tipo di questo tipo di di di recupero
Abbiamo previsto anche siccome la Lombardia grande grandissima cui siamo sul sulla io nuove quanto fa eroina in piena parla Pierluca con un tessuto urbano diverso rispetto al resto abbiamo previsto normative diverse anche le singole zone per esempio il recupero dei fabbricati in zona agricola magari qui sentito in maniera ridotta ma dalle mie parti sentito in maniera un po'più versante oppure una serie di normative Medina manderà di montagna magari sentito un po'di più e dalle mie parti invece invece poco un po'di meno estensione del permesso di costruire convenzionato anche gli interventi di demolizione e ricostruzione
L'estensione delle deroghe alle alle alle distanze abbiamo previsto invincibile indifferenza funzionale seppure di adeguato questa normativa viene posto come come come base per medico alcune situazioni anche su questo il Consiglio regionale probabilmente si si si ragionerà e queste sono le normative che come ho detto sono valide efficaci per tutti poi ci sarà una parte e dove invece sarà necessario l'intervento dei Comuni
Dove la Regione farà da stimolo agli interventi dei Comuni con alcuni premialità a livello di di a livello di di di finanziamento come nel caso nella procedura speditiva per individuare impianti di generazione dove non siamo obbligati abbiamo un potere coercitivo da questo da questo punto di vista abbiamo quei comunisti ottemperando a questa disposizione chiami te nei nei banchi dei finanziamenti che riguarda anzi dopo urbanistico che ha chiaramente potranno venire e delle delle premialità
E anche per quanto riguarda invece gli edifici dismessi che causano particolare criticità i Comuni avranno tempo entro sei mesi
Così prevede la normativa ai fini dell'individuazione dei corsi questo teatro di corso questo termine potrà essere il privato ha dato impulso sulla perizia a a asseverato ex questi sono in via molto riassuntiva ce ne sarebbe ancora tantissime altre di di situazioni ed Libardi normativa da da elencare acciaccato magari di toccare i punti un po'più caratteristici non può più Woody immediato immediato impatto dove abbiamo un esempio su questo sulla rigenerazione urbana che è la realtà di Milano
La zona centrale di Milano dove la rigenerazione urbana ha portato un rinnovamento del tessuto urbano connesso anche un rinnovamento sociale e delle varie delle varie zone
Ho in mente da quella realtà di Milano questa questa legge non è né non sarebbe necessario abbiamo considerando che quella realtà in modo che questa legge potesse non solo non ostacolare ma gare tra virgolette pasticci per quel tipo di situazioni nelle zone centrale così densamente abitante e così anche densamente espressamente trafficate però il problema è che quella parte di Milano è una mosca bianca
Perché nella restante parte della Lombardia e la stessa cittadina restante parte delle Lombardia purtroppo non è purtroppo non è così e locali derivata dalla necessità di questa di questa di questa di questa normativa è stata una normativa moderato faccio Natalio prima di portarla in in giunta ho fatto premi preliminarmente un incontro con tutti i gruppi consiliari con i bambini tutti gli stakeholder
Questo per dire che volesse una normativa nazionale se qualcuno di voi doversi risorge avvocati
Se qualcuno di voi dovesse essere interessato o prego di prendere contatto in qualsiasi suggerimento qualsiasi critica a positiva costruttiva e assolutamente assolutamente ben accetta perché ripeto cioè dura il discorso che facevo prima l'urbanistica è un qualcosa di assolutamente impattante sulla nostra società
Il a la prospettiva di di di costruzione di pianificazione indica qualcosa che voi una un immediato svolto nell'immediato né un qualcosa che comporta conseguenze nel negli anni successivi come detto caratterizzante la successiva la la la sfida successiva società delle generazioni che che che verranno quindi è un qualcosa dove non possiamo lo possiamo o sbagliare volesse una normativa di coraggio e l'auspicio e si riesca a creare finalmente anche nelle nostre città finalmente evitando in quelle parti delle nostre citato i nostri borghi che non sono così con la rigenerazione urbana un qualcosa di bello come diceva un qualcosa di dire che vale la pena
Essere orgogliosi per vivere dei nostri territori riduciamo anche guardando mi diceva il presidente consiglio di stato splendido o panorama anch'io da questa posizione ho avuto la fortuna la fortuna di vedere penso che la pianificazione urbanistica delle puntate al bello com'è bello il territorio la pianura verde l'ambiente i laghi le montagne che circondano grazie
Grazie all'Assessore di Regione Lombardia Pietro fuori e invito rimanere qui al centro per il tavolo il presidente per la provincia di lecco Claudio Zucchelli consegna all'assessore
Tante le antiche stampe dalle ville sulla ventuno maggio da un Presidente di Provincia attuale è un Presidente di Provincia passato visto che è stato
Di Lodi provincia di Lodi
Di
Bene grazie ed ora possiamo però partire con la prima sessione concambio sì data io la prima sessione delle funzioni di governo del territorio io presenterò e chi inviterò i relatori a salire poi presiederà appunto la sessione il vicepresidente della Corte Costituzionale e Marta Cartabia
Con le relazioni di Giuseppe Franco Ferrari professore di diritto costituzionale Università Bocconi di Milano
Il Pierluigi Portaluri professore di diritto amministrativo università tela Salento Antonio Gallarati professore di Studi Urbani l'Accademia di architettura così e il Consigliere di Stato fa carpentieri poi in chiusura i sessione una conversazione con Raffaele Cantone presidente granata a cura di Silvia Grassi giornalista dall'ufficio stampa della giustizia amministrativa
Invito dunque i relatori a sui turisti al tavolo ed lascio la parola al vicepresidente della Corte Costituzionale Marta Cartabia
Grazie il mio compito è estremamente facilitata dalla ricchezza delle osservazione degli spunti che sono già emersi nella sessione introduttiva
E non sanno aggiungere alcuna parola di contenuto per sottolineare l'importanza la riflettanza la complessità dei temi che saranno affrontati
Il territorio è emerso bene dalle introduzioni del presidente trainati da tutti i saluti introduttivi che in realtà hanno un posto temi contenuti problemi sostanziali di non piccolo momento
è una realtà viva che richiede una innovazione nella sua nel suo approccio e voluta la nozione stessa di urbanistica e di governo del territorio ossia nella sostanza sia nella definizione legislative costituzionale il titolo di questo convegno reca questa transizione sottolinea questa transizione dall'urbanistica al governo del territorio che è una transizione marcata dalla riforma costituzionale del due mila uno territorio come realtà viva ma anche è stato sottolineato bene come realtà estremamente complessa
Complessa perché al centro della l'intersezione di interessi e di dimensioni della vita delle città dimensione economica e dimensione ambientale dimensione sociale
E complessa anche perché è al centro e al crocevia di una serie di competenze nei limiti livelli di governo che saranno l'oggetto della prima relazione del professor Ferrari intitolata appunto l'urbanistica tra Stato Regioni ed enti locali professor Ferrari non ha bisogno di presentazioni ordinario di diritto pubblico comparato all'Università Bocconi di Milano
In questa sua dimensionalmente Minna coltivato sicuramente una ampio spettro di conoscenze che vanno oltre la dimensione italiana ma a questa sua apertura accademica internazionale unisce anche una conoscenza pratica del locale è già stato ricordato parte del comitato legislativo di Regione Lombardia avvocato conosceva
Questa queste problematiche anche nel loro farsi quotidianamente duro dimensioni più concreti e quindi lascio a lui la parola pregando sin da subito i relatori di attenersi è sempre difficile la parte più antipatica ai trenta minuti che sono assegnati perché abbiamo un pomeriggio ancora molto ricco
Di riflessioni e il rispetto dei tempi da parte di tutti consente agli ultimi di poter godere dello stesso spazio che ha assegnato a ciascuno professor Ferrari
Grazie presidente
Grazie al Presidente Patroni Griffi agli organizzatori della provincia di lecco per l'invito grazie anche a te per l'encomio gravi Luca localistico di cui vengono insignito in merito a fare entrepreneurs
Il tema che mi è stato assegnato ovvero l'urbanistica tra Stato regioni ed enti locali
Molto affascinante ed intrigante mi ha posto qualche problema di perimetrazione dell'ambito perché soprattutto la seconda relazione dell'amico Portaluri a un taglio definitorio molto simile dunque
La mia il primo sforzo che mi sono impegnato a fare è stato quello di individuare il rapporto tra urbanistica il governo del territorio a cui invece si riferisce la seconda relazione di questa sessione sono giunto alla conclusione rinviando i dettagli
Del metodo che ho seguito alla relazione scritta che che è in atti
So vogliamo prendere ce l'avevo cambiare posizione il microfono
O vi volete
Lo sa
Abbiamo si aggiustano l'autentico
Se non siamo quello
No dicevo che il primo compito cui mi sono accinto quindi è stato quello di tentare internazionale l'ambito
Dalla relazione con riferimento soprattutto alla seconda che si che si impernia sul concetto di governo del territorio che è quello oggi costituzionalmente vigente dopo la revisione costituzionale del titolo quinto nel due mila uno
E sono giunto alla conclusione di Cevo anticipando
Il dettaglio che rinvio alla relazione che in realtà il passaggio da urbanistica dotata del territorio cioè il tema succubi l'ambito su cui si sviluppa alla dialettica tra i diversi livelli di governo è in realtà una sorta di punto storicamente necessitato di arrivo di una di un processo evolutivo che in realtà in tutta Europa e anche in Italia
Con varianti
Citate non tutto è simmetrico con varianti del ruolo dei diversi formaggi il legislatore nazionale il legislatore territoriale le Corti costituzionali giudici amministrativi qualche volta anche la dottrina si caratterizza secondo me per cinque fasi siamo tra la quarta e la quinta e quindi in tutta Europa apparentemente si registra questa transizione da urbanistica senso tradizionale a un contenitore più ampio
Più variegato più complesso ovviamente così da rendere poi la fatica sia dei giudici costituzionali dei giudici amministrativi anch'essa molto più articolata la prima fase ovviamente quella sulla quelle in cui l'urbanistica in realtà si esaurisce in alcuni interessi di carattere igienico sanitario potete corrotto
La seconda è quella in cui si comincia a regolare
La disciplina del dell'uso del territorio in alcune piccole o limitate realtà proprio cittadina talvolta con legge questo accade praticamente ovunque
Accade in Gran Bretagna per il mille novecentonove e il diciannove cadde in Spagna dal ventiquattro staccate con noi dopo l'allegato F della legge di unificazione amministrativa la terza fase quella in cui il la la pretesa che aveva disciplina del territorio che si estende a tutto il territorio nazionale comunque a tutti i territori comunali questa fase coincide ma all'incirca con la guerra mondiale alla legge
Del italiana del quarantadue è forse la prima c'è una legge francese del quarantatré altrettanto pervasiva approvata nel regime di Vichy c'è ovviamente la legislazione britannica degli anni quarantasei e quarantasette che pensa sia alla pianificazione estesa a tutto il territorio comunale sia la realizzazione di nuove città dei new towns famose sia dati alla in parte al al recupero di edifici a fini di edilizia economico popolare e c'è la legge spagnola del cinquantasei che costruita sull'esempio italiano
Questa fase è la terza è ovviamente caratterizzata se non mi è stato ampiamente studiato dai piani a cascata dalla rigidità gerarchica dei piani
Questo accade in ordinamenti come quello inglese che so sequestrati alieni da regolazioni troppo pervasive accadere ovunque anche nel nostro contesto con le difficoltà che conosciamo
La quarta fase che si apre negli anni novanta quella essenzialmente in cui si prende atto realisticamente che sono sopraggiunti interessi pubblici
Ulteriori rispetto a quelli che si pensavano assorbiti dall'urbanistica quindi ambientali paesistici idrici sismici
E di varia altra natura e al tempo stesso quindi scatta un meccanismo di bilanciamento tra interessi e valori che quello tipico nell'ottica delle Corti costituzionali del cosiddetto ne ho costituzionalismo ma che viene assimilato diverso livello anche dalle giurisprudenza amministrativa
Quindi questa complessità porta per reazione per un terzo alle semplificazioni amministrative questo accade in tutta Europa in contemporanea
Accade per esempio in Francia con le modifiche del Code Ljuba Misma con cui è stata inserita una parte molto importante sulle semplificazioni
Al tempo stesso avvengono appunto trasferite tipico nel contesto italiano
Modifiche costituzionali significative come quella che sostituisce l'urbanistica del vecchio centodiciassette con di Governo del Territorio nozione evidentemente più ampia più flessibile che
Apparentemente sembra
Meno tecnica verosimilmente lo è infatti si comincia a parlare non più di governo in senso stretto ma di governance a descrivere la flessibilità dei processi latte gerarchizzazione dei piani e quindi il nuovo concetto di piante viene disarticolato e assume un carattere meno direttamente prescrittivo ma più di indirizzo e di orientamento
C'è poi una quinta fase detesto dicevo siamo probabilmente fra la quarta e la quinta che assume connotazioni anche ancora una volta abbastanza simili sia come data che come oggetto penso alla legge inglese del due mila undici locali smetta che introduce
Ha abrogato la pianificazione regionale e quindi accentra a livello
Di statale trattati Inghilterra Scozia Galles la pianificazione ma come compensare la centralizzazione introduce il referendum referendum locale sulla pianificazione urbanistica che che è una novità
Praticante se si considera l'avversione che tradizionalmente il sistema inglese ha avuto per il referendum che è stato utilizzato in realtà solo due volte la prima volta per aderire all'Unione Europea la seconda volta più o meno felicemente per uscirne ora l'hanno istituzionalizzato a livello di urbanistica come pure la legge francese del ventuno febbraio del quattordici che si chiama un po'ipocritamente per la coesione urbana in realtà è lo strumento di bonifica delle bandiere
Metropolitane allo scopo di recuperare ceti gli immigrati poco assimilati e poi la legge spagnolo nel due mila quindici che si chiama non a caso come nella costituzione
L'articolo centoquarantotto si chiama lei della ordina sia un terzo quello dell'urbanesimo in dell'azienda cioè include una categoria molto più ampia che l'urbanistica in senso stretto quindi
Se per terra abbreviare questa parte
Dovessimo prendere una posizione sull'otto dibattito dottrinale di cui l'amico Portaluri è stato parte su quale teoria debba prevalere nel passaggio dal vecchio al nuovo centodiciassette ovvero la teoria evoluzionista che dice
Che il governo del territorio non è che l'urbanistica ampliata e adattata alle nuove esigenze
La tesi separazione mistica
Che proponeva di considerare l'urbanistica limitata al territorio urbano e invece il governo del territorio esteso al territorio circostante ai nuclei urbanizzati che è un po'retrò e la terza che il concetto di Governo del Territorio includa la dimensione territoriale urbana e non assorba l'edilizia e l'urbanistica ma non si esaurisca in essa mi pare che al di là delle preferenze ideologiche Lacorte abbia esplicitamente certo l'ultima già nel due mila tre con la sentenza trecentotré era anche la trecentosessantadue di fatto dice l'urbanistica è ricompresa nel governo del territorio come pure l'edilizia quindi se dovessimo oggi dire quanto in quella dimensione dei contenitori mi pare chiaro che l'urbanistica e un contenitore più piccolo che non il governo del territorio
