Il Deficit e la manovra. Intervista a Dario Galli

Radio radicale siamo con l'ex viceministro allo Sviluppo economico Dario Galli del della lega verrà a parlare della della manovra e del date fa allora innanzitutto sul sul ma adesso la prima cosa che le chiedo che se lei
Ritiene che le previsioni saranno più fosche di quelle che diciamo sono state elaborate nel Nader sta considerando gli eventi degli ultimi degli ultimi giorni dai dazi alla previsione di una di una di una Breaks Seat senza diciamo paracadute senza corto con l'unione europea lei sarebbe più pessimista un po'meno
Ma diciamo che già nel date Nader non c'è una grande previsione di crescita perché mi pare sia lo zero quattro in tre anni quindi sostanzialmente poco più dello zero ogni anno quindi voglio dire già in partenza non mi pare una una profusione di ottimismo
Questa prima fase della manovra economica sicuramente questo va al di là dei governi italiani ovviamente
Già da qualche anno parte dal due mila e otto tu il successo dopo ma anche proprio nel nel recentissimo passato
Le previsioni livello mondiale non sono delle migliori in Europa basta vedere i dati che la Germania che per definizione la locomotiva economica
Ovviamente stiamo affrontando un periodo che non è particolarmente favorevole detta questa cosa che ritengo che in realtà l'economia italiana che comunque negli ultimi anni ha visto tutta una serie di sue possibili filoni strategici enormemente sottovalutati potrebbe ugualmente fare qualcosa di meglio all'interno di di questa situazione generale Pedone comunque abbiamo un export ad alto livello di cui sicuramente non sfruttiamo tutte le potenzialità
E soprattutto sul mercato interno alla fine continuiamo a essere assolutamente immobili su tutto il discorso delle opere pubbliche spesso già finanziate che potrebbero dare un significativo
Incremento al prodotto interno lordo detta questa cosa diciamo la manovra parte diciamo così in maniera molto prudenziale probabilmente con questa manovra che non provvede
Nessuno choc fiscale nemmeno parlarne ma neanche altre iniziative significative per sollecitare in maniera rilevante la nostra economia
Probabilmente avrà l'anno prossimo numeri ancora più bassi di quelli già bassi previsti appunto in questo primo documento di di di carattere economico onestamente mi aspettavo da un governo che partiva con grandi proclami
Qualcosa di più nel senso che la neutralizzazione dell'IVA è una cosa talmente scontata che comunque qualunque Governo avrebbe fatto partire dal nostro
Però sono state tolte tutte le iniziative di stimolo all'economia partita riduzione della
Dalla tassazione per alcune categorie
All'ampliamento della stessa riduzione a tante altre categorie stiamo vedendo una serie di enunciazioni al momento peraltro neanche coperte totalmente perché ricordiamo che il grosso da coperture ore arrivata sette miliardi
Di recupero dall'evasione che non ho capito bene con quali strumenti che non può certo essere lo sconto o la lotteria suoi
Sugli scontrini fiscali tre miliardi e sei di ulteriori dismissioni tutte da vedere
Due miliardi sostanziale di tasse ecologica che non ho capito bene sfruttiamo la povera Greta per poi mettere un po'di tassi sui poveri camionisti o su altre categorie di cittadini e poi c'è sempre quei cinque miliardi di rimodulazione delle aliquote immagino IVA o comunque in Generali tassazione
Che alla fine giriamo lo come vogliamo sono sostanzialmente incremento di tasse per i cittadini italiani quindi o incremento di tasse o entrate molto molto aleatoria ecco sul
Sul proprio sul sull'evasione fiscale sul sulle tasse allora
Non le sembra che diciamo i provvedimenti che si profilano all'orizzonte il blocco delle attività siano un po'pesanti non c'è nessuno vuole dire che l'evasione deve essere combattuta però al a costo di comportarsi come se ci trovassimo di fronte ha un'azienda in odore di mafia mi sembra un po'troppo
E allora diciamo che
Il PD al di là del della tessera numero uno che non mi pareva quella di un proletario ma di un appartenente a un'altra categoria sociale ed economica
Arriveranno numero due
