Comitato Nazionale di Radicali italiani (1ª giornata)

Dodici e trenta secondi e iniziamo i lavori del comitato cioè a Riccardo
Va bene
Chiara da me uno due tre
Buongiorno a tutti apriamo i lavori del Terzo Comitato nazionale di Radicali Italiani di quest'anno come sempre la proposta degli ordini del quarto chiedo scusa come sempre la proposta di ordine dei lavori verrà posticipata dopo le relazioni del segretario e del tesoriere quindi do la parola alla segretaria Silvia Manzi per il suo intervento prego si
Grazie Alessandro grazie compagni e compagne apriamo questo Comitato il quarto e ultimo di questo anno radicale con una notizia bellissima nei giorni scorsi il venticinque settembre possiamo indicarla come una giornata storica per i radicali ma non solo
Storica per il nostro Paese che grazie ai radicali grazie a Marco Cappato grazie all'associazione Coscioni ha fatto un passo avanti
E norme nella nei diritti civili della del nostro Paese è uno successo dovuto appunto aula perseveranza al coraggio di Marco che ha messo in gioco alla sua libertà per una per una lotta in cui crede in cui crediamo il fine vita l'eutanasia quel tassello che mancava nella filotto come si diceva dei dei diritti civili delle lotte che noi abbiamo cominciato negli anni mille lontani anni settanta con divorzio e aborto e quindi abbiamo fatto un passo avanti un passo avanti non definitivo perché
Perché la lotta non è finita dobbiamo raggiungere quell'obiettivo
E non mancheremo di continuare appunto a lottare per
Per raggiungerlo
Noi radicali abbiamo lavorato su questo su questo obiettivo anche con una mobilitazione che
Pochi anni fa ci ha visto in tutt'Italia raccogliere un numero straordinario di firme su quella proposta di legge di iniziativa popolare che ancora in parlamento io ricordo che all'epoca in cui raccoglievamo le firme c'era una straordinaria attenzione su un tema che sembrava fino a pochi anni prima non so se c'è questo ritorno che possiamo eliminare oppure vado avanti come se
Fino a qualche anno prima anche al nostro interno il parlare di eutanasia era un un tabù diciamocelo noi avevamo individuato quella quella iniziativa puntando più sulla sul testamento biologico di Ottana sia non ci azzardava amo neanche a parlarne tra noi
Ci siamo resi conto con quell'iniziativa popolare che invece come sempre come spesso in passato abbiamo detto il paese era molto più avanti io ricordo l'ho detto molte volte lo ridico perché è stata un'esperienza veramente
Straordinaria mi ripeto
Quando noi la aprivamo i tavoli con bastava aprire la bandiera Ottana sia legale si formano immediatamente una fila di persone per firmare l'altro aspetto straordinario di quella campagna e che i
Di autentica cori eravamo assolutamente trasversali noi a Torino abbiamo raccolto le firme come consiglieri provinciali e comunali per lo più di centrodestra
Peraltro alcuni di loro in questo momento governa ma alla nostra Regione per esempio Tronzano con cui ho fatto moltissimi tavoli logico Silvio viale che mi faceva un gesto come dire ma chi em per lui non se lo ricorda io sì
Non Tuna detto alcuni di centrodestra
C'era anche Silvio viale che per fortuna in quel periodo era consigliere comunale a dimostrazione del fatto che quando abbiamo un eletto nelle istituzioni a qualcosa serve persino Silvio viale questo aspetto
E quindi dicevo queste pochi giorni fa abbiamo insieme festeggiato questo questo piccolo grande successo
Dall'ultimo comitato in pochi mesi in questi questo fazzoletto di tre mesi per lo più fra l'altro estivi e successo però di tutto sia ci troviamo oggi in un paese completamente diverso quello che abbiamo lasciato tre mesi fa
Essenzialmente perché perché è caduto il governo il governo giallo verrebbe che noi peraltro abbiamo strenuamente col nella nostra piccola forza ha cercato di combattere
E
In una
In pochi pochi giorni poche settimane vorticose direi si è arrivati a una nuova maggioranza ora su questo tornerò perché comunque un tema su cui noi non possiamo non non discutere
Ma intanto perché sarebbe normale ad ogni modo farlo essendo io col Governo del nostro Paese ma anche perché questa nuova compagine governativa a
Ha fatto sì che al nostro interno si sviluppasse un dibattito che secondo me è un dibattito che ha non va è l'uso di un dibattito che non si chiude nella decisione se sostenerlo non sostenerlo ma un dibattito che va fatto perché riguarda il nostro la mostra
Virgolette collocazione la nostra decisione di azione politica da qui ai prossimi mesi e anni
E quindi su questo tornerò però in questi mesi non siamo stati con le mani in mano benché per molti la radicali italiani sia un movimento
Che fa poco probabilmente facciamo poco anche perché le nostre possibilità sono scarse con le nostre poche possibilità però quel poco cerchiamo di farlo siamo intervenuti su moltissimi temi e argomenti su tutto
La cannabis su questo tema su cui abbiamo una campagna in corso
Abbiamo fatto Lilliput tenda di mobilitazione straordinaria in tutt'Italia ringrazio le associazioni e compagni che su questo stanno lavorando raccogliendo anche firme su appelli vedo qui lavora di Napoli che ogni volta che ci sentiamo sofferta tavolo
Peraltro Laura Di Napoli è diventata la nuova signora delle azioni popolari perché grazie alle sue iniziative peraltro reazioni popolari sono iniziative a disposizione dei cittadini che che io sappia al novanta per cento vengono attivate dai dai radicali
E grazie a Laura Di Napoli e alle due azioni popolari che lei ha ha avviato il governatore della Sardegna ha dovuto scegliere di abbandonare il suo seggio al Senato dopo diversi mesi così come il sindaco
Di Cagliari e questo è avvenuto solo ed esclusivamente grazie a un'iniziativa radicale al cento per cento era vitale diciamocelo anche noi facciamo un applauso
Peraltro iniziative anche questo dobbiamo dircelo che sia avviata come con una collaborazione tra compagni Laura che è una radicale
Anche con la pochi gli amici e compagni tiene in piedi una un gruppo di persone in una città non semplicissima come come Cagliari con l'aiuto di un altro compagno un po'meno solo che a Torino quindi
Hanno rimesso insieme il regno al Regno di Sardegna ha
HP che c'era uno spazio per inserirsi e e quindi fare quell'iniziativa politica ripeto al cento per cento radicale lo dico perché al cento per cento perché nessuno nemmeno ci pensa
Abbiamo anche fatto
Altre iniziative
A volo d'uccello come si dice
Sulle carceri la Lazio grazie ad Alessandro capriccio Lombardia grazie amiche lo swahili ma anche in altre regioni pensa la campagna penso al Piemonte ma ce ne sono anche altre la nostra azione di
La di visita nelle nelle carceri non si è fermata mai
Spesso si legge sui giornali di parlamentare gli eletti che vanno nelle carceri perché devono andare a visitare un detenuto notò noi forse un po'troppo in silenzio invece continuiamo questa azione costante
Perché sappiamo che e proprio dalle carceri che
Che si vede lo stato di salute di un paese e quindi sappiamo che questo Paese in salute non è
Siamo intervenuti anche sulla politica estera accetto interveniamo come possiamo interveniamo magari con dei comunicati stampa o delle piccole iniziative con manifestazioni penso a un contratto
Penso alla Russia il tema Roussel pericolo russe pericolo Putin ma è qualcosa su cui noi da anni ma proprio danni non abbiamo mai smesso
Di dire di dire la nostra e poi come si dice i nodi vengono al pettine
Siamo stati i primi a parlare delle
Interferenze
Russe
Quando dico russe vi riferisco ovviamente al potere russo e a chi lo detiene
In Italia attraverso la propaganda attraverso
I mercenari italiani che sono andati a combattere nella un basso noi siamo tra i pochi che hanno ottenuto la fiammella c'era quello che sta accadendo in Ucraina cioè in una parte d'Europa messa a a dura prova da un vicino un po'troppo
Pericoloso militarmente pericoloso
Abbiamo o
Ci siamo occupati di un caso di cui io avevo cominciato a parlare lo scorso comitato ricorderete il caso di quel soldato ucraino
Che ha avuto una condanna in primo grado qui in Italia perché ritenuto colpevole dell'omicidio del giornalista italiano Rocchetti organizzato insieme a Emma Bonino un appuntamento in Senato
Allora su questo devo dire che mentre alcuni compagni mi hanno hanno comunicato
La loro perplessità su circa la organizzazione di questo appuntamento
Devo dire con dispiacere che invece altri compagni hanno ritenuto di informare solo Emma Bonino della pericolosità addirittura di questo appuntamento senza
Pensare a magari chiamarmi iscrivermi conclude comunicarmi personalmente la contrarietà rispetto all'organizzazione di questo appuntamento
Questo modo di fare
Mi crea dispiacere pigra dispiacere perché io credo di essere una persona che non ha difficoltà a discutere con con gli altri quindi se qualcuno pensa che il dialogo con me non sia possibile non posso che dispiacermi né
Io penso che quell'appuntamento sia stato importante perché perché mostra come ci sia un nervo scoperto e sensibile rispetto all'atteggiamento di una parte della politica italiana a questioni che riguardano appunto Russia e Ucraina che sono due cartine di tornasole
Intanto Luigi diciamo spesso ripetiamo spesso
Frasi come quelle di Pasolini si apre scandalizzate siete diversi perdono quando lo facciamo proprio nostro interno
Troviamo difficoltà rispetto a questo a questo modo di fare
C'è una parte della sinistra italiana che rispetto a quel caso
Bene
Una facilita di opinione rispetto a quello che è accaduto e quindi al fatto che un soldato ucraino possa essere stato per il solo fatto di essere parte di quella di quel Paese
Colpevole rispetto alla alla morte di quelle di quelle due persone di cui una andrei Miro non fa stato un compagno radicale per cui il mio coinvolgimento anche personali in questo caso non credo possa essere messo in discussione
Ora invece io penso che la
Lo sguardo radicale quindi
La capacità di andare oltre un caso
Che può sembrare semplice banale scontato è quello più radicale proprio quello che ci fa vedere oltre quel caso che può sembrare semplice banale è scontato
E quindi rispetto anche a belle
Accuse anche molto violente che noi come radicali abbiamo ricevuto per esempio sulle nostre pagine sociale il ci è stato detto di tutto non so se tra voi chi di voi segue costantemente i nostri sociale ci è stato detto di tutto nazisti fascisti perché perché difendevano fra virgolette
Un un soldato ucraino
Ora ricorderete tutti quando intellettuali nostri di riferimento penso appunto ancora Pasolini manca Sciascia parlano del
Fascismo degli antifascisti ecco che ci ha definito
Nazisti e fascisti sono proprio quelle reti antifasciste e quindi ritengono che il bene sia da una parte il mare dall'altra noi radicali non pensiamo ma anche il bene sia da una parte e il mare dall'altra cerchiamo di trovare la ragione delle scosse e quindi io credo che in quel caso dal punto di vista dell'informazione della giustizia e del rapporto con la Russia sia un caso esemplare e sono ben lieta di essermene occupata
