Spazio Transnazionale

Radio radicale torniamo indiretta diciannove e trenta con la serata Francesco De Leo Alessandro Teodori questa sera in regia spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sulla politica estera sull'attualità internazionale apriremo con l'Austria dove i popolari di corsa
Trionfano e si registra il crollo dell'ultradestra poi dall'Afghanistan faremo ancora un bilancio del voto con Francesco Semprini
Che ha seguito le lezioni per il quotidiano la Stampa e poi ci occuperemo di manovra oggi il Davide il Nader fa scusate in Consiglio dei ministri
Come già detto interromperemo la nostra trasmissione di trasmetteremo indiretta
Qualora ci fosse la conferenza stampa dopo il Consiglio dei ministri ma cominciamo dall'Austria prima presento nei nostri studi Angelo De Mattia è stato direttore centrale della Banca d'Italia bentornato direttore buonasera a voi allora Austria in collegamento danilotaino editorialista del Corriere Della Sera buonasera Danilo
Buonasera bentornato allora
I popolari di corse trionfano crolla l'ultradestra secondi socialdemocratici verdi tornano in Parlamento una grande vittoria stravincono i popolari di Curtis che te ne pare
Chiediamo e
Come no come no sì sì sì
Mazzia parleremo poi dicono avvenissero perfetto pare che la vittoria di corte sia nettissima
E ha sicuramente fatto a pezzi e i i il partito populista è il Partito nazionalista il partito di estrema destra per molti versi quindi quel come da una parte con la conferma di quella che è una tendenza che è stata la tendenza anche alle elezioni europee auditorio dei partiti dei partiti estremamente nazionalisti diciamo ricorso previsti che si vuole
Dall'altra parte però ci sono molte caratteristiche mo'che caratterizza i chiostri perché nel senso che il partito di estrema destra
Il Real molto forte negli anni passati aveva addirittura addirittura vincolato clou incollatura per vincere le elezioni presidenziali due o tre anni fa e adesso è crollato un po'per gli scandali interni
Un po'per intero mondo nuovo video in cui tra trattato in qualche modo per progettate con inviati della Russia di Putin a un borsone con con con delle ragazze di facili costumi Marcia turca che insomma un po'questi o con altri scandali lo hanno lo hanno condannato ed è crollato però ad evitare l'abilità di corso mi sembra mi sembra fuori discussione e questo è sicuro lettura conferma lungo una buona cosa per quel che riguarda il riparto duro su sul sullo sviluppo della democrazia nel continente in un momento in cui la nuova commissione si sta preparando io ho visto anche che lega audizioni che si stanno facendo per i commissari quando quello ungherese ecco già respinto minimo e anche altri sono discussione quindi secondo me il conflitto tra populistica dei partiti democratici o liberali come si vuole chiamare anche se non sono tutti esattamente liberali
è un è un compito che che travolgendo in una direzione perché l'arbitraria
Eravamo convinti che avremmo incassato un bel risultato ma un successo di questa portata non se lo aspettava nessuno sono stati quattro mesi difficili queste le parole di corso Mario stretti c'hanno riportato qui sopra misti
Come dicevi perdono dieci punti scivolano al terzo posto adesso bisognerà comunque fare un un governo in in Austria e una vittoria così schiacciante tutta l'aspettavi
Sì francamente pensavo che avrebbe vinto adesso io non avevo Torriero dato che i numeri diciamo così però che ferito perché comunque comunque c'è un elemento di novità ancorché è stato tutto definito in passato fondino con leader approva oltre che fare molto giovane collidere anche piuttosto cinico perché appunto appunto con l'estrema destra fino alle altre realtà col Governo discorsi e il Governo può è caduto proprio sulla base degli scandali ed estrema destra
Però ha sempre dimostrato di avere quote rosa lucidità che ritengo molto chiare e comunque di non credere mai
Nelle nelle tentazione di essere un sopranista è sempre stato presente molto chiaro sulla questione degli immigrati ci siamo molto concentrati cose all'estrema destra quando erano al governo assieme ma comunque non è mai non è mai circolato supposizioni
Su posizioni di chiusura diciamo così ci sono cose discutibili naturalmente ad esempio dalla relazione fra Italia ed Austria per quel che riguarda i passaporti attuatrice però voglio dire i padri non si può certamente dire che il curatore
Sì è una persona di venti sicuramente l'ordine prima del premier Berlusconi sicuramente un cristiano democratico un popolare che vuole vincere le elezioni eccitati uscendo
I Verdi in fortissima crescita quindi il tema ambientale ritornano dopo il grande venerdì di sciopero in tutto il mondo
Questo dicono i Verdi l'Austria deve diventare il Paese numero uno in quanto a difesa dell'ambiente e del clima Verdi dunque in forte crescita tornano in Parlamento che te ne pare neonatologia insomma un po'di più qualche mesetto fa la questione ambientale potrebbe diventare in qualche modo insomma un nuovo ideale per cementare
Tra Vietnam e diventata una questione politica che in effetti non è etichettata intratterranno prepotentemente nel nel dibattito e nella formazione dei governi nella formazione dei programmi dei governi sarebbe estremamente interessante vedere
Per esempio due governi uno tedesco e uno spreco che mettono assieme popolari e Orchidea sarebbe sarebbe non solo curiosa ma sarebbe interessante e potrebbe forse essere un passaggio per mettere con i piedi per terra la questione dell'ambiente per questa vecchi a mettere con i piedi per terra e poi di riuscire sin dalle denunce che pure sono importanti naturalmente
Ma sviluppare politiche concrete che non sono facilitati segnare non sono facili da portare avanti non so perché da presentare agli elettori però sono intese come l'Austria e magari un paese come la Germania dove pure i tempi sono molto forti rendessero Calcaterra di questo tipo sarebbe un rimescolamento politico importante ma soprattutto soprattutto avete qualche prospettiva probabilmente alla discussione sul clima e sul sull'ambiente ideale anche se non è un problema solo però
Prima di salutarti faccio l'ultima domanda riguardo al alla fenomeno insomma la migrazione all'immigrazione nel la questione migranti