E comunque non mi ricordo questi siamo lì uno dei primi esatta ma comunque quella calcoli fiscale potrà numero numero uno che si era numero uno assolutamente
Per cui Macondo rispetta Cipirello sollevare Lovato che da partito di proiettare non è proprio partito come dire con
Con l'iscrizione numero uno ad un match metalmeccanico della della della dello stampa della razza reparto stampaggio di Mirafiori insomma per cui il il PD e al di là dei proclami comunque mantiene un retaggio sostanzialmente anti industriale proprio interno nel senso che amo le multinazionali
O la grande finanza ma l'economia vera quella fatta delle PMI dai piccoli imprenditori che veramente dedicano la vita lavoro
E questo devo dire non è mai stato particolarmente la loro corte a questa diciamo tradizione del PD si aggiunge purtroppo diciamo l'atteggiamento mentale proprio la divisione assolutamente giustizialista prescindere dal Movimento cinque stelle dando origine a una miscela veramente esclusiva
Allora in Italia sicuramente c'è un problema rilevante di evasione fiscale come in altri Paesi è sicuramente nostro attualmente in immagini con misura maggiore
Ma che voglio dire a delle connotazioni abbastanza evidenti c'è da una parte non tanto un'emozione ma un'elusione ormai rilevantissima
Da parte
Dei grandi gruppi multinazionali che di fatto fanno i guadagni sfruttando il mercato italiano accetta più gli stipendi delle famiglie italiane che acquistano
Però gli utili attraverso i transfer Price diciamo le sedi legali e fiscale in altri Paesi del mondo sostanzialmente sugli utili pagano quasi zero tasse e non andando ormai alle Cayman ma in Paesi come l'Irlanda o Lussemburgo di cui mi pare Juncker sia stato ministro della partita dove proprio per legge la tassazione ridotta ai minimi saputo quella fatta in Paesi esteri quindi quello cioè un argomento che col nostro governo eppure quattro col ministero dove ero primario stava con che affrontando anche in maniera proprio come dire numerica andando a studiare esattamente il fenomeno quindi pensando poi di interventi
Successivi
Dall'altra parte poi ci sono interi filoni di economia che è sommersa per modo di dire nel senso che visivamente sommersa la vedono tutti cioè io resto sempre veramente quando per i servizi di televisione
Per esempio di tutti questi poveri immigrati che raccolgono per dieci Due quindici venti euro al giorno i pomodori in alcune località del nostro paese di coma come le vedo io come le vede il giornalista rivelano che tutti gli altri basta andarli a controllare non per fare le pulci lo preciso bene prima di passare per il solito razzista
Al povero immigrato magari il regolare che li sfruttato a fare lo schiavo
E tra loro la questo questo immigrato irregolare qualcuno l'avrà preso ci sarà un proprietario del fondo quando raccolgono i pomodorini caricano sul camion qualcuno potrà seguire il camion e vedere dove lo va a consegnare c'è una lì ci sono dei filoni talmente evidenti di nero che basta avere la volontà di controllare
Come per dire senza andare a fare i controlli a tappeto dove le le le persone le tasse le pagano già basta fare questo sono dati che abbiamo a disposizione ma i danni
Per dire la la distribuzione pro capite per esempio del gettito IVA confrontato con la qualità della vita in alcune se in alcune cose in tante province le macchine di lusso sono vendute in stessa quantità per abitante
Come in altre province ma il gettito Iva e la metà è inutile perdere tempo nelle Province dove libica si paga che si vada a controllare dove effettivamente questo questo non succede da una parte e dall'altra comunque
La diciamo la manovra principe per e cerca di attaccare
L'evasione fiscale elusione e quella comunque di ridurre le tasse prescindere nel senso che ovviamente
Le persone che rispettano le regole con le tasse molto alte va bene fanno sacrifici lavorano spesso per niente ma le pagano però ovviamente si incrementa di molto la tentazione di evadere le tasse quando queste sono molto alti e quindi Colli da una parte l'evidenza di alcune cose che basta volere intervenire per per in qualche modo risolto dall'altra una rivisitazione importante di tutta la la questione fiscale che ricorda in Italia