Però il governo del territorio include quegli interessi pubblici Bettiza interferenza che la dottrina venute lavorando e gli ultimi quarant'anni
E quindi probabilmente Hillary gli allacciamenti e le mediazioni del giudice costituzionale deve seguire si collocano prevalentemente a livello dovranno del territorio ma non esclusivamente perché
Credo si possa dire quindi sia
Perché certi punti solenne operare siamo fortunati cugino il giorno del ritorno
Dicevo
Contenitore governo del territorio per lo più ampio quello dell'urbanistica più ristretto quindi dovrebbe includere se stiamo alla giurisprudenza della Corte che si muove secondo una certa continuità come è stato dotato dalla dottrina
Probabilmente l'urbanistica include
L'edilizia include altresì
Essenzialmente la disciplina dei piani la disciplina dei titoli abilitativi la disciplina delle sanzioni e e conseguentemente delle sanatorie dei condoni i neanche
Direi la disciplinate l'onerosità o della gratuità dei titoli abilitativi
Ciò premesso quindi venendo alla seconda parte della mia relazione mi scuso per la sommarietà
Per un verso la Corte costituzionale
Nel presidiare il confine cioè le competenze statali e quelle regionali tavola e tra quelle regionali e quelle degli enti locali dall'altro
Ha adottato qualche centinaio di sentenze che non è facile suddividere i filoni diciamo
C'è un filone forse più tradizionale che quello dedicato agli standards e alle distanze tra costruzioni
Governata evidentemente da principe risalenti quindi non di particolare complessità qui si assume che sede locale si possono
Incrementare immagini di
Di salvezza negli standard o le distanze ma non diminuirli a meno che si tratti di diminuzioni inserite in un assetto complessivo e unitario di determinate zone del territorio cioè non sono ammesse
Misure individuali a favore di specifici interessi privati ma soltanto misure di carattere generale orientate alla protezione di aree determinante del territorio ogni sono ovviamente
Molte altre sentenze analitiche concernenti
Presso l'isolamento termico se afferisca l'assetto urbanistico generale o se invece sia riconducibile a specifiche misure di produzione di promozione della bioedilizia o le fonti l'energia alternativa
E poi una giurisprudenza sulle leggi regionali relazione agli interventi interrogatori puntuali o quelli invece dotati di organico riferimento pianificatorio
Un secondo filone riguarda ovviamente dicevo prima il regime dei titoli abilitativi qui è pacifico in base agli articoli tredici del testo unico dell'edilizia che si qualificano
In base all'articolo due come principio fondamentale che compete allo Stato la
Definizione dei titoli del tutte le tipologie di intervento e dei titoli abilitativi correlati mentre la legislazione regionale può esemplificare determinate fattispecie o specificare fattispecie
Ciò non toglie che poi
La giurisprudenza debba entrare nel dettaglio di piatti teconologici Esterni opere interni ristrutturazione edilizia con
Modifiche esterne
Il regime di rapporto tra permessi di costruire TA scia e ultimamente ci la e altre
Numerose fattispecie io
Richiamato analiticamente ma che non posso ripercorrere qui forse una delle decisioni più importanti che la la corte adottato nel pattugliare lo spazio tra Stato e Regione quella che riguarda la regia regionale
Del del due mila cinque l'addizionale lombarda dodici del due mila cinque sul concetto di demolizione e ricostruzione la legge regionale vorrebbe solo vincolo del rispetto dalla volumetria ma non quello che la sagoma
Il TAR Lombardia avevano entrambi interpretato questa disciplina nel senso di ritenere obbligatorio l'osservanza anche del parametro statale omesso dal legislatore regionale la cori legislatura regionale quindi è intervenuto
Con il papà di interpretazione autentica la Corte ha dichiarato incostituzionale
La legge regionale finché il legislatore statale è intervenuto ora confermare la linea della regione Lombardia un'altra sentenza importantissima sul versante dei rapporti Stato-Regione e centoventinove nel due mila sei
Su degli impianti di radio ricetrasmittenti o ripetitori per servizi di telecomunicazione
E la loro disciplina urbanistica pochissime sono invece le sentenze sull'onerosità del titolo abilitativo perché dopo l'estradizione dei primi anni Duemila di fatto c'era solo una da duecentotrentuno del due mila sedici
In cui la Corte nega la Liguria la possibilità di rendere gratuiti taluni interventi sul patrimonio edilizio qualificabili come di manutenzione straordinaria o ristrutturazione comportanti modesti incrementi di superficie utile
C'è poi la giurisprudenza molto rigorosa giustamente su sanatorie condoni
Sentenze recentissime quella dalla campagna due mila diciassette
Sicilia due mila diciassette
Basilicata due mila diciassette accusata di introdurre una surrettizia ipotesi in sanatoria e quella lombarda del sedici che con additava atti amministrativi emessi in applicazioni precedenti normative
Dichiarate incostituzionali
Ultimo versante molto importante quello che riguarda il rapporto tra l'urbanistica in senso stretto che le attività economiche a cominciare da quelle commerciali
Leggendo la la vecchia dottrina sono
Mi è capitato tra le mani
Il volume degli atti di questo convegno del mille novecentosessantuno in cui ebbero una vivace dibattito sulla liceità del piano urbanistico di occuparsi di economia e di commercio tra Giovanni Miele e
Affermava questa possibilità e leopoldo passa a Rodi che l'amica direi che questa vexata quaestio evidentemente superata
E la corte ne darà atto così come redatto il Consiglio di Stato nella sua giurisprudenza
Il percorso relativo a invece diciamo al prestigio del confine fra tra Stato regione da un lato ed enti locali dall'altro e ancora più complesso se vogliamo
Quindi si possono ricordare
Alcune sentenze risalenti Della Corte
Diciamo che inizialmente la corte tra cinquantotto settantadue seguiva un indirizzo molto restrittivo nella definizione di urbanistica cioè si accodava al legislatore del quarantadue già nel settantasei e poi nell'ottantacinque a valle del decreto seicentosedici del suo articolo ottanta assumeva un atteggiamento decisamente più tollerante rispetto a la molteplicità degli interessi in gioco
Emblematica mi sembra strano entrante l'accento cinquantuno dell'ottantasei che riguarda l'incrocio tra ambiente e paesaggio e urbanistica
Dopo il due mila uno ovviamente abbiamo crescendo di fioritura giurisprudenziale su questo filone
Citerà i due sentenze recenti quella l'adulto da cinquanta del due mila diciassette che riguarda il rapporto tra Piano territoriale regionale valenza paesistica sua rapporti col con il ministro con il ministero piani provinciali piani metropolitani pubbliche puro
E applicabilità
Del del vecchio sistema a cascata
Subordinato ora maggiore flessibilità
Poi la sessantotto del due mila diciotto che riguarda pure
La copianificazione paesaggistica
Tra Stato e Regione
Dalla formazione di DR
Rapporto tra PRC e Pdci provinciale presenza del ministro alla conferenza di servizi e ruolo del comune
Lei pareri per i profili sismici e idrogeologici tra una specie di piccolo dizionario del rapporto tra i diversi
Livelli di governo
Molte altre decisioni riguardano i profili competenziale in per esempio la quattrocentouno del due mila sette
Su
La disciplina statale che attribuiva valenza di variante urbanistica all'approvazione da parte del consiglio comunale i progetti definitivi per la realizzazione di infrastrutture di trasporto viabilità e parcheggi
E poi ce ne sono alcune altre che sono a metà tra la procedura e la competenza
E garantiscono quindi il ruolo partecipativo del Comune mediante la presenza alla conferenza di servizi mi riferisco in particolare alla recente centonovantotto del due mila diciannove
Sul piano della giurisprudenza amministrativa qui purtroppo mi trovo sacrificare negli ultimi cinque minuti un fiume di giurisprudenza molto articolata
Mi sono provato a dividerla in tre in tre grandi aree diciamo
La prima è quella che riguarda essenzialmente la
Bilanciamento il contemperamento tra gli interessi pubblici concorrenti nel governo del territorio molti hanno scritto anche l'amico Portaluri su questo tema
Non vicini soffermo
Troppo lungo
Ovviamente le più importanti sono quelle che riguardano il valore del paesaggio
Nettamente distinto tra gli interessi pubblici di natura urbanistica ma poi ovviamente dichiarazioni le mediazioni che riguardano sia la possibilità per il piano paesaggistico di mediare tali valori paesaggistici gli altri interessi coinvolti
Le tutte le attività antropiche di varia natura tra cui l'urbanistica ma neanche la valenza ambientale del piano urbanistico alla rovescia
Benché la corte le che il Consiglio di Stato i giudici amministrativi prendano atto della
Ho della ampia espansione che l'urbanistica e che l'interesse urbanistico in senso stretto assunto non si può dire tuttavia che l'interesse urbanistico sia un espansivo ad esempio giurisprudenza prevalente ritiene che non sia legittimo includere il divieto di spandimento di fanghi fertilizzanti su suolo agricolo in quanto questa è una trasformazione fisica del territorio e non una trasformazione urbanistica ovviamente amplissima la giurisprudenza sulla trasformazione dei piani da strumenti rigidi
Articolati a strumenti disaggregati da strumenti percettibili a forte densità normativa piani legge ieri e così via alla quindi alla demolizione dello della tradizionale gerarchia a con il passaggio strumenti più flessibili
Da questo punto di vista devo dire che in realtà
Non sono molte le sentenze che affermino espressamente la flessibilità della nuova pianificazione urbanistica ok citino espressamente racconta pianificazione come nuovo Otello
Cioè qualche decisione della quarta sezione ma traghettato trovato soltanto il TAR Campania contatto vento un paio decisione del TAR Lombardia
Quindi si ha l'impressione che dal punto di vista della flessibilizzazione dei piani il fattore trainante sia piuttosto quello della legislazione regionale
Devo dire saltando la parte sui titoli abilitativi per rispettare i tempi e passando invece alla fase alla fase cinque come dicevamo prima che ha richiamato anche presidente Patroni Griffi cioè la fase e naturalmente l'assessore Foroni la la cioè il risparmio del territorio e suo risvolto che alla rigenerazione urbana che anche da questo punto di vista la legislazione regionale è stata l'elemento trainante cui la giurisprudenza ha visto attivarsi e sostanzialmente conformata ad oggi solo tre Regioni per l'esattezza l'Abruzzo il Molise e la Sicilia sono prive di una legge di sul consumo del territorio la Sicilia c'era però in itinere all'esame dell'Assemblea quindi possiamo dire che praticamente l'intero contesto regionale si è mosso in questa direzione
Gli strumenti utilizzati sono vari parte divieti limiti misure premiali
Paulus
Edificatorie in termini di indici o semplificazioni favorisce con interventi
Perfino conversazioni perequative esenzioni IRAP contributi e costi si accennava a questo ampio strumentario peraltro spetta un fattore determinante
è stato quello della politica agraria comunitaria che a partire all'incirca dal due mila tre con maggior forza dopo il due mila tredici venuta favorendo la
L'abbandono delle terapie del delle dell'abbandono delle delle attività di cultura incerto invece di
Applicare come una volta le vecchie quote produttive penalizzando i produttori che splafona no è venuta concedendo contributi a chi abbandona l'attività agricola e Reed naturalizzati le aree potenzialmente suscettibili di queste iniziative il Consiglio di Stato è stato molto sensibile e anche italiana questo tipo di evoluzione mi sembra che ampie sentenze un c'è un gran numero di sentenze sia dei TAR che dalla quarta sezione in particolare
Si muovano nel senso che la ad esempio affermano espressamente che preservare i valori presenti nell'economia nella società della regione salvaguardare lo sviluppo delle imprese agricole
Dare un concreto sostegno all'agricoltura sono interessi rilevanti nell'ambito perché urbanistico addirittura un divieto assoluto di costruzione accompagnato tra
Imposizione di verde agricolo
Non ha bisogno di specifica motivazione e e ammissibile anche laddove non vi sia una tradizione agricola cioè non si richiede che l'attività agricola sia in corso perché venga tutelata che è un po'un capovolgimento della vecchia giurisprudenza degli anni sessanta
Dei primi anni Settanta che invece richiedeva la motivazione laddove il vincolo a verde agricolo veniva imposto chiuderei è stata richiamata prima sentenza centosettantanove dalla Corte costituzionale del diciannove e quindi tecnico miglior recentissima che effettivamente come diceva il persistente Patroni Griffi in linea di principio
Valorizza proprio riconosce il valore cito tra virgolette tra la consapevolezza del suolo quale risorsa naturale ecosistemi Kant non rinnovabile
E quindi valorizza indubbiamente il principio della protezione della rinaturalizzazione quindi nel divieto il nuovo consumo del suolo il problema è che mentre la motivazione si muove
In un'ottica molto promozionale della salvaguardia del suolo il il dispositivo dichiara violando il principio di sussidiarietà finito e quindi di fatto
Sostanzialmente ribadisce la riserva statale in materia di consumo del suolo e dice e viene indebitamente compresso l'indirizzo politico comunale quanto alla potestas varianti urbanistica da parte del legislatore regionale che sembra essere
Una invito al legislatore statale ad attivare quel disegno di legge che nella diciassettesima legislatura era stato approvato da una camera Manera diciottesima nona che io sappia fino ad oggi fatto alcuna strada
Vi ringrazio per la pazienza
Grazie
Grazie al professor Ferrari per questa splendida panoramica storico compare artistica sulla evoluzione dell'azione di governo del territorio dall'urbanistica al governo del territorio ma vorrei
Cogliere l'occasione se l'assessore Foroni ha un minuto volevo un attimo volevo soltanto riprendere l'ultima annotazione perché può essere interessante mi scusi ma non mi permetterei perché l'ultima annotazione sulla sentenza centosettantanove che riguarda proprio la legge trentuno che ne di cui lei ci ha illustrato i contenuti e il richiamo precedente la vicenda della legge della Regione Lombardia sulle sagome la volumetria
Possano consentirmi di mettere a fuoco un aspetto non irrilevante del ruolo della Corte costituzionale che si trova come è stato illustrato dalla relazione al crocevia di queste vicende che riguardano la trasformazione della legislazione in materia urbanistica e del governo del territorio
La corte si trova a dover essere Allo stesso tempo
Giudice custodire dei principi e dei valori costituzionali nel loro sbilanciamento principio di ragionevolezza
E custode della divisione del riparto di competenze non solo tra Stato e le regioni ma anche Regioni ed enti locali
Ora
Quando la corte investita a proposito delle leggi regionali soprattutto in via principale è soprattutto il profilo della competenza che viene in rilievo
E tante volte come è successo in queste due vicende la corte è dovuta intervenire annullando una previsione legislativa regionale per ragioni di pura competenza anche quando quella norma regionale stava svolgendo quella funzione trainante proprio di avanguardia nei contenuti rispetto ai valori costituzionali tra cui il valore dell'ambiente che abbiamo sentito essere dominante nelle preoccupazioni della più recente sviluppi della della tutela del governo del territorio
Questo è un compito a cui la corte non può abdicare quella che è stata avvertita sottolineata come una sorta di discrasia tra da motivazioni e che è molto sopporti della della del dell'orientamento della legge regionale e il dispositivo che inevitabilmente interviene però a censurarla non è contraddizione ma è proprio il doppio ruolo che la Corte deve svolgere tutela dei valori costituzionali tutela delle competenze