Oggi un giorno particolarmente triste perché c'è stata l'ennesima tragedia questa volta nel campo per rifugiati e migranti memoria che sull'isola greca di leso boss migranti che protestavano per l'affollamento le condizioni drammatiche della struttura
Hanno appiccato il fuoco in diversi punti hanno causato violenti incendi tra le fiamme sono morti
Una donna ed un bambino una quindicina le persone ferite portavoce della polizia locale ha detto ieri pomeriggio appunto un gruppo di migranti appiccato questo fuoco in due punti uno fuori e uno all'interno del campo i migranti sono per lo più afgani
Ci sono poi scontrati con la polizia insomma dopo l'incendio
Tra qualche giorno ci si occuperanno no di questo di questa questione anche a livello europeo dopo il pre-accordo di Malta che te ne pare che momento è per l'Unione europea per affrontare il con anche nel dopo diciamo con una nuova commissione questo tema chi finora abbiamo parlato tante volte anche Conterno rinviato di di Consiglio europeo in Consiglio europeo
Sì ma secondo me rimane un tema estremamente difficile da affrontare in questo momento credo che sia la Grecia
Il paese che maggiormente sopporta in modo più pragmatico il flusso di migranti che pare Erdogan che ha facendo facendo uscire dalla Turchia magari anche violando l'accordo che ha fatto con Unione Europea
Per mettere pressione sulla UE
Troppe cose da verificare naturalmente vedremo si sia proprio questa la situazione però l'impressione l'impressione è quella per la Grecia in quel come in quel punto
Un punto delicato io credo che questa Commissione che giocherà gran parte del proprio prestigio Cafueri per gran parte delle proprie capacità politica Tirelli
Proprio sulla questione sulla questione delle migrazioni credo che sarà la questione fondamentale fare una previsione è obiettivamente difficile non credo che si è solamente un problema di cambiare atteggiamento sicuramente importante avere degli atteggiamenti severi sulla questione ma devono esserci anche degli atteggiamenti fertili devono essere prese delle decisioni la rivista
Va rivisto cupolino nell'accordo di Dublino taroccati discusso all'interno dell'Unione europea tra Paesi chi è disposto ad accettare
Piedi davvero inediti perdite ospitalità di credenti probabilmente non saranno tutti ventisette i paesi saranno meno ma comunque bisogna avere una certa chiarezza e su questo io non so se funzionino le minacce che dicono se non prendete gli immigrati
In in renting o vediamo più di soldi lucano europea degli aiuti allo sviluppo soprattutto verso i Paesi dell'Est più da queste ricerche non credo penso che siano negative queste prese di posizione
Penso che i peli però tutto una serie di Paesi devono prendere delle posizioni molto chiare a cominciare da quelli più grandi fratelli maggiori la Francia e la Germania
Lambert estranei naturalmente l'Italia
Mille grazie a Danilo Taino editorialista del Corriere della Sera sempre un piacere averti con noi a Radio Radicale appresto è un pompiere gran voglia di serata grazie a De Niro
Allora andiamo invece in Afghanistan Francesco Semprini che corrispondente per la stampa del New York in questi giorni appunto ha seguito per il quotidiano
La stampa le elezioni in Afghanistan è stato anche in qualche maniera la voce di radio radicale abbiamo sentito in più occasioni buona sera Francesco bentornato
Allora la cronaca betulla Betula che il principale rivale del presidente uscente Ashraf organi ha rivendicato la vittoria al primo turno delle elezioni presidenziali dello scorso weekend
Anche se il conteggio ufficiale è ancora in corso abbiamo il maggior numero di voti in queste elezioni ha dichiarato Abdullah in una conferenza stampa i risultati saranno annunciati dalla Commissione elettorale indipendente
Mandiamo il maggior numero di voti le elezioni non andranno al secondo turno aggiunto
Potrebbero esserci dice Lanza anche conseguenze
Sì negoziati peraltro già interrotti con gli Stati Uniti Trump che dovrebbero coinvolgere anche i talebani sul dossier si era molto speso cani la sua sconfitta potrebbe mettere ancor di più in discussione il futuro dei rapporti tra Washington e Kabul cosa c'è di vero Francesco
Ma Michela unica rivendicazione un po'come dire precipita se non altro per il fatto che già ieri
I figli erano contati solamente i numeri relativi all'affluenza alle urne dell'amica
Del tergicristallo coinvolto più
Molto bassi e quindi che oggi sono stati confermati più o meno questi questi Dari quindi l'affluenza è stata molto bassa e con la rivendicazione e a Predappio la mi sembra piuttosto come dire precoce rispetto a un processo che richiederà molto tempo tant'è vero che è stato necessario stabilire una data che è quella del diciannove ottobre oltre la quale non bisogna andare QR
Crivello scrutinio di di tutte le schede ricordiamoci che l'Afghanistan
è un paese che piuttosto particolari insomma non si sta parlando di un sistema elettorale a incidentale di un Paese stabile è un paese in cui ci sono delle realtà piuttosto decentrate lieta piuttosto diteci alcune completamente controllati i talebani lecchesi in cui alcuni seggi sono i mafiosi Alcinoo Mercuri ma diversi diversificano molti seggi sono rimasti illesi quindi ecco a quarantotto ore
Di distanza dal voto rivendicare una vittoria da parchi a più larga la vicenda più che altro un un pretesto per come dire agitare le acque per provocare in qualche modo anche perché dalle indicazioni che si sono avute perlomeno per quanto riguarda Kabul dove magari sia un'indicazione un po'più concreta un po'più aderente alla realtà sembra che i piani
Abbia insomma qualche vantaggio però ripeto sono sono dati in piedi ci sono dati gli approssimativi sono proiezioni e che comunque il processo di spoglio delle schede
è un processo in Afghanistan molto lungo molto complicato e l'affidamento processo molto controverso perché ovviamente lo stesso a villaggi ha gridato ai brogli e quindi probabilmente ci saranno sicuramente delle complicazioni al riguardo
Vorrei come in tale contesto Francesco il documento deriva dall'Unione Europea da da Bruxelles alle elezioni presidenziali in Afghanistan di sabato scorso l'ho dimostrato