è una mai esclusivamente derivante
Dal lavoro sostanzialmente con le o industriale o collegato l'industria nel senso che il grosso dell'IRPEF e dell'IRES arrivo ovviamente da chi ha un lavoro a tempo determinato o indeterminato ma dipendente
Che il grosso del dell'IRES arriva dalle PMI che hanno con gli studi di settore l'obbligo di pagare tasse anche quando magari utile non ne hanno poi c'è tutto il resto delle attività economiche il paese dove la tassazione praticamente ridotto al minimo quindi le cose da fare
Sottolineo non è facile perché un conto è dire le cose che sto dicendo un conto poi riuscire a farle però almeno l'idea di di poterle fare questa ci deve essere senta lei
Più facendo i discorsi a luglio agosto sulla sulla manovra fino a quando
Salvini non ha deciso di di di lasciare di lasciare il governo che col quanto cosa pensa con la quale diciamo livello di deficit PIL pensavate di arrivare
Ma guardi questa è un'altra bella storia perché alla fine si sta pagando il due virgola due
Io credo che tutti ricordino è regola due quattro insomma va bene però che decimale in più ha sempre qualche bella va bene avere qualche miliardo insomma ecco diciamo che alla fine due due con nonchalance quando ricordiamo tutti le sceneggiate
Inverosimili per il nostro due virgola zero quattro
Ma devo dire anche che il due virgola quattro di partenza non è poi un parente così lontano del due virgola due abbondante
Come dice giustamente le di cui stanno parla adesso la differenza enorme che mentre l'Europa ci ha fatto sostanzialmente una guerra psicologica e non solo nei nostri confronti pilotando l'incremento senza motivazione dello spread
Questo due virgola due viene raccolto in maniera assolutamente tranquilla dimostrando quello che diciamo da anni
La lega non c'era assolutamente con l'Europa anzi due siccome si ci sentiamo un popolo europeo noi vorremmo veramente un'Europa dei popoli europei
Ma questa Europa di oggi è semplicemente non l'Europa come appena descritto ma l'establishment transitorio politico
Che c'è in questo momento dell'Europa cioè c'è un governo che è quella roba lì popolari e socialisti siamo una specie di socialdemocrazia che ovviamente l'appoggio esterno del Movimento cinque Stelle
Venne e mi cavò dei reca tanto estrema bensì insomma anche occasione è stato ampio fanno un commissario assolutamente dei però non vicepresidente senza avere un gruppo somma mi sembra che si son se la sono cavata bene queste che dovevano aprire tutto come una scatoletta di tonno tra
Detta questa cosa in realtà è semplicemente questa classe politica di cui per esempio fa parte Juncker a quello che nel suo Paese permette che le multinazionali come dicevamo prima paghino prettamente zero tasse o poco più
Che vuole semplicemente mantenere se stessa quindi aveva visto la Lega e questo governo tra virgolette di sopranista io come loro amano definire un pericolo non per l'Europa
Ma per la loro opposizione all'interno Europa perché ora potrebbe tranquillamente esistere
Con una classe politica diversa che avesse altri principi tipo quelli del rispetto dei popoli delle tradizioni delle culture dei territori dei confini dell'economia perché ricordiamo che questa Europa per difenderci per esempio dall'invasione
Dei prodotti in Estremo Oriente negli ultimi anni non ha fatto assolutamente nulla o ricordiamo due o tre anni fa le trentacinque mila tonnellate di olio che rimanda la Tunisia che ci arriva sulle nostre tavole spesso senza saperlo
Le centinaia di migliaia di tonnellate chiedi di riso che arrivano dalla Birmania dove anche qui la lega però fatto che cioè capire in maniera evidente i rischi a cui si va incontro ma non si è fatto assolutamente nulla quindi voglio dire questa classe politica che in Italia è finalmente arrivato un governo amico