Ora io non mi permetto di era solo una spiegazione non voglio come dire fare l'avvocato della corte che non ha bisogno di Chester difesa da nessuno ma era una dovuta spiegazione vorrei soltanto però
Aggiungere un'annotazione di diritto puro costituzionale che tante volte va perduta nelle tante competenze che le regioni svolgono questa funzione trainante delle regioni a ovviamente tutti gli spazi di esercizio nell'ambito delle competenze assegnate alle Regioni dalla dalla Costituzione ma un'ulteriore possibilità
Non dimentichiamo l'articolo centoventuno comma due della Costituzione che dice anche che le regioni possono anche farsi promuovere disegni di legge
Di fronte al Parlamento è un tipo di partecipazione all'attività statale delle regioni delle parte delle regioni a quella dello Stato che non è non ha caratterizzato molto diciamo così il regionalismo italiano ma in quegli ambiti in cui le regioni perdono il loro contatto con il territorio con i problemi reali sono più sensibili a degli sviluppi d'avanguardia potrebbe essere una modalità da non sottovalutare magari anche di concerto con altre regioni perché questo eviterebbe quell'impasse quel ruolo spiacevole che la corte talora si trova a dover svolgere di dover agire come un custode severo del riparto di competenze anche quando c'è un iniziativa regionale che sviluppa promuove i valori costituzionali che metta meriterebbero di essere sostenuti la parola immediatamente passa al proprio grazie al professor Portaluri che è professore di diritto amministrativo nell'Università del Salento una voce portante importantissima del dibattito accademico su queste problematiche
Tanto a livello costituzionale che amministrativo grazie
Grazie presidente spero che si senta mi parrebbe di sì grazie io sono stato molto contento di sentire anzitutto le parole illuminanti del presidente Patroni Griffi alla splendida relazione dell'amico professor Ferrari proprio perché il tema che mi è stato assegnato quello del passare dal urbanistica al governo del territorio si innerva più facilmente in un contesto come quello che è stato ricevuto e che la sentenza ormai più volte citata centosettantanove del due mila diciannove aveva chiarito ma il mio compito tratteggiare l'evoluzione dall'urbanistica appunto al governo del territorio e devo partire
Da un dato nel quale evidente lo dico subito in anticipo c'è molto della mia visione del tema quindi non cercherò di essere oggettivo quanto meno ricognitivo e di questo ovviamente devo subito dare atto e che avrà la pazienza di ascoltarmi perché questo perché a me pare cominciando ma solo un cenno si intende dai lavori preparatori della Costituzione che noi cominciamo male diciamo molto male il costituente non sapeva nulla di urbanistica un po'come diceva Giannini ne sapeva quanto un po'diversi hanno di fondi filologia romanza non gli mancava ovviamente l'arguzia
Alla maestro di tanti di noi
E quindi in quelle due battute nelle quali si parla di urbanistica noi leggiamo due orribili a anche perché dobbiamo dare l'urbanistica alle regioni e uno risponde c'è ma perché fondo i piani regolatori sono come tutti sanno dice approvati con legge non era vero era solo quello di Roma che era stato approvato con legge e l'altro di rincalzo gli dice si d'altra parte l'urbanistica in materia che attiene quasi esclusivamente agli enti locali
Quel quasi esclusivamente estera a mio giudizio come un peso un fardello nello sviluppo ideologico e tecnico della vicenda perché tutta l'evoluzione dei rapporti ora indisposto sul piano processuale non in senso ovviamente giurisdizionale ma in senso dell'urbanistica processuale
Tutto il problema del rapporto fra comune e all'epoca il ministero dei lavori pubblici oggi in Regione la dogmatica dell'atto complesso per capirci
Risente di questo aspetto e una continua contrapposizione fra anche dogmatica fra illustri maestri due in particolare ancora una volta Giannini che
Coerentemente con la sua visione non mansueta delle potestà autoritativa rivendicava più spazio perdonate l'aiuto ma insomma ho avuto modo di ricevere molte strigliata e da parte del sullo dato quindi dicevo
La pura verità
Dicevo quindi che da una parte vi era una visione dogmaticamente più centralista era quella di Giannini dall'altra più filo municipalista quella di Aldo Mazzini Sandro ma questo il punto che voglio sottolineare il problema non era mai quello di mettere in dubbio il carattere
Urbanistico della contesa
Città
Troppa città l'urbanistica ai intrisa a mio giudizio di Urbs
In questa fase non si riesce mai neanche quando il potere centrale riesce protetto dalla giurisprudenza degli anni sessanta plenaria sessanta sessantuno eccetera ad arrogarsi
Quote importanti di potere di pianificazione all'interno del meccanismo dell'atto complesso non riesce mai a inserire non faceva parte della cultura del tempo diciamocelo
Non riesce mai a inserire nei contenuti del piano regolatore una visione che comunque andasse oltre la dia deroghe aree edificabili aree non edificabili
E di questo periodo la visione delle zone agricole come zone per riserve nidificazione
Oggi una visione che fa quasi inorridire
Ma ricordiamoci che lo zero zero tre delle zone agricole è uguale a quello che lezione bianche zone in attesa di zone non ancora edificante
Questa è la cultura del tempo
E la legge del quarantadue non è una legge di giuristi che è una legge di urbanistica
E come abbiamo potuto verificare è una legge che per blocca la sua innata in quanto il suo autore un poco conosciute urbanista Giuseppe Gorla era inviso a Mussolini tanto che Mussolini cercò di disfarsene mandandolo in Albania guerreggiare nella speranza che non tornasse fece la stessa cosa con Baudo
Abbandonando il ventotto giugno del quarantaquattro meno bene ma questa è un'altra storia
Gorla torno e ottenne la legge urbanistica con io l'ho definita con un'espressione un po'ampollosa mi scuso affievolirsi i piani territoriali di coordinamento diventano non obbligatori un colpo di mano che il blocco edilizio riesce a fare
Durante la fase di approvazione delle giovani sia che non andrà mai neanche in aula
Questo è il momento fondamentale nel momento in cui la dimensione sovracomunale esce dall'orizzonte della pianificazione urbanistica il quadro cambia completamente
Il ministero sì
Assume un potere di modificare d'autorità le scelte comunali i comuni danno pessima prova di sé lo sappiamo tutti
I Comuni localizzano i piani regolatori immaginando espansioni magnifiche e progressive che non avranno mai alcun seguito nella realtà
Fino a quando sospinti da delicati vicende come quelle di Agrigento e di Firenze si arriva al decreto sugli standard
E alla legge ponte anche qui perdiamo una grande occasione
Perché abbiamo una sorta di stenosi mentale abbiamo un campo di osservazione estremamente ristretto umano troppo umano città troppo città la legge ponte e una legge tragicamente ipocrita è una legge bifronte e ipocrita perché perché per un verso finalmente blocca la devastazione del suolo ma peraltro terzo consente l'anno di moratoria in quell'anno di moratoria l'Italia viene messa viene saccheggiato
Io sono salentino
E nelle mio
Territorio c'è un con che ha prestato
Il nome ha un terribile calco
Lo si vede a una persona molto particolare umanista molto impegnato Edoardo Salzano e di Sarzana
Il quale dice che come Trifu distrutta e nacque il termine corrente rizzare
Qualcosa del genere si dice dovrebbe accadere a questo comune costiero delle mie parti che Porto Cesareo che è stato devastato donde dice Salzano Porto Cesare ipotizzare
Torniamo hanno il decreto sugli standard una grande occasione mancata di giuristi e urbanistica è un decreto noiosissimo
Per chi ama come me la grande stagione del razionalismo per chi ha una piccola barchetta a remi chiamata mio stand errore in onore al grande della Mantova Urso beh quella stagione fu una stagione curiosissima ma fra Intesa completamente dai giuristi
Per una ragione molto semplice altro errore grave
Gli standard del mille novecentosessantotto non arriveranno standard comunali
Invece furono intesi come standard comunali ci fu la Mondeo funzionalità dei comuni le zone alettone biglietto Necci
Ci sentimmo io ero molto piccolo ma si sentirono tutti molto le Corbusier anni le macchine le città erano macchine per abitare ma non era questo il senso degli standard cinquant'anni anzi quarant'anni dopo in uno splendido numero monografico di Casabella
Gli autori del decreto lo hanno ricordato ma noi volevamo standardizzare
Nel senso di prendere in considerazione
L'intero paese non i comuni sono stati i giuristi che hanno letto la standardizzazione Comin limitata al Comune Donga nemmeno lemon Officio analizzare eccetera eccetera
Altro errore che noi giuristi dobbiamo prendere sulle nostre spalle facendo né
Andiamo alla riforma del due mila uno la splendida relazione del maestro professor Ferrari ci ha spiegato quali sono state le con funzioni io presi all'epoca una posizione che è stata precisamente stracciata dalla Corte Costituzionale ritenevo che l'urbanistica forte però dei lavori preparatori l'urbanistica fosse nell'ordito della riforma del due mila uno
Fosse una riforma che da alla allenamento competenza persi Lenzi uno residuale
E che il governo del territorio invece fosse materia di competenza concorrente
Non è andata così forse è stato anche un bene
Però
Ritornando su quel tema io penso che occorra riflettere meglio sempre nella stessa logica di prima
Possiamo continuare a ragionare in questa sorta di cecità come dire e sistemica per cui tutto deve partire da un'altra via
Pianificazione città uomo abbiamo fallito
Abbiamo fallito ragionando così il presidente Patroni Griffi ce l'ha ricordato ce l'ha ricordato un attimo fa il professor Ferrari e la Presidente Carta
Ormai il piano regolatore e visto ce lo dice la Corte costituzionale
Qualche mese fa nelle sue connotazioni anzitutto si dice ambientali perché abbiamo a disposizione questo aggettivo usiamo l'aggettivo più proprio abbiamo il coraggio di dirlo e un esortativo
Non ambientali
Vorrei dire in questo c'è il contributo se vogliamo valoriale da parte mia psicologico ideologico se si vuole
Un contenuto non hanno
Purtroppo c'entri con ma e io cioè
Perdere l'ambientale
Anche l'ambientalità e un discorso circoscrive
Dobbiamo andare oltre oltre il governo del territorio che nozione nata certa e cresciuta deforme e divenuta superato
Questo il punto fondamentale da cui a nostro giudizio a mio giudizio dobbiamo partire
E al cosa possiamo tra virgolette salvare della riforma del due mila uno
Un Trianni di valori che però dobbiamo immaginare come Brad le competenze esclusive nella lettera m della lettera S e la competenza concorrente del governo del territorio materializzare il governo del territorio
Dandone una accezione comune
Finalità
Traguardo
Vogliamo dire standard si diciamo standard possiamo subito ricollegarci alla logica delle dei livelli essenziali delle prestazioni letteralmente
All'interno di questo dialogo entra la prospettiva egocentrica riduttivamente chiamata nella lettera S ambientale
In questo dialogo finalmente Triarico finalmente uso l'espressione forte dei è umanizzato possiamo provare nuovi equilibri per la pianificazione una nuova dimensione della non pianificazione territoriale della regolazione territoriale l'ha detto il presidente Patroni Griffi
La pianificazione probabilmente alle spalle
Il sogno razionali comprensivo discendente di marca che il segnale una una Stuff Paolo consentitemelo de noantri probabilmente non c'è più
C'è qualcosa di nuovo che fatichiamo a intravedere cito ancora Giannini noi giuristi sogniamo sempre nuove ampie però io non vorrei a differenza di come i più deboli che fossero Alberto a correnti e scomparendo io immagino invece che su questo occorre ancora riflettere e ci sia spazio per il giurista come
Io e mi avvio già chiudere perché la Presidente non mi dice nulla ma penso di essere già personale
Qualche minuto bene io penso questo sono ottimista per un verso
Meno di due mesi e mezzo fa un gruppo di lavoro
Insediato a bocca presso il ministero delle infrastrutture e dei trasporti ha concluso un interessantissimo lavoro sulla riforma degli standard
Disponiamo ancora inedito una primizia ma e molto interessante
Perché per la prima volta abbandonare gli standard quantitativi epatica di standard che hanno cioè caratteristiche standard che siano non solo qualitativi questi ormai li conosciamo ma che siano prestazionali monitorare la prestazione aiutati torniamo ancora una volta alle prestazioni di diritti civili e sociali e molto importante nella regolazione del territorio tutti sappiamo che cosa è accaduto quando abbiamo fatto incetta di aree a standard e poi le abbiamo lasciate abbandonate
Mentre invece se ragioniamo comici comincia a ragionare in termini di Livorno regolazione prestazionale e monitorata il quadro cambia completamente
Allora primo una dimensione pianificatoria un regolatore io preferisco dire completamente diverso
Anche gli interessi differenziati
Dovrebbero esserci tra guardati da un'ottica diversa io non sono nessuno lo sa quale sarà l'esito del dialogo intravedo tre possibilità
La prima la solita quella di cui ci ha parlato tante volte lucidamente Stella Richter piante ordinari piani a tutela a interessi differenziati problemi di coordinamento risoluzione delle antinomie roba già conosciuta
Poi c'è una seconda possibilità
Questa seconda e più delicata cioè una logica di integrazione ne accennava il presidente Patroni Griffi gli interessi sensibili entrano nel Piano due problemi sovraccarico nel piano difficoltà di gestire un piano comunale che ingloba interessi chiamo una scala sovracomunale non è questa sta
Una terza
Qui sono debitore anche al professor Calò
Quello della coalescenza sulla quale mi pare sia intrattenne
Come sa è un fenomeno fisico quello per cui le goccioline fra loro si avvicinano e si saldano lentamente ce ne ha parlato in uno splendido libro proprio il professor Carla Fracci bene questo forse può essere il punto risolutivo del domani non dobbiamo cercare nei dialoghi antinomici nei impossibili incorporazioni
Forse una spontanea quale scienza di progettualità di cultura del progetto vuol rispondere il problema dando luogo a quella che il presidente Cartabia chiamato la nuova e dei dirci
Perché tutto non dimentichiamolo deve restare nell'ambito della prestazione aiuta e cocente ricca ed io Centrica ho finito permettetemi sono un'apertura
Chi godrà di queste prestazioni chi saranno i titolari di questi diritti ho iniziato dicendo
Un po'nietzschiano e niente mezzo dice al smentisce umano troppo umano
Io non so se di questi diritti come accade in altri ordinamenti possono godere anche le creature non umani quelle che oggi chiamiamo con un'espressione greve animali e che al tempo di Dante era il vocativo col quale Paolo si rivolgeva Francesca non so se questo accadrà in Argentina è già accaduto negli Stati Uniti
Io penso comunque che se continuiamo a considerare e a trattare la questione del governo del territorio in termini antropocentrica e non di un centro ICI
Metteremo da parte un piccolo problema che scomparso l'uomo anche la questione del governo del territorio cessa di essere questione grazie
La cassa Portaluri di questa splendida relazione che ci dà un moltissimi motivi di riflessione errori giuridici del passato ma anche prospettive e nuovi linguaggi da utilizzare ha parlato una visione e cocente ricca non esclusivamente umana e di questo fenomeno dell'arco alpino scienza terrà le diverse forme di regolazione della interessi che mi permette di immediatamente rimpatriati la parola al padre dico è stata di questa che dichiara cognato questa espressione professor cadrà fatti che ci sposta da una prospettiva esclusivamente giuridica economista di formazione
Professor Carlo Fratta si è sempre occupato di queste problematiche