Io ho chiesto ancora a chi quel caso lo sta seguendo di venire al nostro congresso a parlarcene perché appunto lo ritengo
Esemplare
Così su on Cong Hong Kong può essere qualcosa di molto lontano e di cui non c'è motivo di occuparsene perché ce ne siamo occupati perché è stato un'iniziativa non violenta e noi che siamo non violenti e che abbiamo oggi difficoltà a capire come utilizzare la non violenza nella politica di tutti i giorni abbiamo ci siamo molto come dire
Rasserenati del patto che invece la non violenza non solo può essere applicata ma
Può anche ottenere dei successi e quindi sono contenta che i compagni il particolare compagni torinesi abbiano deciso di fare un'iniziativa anche loro con gli ombrelli
E quindi ricordare che
Anche qui in Italia nella lontana Italia rispetto a un conto c'è qualcuno che vede almeno
Quei ragazzi quel metodo come un piccolo faro
Abbiamo poi ha siamo in poi intervenuti più volte sulla questione delle
Delle ONG delle navi villini le navi degli ormeggi che raccolgono questi disperati in mare salvato delle vite e non possono sbarcare nel nostro nel nostro Paese
E qualcosa in cui non ci siamo occupati pressoché quotidianamente perché purtroppo quotidianamente qualcosa di cui in Italia non non possiamo non parlare perché non possiamo contare
La testa dall'altra parte quando centinaia di persone
Rischiano la propria italica nobili
Di morire in mare per raggiungere Vienna
La speranza di una vita di una vita migliore e proprio la
Il nostro Paese
E comunque con la responsabilità e con la complicità se vogliamo su questa parola non non a caso della dell'Europa chiude chiude non deposti chiude le porte a
A alla possibilità di una vita migliore di altri essere umani
E qualcosa
Di sconvolgente di cui noi sono in realtà anni ci stiamo che ci stiamo occupando
Io ho trovato veramente
Quello definito indecente nel comunicato che ho fatto la dichiarazione della neo ministra dell'interno quando diceva che la collaborazione con la Guardia costiera libica
Non basta messa in discussione perché stiamo facendo un buon lavoro io mi sono chiesta ma un buon lavoro che cos'è un buon lavoro cioè continuare questo essa sistematica violazione
Dei diritti umani fondamentali cosa che oramai è nota a tutti non abbiamo neanche più bisogno di dirlo che in Libia ci sono i ladri perché oramai lo sanno tutti
E sappiamo tutti cosa succede quando la Guardia costiera libica raccoglie il in mare questi migranti per cui
Chi occupa una posizione di questo livello
Mi riferisco alla ministra dell'interno ha due possibilità o non parlare oppure se se fa un'affermazione di questo tipo è ben cosciente dell'affermazione che fa io ritengo un'affermazione di questo tipo non grave la trovo davvero indecente
E quindi credo che esserci continuare a occuparci in particolare con Riccardo in in Parlamento di questo sia un nostro dovere forse prima morale che politico
Per quanto riguarda il il Parlamento noi abbiamo tre proposte di legge di iniziativa popolare lo sapete bene ne abbiamo parlato tanto e e sono le nostre principali iniziative che in questi ultimi anni ci hanno caratterizzato ci hanno visto impegnati e possiamo dire
Hanno visto la nostra mobilitazione coronata da un successo dell'alternarsi ho parlato prima poi c'è cannabis appunto ero straniero
Ora la domanda è abbiamo possibilità oggi con questo nuova con questa nuova maggioranza di portare a casa una due tre di queste proposte di legge credo che noi dobbiamo cercare di trovare il il modo per spingere questa nuova maggioranza a dimostrare di essere
Tra virgolette diversa rispetto a quella che è la che l'ha preceduta
Anche perché quindi torno alla questione del nuovo governo
Quando
Quando c'è stata la crisi
Noi abbiamo detto una cosa addirittura banale e cioè non è che se uno dice il ministro dell'Interno dice bisogna andare a votare sì da votare c'è c'è ci sono c'è la costituzione che dice che cosa succede in un caso del genere e quindi bene dal mio punto di vista che si sia arrivati a cercare delle soluzioni alternative prima di arrivare al al voto so che tra noi Cecchi ha delle idee
Opposte a questa a questa mia resta il fatto che dipendeva molto poco da noi quindi potevamo parlarne tornò in ma se noi eravamo a favore o contrari al ritorno alle urne cambiava veramente cambia veramente poco c'è però anche quel problema della legge elettorale anche questo l'abbiamo detto più volte
Noi oggi abbiamo in vigore una legge elettorale che abbiamo contestato sia nella sua applicabilità stia nel fatto che delle AA esclusa la possibilità per ai partiti che oggi non sono presenti in Parlamento di di avere un accesso paritario rispetto alle altre forze politiche ma oggi in discussione c'è che cosa è la riduzione del numero dei parlamentari su questo ci dirà magari Riccardo qualcosa perché se no occupato proprio in in aula
E c'è la questione della nuova legge elettorale oggi c'è un ritorno al proporzionale Ecce la legga di Salvini che invece ha promosso un'iniziativa referendaria per arrivare a un maggioritario questo credo che sia un altro tema su cui noi dobbiamo discutere perché conviviamo sorpresa devo dire c'è anche tra noi chi rispetto a questa possibilità di un ritorno al proporzionale non è negativo
E c'è chi rispetto alla iniziativa della lega di Salvini ha difficoltà a d'aderire a quella diciamo proposta per il fatto che arriva dalla lega di servizi ora io credo che appunto sia questo un nodo perché io penso che il nostro essere maggioritari oggi non è
Lo penso io e quindi è una mia valutazione una mia opinione che mi piacerebbe venisse in qualche modo discussa tra noi
Che le motivazioni per cui noi siamo sempre stati maggiori pari oggi non non vengono meno non vengono meno per per il fatto che si possa
Pensare che il c'è il rischio che Salvini penso a post avere la maggioranza con quel sistema elettorale io penso ad un sistema proporzionale il sistema proporzionale ha determinato la
Lo sfascio della politica partitocratica italiana credo che un ritorno al proporzionale oggi ci porterebbe esattamente in quella direzione ma su questo non voglio portare via troppo tempo perché appunto spero che possa essere uno dei temi di di discussione oggi
La settimana scorsa abbiamo siamo stati impegnati lo scorso fine settimana nella seconda edizione del radicale Lab che ringrazia Antonella di aver organizzato anche quest'anno perché è stata un'iniziativa
Hanno mio giudizio molto importante perché non
Sicuramente per il fatto di aver coinvolto venti ragazzi
Nella diciamo nella vita della
Dei radicali
Ma importante anche per noi perché uscendo un po'della nostra mi Colombo la ciniglia abbiamo l'occasione di renderci conto che
Che forse tutto quello che facciamo non non è totalmente perso è perduto per l'entusiasmo che riusciamo a raccogliere ancora adesso dove soprattutto in questi in questi giovani ragazzi
Il fine settimana precedente siamo stati impegnati in un seminario
Lo sapete perché abbiamo condiviso anche nella mailing list della del comitato abbiamo avuto tre giornate molto intense peraltro sul nostro sito c'è una pagina dedicata a quei tre giorni per cui ambito di non l'ha fatto ha a consultarla perché abbiamo pubblicato tutti i documenti scritti che sono stati prodotti abbiamo pubblicato ileali dico dei dei tre giorni
La prima giornata è stata organizzata dalle associazioni territoriali ed è stato un momento
è stata voluta dalle associazioni come momento di confronto tra le associazioni
I soggetti radicali che si riconoscevano in quello che un tempo chiamavamo la galassia
I due giorni invece il successivi il si è trattato di un seminario un po'più interno
Quindi come la direzione allargata con degli invitati purtroppo degli invitati che avevano confermato
è potuto venire soltanto il professore Alberto berretti che ci ha parlato di democrazia digitale interna
Che oggi è divenuto centrale di cui magari poi ci parlerà
Leone tema che poi noi abbiamo deciso di prendere centrale anche dedicandogli una delle commissioni on line del prossimo del prossimo congresso quindi visto che
L'unico ospite che poi è arrivato ha parlato di quella parte il dibattito si è concentrato su quel tema ma non solo è stato un'occasione molto utile per tutti noi per confrontarci in modo anche
Più sereno rispetto al solito devo dire questo lo apprezzato molto perché
Ultimamente
Questo avviene raramente
I documenti prodotti sono a mio giudizio di ottimo livello anche il fatto che alcuni compagni pur non sollecitati si sono
Impegnati nella elaborare nello scrivere
Testi
Di ottimo spessore Lockheed l'ho trovato molto importante perché ultimamente
Secondo me manchiamo di elaborazione men che meno scritta c'è un testo che io mi suggerisco se non avete fatto di leggere che il testo di Lorenzo Street Rivers che ripercorre
Una storia anche radicale e quindi secondo me ci dà l'occasione di rileggerci nel passato e quindi di affrontare con Occhini diciamo
Diversi il presente sul futuro però nessuno di noi aveva purtroppo delle
Delle soluzioni
E quindi rispetto alle commissioni dicevo abbiamo deciso di sfruttare quella seminario per tirar fuori poi temi gli argomenti
Per arrivare al Congresso e quindi oltre la Commissione diritti digitali abbiamo la Commissione economia parte proprio da un testo di ma ripetute anche questo vi invito a leggere perché pone delle questioni
Sempre a mio giudizio che per noi oggi sono oggi per noi Hunter il nostro stare insieme sono diventate fondamentali cioè la Commissione sull'ambiente
E quella Commissione sullo Statuto sullo Statuto ci arrivo brevissimo
Non credo che quest'anno possiamo considerare la questione statuto come una normale
Come le normali commissioni statuti delibere statuto degli ultimi anni epiteto dirò perché torno un attimo indietro alla a seminare delle associazioni
è stato un incontro
Importante necessaria perché spesso
Ma questo deriva anche dalla difficoltà che noi abbiamo con Memmo Chimento ormai ridotto alla all'osso
Su questo poi naturalmente Antonello avrà avrà da dire
Un momento di confronto come questo era necessario opportuno
E credo e spero che letta e compagni che abbia partecipato
Sì hanno ripartiti come ma magari un po'più di entusiasmo rispetto a quello che fu intimamente civili si contraddistingue perché il dubbio che
C'è almeno io con i compagni che sento quello che vedo che perché riesco a leggere
Inutile nasconderci che ci manca proprio questa questa questa Energia degli di mobilitazione di entusiasmo che
Sì mi fa sentire ritorna fase del nostro movimento un po'diciamo da un anno fa mettiamola così
In questo seminario delle associazioni sono intervenuti anche Marco Cappato e Mario Staderini
Due compagni a mio giudizio fondamentali nella storia del nostro movimento che però si sono per motivi diversi