L'impegno del popolo afgano nel portare avanti il percorso democratico del Paese anche quando questo significa mettere in pericolo la propria vita
Questo è il commento insomma che è arrivato dal Servizio europeo per l'azione esterna che ha spesso vicinanza alle famiglie delle persone rimaste uccise e ferite gli attacchi che in violenza e intimidazioni hanno tentato di dissuadere i direttori sia nel giorno delle elezioni che nel periodo precedente
Secondo il SEAE la legittimità del risultato finale sarà collegata alla capacità degli organi di gestione rettorali afgani
Di adempiere al proprio mandato in modo imparziale
Efficiente e trasparente nel pieno rispetto della Costituzione delle leggi delle procedure elettorali anche in relazione a eventuali reclami e procedure di ricorso questo il documento la nota appunto del SEAE cosa ne pensi
Ma io ritengo che come dire la affidabilità e soprattutto la sostenibilità
Del risultato elettorale renda prima di tutto dagli elettori e da quanti elettori sono andati a votare e dalla ebbe la preferenza viene spesso questo momento sembra che la sostenibilità del voto con circa due milioni ovvero con nemmeno del venticinque se non il venti per cento i votanti andati alle urne mi sembra che sia assai poco sostenibile e poco aderente a quello che dovrebbe essere un'espressione collettiva di un presidente degne di un Paese quinto ma tagliatelle affermazioni degli statement delle diciamo così e le posizioni perché poi in realtà c'è anche da dire che l'Unione Europea l'Europa in generale beccata una fervente sostenitrice delle lezioni accanto e il famoso negoziato tra l'America l'applicazione di Donald Trump labili che accede alle Bani
A andrò a che in realtà avrebbe dovuto portare in caso di buon esito a un rinvio delle elezioni per dar spazio a un governo i calanchi io ne è stata proprio ostacolato comunque in qualche modo non andava bene all'Europa quindi
Europe
Che si voti va bene comunque il punto è capire che è risultato da questo voto ed il primo risultato che a quello di un'affluenza bassissima questo che cosa vuol dire questo vuol dire che c'è ovviamente c'è un aspetto diciamo così minaccia da parte dei talebani ma questo lo sappiamo l'altro è stato talmente efficace che non è servito almeno pari tantissimo rumore tantissimo
Tantissimo sparge tantissimo sangue durante i giorni elettorale è bastato quello che avevano fatto prima ma c'è anche una oggettiva di trascrizione
Del popolo afgano degli elettori per quella che è la politica e le istituzioni dei paesi che contano ahimè che poi tanto che voi tutti quelli quei fattori tecnici come i brogli come le difficoltà tecniche si sono avute ad esempio con la lettura biometrica
Delle registrazioni cecena ma in realtà c'è una disaffezione del paese e questo secondo me è un dato fondamentale perché a questo punto alla luce di quello che sarà il risultato qualunque esso sia uno si organizza mediamente un tavolo di confronto con il quale tutte le varie talebani completi
Iniziano un dialogo
Per poi arrivare a un percorso di pacificazione stabilizzazione un risciò a quello di creare delle quindi azioni nelle distanze tra le varie parti lei e poi l'anticamera di una guerra civile in qualche modo
Francesco prevista lo Tartini conclusione scritto reportage Haji visitato anche i seggi hai seguito e ne hai parlato anche radio radicale con esercito afgano e forze speciali appunto dei combattimenti contro i talebani interessa molto però questo lo ultimo rapporto anche di questi ultimi giorni con la società civile
Ci dai una così a campione diciamo un caso di scuola un un personaggio che ha incontrato che fa comprendere a chi ti scorta appunto dall'Italia cosa in questo momento il paese da cui ci parli
Va a guardare il dato che è emerso o meglio il dato che egli è ricalcata gli occhi in maniera più evidente è quello delle donne Thomas abbiamo avuto la possibilità di Lando didattica oggi che scuole chiamò schiene
Che insomma le donne sono un po'le protagoniste di questo di questo voto cioè pecca desolazione complessiva di un'affluenza bassissima le donne sono quelle che in qualche modo epicentro in prima linea cioè per loro in prima linea proprio quella della politica non solo per chi è andato a votare ma anche delle stesse donne che hanno partecipato nelle Comitato indipendente LA comitato elettorale indipendente quindi hanno identità di leggi fra le altre Pietro abbiamo incontrato c'è questa ragazza di vent'anni che si chiama Aisha con cui abbiamo parlato secondo secondo cui il futuro del Paese passa sicuramente attraverso l'espressione elettorale lei in particolare sosteneva quello che il numero due
Del di Ashraf piani e diceva che secondo lui dando il voto che seleziona le donne avrebbero avuto l'opportunità adesso era diciamo così Lello diciamo di era alle donne varie alle donne ad cogliere questa perché è importante opportunità
Mille grazie a Francesco Semprini e grazie per aver scelto anche gli ascoltatori di radio radicale in questi tuoi racconti questa settimana appunto sulle elezioni in Afghanistan voli entro l'Italia presto Francesco
Grazie a voi
Allora diciannove quarantotto radio radicale indiretta il mondo ha rivolto un ultimo addio Jaques Chirac l'ex presidente francese la cui scomparsa giovedì scorso all'età di ottantasei anni ha suscitato un'ondata di forti emozioni in Francia anche altrove tutto il popolo francese
Ha vissuto la vostra presenza questa mattina la cerimonia come un segno di amicizia e di rispetto così
Il presidente Manuel matrona ringraziando i tanti leader internazionali tra cui il presidente La Repubblica italiano Sergio Mattarella giunti a Parigi
Per partecipare alla messa in omaggio a Chirac qui eseguita una colazione il suo ricordo appunto all'Eliseo
Ma parliamo di Italia parlando di manovra il giorno del Nader fa nel consiglio dei ministri appena avremo anche notizie di questo l'eventuale inizio dovesse esserci appunto durante la nostra trasmissione il la conferenza stampa che se quel Consiglio di ministri della Da Rin ovviamente in Diretta comunque radio radicale
Sarà presente questa mattina il capo politico del Movimento cinque Stelle Di Maio ha riunito i suoi a Palazzo Chigi inclusi alcuni esponenti del team economico
Proprio una riunione a quanto si apprende che ha avuto per oggetto il tema della nota di aggiornamento e Dario Franceschini che capo delegazione Pd