In qualità di professore di Studi urbani quindi una visione diremmo con un vecchio linguaggio ma qui faccio fatica a utilizzare i vecchi linguaggi perché sparviero multidisciplinare interdisciplinare dell'università Svizzera italiana grazie
Sconcerto rafforzato abbiamo fornirla micro
Lo sventolio
Certo
Misti perdonate ma Mutulesco parlare ha scritto
Grazie a questo invito che mi ascolti
Certamente di sorpresa
Ma
Non esitarono accettato vendite
Confessa insomma io nel due mila sedici il business italiana
Mi sono ritirato dall'attività di ricerca azione distribuzione biblioteca classe
L'ho partecipato stile però non è tanto l'accettare questo invito ed è un grande interesse degli ambiti disciplinari
Che è nato banalmente dal fatto o siamo formati studiato facoltà economica parco e poi forse non credo che certamente insomma non credo che una facoltà che formava economisti
Aveva copie
Corso obbligatorio al primo anno storia economica che già un anno magico
Aveva anche Sociologia generale
Poi arriva come obbligatorio diritto privato pasta corta che formale
Tra privato inteso come riflessioni sicuramente giudice Capitalismo scatenato
La pubblicazione delle quote cioè come competenze che servono per costruire
Quindi io naturalmente mi sono trovato ritroviamo
Quando i superstiti che
Costato notturna il mio voto che avevo fatto però ormai stimolo
Comincia
La seconda osservazione fare fare un intervento molto formale
Molto metodologico ma io sono hobbistica quando ho lasciato sedici ottobre scorso scelti facciamo io stavo indicazioni su su richiesta dell'mentre la funzione pubblica sta cercando di attivare sapessimo l'unica attività ricettazione a un certo punto mancanza di senso che stavo facendo
A decorrere terminato indicazione vista la vicenda italiana i costi anch'io
Il piano di sviluppo strategico nell'ambito post terremoto
Avevo vostro studio spruzzo I uno studio sul Venezia anzi qui quindi diciamo ma accettazione
Ma voi
Questo quindi parola le ragioni dello spirito ma credo che io conoscenza molto concreto retrocessi costruisca un politico
Valida
Per Albertini viene in treno
Io stavo
L'economista partecipare alla costruzione no mai scrivere un editoriale sul università dicendo so che il Governo
Per cercare costruire uno scenario qualcosa la possibilità di scegliere
Questo non basta
Però
Frasca
Dunque prima questione molto radicale io ovviamente nel mio lavoro pubblicato
Posso
Voi potete trovare ha studiato il processo di trasformazione basta fino guardare autorevoli
Definiscono Progetto e sviluppo di Salisburgo città sostenibile si trova in questo momento
Trovate
Servivano sfocia Younis faccio quello che mi si mi chiedo se mi faccia appunti fotografie discutono Sonni politiche stanno trasformando la città così pignolo
Per la quella dimensione elettorale prima suggerimento riflessione
Lo scorso
Quasi un anno
Lungo uno
Rapporto sul settimanale il più influente al mondo del circo
Riguardano segnalazione il liberalismo del prossimo secolo
è uno dei cardini del progetto seguirvi
Uno dei cardinali
Basta con questa regolazione riduciamo drasticamente la regolazione fortemente pare Mazzotta
Ora se non si riflettono fatto
Cambiamenti l'unica
Bisogna diventando attraversato ognuno è questa e questo approccio
Che critica Osvaldo non parliamo radice di questa mozione ma questa dialettica tra regolazione per lo sviluppo spaziano chiamiamo di condanne penali obiezioni spaziale
Credo che che si costruisce dall'Ottocento a conoscenza
Il redditometro non c'è c'è bisogno di ripensare attraverso l'intervento pubblico che accompagnerà sequenza storia tenete presente che
Questo prospettiva e continuamente questa discussione
In tantissimo non soltanto normativo ma anche nel movimento e parmigiano mi pare e credo che sia un dibattito sia da i tre arrestati questo mito fondativo di insomma collettività di Montecitorio Justice avevano prima un monastero essenza tengono in cui Dubai della frontiera americana ricostruisce l'autorizzazione senza vincolo ora non sottovaluta però Orso di fiducia sta viene che ha indebolito fortemente siete arrivate colazione ovviamente
Politico dice ritroverà subentra pessima non vi vi suggerisco di non di non sottovalutare di cose influenza
Settimana l'obbligo di fronte all'oggetto
Dell'organizzazione
E non è un progetto perché questo non sottolineo oltre naturalmente questo cartellino monsignor studi
Perfino il capitalismo messe profondamente
Non ha nessun problema regolare grande precisione
Alla dinamite inserire
Non è che se ne fa una questione solo
E vi prego di non considerare ritardi nello seguito cioè solo al ginocchio sono
Ora la regolazione può spaziare nonna questo è un tema anni vivono soprattutto a partire dagli anni ottanta quando inizia la deindustrializzazione grandi città e lo sviluppo preparazione urbanistica si interseca con la collaborazione da Barcellona omaggio Torino non si fa immatricolazione sul Po spaziale disse indipendente dallo sviluppo economico comincia questa nuova fase completamente diversa dal citato fine Ottocento fino no responsabile mi ha fino agli anni ottanta società ecco il sistema insediativo che cresce cresce cresce e quando cominciano le trasformazioni negli anni Ottanta che si pone il problema
Regolare inizio formalistica essenzialmente no inventa visione integrato sarà anche un successo a Porta Nuova se portava Colonnetti più grave il fisco faccio tenderà a Quarto Oggiaro Baranzate popolate non hai capito la nuova basta una fase riguarda un articolazione del sistema che mette insieme sia l'invenzione
Fisica fisica stile
La città associata
E lo sviluppo è stato regola Mazzotta perché vedete come è bello saggio
Con l'uso del suolo ma prevedere estremamente complesso sistema
Procediamo al sistema esternalità industrie con il benessere la regolazione della lente l'Italia un attimo che primitivo no otto virgola diciassette riferiscono dal punto di vista presidente Antonio anche determina consorella che in Germania
Ripeto fondamenti capitalistico senza
Quindi sono in soli vent'anni quante son forti nell'applicazione
Del processo certi contro irregolare latte morfologia importanza i criteri rivisitate con attenzione a Cinisello Balsamo che non è un caso straordinario strepitoso benissimo negli anni Cinquanta e Sessanta qualità della sua morfologia confusione diciamo non riciclabile sistema insediativo giunto alla fine sul ciclo di vita di cui non sappiamo cosa fare abbiamo
Capace di costruire
Territori una morfologia organizzazione spaziale oggi riutilizzabile
Quindi però
Ma su questo punto di vista tali sono le indicazioni di no controllare
No regolare solo parzialmente la dinamica
Io contro soltanto questo
Non funziona rimane Anna c'erano ancora l'uso di una questione che porti importanti ho ascoltato con grande interesse scorto segni resta
Se ci sono segni sulla costruzione di critica e pubblico debba su una norma sullo spoil attiva sulla riduzione so
Ce ne abbiamo bisogno
Trent'anni fa
Cioè punto che vorrei suggerire
Quando ha definito gli ha dedicato una parte tutte ventotto euro diciamo
Densità
La decisione annunciata autonomi ammutolito le
Grandioso impresa centrale aumentano sistema presidenziale
Raccoglie noi grazie alla serie dentro questa dinamica si accorge Napoli sono indistinguibili emergenza generalmente le ci accorgemmo staccare quale sistema depurativo anch'esso
Quando ai questa Sclavo Rose espansioni di crescere di un milione e mezzo di persone inventate l'hinterland l'hinterland di Milano è chiaro che al momento dell'irregolare e poi fuggiti stavano formando la rivista di una normativa e regolarsi col fuggirà scabrosa Piroscia cioè tempo no loro stanno fuori la storia lo Stato o relazioni più emergenti che che si che si determina la legge sul l'uso del suolo di avrebbe dovuto cominciare a fare ingentilita rigenerazione quando inizia la ricerca
La domanda è in questi mesi a quanto inizialmente ostentazione Milano che li sessantuno provincia di Milano su popolazione comincia di riso ha detto il e la magistratura cominciano a nasce qui non ci sono i mille variabilità non basta la riduzione visita celesti nonostante dell'opera di di sei scali ferroviari o meno dimostra un'ostinata e ovviamente abbiamo mille rivolgevano i mila quello è il momento nel quale continuava ad espansione utilizzando per
Agricola vittima avevano in banca
Prego in ordine prendervi esterno azione fosse fallita va be'osserva il territorio vi racconto quello che io vedo qua nel fatto inusuale perché il mio collega così come quando nel novanta c'è questa legge la parte centoquarantadue che per noi avevamo
Regione e anche più ottimista ma
Finalmente declinato intercomunalità
Quando Berlino nel mille novecentoventi farà grande Berlino quello che Milano doveva fare cinquanta tu che a generare manomissione del gusto spaziare fra alla Scala sopra la Bellillo che oggi tutti amiamo per la società tutti Cimoli venti con la straordinaria coerenza tra le infrastrutture della logistica e l'abilità nel sistema edilizia viaggiate all'interno di minare guardate come le infrastrutture della mobilità completamente sedimentato lo spazio generato nell'entrare ivi compreso questo famoso famoso soddisfazione per l'Expo cantate cosparso risponde
Circondati da Autostrade ma andata in città che invece hanno incorporato l'ambizione dall'albergo alla scala sovracomunale ritrovati anche forse io oggi mi fa schifo a gestire ora quell'argomento già nel mille novecentonovanta se noi fossimo stati capaci di declinare e di attuare quella legge lancia venti acquisita
Cioè espose andare andare Taranto davanti a dimostrare che noi non siamo riusciti a carico lettere sul sistema normativo incoerenza perseguibili stavano emergendo
Con l'avvocato
Verso il punto ma ha già incontrato il futuro l'agenda criticato quale istituzione ammissione
Io credo in questa seduta sopra questo teste interroga bisogna riflettere su visibili gli emergenti che sono chiari ognuno Trovo quanto dopo Maastricht
Ha capito no fa aprendo la strada reso
Sono manco illuminista convinto sempre vissuto in ordine sparso europeo
Con lo sbriciola conoscere ma quello che è l'opera astrale che riprende novanta non entri su diciamo non è piaciuta ma in quel momento nella fascia più nuove ed è chiarissimo poi perché i documenti non serve sulla giacca paneuropea documento del novantotto sulla sulla questione ambientale della Commissione europea pendente lo schema
E di preavviso chiarissimo per
Quali sono le implicazioni che competizione territoriale negoziazione avrà
Da oggi piangiamo sulla griglia andando a zonzo per il tabulati li ridetti segno in tanti altri luoghi
Ora adesso in modo staterelli di attivare dialoghi disciplinare per mettere a fuoco in Italia
Quali sono drammatici drammatici temi che stanno emergendo in cui noi non riusciamo scusate come non abbiamo un agente le banche nazionali c'era la Germania chiamato vigili documenti
Sulle sue problematiche che nonché di un'altra recita c'era la pioggia quando cioè l'appartamento era cominciato il rapporto protrassero negli anni novanta ha continuato sui la Francia stabilmente
Ora io venivo alcune cessò
Sì no io ho visto
Il Bosco verticale
Carobbio diversità chiudendolo praticamente chiuso il mio giardino insomma
Ma primo ballerino in questione drammatica Eva io non so quanto sia consapevoli implicazioni città fisica
No nei cambiamenti climatici ma nel prepararsi indurre
Pronti color eccetera
Asta di svolgano un attività nel quartiere di lei dai
Se c'era ricaccia venticinque mila persone
Sul fiume ad appena costruito la facoltà di non c'è sociale nella più sostenibile
Nella nostra sostenibili però cioè il potrei fare decine di esempi di città dovrebbe sono già ammesse quanto sono importanti quando sono complica complicati testo usi questi cambiamenti
Ora la riduzione dell'impronta ecologica sono interno soltanto venti cioè tu lo devi fare
Ma se non teme di contrizione criteri arbitro padroncini più nessuno il cervello
Con la mobilità che si tratti motivi ancora la verifica di Milano fax tutti i posti perché i livelli come dura aggiunge di benessere urbane in qualità urbana in altri vogliamo incorpora senza
Stanno crescendo in maniera incredibili
Ma una ventina non so cosa darei sentenze da fare casse UE Istanbul cecità che sapesse com'è da venti anni no che noi in una siamo indietro filantropo lo stiamo ancora a discutere no se introdurre o non introdurre calmarmi davanti a me quante altre regioni stabile prenderlo seriamente il tema dell'uso del suolo russo
Disse quindi questo è un tema molto più non è si tratta di Estela green economy la gara spastica non c'entra nulla so che si sono parli o del Bosco verticale Solazzo così irrisorio rispetto ai cambiamenti che devono fare ma prima Vincenzo De Mita ma la città fatto terminato ieri tre milioni di persone secondo l'OCSE
Con i cambiamenti di di Corsico cambiamenti no cambiamenti
Di Sesto San Giovanni Cinisello Balsamo si tratta di fare alcuni di interventi diciamo quindi al quindici si tratta di modificare radicalmente le strutture
Tranne ovviamente il secondo secondo interna
Qui stiamo giocando tutti sulla sull'economia sulla base
Non c'è una città italiane anche Mina compilavate venti trenta
è una cosa scorretta Mrs lex Column ha inoltre che Napoli Campania Felix il nuovo primato italiano abilità
Olimpiadi invernali anglicane per farla Berlino per i molti gratuito sono vicini a Berlino in quanto non si accordino per Sabina è una cosa perché neanche diciamo Massimo Pinasca identificandolo sui volumi gli eventi evento si sostiene
No di di afflusso di capitali
Internazionale si stima non si tiene da Milano città vera perché l'OCSE Milano va ben altre finalità si tiene parliamo di una spagnola
Ora se Milano non amava salomonica figuriamoci Firenze
Figuriamoci figuriamoci spentosi paga adesso adesso nomina quindi uno dei temi fondamentali prossimi anni quale sistema normativo per generare per rigenerare una base economica ma in maniera completamente nuove
Ora su questo punto mi aspetto un tema
Titolo preferenziale nemica quindi mi ha distratto
Offusca
Ma possibile che noi abbiamo tale unanime grazie ritorna nell'organo secondi più grandi sistemi Barcellona e Berlino comincia
Ma decisivo possibile che l'indagato riesce a fare invece di stare da vent'anni facciamo si onorata rubati sì o no grande invia di rigenerazione economica dei migranti e il fascino esterno colmarlo
Cioè identico sono funzione nostra agenda Alitalia se non prendiamo un sistema che si lo risolvesse in faccia i problemi avremmo risolto ordinamento problemi del Meridione
Cioè
Quindi la trascurate nei prossimi decenni se non un problema drammatico
Il nostro policentrismo Knight Antonia no policentrismo vi si basa sulla manifattura sulla tendenza la manifattura diffondersi ma il terziario si concentra
Neanche Bologna Reggina Venezia neanche venne a Torino tutto il bilancio siamo standard figuriamoci ad Arezzo al Prato figuriamoci Calabria Sassuolo figuriamoci appeso
Partecipa la Rocca seriamente per tante tante ragioni quindi non non è un caso serve un giurista regole parla mai perché come tutti attenzione in tutte le capitali
A dinamiche su quello no l'unica capitale che poteva essere scozzese userete Berlino Rino e attività amministrative
Finalmente oltre lo spazio ritrovata la Corte costituzionale cassa due questioni
E quindi all'epoca diverso quindi non non trascurate quale sistema normativo diventerà di di ripensare passa amica sotto il terzo punto che sono parla per noi entrammo
INA del ciclo di vita di gran parte del sistema edilizio
Quello che è successo a Genova con il ponte aereo
Quando il drammatico ma è un aspetto che nasce la questione l'abbiamo costruito negli anni cinquanta sessanta settanta e ottanta in modo che ammette una scadenza parcellizzata il razionalista diciamo così immobilismo e avanguardista non cercansi ragiona su questo ma non è soltanto non è soltanto quello semplicemente che noi rischiamo veramente dovremo affrontare i prossimi vent'anni nel ciclo di vita agli uffici
Che devono essere concretamente ridefiniti ricostruiti modificati definiti