E in tempi diversi allontanati
Perché si sentono distanti dal nostro mondo e in quell'occasione ci hanno anche detto il perché ovviamente
è un peccato soprattutto per il movimento
Che manchino
Presenze così
Importanti e non solo caratterizzano il movimento stesso ma che riescono a dare urne nulla disturbi delle differenze nelle che ci possono essere subroutine postazione di analisi ma scontrino anche di analisi differenti secondo me arricchisce il nostro il nostro movimento
Quindi credo che questo quell'appuntamento con l'associazione Marco Cappato un malessere niente affatto importante anche per dirsi cosa che magari attivamente non
Non avevamo neanche il coraggio di ITC anche se questo ripeto il dispiacere assegnato una distanza che al momento io non non vedo colmabile
Riguardo la commissione Statuto qualcosa di cui ho parlato spesso nell'arco di questo di questo anno
E il mio imprestato mio impegno e lo è tuttora quello di arrivare congresso con una proposta di nuovo statuto per il nostro movimento perché è perché penso che lo Statuto che mai abbiamo adesso
è uno statuto tutto sommato non cattivo ma vecchio perché nato diciott'anni fa modificato più volte nella nell'arco del tempo e anche questa successione di modificarlo arresto
Diciamo obsoleto diciamo allora
Mi scuso se ho ripetuto diciamo porta mi sono resa conto mentre parlava
Al di là di alcune questioni che vanno aggiornate
Una su tutte noi per Statuto siamo un soggetto costituente del Partito Radicale transnazionale tra spartito ora il partito radicale non vuole essere costituito da radicali italiani quindi questa cosa per lo meno la dobbiamo sciogliere almeno a livello statutario
E quindi al di là di aggiornamenti che sbanda necessariamente fatti io credo che dobbiamo dovremmo cogliere l'occasione per elaborare uno statuto
Che possa
Che possano is
Essere fatto in modo da procedere all'iscrizione al registro dei partiti dico questa cosa che nel nostro ambiente un po'un sasso nello stagno e perché tutte le volte che in passato ne abbiamo parlato questo è stato un tema
Divisivo ora io rispetto alla questione del registro dei partiti o l'ho detto nelle direzioni
Penso che sia una legge sbagliata c'è sia sbagliato definire per legge cosa è un partito politico possano perché io penso che noi anche se da Statuto siamo un movimento politico io quando parlo di noi parlo di un di un partito sbaglierò però per me così quindi
A me a mio modo di vedere una legge che dica che cosa ci deve essere nello Statuto per definire quel quel partito un partito è una legge che va
Discussa che parte con battute quindi su cui io farei anche un'iniziativa politica tuttavia credo che pensare di
Procedere a delle modifiche statutarie che ci possano consentire di scrivere cioè regista dei partiti oggi sia il tasso di farlo perché ma banalmente per una questione anche di
Di finanziamento
Pubblico che il la questione del due per mille ce lo siamo già detto tante volte non è di fatto non è propriamente un finanziamento pubblico ma su questo e penso che ci siamo capiti ora la questione del registro dei partiti non significa solo ed esclusivamente il due per mille ci sono una serie di di benefici quello più semplice cui si accede collasso l'iscrizione quella per esempio degli sms cioè il fatto di avere perso due euro per ogni sms secondo delle campagne che si fanno
Oppure la seconda parte dei benefici è quella che riguarda una parte del partito stesso e quindi poter accedere alla al due per mille e dall'altra i donatori camuna importante detrazione fiscale con le donazioni che si fanno al partito
Ora questo è uno scandalo va bene parliamone parliamone perché ci sono i tempi oggi per procedere a quella modifica arrivare al congresso e chiedere al Congresso sei d'accordo o meno per procedere in quella in quel senso
Ora sulla questione del finanziamento ma ci siamo sempre al ne abbiamo parlato tanto ci siamo sempre spaccati e divisi però non ci dobbiamo dire una cosa
Lo
La l'abbiamo anche detto ma è bene averlo a mente fino a qualche anno fa fino a quando esisteva ancora
La casa-madre radicale che quindi comprendeva tutti i nuovi radicali italiani ha vissuto con dei bilanci che io quando li leggo oggi non non riesco neanche a immaginarla qui oggi abbiamo un bilancio che sfora di poco i cento mila euro ai fino a qualche anno fa avevamo dei collaboratori di radicali italiani che in un anno avevano un al comma uno stipendio che arrivava a quelle cifre a facevamo campagne che
Facevamo campagna che costavano centinaia di migliaia di
Di euro avevamo bilanci che speravano in milioni di euro quindi noi lo ripeto perché l'ho già detto altre volte di che cosa stiamo parlando se ne vogliamo fare un movimento politico nazionale che ha l'ambizione di incide nella politica nazionale non possiamo pensare di farlo con un bilancio di cento mila euro perché non andiamo da nessuna parte e quindi siccome noi
Con le scritte con le sole iscrizioni con le sole donazioni con i progetti che riusciamo a fare quelle difficoltà che abbiamo nel nel poter rifare per tutti i paletti che vengono messi con le leggi che da questa gennaio questa parte sono state fatte
Non abbiamo molte altre strade e quindi dobbiamo dirci se ne vogliamo vivere o o no è una delle strade per vivere a mio giudizio e quella anche perché anche questo è stato detto tante volte no i radicali hanno vissuto di finanziamento pubblico lo vogliamo dire diciamo
E quindi io credo che al di là per
Sì sì sì finanziamento mancare
E quindi
E comunque
E quindi dicevo la le modifiche statutarie
Che io spero riusciremo a portare al congresso io credo che debbano essere fatte indipendentemente dal fatto che riusciamo questa volta iscriverci o meno registro dei partiti io credo che noi dobbiamo arrivare con una proposta di Statuto che da qui ai prossimi dieci anni può raggiungere quella quell'obiettivo
Sul congresso noi tra un benessere tra quattro settimane ci vedremo a dal nostro diciottesimo diciottesimo congresso
La scelta di Torino
Questa è stata fatta per un motivo solo perché il posto che costava meno in assoluto rispetto a tutto il resto d'Italia è una difficoltà per molti raggiungere raggiungere il Torino si avverte già prenotato avete visto che comunque i prezzi sono assolutamente abbordabili
Per i romani voglio dire che tutti noi non romani quando veniamo a Roma o comunque
Dobbiamo sostenere delle delle
Quei cento
E quindi nonostante le difficoltà che alcuni possono avere nel raggiungerci io chiedo al comitato
Alla direzione a tutti i dirigenti atti i militanti di fare il possibile per rendere questo congresso ma appuntamento
Degno di un congresso di radicali italiani quindi facciamo lo sforzo di partecipare di invitare a partecipare di invitare ospiti
E quant'altro anche farsi venire delle idee per rendere questo appuntamento appunto un appuntamento
Politico politico radicale
Questo lo dico anche perché rispetto al gruppo dirigente ristretto cioè i anche questo io l'ho già detto non è impossibile che un congresso sì costruisca solo ed esclusivamente sulle spalle del tesoriere del segretario non è possibile non impossibile quindi
Lo chiedo soprattutto al gruppo dirigente la diritta nella direzione dobbiamo lavorare insieme perché altrimenti per quanto mi riguarda avendo trovato il posto avendo invitato quelli che vanno indicati io cioè non vedo perché
Da parte mia da parte di Antonella ci deve essere uno sforzo interiore per arrivare senza fiato tra un mese con con un congresso che comunque difficile da organizzare
Lo dico rispetto soprattutto alla mia direzione
Perché nel corso delle ultime settimane sono emerse delle frizioni che
Ci hanno hanno raffreddato anche i rapporti fra noi e anche di questo
Provo dispiacere
Ci possono essere delle differenze delle delle distanze politiche però noi abbiamo una virgolette missione comune la dobbiamo portare insieme ha dobbiamo arrivare insieme all'obiettivo perché altrimenti non si indebolisce la segretaria non si indebolisce
La tesoriera e si indebolisce movimento noi arriviamo a un congresso con un movimento in difficoltà è colpa mia io mi assumo tutte le responsabilità
Però chiedo atti
Ha deciso non è stato obbligato ma che ha deciso di far parte di questa squadra di assumersi la responsabilità di lavorare insieme alla squadra
Come dicevo sono emersi anche delle
Distanze politiche tra noi su dei temi che secondo me sono fondamentali uno di questi è stata presente la questione della del nuovo governo io credo che non sia una questione
Secondario marginale io credo che di questo sia necessario parlarne per capire se tra noi ci sono degli
Se c'è un sentimento comune rispetto al fatto
Che con questa nuova maggioranza che nasce che è nata tra Partito Democratico Movimento Cinquestelle in parte le urla diamo più cose in comune o più cose che ci che ci distanzia non è evidente questo non c'è neanche bisogno di dirlo che io farei
Qualsiasi iniziativa con chiunque l'ho detto anche con la lega rispetto a alla questione del maggioritario non avrei nessun dubbio nella né alzare il telefono domani mattina provare a costituire una un comitato di coordinamento su quello quindi figuriamoci se non lo penso rispetto a questo governo però
Sulla questione se noi siamo parte di questa nuova maggioranza che sta nascendo oppure no ripeto se sono maggiori o minori le distanze secondo me è una cosa della quale occorre discutere qui perché perché occorre arrivare al congresso con
Delle proposte chiare io spero
Di non per ritrovarmi nella situazione in cui il sabato sera nella direzione scopriamo che
C'è una parte di noi che è disposta a presentare una mozione che va in una direzione una parte in un'altra con i candidati contrapposti perché perché quella sarebbe la fine del nostro movimento
I radicali francesi
Quaranta anni fa si sono divisi nel partito radicale di sinistra partito radicale di destra per arrivare quaranta anni dopo a fare il partito radicale rimettersi insieme allora inventiamo noi dice evitiamo acceleriamo le cose nel senso parliamone discutiamone scambiandoci magari però cerchiamo di chiarirci anche le idee fra noi
E anche su una questione di responsabilità responsabilità verso gli stessi verso il movimento
Quindi questo comitato io non lo vedo come come il comico l'ultimo comitato quindi facciamo il bilancio di quello che abbiamo fatto poi arrivederci io penso che questo sia un comitato importantissimo che ci fa capire come arriviamo promessa congresso e che possibilità di uscita ci sono da un congresso che essendo il congresso della nostra maggiore età dovrebbe essere un congresso diciamo responsabile
Vi ringrazio
Lascio la parola
Grazie grazie a Silvia Manzi è alle parole che ha speso per l'importanza dei lavori di questo mese che ci separano dalla tenuta del Congresso io ringrazio radio radicale che sta mandando on line i lavori e a beneficio degli scritti vorrei ricordare appunto l'importante lavoro che per un mese