Al governo ha convocato i ministri del ma Palazzo Chigi alle diciotto mai un'ora e mezza fa prima di quello che dovrà essere l'inizio del Consiglio dei ministri diciotto e trenta alla riunione a quanto si apprende da fonti dei democratici
Servirà a fare un punto sulla nota di aggiornamento al Documento di economia e finanza che sarà al vaglio del consiglio dei ministri il così ulivisti è cominciato e adesso ovviamente dovessero giunge Arci notizie in merito
Ve ne daremo parliamo di tutto questo Lori saluto con Angelo De Mattia direttore centrale della Banca d'Italia
è stato buona sera direttore bentornati nel sito a voi Claudia Segre presidente la Fondazione Global Tintin foundation buonasera Presidente Giorgio Anffas direttore di Lettera economica del centro e davo di buona sera direttore
Buon segno
La nota di aggiornamento al Def il documento presentato dal governo a settembre che aggiorna il Documento di economia e finanza presentato in aprile che traccia un po'i principali indirizzi di politica economica dell'esecutivo a differenza del testo originale
La principale novità riguarda la revisione del quadro macroeconomico di riferimento tendenziale e programmatico si tratta della griglia dei più importanti indicatori di finanza pubblica parliamo
Del rapporto deficit-PIL del debito fino alla spesa per interessi
Nel primo caso che quadro tendenziale le stime sono a politiche invariate cioè cosa accadrebbe nei prossimi anni sostanzialmente senza alcun intervento oltre alle norme attualmente in vigore
Nel secondo caso la previsione invece incorporando gli effetti delle misure che il Governo in cantiere prima di tutto gli interventi in programma nella legge di bilancio che viene varata entro quindici ottobre successivo
è in altre parole il quadro programmatico che traduce gli effetti sui conti pubblici dei provvedimenti che verranno varati ovviamente lo sapete le le discussioni le polemiche le anticipazioni invertivano soprattutto sull'Iva
Conti ha detto oggi il nostro premier sull'Iva c'è un equivoco lavoriamo per ridurre non per lamentare la abbiamo trovato i ventitré miliardi è stato questo l'annuncio del premier Giuseppe Conte
Cominciamo a fare un primo giro per comprendere in in linea di massima rispetto a quelle che sono state alcune delle anticipazioni cosa ve ne pare cominciata De Mattia
Sì
Come è noto come lei stesso ha ricordato la nota di aggiornamento al Def indica soprattutto il quadro macro economico ma esiste
Una differenza ovvia tra questa nota quello che sarà la procedura e poi il progetto di Bilancio nuova programmazione al riguardo andrà inoltrata alla Commissione europea
Entro il prossimo quindici ottobre negli ultimi giorni la discussione sulla nota di aggiornamento anziché concentrarsi sulla parte nel listino dei all'economia investimenti e produttività competitività occupazione si è inevitabilmente concentrata su Lula questione della sterilizzazione dell'aumento dell'IVA
Il ventitré miliardi come verranno considerati cioè si avrà un ulteriore sterilizzazione
Pure
All'interno dell'imposta si faranno degli aggiustamenti il fatto che il conte abbia detto abbiamo trovato i denari per evitare l'aumento dell'IVA può significare il che in blocco di ventitré miliardi non saranno previsti perché si eviterà appunto l'aumento totale ma può anche significare che all'interno delle fasci delle aliquote dell'IVA vi saranno degli spostamenti alcune in aumento altere in diminuzione qui stai ipotesi però viene contestata
Tali cinque schede attivo poco tempo fa perché si ritiene non praticabile bisogna evitare l'aumento dell'IVA per ventitré miliardi in blocco
Venderemo adesso quale sarà la soluzione l'intervento del ministro dell'Economia avvolti ieri in televisione nella rubrica di Lucia Annunziata e ieri in mezz'ora è è stato nel senso di rappresentare un ipotesi di spostamento tra aliquote in più o in meno
Dell'IVA comunque questa storia dell'IVA pure sento importante ovviamente non posso sottovalutata sia per gli impatti che possono venire né sui ceti meno favoriti sia sugli impatti che possono derivare
Per l'inflazione anche se ci troviamo a livelli di inflazione che imperfetta andrebbero aumentati lontani dall'obiettivo dell'euro aria di intorno ma sotto il due per cento questa storia sta diventando un po'o uno parte di un idolatri Bushido là fuori cioè una rappresentazione che è diventata un ostacolo che sembra insormontabili oppure sormontabile o solo con il blocco integro
Della omento
Dell'imposta ma accanto a questo poi esistono al di là di quello che ho detto all'inizio una serie di altri punti come ricavare risparmi dispensa procuratrice quota cento cioè il reddito di cittadinanza cioè la revisione della spesa cioè la razionalizzazione o comunque la soppressione di alcune agevolazioni fiscali e così via
C'è dall'altro lato i provvedimenti da adottare anche nel campo sociale quinti e non solo per quanto riguarda la riduzione delle imposte il cuneo
Fiscale ma anche misure sociali che possono riguardare le famiglie che possono riguardare alcuni servizi essenziali come gli asili nido allora con la loro gratuita per alcune fasce di popolazione
Insomma tutto gira intorno a questa previsione specifica dell'IVA
Quasi ingenerando il convincimento che risolto questo aspetto tutto il resto avvenga concatenato non è affatto così e se questa pur nei limiti della flessibilità che si riuscirà a conseguire al livello europeo e bisognerebbe andare oltre la flessibilità per ottenere quella ipotesi che tante volte abbiamo ricordato cioè la golden rule esclusione degli investimenti dal vincolo il pareggio di bilancio pur con una flessibilità ripeto che si riuscirà a ottenere se questo signora
L'unico il principale obiettivo allora non saremo di fronte a una legge di Bilancio che inizia una svolta non può essere una legge di Bilancio di svolta macchie inizi via il significato che si svolge questo sì questo è necessario per affermare la discontinuità
Che più volte viene declamata e che ora deve fare la verifica
Con i fatti
Ora
La riunione delle delegazioni di del partito democratico da ultimo e prima dei cinque Stelle