Perché mi abitazioni costruite
Sì no no no pronta significa ad una funzione
Perché la grande quello che noi chiamiamo la grande organizzazione e tutto è avvenuto in termini di quantità cinquantanove tanti dice sono due
Lì c'è stata la grande organizzazione a Milano che cresce Roma Torino Roma Napoli avrà
Il quater che magari sono ancor più umano
E vedere come colmare ovviamente il cambiamento e la morfologia sociale
Io nebbioso sembra diverso
Tutti dobbiamo città sappiamo centodue diventano città globale che accadrà sempre la stessa cosa preteso che gli immigrati extracomunitari paghi poco perché la corsa
Ti può piacere o non piacere questa dinamica quantità globale ha bisogno di in molti lavori nel cucine no pulizia tutto questo sistema e se tu involtini quei cento mila persone in venti anni di fannulloni colletto basso bassa istruzione
Fai le abitazioni dagli anni ricchi varie abitazioni questa no questo lavoro di cui hai bisogno perché tu puoi trasformarci statico ora possibile Milano soltanto Castel Garden si rendono conto intanto città globale hanno importato duecento mila persone sorpassi perché rientrano non solo quindi è un problema che di adeguare la città solo città fisica a no l'invecchiamento
No non sono affatto che riportato Giorgio Piras portando molti giovani lavorando ma tutti quelli che conosco famiglie che sono giovedì la mobilità
A tutti pagano l'affitto cinto
Perché Milano ha costo elevatissimo che nessuno si può permettere gli stipendi vengono pagati anche nelle società di servizi criminali attività lavorativa allora tu devi adeguare fisica acquisti nuove sociale diciassette immigrati di fare cassa che per la luce del giorno in casa che per loro spazi collettivi specifici sia sì ai più anziani rifare
Variazioni morfologiche quindi ma siccome questo elemento morfologico è molto forte sarà ancora più forte recita visitare resta fortemente al riguardo io credo che si fa l'Europa si sta perché il nome di Berlino talmente immaginato per persone anziane camorra insomma che passa cioè tutti i limiti così come va bene in crisi è un'arma stavolta famosa base dove in una cooperativa volontà Berlinghieri vicino alle zone industriali metro quadro o gli avevano fatto un prezzo calmierato per permettere una cooperativa di giovani con bambini di generare siedono insieme
Temo che mi permette di dividerli Vincenzo rispetto all'uso basta non contento lo permette
Quindi la morte
Sulla morfologia sociale degli anni cinquanta sessanta che tutti conosciamo bensì fino ad ora si romanzi questo cambiamento che sta arrivando per intercettare e poi termino con il quinto con il quinto tema caro assessore se n'è accorta percorrere assieme ai suoi reporter di punta scritto un libro sulle periferie tutto sbagliato alto parte accennata come come se fosse una periferia il vescovo che successo li faceva faceva audience come se Macerata firmamento montaggio
Insomma diciamo stessa prigione eccetera ma norma il tema della della
Polarizzazione è un tema centrale possidenza ora quello che tra l'atteggiamento da Banca mondiale vaporizzazione va bene
Che alcuni territori documento fondamentale concreto poiché più sono grandi città insomma
Guarda elevata produttività facciamo un secondo ci liberiamo i territori che non sono produttivi ma questo non è alterco centrale lecita ma questo non è un modello tutto il modello aperto la serata editoriale del mantenere in Regione
Se quando in Germania fiumi di coca lo fa affabulatore guerra che sta risiede nell'illusione
Otto e quaranta quaranta per cento un'azione ho lasciato questa città una qualificazione enorme investimento per Germania fatto per riqualificare questi nuovi perché non si rassegnava no non si rassegnano spopolamento definitivo alcuni territori perché l'Agenda territoriale desiderosi come velocemente riserve sulla carta almeno dalla gente che vuole che ha come obiettivo l'irrisoria
Ora di dalla nuova economia tutti parlano con tanta felicità senza rendersi conto che in generale fortissima polarizzazione l'aria metropolitana divinamente da lui che è uno Paolo Di Venere in polarizzazione se quella di ieri mettono paura
Se ne accorge le porte ancora chiuse Capasso e lo Stato ha parlato anche riferire noi siamo così bovini da questa situazione quando facciamo aperto quella piano assurdo spendere in serie finanziamo la pista ciclabile più recitare unico finanziava Baresi logoramento che due in due stazioni perché mettendo un ammontare minimo di fronte all'enormità delle implicazioni questa ricorrenza azionista determinante sul territorio caso di averla ad addentrarmi Napoli
Questa motorizzazione troppo legata alle nuove forme dell'economia se non ripuliamo quando viene presso il centro accidenti il suo centro nel no diventa città terziaria decide no di farlo che non cento giri utilizzare il terziario permettendo per riqualificare l'intero
No che fa i farmaci e le grandi banche assi mila in quel tipo anche viceversa l'estetica dico che c'è l'idea di una Milano inabitabili si verticalizza Paolo molto bene tutti gli altri ma quando s'accorse inutili si radicalizza anche di omicidio di Krizia ci piace esterno se il nostro bacino soliti organizza questa verticale basta verticale costruisce adesso sta verticale che sottrae possibilità riferì
Termino mio debba
Abbiamo sbagliato cioè non non c'è niente di questi atti siamo seduti disattende tutti The culture politiche da quello che io lancia il partito democratico politiche non hanno interpretato l'intercomunalità
No
Non siamo stati capaci di capire di cosa aveva bisogno d'Italia per regolare sottocosto siamo
Ora oggi punto che noi non possiamo ragionare cosa abbastanza perché l'urgenza degli anni ambienti romani siamo già a venti anni dalla sua nuova centouno
Quindi mio suggerimento in giù perché se c'è una riflessione sul quale sistema normativo o diventano di regolazione cerchiamo settanta settantuno
Sacerdoti panettiere sintesi chimica che ha semidistrutto è già stato
No
Dopo trent'anni non abbiano ancora inventato niente del comune
La legge britannica nel due mila quattordici al posto punto di vista non sa se ridere o se piangere mente ancora Petacco questi ancora Trieste
Fallimentare metropolitane presentata fuori all'esterno no aspetta Messina non ce la
Bellomo che avrebbero portato in meno di persone dorsista Pinter oltre cento mila volumi ossigeno parola trascurarono diverse consistevano Paolo seicento mila persone come l'insieme trasmisi continuo con la lista terrorista centonovanta ciascuna i definiscono inutile lo dice con la provincia di Firenze non c'entra nulla con la proporzionale quindi non siamo stati proprio spacca
Siamo un po'rispetto avvenimenti eseguibili forti richiedono molte risorse molte energie e molta intelligenza
Grazie professore accadrà fatti una relazione certamente non rassicurante ma altrettanto arricchente per chi deve con le norme affrontare problematiche che alla luce di dell'esperienza e della conoscenza che proviene dal da chi non è solo un giurista ma giurista perché le norme le conosce
Si presenta assai più complessa e urgente di quanto non ci sia apparsa un'agenda urbana una
Un programma di
Complesse problematiche verso verso sottoporre innanzitutto al legislatore
A chi può affrontare questi problemi
Ed è con questa diciamo così gravi cassetta che ne ci accingiamo a svolge nell'ultima relazione dedicata alla consumo del territorio alla rigenerazione urbana che tocca uno dei problemi urgenti ma abbiamo visto il non solo non l'unico problema urgente da parte del Consigliere carpentieri che le norme e le ha viste nascere ha contribuito a farle nascere non però accollarli una responsabilità ma per attingere all'expertise lo dicevamo in apertura in una chiacchiera da corridoi alla difficoltà che incontrerà il legislatore quando poi dall'individuazione dei problemi in astratto deve tradurre questi problemi queste risposte ai problemi attraverso dei testi normativi
Grazie grazie presidente
Diciamo il mio compito è in parte semplificato perché le gli ottimi interventi che mi hanno preceduto hanno dimostrato la centralità del tema che mi è stato assegnato perché mi compiaccio avverrà se mi è consentito consumo del territorio quindi limite quindi contenimento del consumo di territorio e rigenerazione urbana
Sono veramente temi centrali attualissimi rappresentano probabilmente la nuova frontiera dell'urbanistica barra governo del territorio
Ivi incluse per quanto possibile le tutele parallele interessi differenziati in cui si è fatto cenno nei precedenti interventi
è un tema centralissimo letteratura in materia tecnica giuridica ormai vastissima anche la produzione normativa io ho depositato agli atti una una troppo ampia relazione nella quale ho cercato di fornire un'informativa senza pretesa di questa di esaustività abbastanza completa
Del quadro del dibattito nella dottrina delle iniziative normative neanche naturalmente a livello locale di pianificazione paesaggistica
è urbanisticamente naturalmente il livello locale resta fondamentale
Cominciamo con il dire che come spesso avviene nelle materie che hanno una consorte connotazioni ambientale qual è questa
La spinta iniziale nata dall'Europa perché Ciani nel mille novecentosettantadue fra il Consiglio d'Europa adottò a Strasburgo la carta europea del suono
Dove si era già diciamo sia pure in un centro prospettive
La comunità europea prima l'Unione europea dopo hanno posto queste questioni in maniera molto puntuale
Incanalando e lui mi stava dando il dibattito e anche la legislazione italiana regionale di cui si è fatto cenno dei precedenti interventi già dal due mila uno vi sono importanti documenti tecnici ancorché di sotto botta della Commissione europea impostano questa problematica
Nel due mila sei la difficoltà di fare le registrazioni e non è soltanto italiano nel due mila sei la Commissione aveva presentato un'ambiziosa proposta di direttiva
Con la sua vincolatività Stati membri naturalmente evidentemente nella la coscienza dell'urgenza di questi problemi non era matura neanche a livello europeo purtroppo quella direttiva non ha visto la luce
Ma già nel due mila sei la la commissione dell'Unione Europea pare lanciato nel due mila undici questo allora questo questo tema ha ha proposto l'ambizioso obiettivo di azzeramento
E il consumo di suolo in Europa nel due mila cinquanta
Obiettivo che mi e devo dire ripreso o anche da molte leggi regionali oltre che vedremo da parenti disegni di legge numerosi che solo affollano già agli uffici delle camere anche in questa diciottesima legislatura
E naturalmente appunto le leggi regionali devo dire ho seguito con interesse l'intervento dell'assessore regionale della Lombardia che indubbiamente è una delle regioni arrivista come bene ha detto la presidente Cartabia la sentenza centosettantanove ed è importante anche per questo quella sentenza non ha mancato di cogliere novità della positività di tre della legge la legge regionale del della della Lombardia anche se poi sarà una doppia faccia condividere come è quella sulla quale pende ritenuta la corte
Perché i tempi poi sono complesse e risolve una bellissima legge regionale del della Toscana sessantacinque del quattordici è un'impostazione un po'diversa
Anche il Veneto ha prodotto ancora nel due mila diciannove importanti leggi regionali sul contenimento del consumo di suolo la rigenerazione urbana Emilia Romagna
La legge ventiquattro libri a diciassette ma quasi tutte le Regioni quale più quale meno quantomeno inseriscono nella propria legislazione di governo del territorio questo obiettivo
Di minor consumo di suolo priorità invero e rigenerazione urbana salvo che poi
Ecco bisogna poi trovare meccanismi applicativi perché questi bei propositi attenti non si concretizzino
Qual è getta cosa nasce l'urgenza di questi temi banale è stato già detto ormai tutti abbiamo capito che il suolo e la risorsa scarsa e non riproducibile dell'eccellenza
Che vale soprattutto in Italia che una realtà in una costola secca in mezzo al mare con le montagne e leale su pianeggianti sono sostanzialmente ormai sature di edificazione da questo punto di vista si connette a questa consapevolezza fondamentale l'altra consequenziale che è finito il tempo dell'edilizia chiesta dell'urbanistica di espansione sulla quale tanto boom economico è stato è stato prodotto in questo Paese
Ed è cominciata l'era l'epoca di un'edilizia di urbanistica concentrati sul riuso sul riciclo sul recupero del costruito sulla sostituzione la rigenerazione delle periferie compromesse e degradate
E sulla bonifica delle aree industriali dismesse
Sono problemi fondamentali perché come si è detto bene i precedenti interventi riguardano la qualità della vita
E quindi l'acquisito della stabilità sociale perché non c'è dubbio che vivere in una periferia degradata nel casertano la terra dei fuochi non offre grandi prospettive coesione e integrazione sociale stabilità sociale
Ora io non vi annoio con i soliti dati arcinoti molto allarmanti sulle percentuali consumo di suolo in Italia
Nella mia relazione scritta ho fatto richiamo della alla relazione dell'Ispra
Del due mila diciotto se non che l'altro ieri ministro Costa fotografato la conferenza stampa presentando il documento che vi ha diciannove via consultabili sul sito dell'ISC parecchi offre un quadro per null'affatto migliorato da questo punto di vista voglio semplicemente ignorare un da
Dice l'Istat che ci sono oltre sette milioni di abitazioni non utilizza in questo Paese
La lo sboom economico Nicci ci ci dice parecchio su queste vicende ci sono settecento mila capannoni dismessi
Di qui aggiungo io parecchi vanno anche a fuoco degli ultimi finiscono per essere poi fatale ricettacolo di un sì inappropriati
Vado invece a dire una cosa che è anche stata sottolineata insomma questo tipo di espansione incontrollata dei questa polarizzazione lui parlava il professor Calò farli poco fa dei grandi scelte le grandi aggregazioni urbane ha progressivamente cancellato paradigma figurativo tipico del paesaggio storico italiano che castiga avete rappresentato dagli affreschi del Palazzo Pubblico di Siena di Simone Martini che non a caso si intitolava il buongoverno perché rappresentava nel quinquennio una logica economico sociale non solo un fatto figurativo paesaggistico
Ora naturalmente dal punto di vista giuridico lo ha già detto molto bene Presidente Patroni Griffi riproduzione il solo molti significati
La ressa la medesima porzione di territorio è oggetto di una pluralità di dei valori interessi in conflitto tra loro naturalmente
è il solo e territorio quindi è il luogo dove si svolge e si esercita la sovranità statuale e fondativo del concetto di nazione è l'oggetto dell'urbanistica è una matrice ambientale come si dice oggi produttrice di servizi ecosistemi esci produce materie prime cibo stoccaggio di C o due contrasto i cambiamenti climatici brillamento delle acque filtraggio dell'aria biodiversità ecco è saggio e quindi elemento di riconoscimento storico culturale identitario anche giacimento di storia nella strategia archeologica
è la base dell'agricoltura
Che naturalmente assume una centralità e un significato nuovo oggi non solo produttivistica o ed economico ma in una rilettura intelligente che parte della dottrina sta facendo nell'articolo quarantaquattro per la Costituzione
è in realtà per certi aspetti la precondizione perché il paesaggio storico e antropizzato italiano si conservi lo diceva bene Di Carlo assessore regionale della Lombardia utile cioè il da da a taluni aiuti all'agricoltura vanno bene abilità della della risorsa alimentare ma garantisco la conservazione napoletana escluso che passa specialmente in Italia quindi l'attenzione all'agricoltura è fondamentale devo dire non è casuale peraltro che il primo disegno di legge che è stato presentato nel nostro Parlamento nazionale lo si deve all'allora ministro Catania era dirigente del ministero mise l'agricoltura già dirigente di quel ministero che dette questa impostazione del disegno di legge presentato nel due mila dodici allora Governo Monti che voi non potete non riuscì a vedere la luce