Noi tutti iscritti potremmo contribuire a realizzare e lo dico perché io lo
Disponibili cui lavori sono disponibile on line a cui chiediamo tutti gli scritti un contributo il primo è quello della Commissione Statuto avete sentito quanta importanza a per la nostra vita politica e non solo che è stata i remi Abigail Piccinini che si è assunto l'onere di coordinare i lavori fino adesso
Poi c'è una commissione economie sulle società dove i lavori sono stati tenuti ben vivi
Grazie all'opera di Mario per punti
C'è poi la Commissione nuove politiche ambientali dove Igor Boni a moderati lavori ha già presentato un documento come gli altri in vista del del seminario che si è tenuto qualche giorno fa e poi la Commissione diritti digitali che ha visto leone Barilli insieme a un gruppo nutrito anche di radicalica soluzioni radicali Roma presentare i documenti e delle delle proposte per poter affrontare questi temi che sono pienamente presenti ormai non sono più futuro nonostante ne sia dibattuto di questi temi con preveggente lungimiranza ma la realtà dei fatti può superare anche le previsioni
Do la parola adesso alla tesoriera Antonella soldo prego a te la parola grazie presidente
E il bilancio invece lo devo fare perché lo devo consegnare al Congresso che stiamo preparando e intanto avete una nota di tesoreria come abbiamo ormai da prassi messo in distribuzione in questo Comitato e ce l'avete anche sulla vostra il della inviata sulla mailing list del comitato e una nota di tesoreria chi come dire auto esplicativa non saprei proprio
Cosa aggiungere a alla al disegno di una situazione chiara drammatica e non so come altro definire che per quanto abbiamo cercato di tamponare resistere con tutte le le misure che potevamo mettere in campo dal punto di vista pratico
Di tesoreria abbiamo fatto in questi ultimi mesi boh qualcosa come trecento telefonate abbiamo mandato
Decine e decine di mail la migliaia di indirizzi abbiamo fatto crescere l'indirizzario questo è l'unico dato positivo del ventinove per cento anche per svecchiare quel quell'indirizzario diciamo sì super sollecitato e usurato che che avevamo dopo diciotto anni insomma vere
Cinquantotto mila indirizzi non è un granché quindi non abbiamo mai capitalizzato pensate a quante migliaia di firme abbiamo raccolto in questi anni e non avverrà e la possibilità di ricontattare quelle persone unna a una cosa chi pagheremo un credo per sempre
Soprattutto quello che viviamo adesso c'è in questa alla fotografia di questa situazione
Ovviamente come dire l'altra faccia della medaglia
Del del Front Office care la questione politica naturalmente la tesoreria ciò che avviene nella tesoreria il ricettacolo di tutti i problemi
Di un movimento politico come il nostro che si trova per la prima volta a scontare
Una mancanza di di flusso che chi era garantito come ha spiegato bene Silvia fino al ad alcuni anni fa
Di nello stare nella galassia un flusso di di denaro ritrovato dei documenti di di Danilo Quinto che dimostrava come la il finanziamento pubblico era il
Il nocciolo era il cuore di tutto
Delle i grossi o delle entrate di radicali italiani e lo è stato fino a pochi anni fa oggi ne scontiamo
O una situazione politica che abbia generato allo scontro con il partito e tutto quello che c'è stato dopo ovviamente ha delle ripercussioni potentissime
Su sulla richiesta di di denaro e io naturalmente
Ci sono alcune cose positive sulle quali Farley per continuare a lavorare la l'aumento della delle iscrizioni
Da parte dei più giovani con quell'incentivo che ne abbiamo dato con la tessera under ventotto devo ringraziare ancora una volta Emma Bonino che ci ha dato un grandissimo contributo quest'anno senza del quale obiettivamente non ce l'avremmo fatta e e però
Tutto questo
Ne ho già parlato nel seminario ma a beneficio di quanti non c'erano ripeterò alcune cose chi le ha già ascoltate mi mi scuserà questo anno guardato dal mio punto di vista dal fondo della bottiglia mi ha
Mi ha lasciato delle convinzioni sul fatto che ne abbiamo almeno cinque Problemi
Strutturali che non possiamo evitare di affrontare e di risolvere per se vogliamo continuare ammonta a mantenere aperto questo movimento
Il primo ovviamente la non autosufficienza dirà di di radicali italiani che
Io ho fatto alcune direzioni per esempio come quella di agosto aprendo dicendo che erano entrati sei mila euro in un mese
Questa struttura ne costa diciotto mila al tirando tirando la cinghia segretarie tesorieri non percepiscono il rimborso da da giugno e
Questo non lo dico per vittimismo perché ovviamente uno fa una scelta di vita se ne assume le responsabilità nel bene e nel male però questo movimento che non può garantire servizi fondamentali come tra un po'l'apertura
Di questa stessa sede il fatto che io apro delle direzioni in questo modo e che poi in i arriviamo a parlare del delle grandi prospettive politiche che potremmo avere per il di come andiamo
A offrire un programma di governo questo Paese a me sembra l'ho detto e lo ripeto da mitomani e un po'un po'connesso con la nostra realtà dei fatti Silvia
Diamo presentato la proposta di adeguare il nostro Statuto per prendere il due per mille perché come abbiamo sempre campato di finanziamento pubblico forse dovremmo continuare a farlo e a usarlo nel migliore dei modi come abbiamo sempre cercato di fare
è una biglia è una via che mi convince da un punto di vista strutturale da un punto di vista politico mi lascia qualche perplessità
Perché non lo so se noi siamo a questo stato delle cose in grado di fare un movimento un soggetto elettorale dopo tutto quello che
Che che c'è stato
La seconda grande questione da sciogliere
E da risolvere per la vita di radicali italiani e la sovrapposizione mo'non voglio chiamarla contrapposizione
Compio Oropa ne sappiamo che più Europa ovviamente avendo il volto di Emma quando comunica all'esterno comunica alle persone qualcosa che le persone percepiscono come un messaggio radicale e dunque nel bene e nel male quella cosa cc ritorna su i fatti di questi giorni io diciamo che ho fatto una specie di fioretto come avrete notato in questi mesi a non intervenire sulle questioni di più Europa dal momento in cui mi sono dimessa dall'Assemblea senza troppo rumore però insomma
Va via Bruno Tabacci e i il vicesegretario di più Europa fa un posto con i pullman Conte con la foto del pullman criticando Bruno Tabacci per i suoi metodi e io penso che almeno ci sia un limite alla decenza e alla presa in giro perché noi siamo stati quelli che sono stati anche bacchettati per il fatto di non rispettare una differenza di cultura dimetto di politici e di non essere riconoscenti nei confronti di chi sarà lato il soccorso democratico
E e di chi invece da primo giorno del soldato quel soccorso quel soccorso s'era rivelato una mossa una stretta letale
Che ha aiutato poi anche quelli che che ci criticavano glielo lo stesso segretario ha vinto con quei l'ho seguito il segretario di più Europa vinto con cui il pool ma lì oggi che vengano sbeffeggiati pur mandi Tabacci dopo che hanno garantito
Le lo status quo è un po'complicato per noi e non saprei veramente come
Metterci le mani in quella situazione
Mi resta solo una grandissima amarezza per per quello che
Che non serve dire avevamo ragione proprio da Straw anzi dirlo oggi però è così
Il rapporto il terzo problema grande da risolvere il rapporto con i leader che ovviamente sono più forti Emma Marco Cappato nel nel nell'immagine pubblica nelle risorse nel network e nel movimento si sta nella capacità di di orientare di dirigere di guidare i sentimenti e le decisioni del nostro stesso movimento dei congressi
Questo è un bene sicuramente però e diventa una cosa difficile da gestire nel momento in cui non è questo il centro di di elaborazione e di gestione delle delle iniziative comuni e dobbiamo inseguirci
Ancora il quarto problema strutturale fondamentale rapporto che gli eletti ne abbiamo degli eletti radicali che però sono eletti di più Europa che è comunque un altro soggetto e che quindi partecipano sugli stessi temi esempio la fiducia al governo a due direzioni diverse che devono un diciamo
Rapportarsi con due progetti diversi che devono decidere a quale cassa
Versare un è una questione è un problema fondamentale
E ancora
E ancora il rapporto con passato chi è tornata diciamo avversa sì nella forma nelle forme dei dei processi di procedimenti delle delle vessazioni del anche del bullismo di di Maurizio Turco che ove come sapete non abbiamo i conti pignorato il conto bancario il conto postale questa situazione non è risolta ci sarà il ventotto ottobre la prossima udienza del processo con il partito radicale
E
Però sarà molto difficile a vere in quella sede
Unna
Dovremo aspettare la la fine del processo per veri per a arrivare a una qualche risoluzione una semplice udienza non potrà risolvere il
Il problema del pignoramento dei conti che quindi resterà anche per la per la direzione per i dirigenti dell'anno prossimo del
Di radicali italiani e
Se insomma non
Non troviamo una risposta a questo in cinque Problemi la non autosufficienza di radicali italiani la sovrapposizione con più Europa il rapporto con il leader e il rapporto con gli eletti il rapporto con il partito radicale Noemi possiamo continuare a raccontarci quello che vogliamo ma non abbiamo una governance solida siamo smembrato i non possiamo vivere come il popolo di Israele in giro per il mondo in singole unità cioè non abbiamo una governance solida e senza una governance solida noi non possiamo nemmeno chiedere i soldi
Siamo a favore o contro la fiducia del governo devo fare un mailing per chiedere sostiene nostre battaglie a favore o contro la fiducia al governo
Posto interregionale qui in cui squilla il telefono e mi chiedo informazioni sul congresso di Napoli Ōtsu verso altre con cioè è è una situazione molto molto complicata da gestire ma non solo verranno i come dirigenti ma per tutti qua non è non è più sostenibile
E
Io credo che
Queste son tutte insomma alle le note mi dispiace che insomma mi rendo conto che la mia relazione non sia così entusiasmante non scaldi vostri cuori vostri
Animi e però
Credo che ci sono delle delle cose da cui possiamo ripartire
E la prima di queste penso sia proprio il conflitto che diciamo a quello che sappiamo fare meglio
Che però lo lo volgiamo Sempre al negativo in modo diciamo autolesionista però ricollegandomi anche al discorso che faceva prima sfida noi dobbiamo avere la capacità di mantenere insieme mi diceva pure a Simone Sapienza il suo intervento al seminario la maggioranza e la minoranza di questo movimento non scegliere se siamo di destra o di sinistra perché nessuno di noi
è qui per per scegliere da che parte schierarsi nelle ideologia prestabilita