Può essere un modo per chiarire meglio alle rispettive componenti quello che si profila ma può essere anche un modo di come dire profilare degli schieramenti
Fuori dal Consiglio dei ministri che poi si ripresenteranno nel Consiglio dei ministri e potrebbe essere un non positivo auspicio speriamo che invece si tratti di un auspicio accettabile
Di un euro auspicio favorevole e che si incida su quei parametri di deficit PIL debito PIL crescita in un senso non restrittivo il due due del rapporto deficit PIL e di cui si parla
Va benino in queste circostanze anche se
Si dovrebbe immaginare qualcosa di più che vada verso dei due cinque allora sono le venti un quarto d'ora fa fa sapere Adnkronos è cominciato il consiglio dei ministri o con oltre un'ora di ritardo convocato per approvare la nota di aggiornamento al Documento di economia e finanza che è fondamentale come dicevamo che la nuova legge di Bilancio due mila venti andiamo da Claudio Segre a Milano cosa gliene pare presidente
Si è parlato la rimodulazione selettiva della stessa Iva
Sì ecco allora più per dire che o comunque viene anticipato primo il pavé abili manovre ipotetico oralmente il fatto di porre un po'questo al di là della lotta all'evasione fiscale che paghiamo un argomento molto portarla anche anche nei confronti di una commissione europea che vuole vedere al di là dei nuclei misure tangibile sicuramente il fatto che in poco più ascoltato su alcune misure già intraprese da altri Paesi e che riguardano la rinuncia a un amento dell'uso del contante con degli incentivi no mentre la tracciabilità l'aumento dei controlli contro le fatte compensazioni anche la nuova carta unica ecco che qui si possono avere alcuni elementi di rivolta come anche il discorso perché specchio che denoti dato il posto conto intorno
Sulla sul tipo rimborso sull'IVA già in altri Paesi in maniera direi con grande successo soprattutto perché aiuta a anche a poter lavorare sull'altro fronte che quello della moda Letter che ci porta nel dibattito sul cuneo fiscale cioè sul fatto che prendono i tagli al Paese con maggiore e ampio differenziale RAI totalmente sta paga a carico di lavoro dei dipendenti nella pie'pecca bianca visto è stata applicata ai direttamente ai lavoratori siamo quelli autonomi sui dipendenti invece è la situazione diventa molto più complicata quindi dice che sicuramente la manovra rappresenta degli elementi di novità soprattutto vanno incontro a ad evidenziare un altro aspetto molto Caro per così dire non solo alla realtà italiana ma come ci credono
Dall'Europa cioè il fatto del sommerso e di come questo peso di sull'efficientamento dell'editto del pieno una patetica rallentamento globale e quindi non solo europeo
Quindi io vedo sicuramente degli elementi di al di là del reperimento
Pelle risorto spetterà educare l'aumento dell'Iva che effettivamente hanno recepito a pieno il richiamo fatto da Draghi sull'impegno a una fiscalità che deve essere armonizzata efficiente usata come arma
Per spingere il PIL del Paese è veramente affrontare i pericoli problemi che hanno i singoli governi quindi da questo punto di vista sulla carta in questo momento questo provvedimento è la sua completezza di quello che è stato presentato e sembra e pari di buon auspicio per i risultati che si possono concretamente realizzare
Allora Giorgio Alfa la spina di dare la parola e sentire la sua lettura le leggo un'ansa
Appena battuta
Ciao Dario a noi non interessa la visibilità noi basta non aumentare l'Iva stanotte proponevi di aumentarle di cinque addirittura sette miliardi di Euro il gettito IVA sei cambiato idea buon segno e buon lavoro lo scrive su Twitter
Luigi Martina che vice capogruppo di Italia viva
Alla Camera che questa notte al tavolo del vertice di Palazzo Chigi sul me sul Def malati in replica dunque il tweet in cui Dario Franceschini afferma che l'accusa di voler aumentare in IVA nasce da una ricerca di visibilità
Sì son tutte cose così
Allora premiamo la manovra nel suo complesso la mano nel suo complesso genera un deficit che può essere due uno due quattro due cinque due tre sono differenzi tipici mali
Un deficit come questo in un contesto di economia spenta stagnante fa sì che il debito rimanga più o meno dove siccome è venuta meno la paura dell'uscita dall'euro
Culturali
In sostanza col cambiamento di maggioranza son tutti filo Euro si d'Europa è venuto meno il premio per il rischio sul debito italiano il famoso spread
Allora quello che è accaduto e che alle aste sono stati innovativi titoli di Stato con dei rendimenti molto più bassi offerti dal mercato riassorbiti tutti quindi da questo punto di vista il debito pubblico cresce
Cioè diciamo così costa di meno che non è poco allora abbiamo da un punto di vista aggregato un deficit più o meno simile a quello degli ultimi tempi un debito che sempre quello poco varia
E un minor costo del debito medesimo perché è venuto meno quello che tecnicamente si chiama
Il premio di ridenominazione cioè in Breve avremo le euro per i prossimi anni quindi nessuno ha paura della detto ciò quando si passa da questi aggregati a le cose più specifiche che possono essere non so Beppino IVA su un pane più Iva sui braccialetti
Di lusso e di queste cose e quindi non si capisce mai se sono operazioni Ciclopi diverso e che fanno pressione oppure sono cose che colpiscono la fantasia critichi riterrete risentire so quindi io non lo so vediamo alla fine
La storia dell'IVA come sia importante però io opterei anche il conto di una questione cioè che diva è stata l'oggetto principale di politica ai tempi diciamo dell'uscita della lega dal Governo bisogna fare tutto perché perché non siamo mentiva
Cambiamo governo perché l'Iva cioè l'Iva è diventato un luogo di polemica politica probabilmente un luogo dove l'impatto economico è maggiore dell'impatto d'immagine politica che è stato costruito su IPA
Cioè sembrava che viva fosse era l'unico vero problema e l'Italia e va bene e quindi adesso vediamo questa storia sale l'IVA come si diceva prima
Verrà diciamo non verrà toccata perché si è trovato modo di controllare la dinamica del bilancio oppure verrà toccato come e dove lo vediamo dopo
Un'altra storia interessante anche questo più da un punto di vista secondo vestibolo logico che da un punto di vista economico e la vicenda della dell'evasione ora l'evasione