Tra l'altro in generale insomma ecco volendo seguire la teoria di Gaia tanti Anita evidente taluni sostengono che il suolo e nove
Del pianeta
E quindi è non solo materia organica di ma non organica neanche dita organica
Ora quindi capiamo immediatamente dal punto di vista del diritto amministrativo che questi beni intercettano e legano indissolubilmente insieme in una pluralità di campi di materia rilevanti per il diritto l'urbanistica il diritto della tutela dell'ambiente l'agricoltura la tutela del patrimonio culturale e del paesaggio
E ulteriori possibili usi antropici al suolo che afferiscono anche ad ulteriori materie
E naturalmente questa pluralità di competenze particolarmente complessa diciamo anche politica in una ordinamento giuridico a forte pluralismo autonomistico quasi federalista come il nostro
E quindi tra l'altro abbiamo già delle definizioni di suo in villa nella legislazione vigente punto ripercorre sottolineare che già diritto vigente il Moro sbuffa
Per il contenimento del consumo di suolo la priorità del riuso e anche la rigenerazione urbana
Abbiamo una definizione giuridica del di suolo sotto il profilo ambientale nell'articolo cinque del cosiddetto Codice ambiente il decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei peraltro copia la definizione data dalla Commissione europea documento del due mila sei
Ma dobbiamo anche ricordare la legge centottanta dell'ottantanove Difesa suolo che ha però impostazioni più limitata difesa idrogeologica in questo senso
Ora
Come si è detto precedente dell'intervento il nesso minor consumo di suolo rigenerazione urbana è evidente dice l'assessore frutta grazie Cardona sono le due facce della stessa medaglia per certi aspetti
Quindi è un'idea facile da declinare in pochi semplici concetti cioè priorità al recupero e alla riqualificazione delle vaste aree periferiche compresa degradata consumo di suolo inedificato solo un'extrema ratio bonifica dei siti industriali dismessi vengono dei capannoni abbandonati
Si tratterebbe di Santa insomma contare abbiano fatto gli inglesi con le Olimpiadi del due mila dodici dove dicono non hanno consumato neanche un metro quadro di Brindisi ma hanno recuperato tutto il brano svelto oltretutto poco nell'economia circolare usato
Nel gli inerti da demolizione del costruire nuovo
Idea brillante persuasiva detta così ma niente affatto facile da mettere in pratica perché al netto da complicazione burocratica derivante dallo spezzettamento di competenze di cui parlavamo prima
Ci si scontra con il nodo irrisolto della convocazione giuridica delle semifinali se si scontra se vogliamo lo dico dopo con i fallimenti storici dell'urbanistica che non ha saputo dare certe risposte
Si scontra con l'ingovernabile polverizzazione della micro proprietà privata vi difficili
Si scontra anche con eccessiva severità
Della disciplina tecnica della bonifica dei siti inquinati
Perché è evidente che se quel potere di utilizzare ad usi residenziali un'area industriale dismessa devo riprodurre le qualità ambientali dell'Amazzonia non di oggi che si è bruciato
Ieri quand'era vergine non lo farò mai cominci è impossibile
Mi rendo conto che è in gioco la salute assorbito ma quindi nessuno si prende la responsabilità la fuga dalla firma
Dire che il bimbo di certificare certe sito dove c'era l'amianto dove c'era l'eternit o c'erano nei cortili dell'Italsider bonificato
Però se non si scioglie questo luogo e difficile fare se arrivassimo perché noi nella giurisdizione amministrativa
Conosciamo bene la complessità messe procedure
E Lasalandra la monnezza infinita che S portano consiglio ma diciamo in questa idea brillante minor consumo di suolo rigenerazione urbana bisogna stare attenti perché se mi domando dice
Cioè si annida anche il rischio dobbiamo dire la verità
Che essi passi all'America densificazione abitativa decenni alle premialità in cubatura ai cambi di destinazione d'uso degli anni casa
Cioè c'è il rischio per certi aspetti periferici zarina centri storici anziché di bonificare e riqualificare le periferie
E c'è il rischio della cosiddetta gente unificazione del tributo fuori gli anziani agli atti da uomini che non hanno i soldi per comprarsi svolte di non so e cioè mezzo gente che ha so
C'è anche il rischio di una turisti citazione stiamo vedendo cosa sta succedendo a Firenze avvenenza dove quelli citati dentro la parte perenni aperti
E quindi dobbiamo subito dire la verità quello che emerge dalla lettura faticosa che ho fatto in qualche modo cercare di dare conto di una relazione scritta non potrà certamente affrontare in questa sede emerge chiaramente che nei disegni di legge che ci sono due visioni
Che dovrebbero integrarsi e di contemperare assi anzi a sfide quei tratti da nessuna parte ma sono due visioni ostile del mondo per certi aspetti di queste tematiche
C'è una visione che guarda soprattutto all'intervento pubblico autoritativo spingono fino all'espropriazione degli immobili ormai privi di utilità sociale
C'è un disegno di legge del Movimento cinque Stelle
Al Senato generico alla Camera che facendo leva una lettura va in aria ricordate la Costituzione di Weimar cui articolo aveva che non ricordo dice la Costituzione oppure si
La proprietà oppure così rilascia poi anche individualmente quindi una lettura diciamo molto sociale l'articolo con l'esenzione arriva a dire capannone abbandonato date abbandonato diventa poi deposito abusivo di plastiche non riciclabili da bruciare io dovrei proprio senza indennizzo peraltro l'esproprio perché ha perso la dignità di tutela giuridica da questo punto di vista russo non è unanime Presidente riguarda
Razionale non è una tenda canadese e quindi c'è questa visione che riguarda soprattutto alla minor consumo di suolo e poi avanti relazioni urbane propositivo sostenibile no io ho sempre sostenuto che è un ossimoro eccetera
Ieri difficile conciliazione che dipende se tu metti l'accento sull'aggettivo sostantivo dodici sviluppo
Benissimo sostenibile va bene facciamo nelle casse se tu dici sostenibile elmetti accetti l'aggettivo allora ai impostazioni diverse così anche vogliamo questa pseudo inviati questo legame diciamo dialettico ma positivo tra miglior cucciolo di suo perché l'azione ormai sperimentò questo dualismo ci sono disegni di legge ci sono visioni che hanno un approccio soprattutto di tutela ambientale di tutela paesaggistico territoriale e i contenimento del consumo di suolo d'arresto nel disegno di legge di parlavo prima a differenza degli altri non parla contenimento ma gli arresti di consumo di suolo
Poi c'è il problema venga va bene novantina questore Portaluri porre norme transitorie un anno oratoria in quel ovviamente è rimasto oppure no addebito o accredito secondo me s'
E poi c'è quindi questa crisi e cioè una visione più ambientalista più di tutte e che che invoca poi naturalmente che sfocia altro tema Predore trattare ma contratto ovviamente mi faccio cenno nella relazione scritta portava teoricamente che comunque anzi è interessante notare che molte leggi regionali già oggi non avendo né alcun titolo non su questo non non si dovrà pronunciare Presidente Carta Secondo veniva consentito Paris per qualificare comune sorge siamo riusciti a fare quello che ho di consumo non potete fare lì finì la sua carriera politica gli USA vorrebbero cioè la lettera avrebbero realizzato l'incorporazione lo scorporo dello jus aedificandi dalla proprietà privata che la legge Bucalossi non poté fare perché la Corte Costituzionale allora la sentenza cinquecentottantacinque
Dall'ottantacinque fonda societarie numero cinque del mille novecentottanta hanno un'offerta lei Bestetti all'interpretazione diciamo costituzionalmente orientata
Di altro tipo Quinzio dove in realtà è evidente che poi queste proposizioni che sono presenti in molte leggi regionali esordiscono dicendo consumo di suolo ebbene comuni risorsa produttrice di servizi consiste consistenti tre belle sono norme programmatiche inaccettabile ma solo come dire perché non servono solo per formazione
Sono
Non sono dichiarazioni sono espressioni negli espressioni decide solubili
Invece c'è un'altra visione che è molto più attenta alle esigenze delle imprese edili e che quindi declina questa legislazione dal versante rigenerazione urbana soprattutto in sviluppi verticale sopraelevazioni a un premialità edilizia fai metri quadri premialità urbanistica e cambia la destinazione d'uso molte leggi devo dire degli ordini
Movimenti politici di destra sino sodico leggende ovviamente
I disegni di legge pongo al lavoro per esempio sul mutamento della sagoma su una serie di liberalizzazioni oltre che sulle semplificazioni diventa perché spesso la strada rigenerazione urbana viene declinata in chiave va iper semplificazione procedimentale
Quindi ebbe enorme attenzione anche blocca cantieri abbiamo avuto l'ennesima deroga ai sta certo quarantaquattro io sono contrario a priori so dicendo insomma due visioni estreme essi stessi in qualche modo tengono il campo
Quindi naturalmente la scommessa cioè la ragione per la quale non si è ancora una legge quadro nazionale Corbetta implicitamente
Ci dicevamo prima sono infatti incredibile operativo
Spesso diritto procedure complicate eviterò sono la punta dell'arte
Perché molti dubbi di quello intorno procedura cioè non c'è arco su cosa nella sostanza i valori interessi
E quindi si creano vogliono servire inevitabilmente buone a far tutto spesso molto più spesso far nulla
Per questo il Parlamento non è ancora riuscito ad avere una sua legge quadro nazionale le c'è anche da dire alla luce proprio la sentenza centosettantanove debbo dedurre scorso molto bene si è parlato prima di me c'è molto da discutere poi anche sulla
Diciamo legittimità costituzionale in queste fughe in avanti positive spesso delle regioni in mancanza di leggi cornice nazionale
Dirò poi alla fine qualcosa sullo sui titoli di potestà legislativa di uno dei temi fondamentali
Diciamo così sui quali l'Ulivo volevo trattenuti
Ora dicevo che questi temi sono fondamentali ripropongono guanti degni di non irrisolti della dell'urbanistica
E che sono secondo le quote fondamentalmente il confronto dialettico con la proprietà privata
Ne ho già ne parlerà dei due presidenti Margutti domani pomeriggio tema fondamentale perché vi parla anche della CEE io dico semplicemente attenzione la Corte costituzionale alla tedesca secondo neve di agire
Quanto agli controlli perché noi
Hanno scusate non ho pensato che avendo una voce abbastanza stentoreo no fino a un certo punto no perché mi trovo
No in realtà voglio dire parlando ritornando al discorso Weimar articolo quarantadue costituzione noi non ce ne siamo accorti cioè corto benissimo ce lo spiegherà se lo ricorderà presidente valuti domani pomeriggio
Grazie alla Cimego abbiamo invece spostato l'articolo quarantadue della parte prima della Costituzione è diventato la proprietà privata è diventato un diritto
Della personalità proiezione la sovranità individua cioè noi abbiamo accettato sostanzialmente una visione molto liberista la proprietà privata che non è quella originaria dei nostri padri costituenti
è l'altro tema fondamentale quello coi del rapporto dialettico e conflittuale con le tute le parallele interessi differenziati su questo io voglio dire che si è già detto molto ma una cosa la vorrei sottolineare
Questo spillover Ragusa tracimazione degli interessi differenziati sensibili che si sono mangiati molto spazio dell'urbanistica affondando il vecchio sogno di uno il territorio una la funzione è una competenza dell'articolo ottanta DPR seicentosedici del settantasette nasce come reazione a fallimento
Che l'urbanistica non ha saputo lo abbiamo visto i precedenti interventi
Porre un freno o dare un criterio di razionalità una crescita incontrollata che si è avuta fino alla crisi economica di fine anni il primo decennio del due mila perché non ricordavamo prima
La legge di Fiorentino sullo prevedeva los uno prevedeva esplora la proprietà ha pubblicato il suo ruolo del diritto di edificare e la proprietà superficiaria da privati ovviamente viene giudicata
Dei cancellabile mai la luce la Bucalossi dilemma del Cernuschi vanificando la legge ponte Emilio parlato bene professore Portaluri dopo se
Dopo abbiamo avuto la legge quarantasette ottantacinque col primo condono edilizio non abbia avuto il secondo condono edilizio novantaquattro abbiamo avuto il terzo condono edilizio del due mila tre abbiamo Modigliani casa nel due mila nove intanto diventati a tempo indeterminato regime in molte regioni ma l'urbanistica non hanno battuto un colpo cioè non c'è stata più in là stiamo ancora Roma mille centocinquanta del quarantadue
E non è un caso che noi abbiamo avuto una cosa come la legge Galasso
Nell'ottantacinque nonché il giro di boa pratica
Se li assegniamo il ragionamento
Nel settantasette lo Stato si spoglia di pressoché tutte le funzioni di controllo del territorio
Ivi incluse quelle paesaggistico-ambientale
Le regioni non ancora nati subdelega noi comuni
Si arriva a un certo punto il condono dall'ottantacinque con la devastazione delle dobbiamo dimenticasse rosa delle coste
E delle aree montane si arriva ed alla sfiducia lo posso dire a microfono aperto è la verità una follia giuridica che una simile che erano dichiaratamente illegittimi perché contraddiceva nuova logica individuati IVA del notevole interesse paesaggistico previsto dalla legge Bottai trentanove da mille quattrocentonovantasette infatti tendono c'è un uomo solo dal TAR del Lazio ma vengono eretti a all'ente per decreto legge trecentododici nel giugno dell'ottantacinque convertito il De Falco centotré la busta boss
Che praticamente a vincolato al cinquanta per cento del territorio nazionale
Ma non è che perché c'è stato un momento di follia
Come la fisica insegna
Ogni reazioni buone azioni anzi una reazione opposta e contraria mi ricordo che di preciso la citazione il principio di Sicilia ma l'abbiamo capito concernono quindi è la reazione al fallimento dell'urbanistica
è una reazione un altro devo dire la reazione al fallimento urbanistica anche perché va all'urbanistica lordo diceva dei professori da una slavina
Cioè non ha mai fatto i conti con la realtà ordinamentale italiana cioè molti difendono Calidario sentito il sindaco di Varenna che non vedo un buon prezzo ad un suo intervento vedo molti sindaci Giovanni che hanno una grande sensibilità per i temi paesaggistico ambientale tutela ne sono contentissimo però al netto di questo noi non dobbiamo dimenticare che abbiamo otto mila cinquecento comuni
Di cui più della metà al di sotto di cinque mila abitanti noi abbiamo i Comuni polvere Moncenisio cioè duecentocinquanta abitanti e non è neanche il più piccolo pensare che queste funzioni di pianificazione urbanistica potestà strade comuni a Napoli io l'ho capito quando fece presso quando fece il pretore a Trentola Ducenta quando Roma era tanto abusivo
Non c'era un piano regolatore dissi all'allora cancelliere anziano cecena come mai vedo che non c'è un piano regolatore giudice giudice l'ultima volta che hanno provato a farlo in consiglio comunale sono volate le coltellate
Ma perché perché è chiaro che se tu affiliati quel livello territoriale la pianificazione che estere quante si dice così dei dei quattro grazie alla sperequazione intrinseca nella pianificazione urbanistica di un animale legislazione urbanistica
Di ampio respiro fatta nell'interesse generale
E quindi poi alla fine la necessità che talune funzioni di interesse seduti di tutela degli interessi sensibili vengano autocrate culture in lire in base al centodiciotto a un livello adeguato indifferenziato
Di di competenza perché il Comune non può essere controllato e controllore non può decidere l'espansione ma non espansione edilizia nel contempo anche la tutela del patrimonio paesaggistico da questo punto di vista i condoni
Ora è riapparsa diciamo rinvio alla relazione scritta sabato alle conclusioni perché volevo realtà fare qualche proposta è