Ma riuscire a tenere insieme una maggioranza e una minoranza e quindi in una dialettica in una conflittualità che sappiano lavorare insieme come abbiamo sempre fatto né non siamo d'accordo
Su su nulla
Di ciò che rimanda all'ideologia ma siamo sempre stati d'accordo su sul metodo e su alcune battaglie io penso che questo sia ancora il nostro tratto distintivo
Nel bene e nel male anche rappresenterà un problema per fare un soggetto elettorale perché come si fa un soggetto elettorale con questo corpo con questo metodo è un problema
E anche nella narrazione star noi in tutti questi anni abbiamo risposto abbiamo reagito a alle agli scontri con il partito agli scontri con più Europa al prossimo congresso non basterà dire che noi non siamo come più Europa adesso che noi non siamo come Bruno Tabacci che ne non siamo come una storia dalla quale ci
Ci siamo ostinati alla spicciolata
E e non siamo più riconducibili
Non basterà questo
Occorrerà trovare una narrazione il chi siamo se non possiamo definirci per negazione ma trovare una nuova narrazione di quelli che siamo e
Giovanni vagliato e Sebastian Visca inizio che curano i nostri sociale stanno lavorando report che spero che per il congresso avremo un pronto anche su sul modo in cui noi comunichiamo su come ricetta risponde il nostro pubblico che insomma sono quelli che ci stanno più vicino ed è molto interessante vedere che comunque
Si notano anche diciamo
Le reazioni negative ma su questo non dirò nulla per il momento ma le reazioni positive sono sul nocciolo delle nostre battaglie sull'antiproibizionismo sull'anticlericalismo
Su due Tana sia su prostituzione sui diritti quelli fissati con i diritti dicevano una uno slogan del dell'associazione dell'ultimo di uno degli ultimi congressi della Tortora quelli fissati con i diritti è per questo che la gente cc cerca forse bisogna che siamo
Dopo essere stati più tante cose tocca che siamo più radicali questo è il congresso che che io mi aspetto e che cosa vuol dire più radicali vuol dire sicuramente tutto questo filone dei diritti cioè perché stiamo insieme Marco Cappato nel seminario detto perché c'erano le regole non c'era nient'altro che le regole che ci teneva insieme
Sì e no
No perché c'era pure la magia hanno e abbiamo fatto tutti sarà il il carismatico leader c'era il fatto di sentirsi parte di un progetto comune sarà l'amore Sorento siamo c'era quella sensazione che si crea che avete provato sicuramente tutti quanti in questi giorni quando avete visto
La sentenza della Corte costituzionale
E sono i brividi che provate a pensare a tutte le volte che stavate in mezzo alla strada come gli Strozzi
Io non ho fatto la raccolta di Mentana si è legale a Torino in città più civili dove c'era la fila fatta a Foggia dove ci insultavano personale verrà una cosa drammatica portare a casa dieci firme non l'ha visto la differenza del paese si sente soprattutto in questi temi
L'ho fatta con i compagni della seduzione Mariateresa Di lascia e e e dei media oggi quella cosa lì sentire mia nonna che si commuove cioè non minimi è per me la miglior risposta che ne so alla all'oscurantismo del foglio che fa un paginone per dire che siamo una sconfitta di civiltà ma quali sconfitta ma quale sconfitta è stata una delle delle vittorie più grandi ogni tanto quando vinciamo ci ripaga di tutto di tutto il dolore di tutta la fatica che facciamo anche insultando ci a vicenda e prendendo CIA pizze in faccia continuamente qua dentro e quindi cosa che oltre alle regole cosa che che ci tiene insieme il il metodo modo di di agire
Sempre nel seminario a un certo punto nel dibattito su siamo a favore o contro la fiducia al governo Simona viola detto una cosa
Sì ma alla fine il nostro voce abbiamo tre o quattro parlamentari non siamo rilevanti per la definizione di un voto di fiducia e quindi tanto vale che
Vi sembra rivolgendosi a Riccardo che che che insomma pasti Ennio che non la voti e che vai contro quello s'di cui ti sei convinto tanto non si sposta
No cioè io ho imparato un'altra cosa ha imparato che anche se siamo piccoli anche se siamo fragili anche se siamo soli tutti comporti come se se tu fai quella cosa non la fa nessun altro al mondo e penetranti responsabile e sai che se non ha fine tu non accade e questa la differenza è questo
Che io ho imparato il fatto ti ti devi sentire necessario come pazzo anche se non lo sa e
E anche se il mondo è più forte di te però civili senza è necessario e queste non sono dell'azione
Non violenta
E quindi con questo con questa riflessione sulla quale vorrei anche sentire la vostra opinione conoscendo tutti quelli che sono i nostri problemi mi auguro che che siamo mese più più partecipato perché anche dal punto di vista economico non è facile
Da ottobre dovremo essere in grado di ritirarsi o almeno venticinque mila euro per pagare le spinte mire di questa struttura qualche arretrato il congresso che sarà il congresso forse più economico della storia
Di radicali italiani che ci costerà sei o sette mila Euro forse otto i ricordo che quella di Piero Ravà è costato centocinquanta mila euro giusto per capire di che cosa parliamo di come dobbiamo fare in modo che le idee le azioni possano camminare insieme e quindi mi auguro che sia l'occasione per noi di essere radicali più radicali degli altri ma più radicali di come siamo stati anche quest'anno grazie
Grazie alla la carriera Antonella soldo
Per la schiettezza con la quale ha dichiarato quali sono i problemi che ci attendono allora i passerei adesso alla proposta di ordine dei lavori abbiamo già mandato lame no stiamo per mandare
Stiamo per mandare comunque l'informazione a chi ci segue delle moto per per votare la proposta è questo l'apertura dei lavori alle ore dodici
La relazione da segretaria che era già svolta l'avvio del dibattito generale dalle tredici e trenta alle quattordici e trenta una pausa
I si prende chiaramente le quattordici e trenta con chiusura dei lavori alle venti e trenta e poi riunione della direzione alle ventuno trenta sempre in questa sede si riprende domani
Alle nove e trenta con termine del dibattito generale alle quattordici e trenta
Il termine per la presentazione dei documenti alle ore dodici il termine per la presentazione degli emendamenti ai documenti stessi le tredici
E alle quattordici e trenta sono previste le eventuali repliche del segretario del tesoriere e del presidente a seguire il dibattito e la votazione sui documenti depositati
Pongo prego cioè Silvio viale che vuoi solita richieste si parla di un'ora la scadenza di fine mattinata
Tant'è quel dibattito generale chiaramente anche perché quindi soprattutto anticipare la votazione documento eccetto alle quattordici e trenta alle tredici a Trento quattordici bassi quattordici allora io avevo protetto non avevo messo a seguire dopo l'eventuale replica del segretario primarie votazione quindi non è più previsto alle quindici e trenta ma abbiamo messo a seguire
Senza dare un indicano no Villafranca
Canonica a seguire convinto che Silvia alcuna sentenza calli i cinque minuti se non è detto dibattito se vogliamo magari no ma hanno vinto essendo concentrato però in due giorni soliti quasi come se ci fossero chiaramente delle della scadenza precedente emendamenti le dodici termine per la presentazione dei documenti le tredici il termine per la presentazione certamente dodici e trenta
Non è semplicissimo è quella il punto centrale replica alquanto pallido loro perché al massimo se va via sa ascoltare dopo
Il problema e i documenti a tutta consegnare bonus disponibili per poter poteri legge valutare
Punto di si cambia poco tra le undici e trenta alle dodici per Carlo Maddalena i programmi di lavoro al tiro è cambiata no il problema semmai è per il voto
Appunto se qualcuno deve partire no scusa sono collegate le cose undici attualità così sede documenti dodici Point emendamenti quattordici poeta votazioni
In mezzo ci stanno l'avviso al dibattito titolare quando volete voi e la relazione
Le controrepliche dei no perdono vengono da da questo punto di vista una volta che io anticipo il termine per la tentazione documenti comunque sempre quattordici e trenta rimane il termine eventuali repliche del segretario se non si esaurisce prima il soggetto della votazione
Quindi tu vorresti anticipa sì così però si comprime il si comprime e allora eravamo in totale fornisce
Il dibattito generale
Alle quattordici e trenta c'è dopo all'inizio delle Olivetti che sbagliata a guardi sottoscritta questo dibattito generale nessuno perché non ho capito le motivazioni che sei virgola nove riso vi sono persone semplici viviamo il problema scusate un'anomala no che io faccio sapete che faccio sempre a parlare di un problema errore orrenda così intorno è invece che chiede a tutti quanto i parlare dieci e da due che mattina ci si sveglia prima appunto questa realtà stadi sei cioè cioè ragazzi in zone del mondo sentenzia qualitativi batte generale comincia alle nove e quattro ore e mezza non eventuali fondamentale per interviene perché anche perché sapendo prima sapendo primi documenti tredici e trenta allora dopo una rapida consultazione con il segretario
Prego cioè prima Manuela io vorrei chiedere però Silvio considerato che poi chi deve prendere il treno la prenotato quindi magari la prenotato in funzione di un ordine dei lavori che era quello trasmesso perché queste discussioni non proviamo a farli prima di arrivare il sabato qui c'è segna prima si chiede prima al presidente tesa deve segretario di modificare l'ordine dei lavori
Conta per lo più delle volte oggi che sto usando a volte Silvio quando è arrivata la medi però qua scusate l'adozione di Carlo vengono messi in ordine tutte le volte gli agenti venti ma il mattino a Torino nove maggio a Trieste o badante battaglie Baudazzi da quand'è che ricevuto l'ordine dei lavori una settimana fa
è perché in quella sede non è che sono titanica degli assolti tutti frastornati quei propone al segretario l'ha fatta lei sempre il merito d'inizio io sono un po'diciamo in avvio ritengo di aver prenotato contenendo lo voglio prendere quale approdato apposta per i binari di andare lungo e non votare i documenti
Appunto per questo sicure va bene allora
Gli USA e allora bene perché non puoi stare quattro ore in stazione avendo prenotato un treno per l'ordine lavori che si sta domandando andare tu leggi le iniziative tipo ad una rivista ha regolato dividere Francesco volere interverrà la parola Pasquariello
Faccio
Ripartire quando voi ragazzi Pirlo sa quanti voi lavorano due di mattino altri momenti
Il tasso dicendo sposò dicendo che in passato quando azionato Andenna non si chiedeva alle due e mezza si riferiva prima questa l'avvistamento di arrivare gradualmente recente
No reggente discusso Silvio finiranno per la conversazione con Bordin allora allora allora quindi all'i cinque il produttore c'era c'era il impenetrabili no però tutti contro tutti ma un attimo Sergio Barbiera allora
Qualcuno mi rivolgo anche al presidente