Intini in Italia nel Complesso del pari al venti per cento derelitto nazionale
Però questo è composta da un dieci per cento di ragioni Lombardia un cinquanta per cento di evasione in Calabria se le fa la media pesata viene fuori il vento la Lombardia ha un'evasione che è uguale a quella tedesca e francese e la Calabria un'evasione che cinque volte
Allora non è che i calabresi sono cattivi e che è una zona sotto sviluppata con molta povertà per cui l'evasione
In un certo senso un modo per avere più reddito non producendo un reddito infine diciamo così come undici in condizioni normali pensare che la carta di credito
Usata nella Pescheria di Cosenza
Posso veramente aumentare il gettito a me pare una cosa francamente posso bloccare su questo sentiamo cosa ne pensa Claudio Segré perché abbiamo toccato un punto molto concreto oggi tra l'altro il Corriere
Pubblica Corriere Economia l'inserto risparmio mercato il prese punta proprio sulla lotta all'evasione facciamola davvero i soldi salmoni per poi tagliare le tasse si parla di cifre per centonove miliardi la meno pagata e l'Iva collegata al lavoro nero e poi ci sono una serie di ricette
Per pagare l'ICI su quali anzi comunque si punta sulla faccenda c'è l'abilità Claudia Segre
E guardi devo dire che fa prepara farmi appunto sul dico perché non avremo apertissima al Sud e vi assicuro che il lavoro che ne facciamo assunta dal punto di vista evidentemente da fata equitazione finanziaria e chi supporto all'inclusione sociale e finanziaria certamente i numeri non li posso contestare
Posso Irene che si può lavorare per un cambiamento assunto e che ci si rende conto che nel momento in cui una io torna dovevo proprio spostarmi per per le nostre attività formative
A Palermo a Bari devo passare da Roma
Un imprenditore che FIAT per sua fortuna Padania per spedire dei campioni a un cliente a Milano spende in certi periodi tanto quanto un volo New Yorker
Abbiamo dei problemi dal punto di vista dei trasporti che non permettono agli imprenditori lavorare e è vero che c'è l'evasione tutto quello che volete però che non ci si renda conto che la
E i ragazzi scappano e la gente accogliamo i ricca sociale si può intervenire solamente che ci si rende conto che ci sono delle falle enormi nei servizi
I è che servono a sviluppare l'impresa che servono a far che lui a tutta questa tenta di ricorrere al sommerso
Non è solo un problema di ma latita è un problema di mancanza di infrastrutture va be'che ha lasciato che neanche permettere al sud di dialogare un Paese peraltro capiamo che le isole sono un mondo a parte che tenevano commerciare con il continente cioè con il proprio Paese
Devono spendere molto di più un pacco ci vuole ventiquattro in più di qualsiasi pacco di spedizioni di qualche altra altra impresa nel continente e quindi cerchiamo di renderci conto che certe misure quando si parla anche di carta unica
E qui parla alfabetizzazione li associa al lanci verso una rientro delle donne sapete che ad esempio le donne circa venti per cento in Italia non hanno un conto corrente personale arriviamo a punte del quaranta per cento
Al sud ecco lavorare prendendo coscienza di questi ambiti e non limitato naturalmente a dare purtroppo delle classifiche e a puntare il dito
Direi che è importante che il governo si renda conto che degli dura per il Sud è legata all'infrarosso pure sono l'unica maniera anche per far riemergere un sommerso e non semplicemente appunto fare purtroppo delle nude statistiche che non portano purtroppo dell'altra parte che non ci sono dell'azione di governo a
Detto De Mattia poi torniamo subito dal farà se ricordo no la la storica battaglia anche di Natuzzi nel dover distribuire insomma è di non aver problemi con Gioia Tauro comporta eccetera sale che si ponga un problema
Di nuova questione meridionale o di di perdurante questione meridionale
E poco ma sicuro
Da ciò la necessità di un capitolo fondamentale di questa legge di bilancio ma anche delle successive leggi di bilancio che riguarda la spinta all'economia del Mezzogiorno
Che si punta su infrastrutture
Regime del suo ruolo ordinamento giuridico con particolare riguardo a quella realtà a a attività della pubblica amministrazione
Ha rapporti tra lo Stato e gli organismi sociali nuova relazione tra credito
Nel Mezzogiorno e l'economia insomma una serie di misure che siano all'altezza
Delle trasformazioni che sono intervenute ivi compreso le nuove tecnologie la globalizzazione è appunto la persistente
Arretratezza su alcune parametri del Mezzogiorno e delle condizioni di vita però passa passare da qui per sostenere
L'impiego
Come sicuro successo dei nuovi mezzi di pagamento lì è un vero cene
C'è un'anticipazione della sala negli ultimi dodici mesi le previsioni di crescita del PIL hanno subito continua revisione al ribasso portandosi allo zero virgola uno per cento nel due mila diciannove
E allo zero virgola sei per cento nel due mila venti questo a fronte rispettivamente
Dell'uno virgola cinque per cento e dell'uno virgola sei per cento stimati
Nell'annata F due mila diciotto lo si legge nella bozza di relazione al parlamento che accompagna la nota di aggiornamento al Def ce lo dice Lanza allora torniamo a Giorgio a Farassino
No no va benissimo no no grande cioè come dire alla fine su carichi onesto accordo
Perché non è è un problema come dire diffondere profondo non è una dichiarazione quindi io non ho niente da chiunque siamo d'accordo su tutto quindi niente saltella cosa cioè a non vedere il miracolo della raccolta dell'evasione
La la la raccolta dei delle imposte evase in Italia è sempre storicamente una scusa per non toccare la spesa cioè si dice
Non c'è bisogno di toccare la spesa perché se ci non ci fosse evasione lo Stato avrebbe sufficienti e in parte per pagare ogni qualsiasi spesa quindi non si taglia perché si aspetta che arrivino le imposte evase
Quindi un costo non arrivano mai il detto sono disorientati e questo io sarei molto scettico all'espianto sporca non so come
Ma questa sulla crescita italiana direttore cosa dice si attesterà al più zero sei per poi crescerà l'uno nel due mila ventuno nel due mila ventidue qui i dati sono
Ma chi sono adesso non atti talmente schiacciati e modesti coro