Che è importante fare allora secondo me
Per quanto riguarda il contenimento del consumo di suolo
Occorre lasciando per il momento grandi cambi di passo epocali sui beni comuni non mi pare che i tempi sono maturi e sono troppo divisi di questi argomenti
Se ne deve fare una legge nazionali asciutta e snella di principi fondata sul triplice titolo di potestà legislativa statale
Tutela dell'ambiente e del patrimonio culturale e del paesaggio lettera S del secondo comma del centodiciassette
Principi fondamentali della materia di potestà concorrente il governo del territorio e anche principi non dico fondamentali anche l'agricoltura in materia diciamo del quarto comma della centodiciassette lire in materia di competenza esclusiva
Delle regioni però nel Legambiente viene l'ambiente anche sotto il profilo quarantaquattro costituzione si potrebbe dare un'ulteriore sentenza eppure occorra base di
Competenza legislativa statale ma comunque una legge che deve essere agile e snella abbandonando quel disegno dirigista che c'erano i disegni di legge Catania ripreso poi dal disegno di legge Braga Pato
Che si è fermato dalla diciassettesima legislatura cioè di crediti stabilire ogni dieci anni a livello nazionale la percentuale di consumo di suolo possibile che poi deve declinarsi a livello regionale ventinove a livello comunale ma la procedura macchinosa che non ha senso
Basta dire poche cose
Priorità del recupero quindi obbligo di istruttoria di motivazione sulla impossibilità di da realizzare di localizzare l'intervento militare
Bravo già impermeabilizzati o utile antropizzate prossimo due concetti di lenti chiuso le insegne opera lasciamo perdere questi dettagli tecnici
E quindi fissare questi principi fondamentali e potenziare gli strumenti di partecipazione pubblica perché un altro tema fondamentale su questo probabilmente professore cavalcarla brutta esperienza per quanto riguarda la rigenerazione urbana che si sa creando un nuovo modo di fare in stazione
Ci sono importantissime esperienze di rigenerazione urbana dal basso di Cittadinanzattiva molti Comuni virtuosi hanno creato degli urban center
Ci sono Durban stanze delle università che Dalmasso con i cittadini immaginano quindi per evitare da gente di filiazione da turisti citazione un futuro possibile e
Desiderato impossibile non astratta calato dall'alto del quei territori
E da questo punto di vista devo dire probabilmente insomma dell'edilizia contrattata negoziabile delle perequazioni delle compensazioni
Di cui parla il presidente Cirillo domani pomeriggio pure da può dare un contributo importante ma deve essere ripensata perché l'urbanistica negoziata deve essere un'urbanistica nella quale la pubblica amministrazione parla con i cittadini e non solo in crisi
Parla con la gente incivile di non solo con chi ci mette i soldi fa un progetto legittimo per carità
Rigenerazione di riqualificazione urbana
Avevo da dire due cose sul luogo il giudice amministrativo ma sono implicite banali senza né già diritto vigente facendo un uso intelligente del sindacato di eccesso di potere possiamo dare un contributo fondamentale per il minor consumo di suolo
Perché quando si va a fare una valutazione batte ambientale una valutazione ambientale strategica localizzano opere pubbliche senza un'adeguata istruttoria senza un'adeguata inchiesta pubblica senza un minimo di motivazione sul perché vado proprio lì a sfasciare territorio verde e non ho fatto Opel soluzioni alternative tutto questo è eccesso di potere passibile di annullamento
Da ha già oggi al alla luce di quelle leggi regionali e con quei principi che sembrano mentre espressioni possono trovare una concreta applicazione da parte del giudice amministrativo
Che dovrebbe probabilmente ho chiuso vivere secondo lui una sorta giurisprudenza molto restrittiva sui comitati sulla legittimazione spigolo di Gaza
Perché capire che il comitato ad hoc pongo impugnare salvo che non siano quattro gatti dice proprio ma se ha un minimo seduta dell'Iraq didatticamente se lo si impedisce alla cittadinanza attiva che invece di nuovo dritto al ministro grazie
Grazie consigliera di avere evidenziate in modo così efficace problemi pratici di varia natura che poi si incontrano nella realizzazione di obiettivi e di interessi condivisi anche di avere insegnato una strada possibile
Una strada possibile che invita innanzitutto il legislatore statale sulla quale si innestano anche dei possibili contenuti che sono stati evidenziati mi permetto solo di aggiungere dal punto di vista metodologico che intervenne su territori che sono così complessi
Dal punto di vista sistemico degli interessi coinvolti delle materie dei titoli di competenza e dei livelli di governo
L'effettività poi degli interventi normativi può essere anche sostenuta a priori da un adeguato coinvolgimento il la leale collaborazione per fare i principi costituzionale che sono preziosi preziosi nella fase ascendente anche per evitare che poi tutto si traduca in un eterno contenzioso che paralizza ogni azione che invece le relazioni che ci hanno preceduto e rendono così evidentemente urgente
Si chiude a questa fase della prima sessione perché in realtà il programma prevede un un ulteriore noi ci allontaniamo lasciamo spazio ad altri c'è un ulteriore momento di di lavoro che vede una conversazione della giornalista sembra grazie così presidente Cantone sui temi della legalità che sono stati annunciati anche nell'apertura dal prefetto grazie a tutti
Danese presidente della Corte costituzionale era il nucleo familiare ho esposto nella relazione ora
Io
No la Commerz
Nata a cura di Silvia Grassi giornalista altri uffici stampa della giustizia amministrativa senza illegalità nell'azione
Trapattoni
Niente pensiamo K
Quando siamo pronti
Sì anche prima abbiamo fino a questo momento annuale
Ma
Svizzera
Allora Raffaele Cantone impianti antica moneta la direzione nazionale antimafia distrettuale distrettuale antimafia intanto se Casarin indagine sulla terra in pochi all'ufficio del massimario dalla Cassazione e alla guida della dalle quattordici lei a Emilio annunciato che avrebbe lasciato la vita
L'undici settembre scorso
Peraltro sul ricollocamento come il magistrato tornerà presto
Nella fase lunedì e niente niente grazie io direi che diciamo titolo che ovviamente comprende tutto sommato il titolo che dal trionfo effettivamente sto aspettando materialmente la pubblicazione sul Bollettino ufficiale appena sarà pubblicato
Mentre spero quel pilota comunque come lei diceva cominciato ventitré luglio ci sia la nomina del presidente perché c'è un problema anche molto rilevanti erogati e l'unica opportunità nell'acqua monocratici alcune uguali molto delicati residente quelli sui controlli sul terremoto che potremmo essere in qualche modo messi in discussione dalla mancata nomina del presidente
Ah io penso nei primi dieci giorni tutto il programma
Ne anticipa una domanda perché gliela faziosi
Qual è
Adesso ha successo e no io non credo che sia proprio viste venti io spero che ci sia di via continuare quella resta un intuizione in qualche modo particolarmente felice via via l'autore dell'intuizione l'allora ministro Patroni Griffi perché in realtà la legge centonovanta milioni chiamarla Legge Severino perché Paola Severino che specie particolare diciamo particolarmente impegno ma siccome la maggior parte della legge riguarda la prevenzione e la corruzione quella parte della legge voluto scritta gran parte del ministro Patroni Griffi
Che ebbe l'intuizione in tempi non sospetti d'istituire una commissione voti studiare nella prevenzione che fu assegnata allora diciamo cautela no capo di gabinetto del ministro consigliere Carosi vengano non ancora particolarmente famoso ma particolarmente bravo
E quella Commissione scrisse gran parte del contenuto della legge centonove di quindi possiamo l'aveva scritta ben rispetto al testo della legge che fu oggetto fuori grazie di problemi diciamo particolare però quella fu un'intuizione che io credo sia stata un'intuizione importante per il Paese cioè l'idea che non si debba affrontare una produzione solo con le manette ma anche mettendo in campo rimedia amministrativi
Sì la prevenzione quindi la mia indipendenti che Simba continuare quella strada è una strada che tutto sommato risulta soprattutto sul piano internazionale non abbandonando l'idea della prevenzione decidere un punto di partenza è importante per uno Stato la corruzione conosce
Ecco lei fatta sempre molto cosa Mantova anche criticato osannato presente addirittura saranno i risparmiatori veneto che volevano assolutamente il suo intervento nell'abitazione
Però è stato anche criticato da alcuni suoi quelli perché dicevano anche queste diciamo competenze il relatore Dell'Anna si era un po'troppo espanse qual è rilanciata in questi cinque anni
Ma ovviamente il bilancio negoziatrice mi fa ovviamente rischierei di essere autoreferenziale io l'unica cosa che credo che possano dire la possibilità di fare un bilancio diminutivo sto proponendo il quello che ho provato prima cioè in questi cinque anni non è stato solo il mio lavoro che abbiamo consiglio dell'autorità che ha lavorato da sempre grande assoluta collegialità mai una decisione è stata presa all'unanimità al consiglio non è stato messo conoscenza quello che avveniva e partecipa alle decisioni dove dove il grande risultato che in cinque anni l'Italia uscita avviare una politica di prevenzione sicuri
è un risultato civili riconosciuto anche a livello internazionale al libanesi diciamo europee ieri non solo si parla di modello italiano della prevenzione la corruzione io credo che questo sia risultato oggettivo poi sicuramente ci sono state molte critiche riguarda giustificati
Alcune delle quali frutto anche di incomprensione e di una serie di attività che abbiamo fatto Malpensa preliminare
Ma io penso ma molte critiche sono avvenuti ancora adesso leggevo su stamattina un intervento sito abbastanza importante diceva fra i problemi del Paese c'era stata l'istituzione della
L'anarchia che viene vista no un'evocazione di opportunità problemi sempre in qualche modo ricollegandosi all'idea di lana ha avuto un effetto di burocratizzazione del sistema amministrativo cosa che evidentemente io compreso ma anche una delle principali critiche dal punto di vista della magistratura io credo che l'idea di un'autorità amministrativa che potesse occuparsi di corruzione ero poco in contrasto la concezione tradizionale che la corruzione è un terreno dice
Assoluta pertinenza della magistratura soprattutto nella magistratura inquirente quando della corruzione si è cominciato ad occupare ad amministrazioni non solo autorità amministrativa questo accelerato oggettivamente anche qualche reazione da parte del mondo giudiziario ma complessivamente delle azioni giudiziarie sono state molto positivi dove abbiamo tutte le procure del Paese il fatto
Convenzione abbiamo avuto rapporti di collaborazione particolarmente intensa anche dando nuovi spesso informazioni collaborazione soprattutto sulla materia degli appalti
Quindi credo che quello del mondo giudiziario sia stato il minore degli attacchi dice molti gli atti abbiamo ricevuto alcuni anche giustifica perché in alcuni momenti sono stati oggettivamente attribuiti pontili spuri dall'amore gli arbitrati
Che ovviamente si è trattato di un potere che nulla hanno a che vedere
Con unità anticorruzione Chiambretti cui si avrebbe dovuto occuparsi come la Camera arbitrale l'autorità è andata così presidente del collegio arbitrale fatto io ovviamente consapevoli diritto bancario nulla dovuto praticamente studiarlo da un giorno all'altro
E mi faccia dire discreti risultati vecchi abbiamo chiuso gli arbitrati Ibra Nottingham mille ottocento ovviamente grazie al lavoro di due collegi degli altri componenti che invece erano particolarmente competente non abbiamo avuto nessun onere a carico delle finanze pubbliche perché appagato tutto il fondo differenza di quanto cioè previsto nella legge prevede invece lo stanziamento particolarmente rilevanti abbiamo riconosciuto io credo allora quelli che avevano davvero titolo il il rimborso non generalizzato chi per esempio ha fatto investimenti strumenti speculativi
Voi avete fatto talmente tante cose in questi anni chiama certo punto sul sito a venti dovuto creare un'apposita sezione cercava questa spinta ambiti Guidauto in tanti conservazione pista dappertutto quindi qual è la cosa più curiosa leghista terrore staliniano fa
L'incredibile abbiamo ricevuto per un periodo siamo diventati la buca delle lettere in paese ci sono arrivate le lamentele incredibili
Però forse percentuale la cosa che mi ha meravigliato il numero degli esposti che riguardano attività giudiziaria
Questo mi ha meravigliato di quanta gente arriva da lamentarsi delle attività giudiziarie soprattutto devo dire dei giudici e numero indefinibile i provvedimenti nulla potevamo fare trasmettevamo le procure che però è ormai avrei immaginato così rilevante ma le cose ovviamente incredibile a chi si lamenta i problemi vicinato alle cose più strane e questo è stato in qualche modo il segnale però che mi ha fatto anche riflettere su fu sul fatto che all'interno del Paese c'era un'esigenza più può diciamo chiaro dal punto di vista delle finalità di ore trovare qualcuno che potesse essere un referenti della legalità non eravamo noi avevamo una competenza specifica abbastanza determinante
Noi all'interno del Paese c'è una serie di legalità nostre riesce a trovare i giusti i punti di riferimento
Non è detto che quelle istanze avessero qualcosa di rilevante anzi probabilmente erano quasi tutte infondate
Ma il numero rilevantissimo delle lamentele incredibile nei confronti dell'amministrazione o per esempio le lamentele riguardano la gestione dei concorsi pubblici ottenne di gli avanzamenti all'interno delle amministrazioni Menicali rivolta all'esterno mai avrei immaginato
Una tale intenzione ma ventuno comunque
Va bene a delle posizioni vero troppo ma questa in materia di appalti ne abbiamo viste di tutti i colori diciamo basta gli abbiamo risposto che non prevede il codice consiglio però una cosa incredibile che ci veniva richiesto da una prefettura Norton abruzzesi stazione appaltante
Quello del tema degli appalti al tema oggettivamente più problematico perché in questo meccanismo di cui si parla tantissimo della paura della fuga dalla firma di un meccanismo reale ma spesso anche un comodo alibi per non assumersi responsabilità
E le amministrazioni vogliono la copertura per tantissimi tantissimi casi poi abbiamo avuto la diciamo insiste segno di dell'amministrazioni che volevano in qualche modo trovare da noi coperture per decisioni in qualche qualche volta abbiamo anche sospettato e abbiamo avuto riscontro
Che volessero anche copertura per fare cose non del tutto regolare aspettasse il nostro parere per avere il figlio situazioni più o meno non del tutto chiare non del tutto regolare tant'è che abbiamo un regolatore molto preciso
I casi quali potevamo cominciare Valeri in materia e questo ovviamente diciamo proprio nella logica far sì che non fossimo di consulenza ma un organo di vigilanza sulle materie di competenza
Passiamo al tema della serata trasparenza e legalità dell'azione amministrativa poi come accade di fatto un primo monitoraggio solventi istintive incisivo comuni capoluogo Rizzoli italiane i maggiori il tempo il cinquantasei per cento spetta dal proibitivi in gesso del ventiquattro agosto organizzazioni cioè quella che può si visualizzare lo stato compiersi i consiglieri assessori e e anche insomma e questi da questi dati una spietatamente quindi emerge che i cittadini italiani non hanno questo voyeurismo non vogliono sbirciare dal buco della serratura ma voglio
Ma sempre di come funziona appena se l'aspettava no io abbastanza e devo dire che forse una delle cose che mi lascia più ottimista sul futuro noi abbiamo
Recuperato lunga e norme in materia di trasparenza