E sotto la memoria portano al cielo e quando partecipano i comitati il dibattito generale la discussione sui documenti comincia ed al massimo le due poi si potrà votare fino alle sei e mezza per questioni di discusso rivale vaporizzato arresto
Comincia alle tre e mezza vuol dire dare per scontato che immediatamente si va alle cioè falsità principi riduzione soprattutto la bene posizione seduta davvero sul documento vuota confrontarsi salì a bordo Pilar lungo insomma ma i pazienti questa ricominciare
Cioè
Sì ma è un continuano ad avere rinvio il mezzo
Quindi
Io propongo che ho detto prima presentazione dei documenti alle undici e trenta presentazione degli emendamenti dodici e trenta inizio votazioni quattordici e trenta
Le lamentele del segretario puntuali alle due va benissimo e quattordici dopodiché seduto più di mezzo ha vissuto dagli ospiti al microfono chiaramente questo è chiaro dipende da quanto sarà lunga replica ovviamente replica riguardano anche
Mi sembra semplice la cosa
Allora scusate dopo aver parlato velocemente dalla parola con le convocazioni ICI
Abbiamo deciso che è opportuno metterlo al voto perché l'ordine dei lavori è stato inviato a tutti con grande anticipo quindi io ritengo che sia la mia personale posizione che non vale in questo momento
E quella che tutti hanno avuto modo di conoscere per tempo e celermente
Qual era il lo svolgimento del giovedì lavori e quindi si sono regolati tutti non solo Silvio viale in funzione di quanto abbiamo mandato
Però ho parlato consiglia e con con Antonella che mandano le convocazioni che non hanno nessuna difficoltà a mettere in votazione la proposta di Silvio viale di anticipare di un'ora tutti i lavori del comitato dove i lavori dell'ultimo giorno del comitato dovete solo lasciarci il tempo per inviare il la mail ai nostri compagni che partecipava remoto in questa in questa in questo comitato un pochino più numerosi del solito per poter partecipare al voto non so se ancora attuale la richiesta di di parola da parte di
Francesco Pasquale la per la parola bassi scusa scusa viale
Mi sembra abbastanza chiara la proposta tra l'altro io in parte la condivido
Quello che tu non hai tenuto conto nel tuo intervento è che intanto i lavori del Comitato solitamente in precedenza avevano anche un altro giorno che era il venerdì venerdì era importante perché
Cosa che io a differenza tua ho fatto notare
Come è stato mandato il la convocazione immediatamente ho fatto notare che era opportuno inserire il venerdì o comunque rispetto agli orari c'era anche da tener presente le persone che non erano a Roma
La mia richiesta di modifica dell'ordine dei lavori che ho mandato per tempo non è stata accettata e quindi me ne sono fatto una ragione e ho preso valida questa rispetto a questa qua che abbiamo oggi
Il venerdì ti dicevo era importante perché perché il venerdì uno arrivava sentiva la le relazioni del tesoriere del segretario dopodiché ci rifletteva e il giorno dopo aveva tutta la giornata per svolgere un intervento però un attimo con un minimo di coerenza rispetto proprio l'ha sentito il fatto che non ci siano ancora non ha aperto l'iscrizione a parlare quindi può darsi anche che sia per quello ma il fatto che non ci siano molti interventi subito dopo le relazioni proprio perché magari qualcuno ha bisogno di pensarci un po'
Di fare un intervento un attimo più organico altrimenti rischia di fare un intervento solo perché non ci sono iscritti a parlare e questo è un altro problema rispetto invece alla questione delle undici e trenta io sarei anche favorevole c'è un altro problema che deve considerare che alle nove nove e mezza di mattina anche quelli che sono a Roma di solito non arrivano puntuali e mi tocca e mi tocca a volte fare l'intervento da solo no no ma perché poi uno deve tener presente anche che siamo persone e quindi sulla carta spiega farli finire l'intervento scusa io ho ascoltato proprio del tutto
Allora tutta di considerare che sulla carta possono fare tante belle cose
Come in Italia abbiamo leggi su qualsiasi cosa il problema poi è rispettarle sulla base del fatto che siamo persone e quindi devi anche verificare poi se riesce a farle rispettare quindi siccome noi mettiamo sempre nove nove e mezza poi alla fine prima delle dieci non arriva nessuno
Prima delle undici e mezza quella mozione non è pronta tutte le volte segni prima si stampavano adesso arrivano sul cellulare il più delle volte non arrivano neanche sul cellulare e ora che tu mentre sta inseguendo due tre interventi
Cerchi di leggerla quindi non riesce a seguire gli interventi perché leggi la mozione alla fine il continuare a anticipare anticipare anticipare rischia di essere un dibattito sul che cosa siamo qui quattro volte all'anno quelle quattro volte all'anno che siamo qua
Cerchiamo di far le cose fatte bene
Quindi
I giudici la tua richiesta di anticipare la mozione alle undici e trenta
Vedi di mezz'ora infatti io sarà anche da come vedi anche valutare se loro sono in grado poi di fare questa cosa perché nel momento in cui poi non sono in grado automaticamente devi far slittare tutto di nuovo di mezz'ora
Quindi
Avete fretta
Francesco questo lo avevo chiesto preventivamente a loro che convolare a richiedere se era possibile data non è mai diciamo che il loro amato poi slittare
Continuamente per consentire di verificare qual è il desiderio generale hanno acconsentito a mettere al voto l'anticipo di un ora che chiede Silvio questo
No perché
Me vuoi far comunque le tredici e trenta più undici e trenta il termine per le tazzine documenti dodici e trenta termine per la presentazione degli emendamenti tredici e trenta fine eventuali repliche del segretario immediatamente dopo a seguire dibattiti e votazioni dei documenti
Adesso no avevo segnato tredici e trenta adesso dico segni segni
Ma scusami eh ma tu guai no no no però Silvio no no però no no cioè cambiare nome benissimo
Sì anche perché ordinario perdonami qualità nomine no
E soprattutto non si può lasciare solo mezz'ora pere presentare emendamenti ed è tra i due uomini arrestati queste possibile alla questa impossibile
No no ma me no se la se la proposta sul Mezzogiorno non sono assolutamente d'accordo perché
Perché
Va bene scusate allora allora scusate spesso
Ha bruciato due interventi ha bruciato almeno due o tre interventi se si rimane allora scusate
Però
Scusa viale globali dalla tua proposta di far presentare prima
Cento che si fa al dibattito sull'ordine dei lavori scuso
Allora dicevo Silvio ti faccio questa proposta qua
Posto che non sono in grado di presentarlo alle undici e trenta faccia a presentare in anticipo mattini validi gli altri uragani in modo tale che c'è più tempo per il dibattito e per gli emendamenti presto
Scusate Silvio Silvio per favore Silvio presidente ti sfugge
Nel tuo continuare a proporre orale di Varzi
Che io ho già inviato a coloro che sono in remoto
La proposta di modifica sulla base di quello che hai detto all'inizio allora o noi o ne teniamo conto che ci sono i devoti e li rispettiamo allora tu mi dai una modifica per iscritto io la trasmetto a loro per iscritto oppure secondo me non si vota questa rettifica
Passiamo adesso passare la mano
Offrono scusate a a questo punto il dibattito è stato ampiamente fatto io credo che dobbiamo andare a chiudere perché non credo che
Allora
Silvio abbiamo fatto un dibattito di venti minuti su questo credo che sia sufficiente credo che sia sufficiente allora noi abbiamo inviato la prima proposta Silvio seggio scorso Silvio Tito Salerno Silvia Salerno Silvio scusami
Silvio è tutto così non sei missili Moro mentre chiede di anticipare lavori se farà di tutto per farli posticipare di prego
Allora Uto segretario e tesoriere concordano sul mettere al voto l'anticipo con questi orari per i primi che ha mandato Silvio viale che sono i seguenti anticipare di un'ora
La presentazione via di trenta minuti scusate alle undici e trenta il termine per la presentazione dei documenti alle dodici e trenta il termine per la presentazione degli emendamenti
E
Sì a lei Dario Guerini vicepresidente legge direttamente il quesito inviato ai nostri compagni da remoto così vale anche per tutti noi permettiamo al voto
Allora lo ripeto io perché l'avevo segnato allora tredici allora un dalle dodici si anticipa alle undici e trenta il termine per la per per la presentazione di documenti
Dalle tredici si anticipa alle dodici e trenta il termine per la presentazione degli emendamenti
A delle quattordici e trenta si anticipa alle tredici e trenta le eventuali repliche del segretario a cui seguiranno dibattito e votazioni dei documenti depositati credo che siano state ampiamente illustrate le motivazioni in base alle quali c'è chi vuole anticipare chi non vuole anticipare segretario e tesoriere che mandano la convocazione hanno accettato questo voto sulla rimodulazione dei voti
Vede lede la proposta violente la voti quindi adesso
Chiaramente non do alla parola per gli astenuti e iniziano al conteggio io chiedo chi vota a favore della modifica proposta da Silvio viale dell'ordine dei lavori chi a favore alzi la mano
Uno due tre
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque
Sei
Chi
Uno due tre in quattro cinque sei sette
Aspettiamo adesso il voto
Molto abbiamo favorevoli due contrari e un astenuto
E allora passa a maggioranza la proposta di mantenere l'ordine dei lavori
Che è stato inviato originariamente chiaramente se ci fosse un numero inferiore di iscritti a parlare si anticiperanno naturalmente i termini che abbiamo indicato soprattutto per le repliche il dibattito e la votazione
Grazie mille apro adesso l'iscrizione a parlare per questi lavori del Comitato nazionale di radicali italiani
C'è tempo per un solo intervento a questo punto se non c'è nessuno che vuole intervenire per un intervento dieci minuti vi propongo anzi credo che sia opportuno anticipare i dieci minuti la chiusura di questi lavori per riprendere con dieci meno anticipo
Alle quattordici e venti i lavori del pomeriggio grazie e a dopo
Allora buona sera a tutti riprendiamo i lavori pomeridiani del Comitato nazionale di radicali italiani la prima giornata e chiedo a a cosa De Falco di venire al podio per il suo intervento il primo intervento
Si prepara Igor Boni Silvio viale
Grazie presidente intervengo anche per rompere gli indugi perché somme a differenza della iniziale penuria di iscritti a parlare coi se si mettono nel campo alcuni argomenti
Queste sono ore preziose sano non onoriamo non so stare qui uno vada fa altro
Rispetto anche le relazioni d'ingresso
Non c'è che l'imbarazzo da strisce il TAR di confrontarci di capire come continuare perché idea
Dando per presupposto che si voglia continuare con una storia gloriosa tutto sommato
Si comincia cominciamo squadernato in Problemi cioè quello che diceva Antonella al tema del la non autosufficienza economica