Ma guardi un margine di errore si fa più zero sei invece che a più zero quattro chiuso rotto non è che cambi qualcosa e che sono variazioni minime entro una come posso dire un corridoio di errore statistico cani non dare questa importanza cioè pagherò tu benissimo che cosa cambia rispetto a zero sei
Che non è che è più due penso rispetto a uno e mezzo rispetto a un po'che sono variazioni minime troppo minime prove globale più chiaro
Cioè secondo me questa rappresentano mistica della variazione del PIL quando c'ero io cresceva quando ci siete voi crolla son tutte variazioni minime che si sono avute negli ultimi anni
Quindi non è fa lei un oggetto di di però politico serio Ida tutto politico psicologico si
Le faccio un'altra domanda riguarda il clima se ne è parlato tantissimo in questa settimanali rione appunto conferenza delle Nazioni Unite e poi questo sciopero del venerdì
Sul Corriere della Sera qualche giorno fa Edo Ronchi che è presidente della Fondazione per lo sviluppo sostenibile
Ha detto che l'emergenza clima costerà al Paese l'otto per cento del PIL per evitarla
C'è un piano da ottocento mila occupati l'ex ministro dice bisogna agire ora non c'è più tempo da perdere per il pianeta da questo punto di vista insomma il Def spesso lo vedremo no
In qualche modo dalle anticipazioni
Anche qualcosa d'altro a che fare appunto con la questione ambientale la questione climatica può essere una valvola anche di sviluppo economico
Oltre la motivazione ovviamente ecologica che non sta che in questa sede magari tralasciando
Credo di no ci sono le motivazioni che sono interessati allora si incarta può essere Camargo lavoriamo a modalità di sviluppo
è una volgarità di sviluppo però rimane ancora interessante
Ragionare sul perché si dice l'ecologia porterà sviluppo ottocento mila posti locale in Italia che a sessanta milioni di abitanti italiani che lavorano sonore Treviglio
Che significa di trentasette milioni italiani sono pensionati e casalinghe occupanti galeotti
Qui c'è pochissima gente che lavora
è settantasei per cento per le imprese sono imprese nane a bassa produttività
Allora perché non si parla di questo invece sedici e l'altro dell'ecologia perché è molto più facile dirlo che andare fino in fondo a ristrutturare il sistema economico italiano che è polverizzato che il problema partite IVA è così andato allora
Come dire ecologia rischia di essere una cosa simile all'evasione fiscale
Regionale non tagliamo la spesa aspettando l'evasione aspettiamo di salvare la Terra intanto che l'economia fondo rimanga un'economia polverizzata abbassate copia per questo io sono scettico su queste discussioni ecologica
Sentiamo Claudia Segre su questo intanto c'è un'altra anticipazione così
Citati anche un commento su questi dati per quanto riguarda la proiezione del rapporto debito PIL partendo dal livello previsto per fine due mila diciannove centotrentacinque virgola sette per cento
E ipotizzando proventi da dismissioni e altri introiti in conto capitale destinati al fondo di ammortamento del debito pubblico
Per zero virgola due punti percentuali di Pina l'anno il rapporto scenderebbe al centotrentacinque virgola uno per cento nel due mila venti
Al centotrentatré virgola sei per cento nel due mila ventuno al centotrentuno virgola quattro per cento nel due mila ventidue quanto si legge nella bozza di nota di aggiornamento al Def
Sul tavolo del consiglio dei ministri lo anticipa Lanza Claudia Segre
Si era io riprenderei da quello che ha detto Ardara che sottoscrive in pieno e aggiungo che
Agenda due mila e prende sostenibilità sono sicuramente elementi che sui quali riflettere sui quali agire cornetta adottato dalla Merkel gli altri governi con degli anni specifici anche perché l'Italia è molto ma detto questo come veniva ricordato prima il problema è che non abbiamo già occupati
E abbiamo anche un analfabetismo digitale sui freni pendente e quindi parcelle venga del modello spagnolo in dieci anni governi di destra e di sinistra
Hanno varato stelle riforme sociali per le parità genitoriali e per aumentare l'occupazione femminile ha cambiato il volto dell'occupazione femminile anche è un grave problema in Italia
Quindi liberare risorse far partecipare alle risorse color bronzo economica proprio finire maggiormente concentrandoci su questo tipo di misure fonte sono il plurale che in pochi anni aumentato la partecipazione lavorativa la produttività e altri elementi del punto di vista del benessere sociale fondamentalista potrebbe replicare in Italia
Io ringrazio Claudia Segre per essere stata con noi e presidente la Fondazione Global thinking foundation e ringrazio e saluto anche Giorgio a Falaschi direttore di lettere economica del Centro Einaudi grazie ad entrambi per esserci stati grazie compiacimento di serata fresca
Allora venti e diciotto abbiamo ancora qualche minuto
Direttore ci sono dei numeri che dobbiamo commentare c'è un flash di Adnkronos
La bozza nota per cuneo fiscale due virgola cinque miliardi nel due mila venti tre miliardi nel due mila ventuno allora sono dei primi dati che l'ANSA e che le agenzie in genere
Stanno in qualche modo in questi momenti anticipando che diciamo direttore allora
Prendiamo in esame per esempio i dati che vengono attribuiti all'andamento del debito
Centotrentacinque virgola sette nel due mila diciannove sono stati già citati da lei centotrentacinque virgola uno nella due mila venti questi si fonderebbe ero
Su operazioni di dismissione allora il problema si pone sulla credibilità sull'affidabilità di queste misure di dismissione che dovremo verificare
Nella proposta di legge di Bilancio
Sì però guardiamo a quello che è accaduto finora ma siamo in presenza di un nuovo governo quindi non possiamo fare questo legame così stretto ma si badiamo a ciò che è accaduto finora nuovi a avremmo dovuto quest'anno a operare
Privatizzazioni dismissioni operazioni similari che si sarebbero riflesse
Sulla riduzione del debito per diciotto miliardi siamo arrivati a ottobre e non è stato ricavato neppure un centesimo
Da operazioni di questo tipo che sono state non dico
Realizzati o deliberate ma neppure progettate allora
Come dicevo tutto si sposta sulle misure concrete che saranno indicate nella legge di bilancio e poi sulla norme che daranno applicazione a queste misure