Azione amministrativa io credo che l'Italia fosse uno degli ultimi Paesi ad un'amica una legislazione duecento in materia di trasparenza ho fatto nel due mila tredici
Con il decreto diciamo il codice la trasparenza però previsti degli obblighi di pubblicità e lo ha fatto con il decreto legislativo novantasette del due mila sedici introdotto il foglio all'Italia
La cosa che tutti ci diceva che questi erano puramente adempimenti burocratici che la gente non se ne fregava nulla di andare a vedere esibire tutto sommato al massimo avrebbero visto qual era lo stipendio del sindaco qual era il curriculum dell'assessore
Facemmo questo monitoraggio proprio in questa funzione abbiamo avuto la prova tutto questo non era vero che la maggior parte dei primi dodici sono molto precisa malgrado non siano affatto semplicità accedere nel senso che richiedono un minimo di competenza dal punto di vista diciamo e la capacità di utilizzare gli strumenti informatici però gli interessi dei cittadini riguardavano proprio le attività sensibili provvedimenti le consulenze e gli appalti costruzione quel meccanismo stava entrare sta entrando nella cultura del Paese e poi un'altra cosa che mi ha stupito in positivo il tasso di apprendimento da parte delle amministrazioni di questa di questa materia diciamo di questioni questi obblighi non erano affatto semplice
Ormai il novantanove per cento delle amministrazioni Paesi siedo dalle amministrazioni trasparente inoltre controlli facciamo fatica a trovare chi non è in regola
Al limite sala qualcuno che non è in regola con riferimento a specifiche voci ma tutti hanno ormai Messico amministrazione trasparente e tutti lo hanno implementato in maniera molto significativa
A dimostrazione che non è però affatto che noi abbiamo una cultura scarsissima trasparenza o quantomeno non è vero che c'è un disinteresse assoluto della trasparenza e adesso per esempio i sigilli cominciano persino utilizzare le forze di polizia molto più comodo piuttosto che andare pure andare negli atti gli appalti rendendo evidente l'indagine andare sul sito e scaricare tutta la procedura una gara ove riusciti a ricostruire attraverso il sito le procedure che riguardano i contributi una serie di attività oggettivamente sensibili ecco io credo che in materia di trasparenza del Paese in cinque anni ha fatto veramente Bilan
Quindi non è un'isola Svezia però siamo diciamo sicuramente abbiamo fatto dei passi in avanti clamoroso
Quindi da quando siete partiti avete un po'meno lavoro perché io vivo per il periodo due mila quattordici due mila diciotto mentre abbiamo mille trecentonovantatré procedimenti nei confronti delle amministrazioni che erano inadempienti con gli obblighi del decreto Sacco diceva però poi generose dimensioni giorni cinquecento otto
Nel novanta per cento dei casi in cui si viene avviata un'attività di vigilanza
Le amministrazioni si adeguano
Qui c'è ovviamente un problema di cultura citato all'interno delle amministrazioni noi abbiamo chiesto alle amministrazioni da un giorno all'altro di doverlo diventare amministrazioni trasparenti con pur con capacità digitali che non aveva io dico una cosa che Banana che un dato quando è entrato in vigore il foglio in Inghilterra è una delle migliori leggi che ci sono c'è stato venire leader quattro il decreto legislativo trentatré quello che ha introdotto i documenti pubblicazioni appunto la vacatio legis in quindici giorni
Il fondo una vacatio legis i semi però fino a cinque dieci e venti giorni si considera ancora abbiamo avviato serata in qualche modo organizzato quindi siamo partiti sostanzialmente chiedendo comuni che spesso non avevano neanche o enti che non avevano neanche compiute lì dove si adegua e nel giro di cinque anni credo che su questo aspetto i risultati sono stati assolutamente eccezionale
Non so se in qualche modo anche nell'Atalanta diciamo di avevi una stigmatizzazione indicativa ma la la relazione dell'amministrazione rispetto richiesta di trasparenza veniva alla legge più mi dai cittadini è stato oggettivamente molto positivo
Parliamo adesso di quello che lei ha definito un capitolo pomodori niente anzi per la verità la finito il mio più grande fallimento capito allora lei ha dichiarato questa il Corriere della Sera sente e che abbia distanza dopo i ripetuti i rilievi che ha fatto l'en anche sugli appalti curabile diretto le continue proroghe super compensi ma soprattutto se le assunzioni di dirigenti
è mi sa già inglese abbiamo accennato ma cambierà lanciò un appello dell'anticorruzione grazie al decreto legislativo sulle società pubbliche quindi hanno risolto il problema normativamente avete anche la RAI diciamo finanche Mastranzo soggetto diciamo sostanzialmente lui lo ha rispettato le regole anti-corruzione si era data delle regole molto fare sulla scelta per esempio sul ricorso all'esterno dei propri della scelta del genitore la scelta dei consulenti nella scelta diciamo in tutti i ruoli principali
E però quelle regole probabilmente se ne vada senza legge o quanto meno non sapeva quelle regole erano presenti quindi quando noi abbiamo chiesto che rispettassero le regole
Che loro avevano stabilito abbiamo visto che c'era diciamo una scarsa consapevolezza qualcuno le aveva scritte Mariano lo l'ottanta per cento dei dirigenti non lo riconobbe
E il risultato corale perché la RAI non riuscito dal perimetro dell'anticorruzione M non siamo più riusciti in qualche modo controllarlo però quello è stato un passaggio rilevante perché per la prima volta si è stabilito un criterio che ancora oggi si applica vale e comunque prima di nominare un dirigente sta direttore di una rete si fa una curva interno siede nel paradosso di dover pagare stipendi ex direttori che restano fermi censura purtroppo tantissimo
Molti nomi noti tutti conosciamo restano fermi che si assumono ovviamente col limite di duecentoquaranta mila euro altri soggetti che vengono direttamente da queste
E chi non ha niente ritorniamo alle amministrazioni quant'è la sanzione massima potete gravemente avete erogato ma noi diciamo Antonio utilizzazione corrispondenti solo ciò
Migliore con sfumature tutte
Applichiamo le sanzioni pochissimi casi ad esempio nel caso in cui non adottò nel piano di prevenzione la corruzione ma in casi come questi non c'è reale in stazione
La sanzione spese una sanzione soprattutto di tipo reputazionale cioè fatto di sapere rendere pubblica
Il dato dell'anno osservanza delle regole sta diventando anche nel nostro Paese un valore quando ne abbiamo fatto quindi accertamenti sbaragliati hanno avuto anche una certa notorietà nessuna sanzione avremmo mai potuto applicare e comunque c'è stata una grande preoccupazione quella delibera su porta nazione fu rinuncia però ci fu malgrado la sanzione avrebbe potuto portare nessuna conseguenza
Un interesse è una preoccupazione che derivava dal fatto che oggi questi temi stanno diventando in qualche modo l'interesse dei cittadini
Finché non passa più volte non c'è bisogno delle sanzioni draconiane per fare applicare l'erede non diventeremo società civile al cento per cento nei Paesi di tradizione anglosassone non c'è bisogno minacciare Sacconi sanzioni per chiedere le dimissioni di un ministro per per esempio copia Capitolium visti dura questo è un dato purtroppo il frutto di una cultura diciamo diversa delle regole a cui il piano via dobbiamo necessariamente abituare allora quando lei parlava di continuità via veri che questa mentalità questa idea c'era rientro anticorruzione siamo riusciti o non siamo riusciti a farla valere non venga meno cioè l'idea che ci siano principi etici principi deontologici debbano applicare a prescindere dal fatto ci sia una sanzione
Nel novanta per cento dei casi in cui lui intervengano non possiamo dare spazio e però nel caso di adempimento dei nostri i nostri provvedimenti superiore al novanta per cento
Perché forse le persone si vergognano in qualche modo possono essere esposti al pubblico ludibrio e quello appunto un effetto oggettivamente impossibile
Poi il resto sul sito avete pubblicato anche di immobili invitare i cittadini a collaborare una sorta di controllo civico sta funzionando
Questo è quello che prevede la legge sul cosiddetto questo Lulli che una legge che era già prevista nella bijou centonovanta una norma che non c'era prevista Severino come già aveva funzionato poco e male adesso è stato credo che diciamo modificata la legislazione è stata tutto ad una nuova legge nel due mila diciassette che diciamo sicuramente una legge negli ultimi staccava la cosa che ci arriva preoccupato in negativo della prima legge mister Blue
Che le persone che denunciavano denuncia fosse in qualche modo di interesse dell'amministrazione non denunciato vicino per esempio non andava in ufficio o si allontanava nell'orario di servizio denunciato tutte le sanzioni ricevute a titolo personale proprio l'alloggio posto all'interno e all'esterno questa legge attuale incerto al Regio centosettantanove del due mila diciassette ha previsto espressamente che le uniche segnalazioni che in qualche modo possono essere prese in considerazione sono quelle fatte nell'interesse dell'integrità dell'amministrazione quindi non è un interesse personale ha introdotto anche un meccanismo sanzionatorio molto rilevante nel caso in cui ci siano comportamenti poi vessatori nei confronti di chi fa diciamo queste denunce e proprio nei giorni scorsi ne siamo usciti applicare la prima sanzione questa è una sanzione economicamente non irrilevante perché è prevista una sanzione fino a cinque mila cinquanta mila euro e gravoso singolo funzionale e devo dire una sanzione che non fa piacere evoca che la dai programmi società probabilmente questi beni non arriva a mille cinquecentonovantuno mila ma nel caso di specie ne abbiamo verificato una situazione un suo cioè aveva segnala fatti gravi dell'amministrazione che era stato fatto segno di una serie continua di procedimenti disciplinari
Allora per verificare o meno il carattere vessatorio abbiamo chiesto all'amministrazione ci arriveremo in tutti i procedimenti disciplinari infatti di cinque anni erano fatti in quattro di cui due nei confronti di questa persona
Più vessatorio di così non si poteva infatti è stato il primo caso abbiamo applicato una sanzione minima di cinque mila euro comunque una sanzione molto pesanti per un funzionario
Torniamo al noi eletti ma citato nei primi piani di applicazione sono state mille cinquantuno le richieste di accesso ai dati dei ministeri di cui settantaquattro virgola cinque dato nel dati che cito sono dell'Osservatorio fognario temporis
Riprende abbia messo questi dati sono antimafia variabili ovvero non tutti i ministeri pubblicano le cose bene in visita e la qualità l'accertamento esiti non è mai uguale e coerenti ieri in un certo senso di
Island sedicenni diamo l'incarico ma no non ricordiamo forse questa è stata una delle carenze principale che non abbiamo esercitato fino in fondo perché legislature attribuito al pane la possibilità anche di individua dei miglioramento delle pubblicazioni emette il foglio possono voti necessari rispetto diciamo all'applicazione ne abbiamo un sistema di trasparenza doppio livello che prevede una serie di obblighi di pubblicazione e gli obblighi di pubblicazione sono dati che possono essere accessibili da tutto il foglio invece quello che si chiama fuori si chiama accesso civico generalizzato
Consente al cittadino richiede gli atti alle amministrazioni diversi da quelli pubblicati
E lui graziare un tema qualcosa contento perché soprattutto siamo qui in presenza di tantissimi giudici amministrativi e quello che era un problema che purtroppo la giustizia amministrativa dovrà risolvere direttamente sulla pubblicazione dei dati vedo che la maggior parte delle amministrazioni addotta ormai meccanismi di pubblicazione comprensibili al cittadino meglio cioè non c'è bisogno di essere dei geni dell'informatica deve entrare all'interno di amministrazione di trasparenza e trovare la notizia
Anche perché le notizie sono classificate in relazione aggiunge in modo da essere abbastanza
Quindi il sistema tutto sommato in questo senso e abbastanza riconosce ben diverso il tema del foglio
Perché qual è il bene emivite qual era limiti dell'obbligo di pubblicazione che venivano pubblicate a sgomitare previsti dalla legge
Tanti dati diventa provvedimenti una concessione edilizia non era una quando è obbligatoria la pubblicazione non poteva essere ricevuto dopo deve essere ottenuto da un giornalista da un'associazione da chi voleva sapere com'era stato dato certo ambito visto che parliamo di pianificazione del territorio una concessione pur essendo una zona per esempio è sottoposta a vincolo
Ecco poi dentro tutto questo istituto questa novità chiunque senza dovere dimostrare interessa senza fine diciamo una ragione giurisdizioni di funzione giurisdizionale futura di doversi difendere punti degli altri in tutte le amministrazioni gratuitamente e senza dovere dimostrare la io credo che questa sia una grandissima rivoluzione nel nostro Paese
Che però sta facendo molta fatica diventare sta facendo fatica a diventare concreta perché le amministrazioni anche ragioni concrete spesso si trovano in difficoltà come al solito persona senza diciamo investe tutte queste leggi hanno tutte la clausola di invarianza finanziaria inutile
La dirlo però le amministrazioni in difficoltà spesso si muovono con la logica di provare a trovare irraggiungibile non concede degli atti e qui noi non abbiamo alcun potere di vigilanza su questo sul rispetto di queste regole cittadina costretto a rivolgersi alla giustizia amministrativa
Giustizia amministrativa che oggi ha visto i dati sono invitati in Consiglio di Stato sia pronunciato uno o due volte vicende molto specifiche con decisioni farlo molto poco diciamo
Molto negativo sulla sul fatto che il foglio eventi concreto un istituto concreto nel Paese se qualcuno mi chiede di dimostrare interessa al controllo sugli atti che la legge non prevede evidente questo disincentivo a chiedere gli atti
Senta tutte queste competenze tutte queste cose che avete fatto in cinque anni hanno portato addirittura una niente da citofonare serve qualcosa citofonare canzone dal sindaco ora si e spontaneo tutto che hanno fatto fare
Ma questo nome perché questa è stata una semplificazione sicuramente in concerto per il gol siamo stati diciamo particolarmente coinvolto in una serie di vicende no mi faccia nell'indicare il risultato quando noi siamo entrati nella vicenda ex fu io ricordo quando sono andato a Mila no al maggio due mila quattordici allo stato appena nominato nessuno c'era il presidente Maroni fino a poco tempo fa nessuno avrebbe scommesso un centesimo che il primo maggio successivo ex può ripetere e invece abbiamo avuto la prova ex con un solo va bene tutto ma aperto meglio precedenti finendo quasi tutte le ore senza che su tutte attività che noi abbiamo controllato ci fosse stato un'indagine penale e quasi nessun ricorso amministrativo penso che sia un record questo è un risultato oggettivo forse frutto anche la fortuna sicuramente allo stesso modo avevano cominciato a controllare
Per esempio gli appalti per il Giubileo se non fosse per il fatto che ancora adesso del Giubileo sono passati tre anni continuano ancora a mandarci i rapporti video tutto hanno fatto bene fare gli appalti Giubileo
Chiudiamo in bellezza la accanto nella grande
Cosa fare torna in Cassazione spero
Non abitasse no in coerenza mantenuta va bene
Dove vorrebbe andare
Io diciamo correre andare a Torre Annunziata per tornare a casa che sarebbe la mia aspirazione principale soprattutto l'aspirazione di mia moglie che ci tiene moltissimo però so che programmazione sarà pastifici risibili
Ovviamente dal punto di vista della tipologia di lavoro mi augurerei che andare e Lucio perché una procura particolarmente interessante ma comunque se nessuna delle tre mi daranno resterò per un po'in Cassazione mi guarderò intorno e fare un'altra domanda il futuro per quanto mi riguarda abbastanza bene quindi quello avevo post h e quindi