Che io collego in questa fase se pure non esclusivamente a quello a a una decisione che possiamo possiamo comuni cominciare a occuparci di questo tema anche decidendo qualche cosa in questo comitato
Ovviamente non autosufficienze economica significa essenzialmente i numeri che diceva Antonella la quasi impossibilità di fare l'iniziativa politica perché sia un delle risorse che equivalgono un tempo a quello che percepiva una singola persona
O qualcosa di più per lavorare alle iniziative politiche
è la classe il castigo tema che ci trasciniamo che non sappiamo che non si risolve
In una decisione come come intercettare più risorse sono molteplici iniziative ci siamo sono esperte che ci possono suggerire di come massimizzare
Le risorse che si hanno come collegare ogni iniziativa politica al fundraising eccetera eccetera eccetera però qua vado subito al tema della modifica statutaria
C'è anche da impostare la nostra Torrette costituzione per far sì che
Le possibilità che l'ordinamento cita o ci potrebbe dare di intercettare le risorse
Siano si dice siamo in grado di approfittarne
E qui il tema della modificare lo statuto in conformità con
Le la legge per l'iscrizione all'albo dei partiti socialmente
Questo che significa significa rinunciare alla al sottolineare le criticità
Della legge significa vendersi piatto di lenticchie che probabilmente in quelle in questa fase storica neanche potremmo i requisiti per avere questo reazioni critiche se non è assolutamente no semplicemente un bagno di realtà
Anche l'umiltà che conseguente abbiamo ma sì va trasferita in in atti concreti per cui in una situazione di grande complessità
Su un piano nazionale la prima scelta da fare è almeno eliminare gli ostacoli formali che ci precludono discendere in velocità coi nel ciclo politico che si dovesse aprire con l'interlocutore politico o no privato eccetera che volesse interagire con noi con le con i contribuenti italiani che volessero trovarci
Sulle dichiarazioni dei redditi con in magnate o ed grandi donatori che volessero avere un beneficio fiscale
Da rilevante dal dal loro contributo ecco
Cominciare con in questa fase di grande debbo fragilità eliminare elementi formali che ci precludono di queste vie di azione che non significano che vanno per forza coltivate tutte che non significano che se si modifica lo statuto e perché dobbiamo presentarci elezioni che poi modo o nell'altro il gioco alla questione elettorale ne siamo arrivati comunque abbiamo anche fatto deliberazioni sulla sulla la scelta elettorale ecco secondo me a la decisione che potremmo impostare qui è per portare a congresso
Quanto di più razionale e argomentabile si possa fare negli anni e che la politica è salutare coinvolgono spesso anche elementi emotivi molto forti perché alcune modifiche fatte che ci troviamo l'assoluto corrispondono a precisi momenti o torsioni interno all'aria quando c'era Marco qua non c'erano a caccia del dobbiamo avere la forza emotiva rilevarla quelle cose dotarci di una praticabilità giuridico-formale in grado di beneficiare di questi elementi il che non significa accettare quella legge ventotto i sospetti anche quelli che non ci piacciono così come anche se noi siamo in Parlamento e siamo entrati in Parlamento graziato abbacinanti il simbolo c'è traccia tra i nostri parlamentari credo che in ogni caso appena si aprirà e il tema eccetera faranno di tutto per modificare quella norma di raccolta firme che noi abbiamo in qualche in questo caso abbiamo va tassato noi vogliamo anzi il nostro stare dentro consente di con più facilità dello stare fuori di lottare per proporre un tema che generalmente a chi è in Parlamento
Non frega niente anzi è uno conventio ad excludendum silenziosa per cui tu tira lasciati basta non modificare le norme di raccolta firme per presentarsi alle elezioni è ti sei levato un po'di problemini in più
Quindi io questo l'argomento su cui ancor prima di spacchettare tutti gli elementi che forse
Chi era diciamo
Presieduto in maniera più
In maniera costante la Commissione Statuto la presenterà ai vari aspetti sole è una questione di Daria
Sì no lo facciamo non lo facciamo nella mia prospettiva è un lo facciamo nel senso ci diamo la facoltà di scegliere un domani in che modo esercitare quelle possibilità non è Hill oggetto la discussione non è che ci abbiamo presenta le lezioni oggetto di discussioni non è tutto il resto
Quindi io invito sono e ci si ritornerà poi vediamo in che modo ma non so il segretario come voglia poi portare
Come voglia fare uscire il comitato su questo tema se deleghiamo
Il una con la Commissione a presentare un progetto unitario di modifica statutaria al Congresso fai ci sono anche temi di come gestire quella fase congressuale
Che ci sono varie tecnicalità però ripeto
Secondo me l'almeno chi ha chi è classe dirigente appartiene a questo gruppo de avrebbe cercare non di spacchettare cavillare ogni aspetto sempre legittima specie perché
Concomitanti noi appassionato ad aspetti più minuti delle del Regolamento ma di assumersi la responsabilità politica di una scelta e una volta assunta qui essere coerenti e uniti per portarla congresso
Questo era per quello riguarda lo statuto Reform uno statuto
Soprassedere al tema per dire la mia non non forse un po'sotto due molto di più sulla la questione il governo si governo non lo sosteniamo eccetera
Per i a a prescindere da quello che è il comportamento scelta parlamentare dei nostri dialetti è chiaro che senza neanche dove riflette tanto tra Italia e America italiani ha nel tempo delle precise proposte di legge
Dei temi che con adorazione radicale che sono gli stessi che ci dice diceva Antonella corrispondono al sentiment positivo degli iscritti eccetera che antiproibizionismo fine vita
Altro è quello quello è chiaro che fai qualsiasi
Conduce qualsiasi azione
Coerente con che che porti a quello a quella questi obiettivi battuto soprattutto tenendo conto che il figlio l'antiproibizionismo tra l'altro sulle droghe
Non è
Un tema settoriale
Ma è un tema che ha precisi risvolti di politica penale
De Poli aspetti sanitari economici fortissimi di sviluppo di occupazione per cui uno potremmo anche scegliere di è tornare a essere un po'mono maniaci in questo momento tenendo conto che la maggioranza parlamentare quella che per cui in questa fase potendo aperto tutto ma la l'urgenza antiproibizionista con questa maggioranza parlamentare
Che ha
Al suo interno la possibilità di portare a casa qualche cosa di concreto sulla
Sulle
La cannabis eccetera quella è una signora urgenza e aveva i e profondere energie declinarla e dei vari aspetti intercettare dentro le dentro al Parlamento ma anche fuori chiunque ci sia su questo
E sono milioni di utilizzatori
Probabilmente vuole le cose più a portata di mano che che si possa vedere ma convinta come sono questo ma anche tutte iniziative che erano state fatte sul tema della cittadinanza ora si ritorna su quel cioè quella proposta di legge
E battere su quello insomma
L'idea
Modesta banale non è rivoluzionaria ma ci sono alcune cose su cui si può anche non discutere cioè non è un tema di sì siti dove non è che poi tra l'altro come come soggetto che tra l'altro trenta elezioni non è che noi teniamo in vita il governo la costa
Più importante che possiamo fare e cercare di sollecitare di aiutare dico di di prendere atto del mutamento del baricentro del della compagine governativa sempre sull'attuale per esempio sollecitare delle il
Siano relazione annuale insomma di riprendere riaprire quel dossier con quella dell'Aga che prima era morta e quindi a quel punto abbiamo vagonate di iniziative di approcci di analisi riduzione del danno eccetera e rivendere quei fili io la Total tanto più urgente quanto va considerata la la la l'aria radicale quello che si vede
Quello che viene fatto dal Congreve dal Partito Radicale nazionale in chiave italiana insomma
Ci sono c'è tutto un filone per cui è importante continuare a tessere perché non fare nulla non è lasciare tutto come ma è una regressione e evidentemente quindi secondo me partire dai compagni che hanno esperienza già da tempo su alcuni aspetti tirare le fila e dei dividersi di monitorare quei terreni quell'agenzia eccetera e aiutare il segretario è scrivere produrre documenti serve comunicati se non si diverso
Campagna politica eccetera se non si riescono a fare gradi inserire ma almeno presidiare quel tema riprendere i contatti andare avanti io ripeto sole sulla sulla cannabis
Anzi c'è il rischio che chi prima si dimostrano molto più favorevole ora che responsabilità di governo comincia diressi se ma eccetera
Il cinque tutto il centrismo ora avrà questa funzione interdittiva rispetto alle posizioni che hanno le due attori di governo
Poi dal punto di vista proprio squisitamente soggettivo questo sulla sulla fiducia al governo eccetera io
Non lo so dire se se fossi stato se mi fossi trovato io a dover decidere e se per decidere mi fossi detto
Il mio voto singolo avevo il potere come dire come de la grande bellezza di farlo fallire se fosse stato e fosse stato in grado con il mio voto determinare la creazione o no di questo di questa ribaltamento con le prospettive elettorali che esse avevano sondaggio eccetera non me lo sarei assunto non ce l'avrei onestamente avrei giocato il possibile se era proprio quella ipotesi in cui era il mio voto vincolante chiaro che vorrebbe un argomento percorre quasi condizionarlo per dire di di fare qualche cosa di uno dei temi che mi sta particolarmente a cuore considerando il peggio
Considerando l'altro scenario molto peggiore
Io titolato abbiamo assoluta dignità anche la scelta fatta
In dalla direzione di piedi più Europa
Perché c'è specie in quel momento in cui non si stavano aspettando ricoprendo anche uno spazio politico che era vuoto
Perché è chiaro che questo governo andrà incontro o non riesce a partire proprio o ciclicamente andrà incontro a grandi disarmonie per un certo tipo di
Di
Sensibilità politica di elettorato in uscita in parte dal partito democratico perché no una parte poteva essere un Forza Italia che viene viene svuotata da alla sua destra per cui non è scorretto dal punto vista squisitamente elettorale o di posizionamento
Immagini giocarsela immaginare di crescere dal due e mezzo con dei traumi che però non lo fanno o non fanno andare subito a gambe all'aria se non c'è il tempo il governo di crescere un consenso e ripresentarsi con una gamba
Liberale
Eccetera
Io l'ho io lo lo lo avrei però questo è un argomento molto
Di punto posizioni di massimizzazione di una possibili Italia uno una scommessa che si pone il tema l'obiettivo di crescere un'area di consenso non di portare a casa dei risultati
Per quanti minuti essi minuti essi siano che possano essere anche quello di modificare la prossima legge elettorale qualunque essa sia essa sia modificare la legge su la certificazione cioè noi avvolto ecco se ne è consapevole di essere volta anche un po'formichine