E note rito tirato una un sospiro di sollievo ma a fronte di questo c'abbiamo questo due due di deficit voglio dire che è più alto la Fini quello che abbiamo fatto noi l'altra volta non è questa volta avremmo fatto di fatto come ha detto Salvini più volte l'avevamo già preparata fatta una manovra dove avremmo mantenuto le cose fatte ovviamente e saremmo andati avanti sulla strada della riduzione delle tasse facendo una serie di altri interventi perché comunque ci sono dei risparmi importanti che ci sono stati delle maggiori entrate che ci sono state ci sono una serie di possibilità di recupero
Non tanto e non solo dell'evasione e dell'elusione attuale Ravasi più dei mancati pagamenti non per cattiva volontà o perché sono state evase delle tasse ma di persone che in quel momento non avevano fisicamente la possibilità di farlo che oggi lo farebbero volentieri quindi continuando sulla strada non dei condoni
Ma del recupero facilitato di quanto dovuto all'Erario da tanti cittadini prese si sarebbero raccolte molte più risorse che non con questo atteggiamento ripeto giustizialista nei confronti di tutti
E soprattutto introducendo un primo inizio di riduzione significativa delle tasse no questi due virgola cinque miliardi forse dall'anno prossimo sul cuneo fiscale tutto da verificare ecco con una riduzione significativa da subito delle tasse cittadini imprese probabilmente saremmo riusciti a dare un maggiore
Impulso alla nostra economia che come vi ho detto all'inizio non è certo una situazione tranquilla ultima annotazione sul quota cento allora il re di cittadinanza ovviamente non si tocca però mi sembra quota cento forse si
E posso dire che da parte di un governo di estrema sinistra come mai a questo visto che il Pd e comunque di sinistra Cinquestelle o ma è abbandonato la sua posizione trasversale di partito di protesta e si sta connotando vediamo protesta succedere in Umbria come un partito assolutamente di sinistra e basta e quindi gli ex elettori del cinque stelle ne tengano conto
Nei prossimi passaggi elettorali e Grecia da un governo così è questa la cosa che mi sorprende perché può darsi che qui si ha perso qualche passaggio
Ma da quando sono piccolo mi pare che tutto il mondo di sinistra del sindacato tra questa del genere in qualche modo abbia sempre fatto la battaglia per le pensioni dei lavoratori
Qui non stiamo mandando in pensione i ferrovieri a quaranta anni di età come si è fatto per tanti anni in Italia ogni volta che c'era qualche necessità
Di revisione o altro ma semplicemente dalla possibilità persone
Che a noi ma all'età non giovanissima che comunque ha fatto quasi quarant'anni di lavoro regolare pagando i contributi di andare in pensione se vogliono perché quello che è stato presentato come un insuccesso della norma perché sono state solo duecento mila a fronte delle tre quattro cinquecento mila persone che ne avevano la possibilità dal nostro punto di vista non è assolutamente un successo il contrario non lo vogliamo fare una norma per incentivare il pensionamento anticipato ma per andare incontro a quelle situazioni che la Ford nero aveva reso ingestibile persone che non premi di salute mano con l'aggiunto l'età dismissioni obbligate dalle aziende con tutto prima degli esodati e tutta una serie di altre cose che con questi primi duecento mila pensionamenti provenienti in parte abbiamo risolto
Quindi che la parte di un Governo di sinistra cinque stelle a b c questa ma non so più cosa dire ma del PD voglio dire qui voglio dire riconosco comunque
Una struttura di partito una struttura e una storia ideologica da partito non da movimento sui generis come ma ce ne sono tanti qui in Parlamento
Ecco una roba del genere oggettivamente non me l'aspettavo
Mentre di fatto cosa hanno detto
Come lo stanno facendo sugli immigrati su altre cose dicono la torneremo subito però sappiamo che impopolare quindi non la togliamo però era stata prevista per tre anni non perché non la si volesse fare strutturare ma perché in quel momento quella era la possibilità economica
Con l'impegno di renderla strutturale nelle manovre successive per quella lasceranno morire semplicemente al Duemila di ventuno quanti se la scadenza naturale
Dubito che nel due mila ventuno ci sono ancora questo governo bene con questa bella battuta io la la ringrazio grazie all'ex vice ministro lo sviluppo economico Dario Galli della lega