Per potere saggiare la loro credibilità pur trovandoci di fronte a livelli diciamo elevati del debito perché siamo nel campo deroga meno lo zero due meno zero tre insomma siamo a quegli a quelle variazioni minime di cui parlava prima
Giustamente
Alla farsa
Il rapporto debito PIL poi deve considerare il denominatore quindi non solo il numeratore debito ma anche la crescita ora da una crescita che era ritenuta solo pochi mesi fa molto vicino allo zero poi siamo passati a a nel campo delle discussioni e delle mezze televisioni allo zero quattro lo zero sei per il due mila venti adesso si ipotizzi avrebbe un passaggio verso lo zero otto siamo sempre ripeto nei cambiamenti minimi
Però
Diciamo per ridurre il debito oltre a una inflazione che però non sale come dovrebbe a anche per le finalità della Banca centrale europea
Chi ha come obbligo il mantenimento della stabilità dei prezzi oltre a un'infrazione che non sale abbiamo una crescita a inadeguata il rischio è che le dismissioni operazioni similari
Non si attuino almeno per l'importo che si prevedeva con una crescita asfittica o comunque quasi asfittica allora non si riusciva a raggiungere nemmeno lei ce ne siano qualità
Lo vediamo andare News ventiquattro di nessuna
Nella borsa
Nota del Def nessun aumento degli con nessun aumento dell'Iva
Ancora una volta va precisato nessun aumento che riguardi tutte le aliquote dell'IVA ecco perché si può arrivare a nessun aumento dell'Iva aumentando alcune e della stessa
Ma portò dalla stessa somma riducendo altre ecco quindi sì ma dovremmo trovare questa espressione per quanto riguarda l'intervento sul cuneo fiscale
Il due cinque miliardi nel due mila venti e tre miliardi nel due mila ventuno
Siamo
Su una strada che non è quella sbagliata ma siamo lontani dalle cifre che nei giorni scorsi venivano prospettate che erano quelle
Di cinque miliardi nella due mila venti vedremo adesso come si combinerà questa misura
Con interventi autonomi sulle sull'IRPEF cioè cioè a prescindere dal a cuneo fiscale che ipotizza naturalmente
Un lavoro dipendente che tocca soprattutto particolari fasce di lavoratori Poggio comunque un intervento possibile sulla IRPEF a prescindere
Dalla lavoro di questo tipo anche questo andrà esaminato molto come si è detto o a una parte consistente in ogni caso poggia anche sulla lotta all'evasione ma una lotta all'evasione
Che non si traduca nella postazione di una cifra in Bilancio
Che ha una mera funzione di far far quadrare i conti o di tentare di far quadrare i conti che poi però resta intonsa inattuata come si è detto in passato all'ora la lotta all'evasione si fa con misure concrete io non credo in quella che è stata considerata e viene indicate dal suo alcuni giornali la lotta al contante come se il contante fossi immediatamente diventata
Una questione illecita una questione illegale non credo diciamo nella posizione di limitazioni per l'utilizzo credo invece morto nel controllo
Delle operazioni che si svolgono con il contante nel monitoraggio sulle operazioni cosiddette sospette che per poteva essere attuate non hanno bisogno necessariamente di limitare le transazioni
Che si svolgono in contante che oggi rappresentano per gli acquisti
Di merci
Affini rappresentano più dell'ottanta per cento delle transazioni così come il ricorso a mezzi
Di pagamento elettronici può essere una strada da seguire ma non si può fondare su di essa per una consistente rotta all'evasione questa strada sarà percorsa abbastanza lungamente per potere dare dei risultati consistenti è necessario che Monti anche la cultura che Muti l'approccio che anche categorie meno favorite possono utilizzare questi mezzi che oggi praticamente e quasi impossibile che lì impieghino Eileen dicono consapevolmente c'è a Ballotta al sommerso si fa con una serie di calcio misura anche con misure che ha in via in Torino
L'emersione dal sommerso e commissioni pure che riguardino anche la sanzionabilità più dura
Per quanto riguarda appunto l'evasione che Sutera i cento miliardi e che rappresenta un problema centrale di essa ha detto Conte che si è reso conto dell'importanza che riveste mi pare che si è reso conto un po'non tanto tempestivamente se ne poteva rendere conto abbondantemente da prima anche dapprima dell'assunzione della carica di premier tuttavia va bene che comunque anche con ritardo
Ma ha percepito l'importanza di questa lotta adesso dobbiamo vedere quali sono i mezzi concreti intanto Lanza ci fa sapere che sono ventitré i decreti diviene chi saranno collegati
Alla manovre nella borsa nella nota di aggiornamento al Def elencata questa lista di provvedimenti tra cui abbiamo la riduzione del cuneo fiscale il Grigno dirlo
La revisione del superticket è anche un nuovo disegno di legge sull'autonomia differenziata questo adesso
Sarà interessante vederla e poi nella lista indicata anche la riforma del catasto allora noi ovviamente nel prossimamente in settimana torneremo ad occuparci di economia vediamo c'è un anzi ancora l'impegno aggiuntivo necessario la riduzione del nucleo fiscale il due mila venti valutato in zero virgola quindici punti percentuali di PIL che saliranno a zero tre punti nel due mila ventuno allora sono ancora anticipazione non abbiamo invece notizia dell'altro argomento importante
Della giornata questa mattina riunito a Ginevra dalle dieci il nel quartier generale dell'organizzazione a Ginevra del WTO proprio per decidere c'è una tesa per questa decisione sua air bus che in arrivo dagli Stati Uniti come sapete
Pompeo arriva in Italia per sondare il nuovo governo su Cina e Russia ma soprattutto i dazi a tener banco negli incontri con il premier Giuseppe Conte c'è questa multa decisa dal WTO che l'Organizzazione mondiale del commercio che dovrebbe decidere oggi
L'importo dei dazi che gli USA potranno imporre l'uso europea e questa è una cosa che poi immediatamente ovviamente avrà delle conseguenze anche per l'economia italiana ma di questo torneremo a parlare io ringrazio Angelo De Mattia per essere stato con noi ancora questa sera poi ovviamente allori voteremo appena le cifre saranno un po'più chiare
Abbiamo terminato grazie ancora D'Alessandro Teodori qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio radicale un po'la scorta