Trovare uno due tre provvedimenti assolutamente dirimente ed essere ossessivi anche nello scontro nel essere sconfitti ma nel riportare il bandolo su quel punto una
Una nostra caratteristica che anche la la insomma la la vittoria in Corte costituzionale dell'altro giorno è una cosa nata
Tredici anni fa almeno se uno pure qua parliamo di chi esce insomma c'è l'aspetto culturale c'è l'aspetto legale c'è l'aspetto parlamentare c'è l'aspetto disobbedienza civile non ci può essere tutto o alcuni di questi ma c'è una costanza è una
Poi anche una strutturazione associazione Croce scossoni può fare quello che può fare perché sono state io io sono stato organico cioè lavorato insomma non ho nessuna a Krithia anzi l'estrazione di promozione sociale cioè alcune possibilità dis di di avere blocchi di risorse da poter investire nel medio termine ti Rafferty aiuta concepire qualcosa di più grande e non dover lottare
Il contingente per mese per mese però appare a parte questo
La
Piccoli obiettivi molto concreti somme rimane
Senza rinunciare di di pensare in grande di fare la la come dire alimentare il libro della peste nera collegamenti per annotarsi tutto quello che
Disarmonico rispetto allo scenario politico rimane una via
Una via importante io ne era un po'precipitato descrivermi proprio per dare inizio dei lavori quindi probabilmente
Non non ho molto altro da aggiungere in questo momento
Se in un
Veramente
Interpretare questa due giorni di lavoro come quasi un la una un comitato preparatorio
Del congresso preparatorio di un di un'occasione che non è soltanto al nostro congresso a data fissa
Ma è un momento per cui due-tre
Obiettivi concreti di direzione di di sul fronte statutario sul fronte delle delle a priorità politica e di interlocuzione anche con altri soggetti o altre forze non so se questi messi anche al sud la società civile
Sono stati individuati per lavorare a iniziative politica che assumo sappiamo essere l'unico leva per poi a portare a quella economica buon come Totuccio nel caso vedevano
Grazie
Grazie grazie case De Falco si è iscritto adesso Igor Boni regole nel podio le iscrizioni sono aperti e chi vuole dopo questi versi poi interverrà Silvio viale
Compagni io credo che anche la
Difficoltà di trovare gli iscritti a parlare al Comitato testimoni una difficoltà più grande che non è semplicemente quella di singoli che non hanno voglia stimolo coraggio di dire la propria quindi anch'io mi sono iscritto a parlare essenzialmente per iniziare a forzare un dibattito perché altrimenti discutiamo venti minuti sull'ordine dei lavori
E poi dopo non siamo capaci di di di riempire quel tempo per per discutere fra noi è sicuramente un sintomo di difficoltà
E guardandolo come collettivo si vede
Come si dice plasticamente la la mancanza di energia che stiamo vivendo
Ciascuno
Ciascuno fa la sua parte in questa mancanza di energia però
Guardando provando a guardare avanti io comincio a dire qualcosa rispetto alle questioni ambientali
Lo dico perché di nuove Nardi scorso anzi ieri c'è stata la grandissima manifestazione di di ragazzi Wenger per tutto il mondo e credo che lo dovremmo rifuggire da qual sia si reazione di tipo conformista cosa vuol dire azione conformista l'azione conformista di quelli che additano questi ragazzi come quelli che non capiscono niente che saltano la scuola che vanno per strada per per divertirsi senza capire bene la complessità del problema
E conformismo e anche seconda ecco quello di coloro i quali a fianco di questi ragazzi che hanno capito tutto certo diciamo proviamo a fare qualcosa di di razionale cogliendo il positivo che c'è perché sicuramente dopo decenni di lavoro di alcuni solitudine rispetto le questioni ambientali oggi bene o male quella questione è diventata patrimonio di tanti in particolare di tanti di tanti ragazzi
Dico questo perché le il queste ondate di popolo che invadono le piazze l'abbiamo viste molte volte nella storia di questo Paese e sono sempre stato ondate contraddittorie che contengono al loro interno
Tutto il contrario di tutto compito nostro secondo me e provare a tirare dei fili di iniziativa politica che possono effettivamente incidere
Sul cambiare le cose che in questo caso significa essenzialmente cambiarla livello transnazionale ed è per questo che
Ho proposto al comitato un dossier affatto esaustivo su una serie di ipotesi di iniziative concrete che possono essere
Intrapresa alcune delle quali esistono già esistono già a livello nazionale ed europeo ma che possono essere
Migliorate incrementate
Per alimentare un dibattito che secondo me non può essere solamente quello di dire come molti ragazzi aveva scritto sul cartello fate qualcosa per fate qualcosa certo facciamo qualcosa ma poi quel qualcosa alla fine nulla
Bisogna trovare un filo e quindi rispetto alla questione gigantesca dei cambiamenti climatici
E consapevoli del fatto che siamo di fronte a qualcosa di immensamente più grande delle nostre forze contro il quale possiamo combattere facendo piccole modifiche perché se pensiamo che
La popolazione mondiale nel giro di pochi anni possa invertire
Il cambiamento climatico grazie a nostri comportamenti virtuosi è mio mia opinione che diciamo una cosa assolutamente che non accadrà però invece esistono numerose cose che si possono fare per ridurre gli effetti dell'inquinamento e per ridurre gli affetti
Del cambiamento climatico e così a livello europeo nazionale e transnazionale ho provato buttare giù alcune
Alcuni ragionamenti rispetto alla possibilità di sequestro dell'anidride carbonica che il principale che la gas climalteranti non inventando cose ma prendendo
Cose che vengono già fatte che sono già studiate che sono già applicabili in parte anche che sono già applicate
Utilizzando spesso i contributi ai fondi che arrivano dalla dall'Europa perché l'Europa
Checché se ne dica non qua dentro il continente che su questo tema a concentrato maggiormente la propria attenzione più di qualsiasi altro agglomerato di Stati in giro per il mondo e quindi
C'è una commissione con Grass precongressuale on line che si chiama nuove politiche ambientali
Dove vi invito ad intervenire a ragionare non necessariamente sulla base del dossier che ho scritto ma ognuno con la propria riflessione con la proprio col proprio punto di vista
Perché se riuscissimo uscirà dal congresso con una o due iniziative forti nazionali o transnazionali rispetto alla questione ambientale
Potremmo appunto provare a tirare un filo di una mobilitazione che immagino proseguirà nei prossimi
Nei prossimi mesi nelle prossime settimane comunque di una presa di coscienza che ormai fa parte delle nostre delle nostra coscienza in particolare di quelli più giovani quindi l'invito a partecipare
A questa riflessione comune anche perché aggiungo che come radicali sull'ambiente ne abbiamo fatto molto in questi decenni non parlo degli ultimi anni no perché se il movimento ambientalista in Italia
E stato essenzialmente sconfitto in gran parte io credo per responsabilità proprie e lo abbiamo analizzato molte volte quindi di un movimento che spesso si è posto come il movimento del no rispetto a diciamo gli sviluppi SDI lasciando ovviamente la vittoria a chi creava economia in quel momento noi siamo riusciti sulla questione del nucleare e Ute su un'altra questione che forse nemmeno noi ricordiamo tanto sui controlli ambientali
Facciamo un referendum per nel novantatré se ricordo bene farla pulire i controlli ambientali le ASL che fu la premessa per la costruzione di tutte l'agenzia regionale per l'ambiente delle delle regioni le ARPA prima piemontese stile Arpa nazionali
Questo
Ha creato certo da alcuni punti di vista un in qualche caso qualche mostro burocratico perché le Arpa non sono solo bene
Però dall'altra parte hanno costruito un organismo nelle mani degli assessorati all'Ambiente e coordinate
Dal ministero dell'Ambiente che ha fatto controlli ambientali che ha dato direttive spesso riportando a livello nazionale quello che l'Europa ci diceva ed è figlio di un'iniziativa radicali iniziativa radicale che è sempre stata impostata ad un approccio laico anche temi ambientali d'un approccio liberale
Anche ai temi ambientali quindi l'invito te questo venendo più in generale
A noi e alle nostre difficoltà che io credo che dovremmo
Tutti insieme proseguire la riflessione che abbiamo utilmente cominciato cioè non è che l'abbiamo cominciato capite abbiamo fatto dico però cominciato a farla in modo positivo durante il seminario di seminare il tredici quattordici e quindici settembre se non ricordo
Male le date il primo convocato dall'associazione Secondo convocato da radicali italiani
Nel quale abbiamo messo sul tavolo una serie di riflessioni tutte
Interessanti tutte di alto livello e ce lo diciamo spesso tra noi credo Simone ce lo siamo detti uscendo dal seminario
Pur nelle differenze di analisi che possono esserci qua dentro io sfido almeno ogni esperienza non è così grande no proscritto
Ciascuno di noi ad andare in un'altra sede di partito di un qualsiasi altro partito e trovare la stessa forza la stessa passione la stessa capacità di analisi lo stesso profondimento che noi mettiamo in quei due o tre giorni di seminario credo che ci sia un patrimonio di riflessione molto importante
E credo che sia venuto fuori un po'da tutti che è necessario in qualche modo un ripensamento dell'analisi
Radicale e io concordo che sia necessario un ripensamento dell'analisi radicale però dico dal mio punto di vista su quale parte penso se necessario ripensamento su quale parte invece penso non sia necessario un ripensamento credo che ed è venuto molto bene fuori da molti interventi nonché anche dalla lunghissimo intervento di Lorenzo Strictly perché tutti abbiamo più o meno ricordato nel a nostra volta i nostri interventi
Che la storica analisi radicale della partitocrazia che era a mio avviso e non avviso di tutti ma a mio avviso centrata
In un dato momento della storia di questo Paese oggi non sia più attuale non perché non esiste più di per sé la partitocrazia ma di fatto è superata da un'attualità che è caratterizzata da nuovi elementi qualcuno può dire questi nuovi elementi sono in continuità e in conseguenza di quello che è accaduto ben ovviamente
Nulla nella politica nella evoluzionisti della Società avviene a camere stagne se ci sono sempre dei collegamenti sempre dei percorsi dei congiungimento i degli del del delle azioni causa il feto quindi certamente ci sono anche in questo caso però data la dinamica assolutamente internazionale transnazionali quello che abbiamo visto e che vediamo e che colpisce tutte le democrazie liberali tutte le democrazie occidentali dagli Stati Uniti alla Gran Bretagna all'Italia a a tutta l'Europa
Io credo che sia qualcosa di molto
Diverso dalla semplice evoluzione del della partitocrazia in altro siamo di fronte a qualcosa di più grande di più complicato contro il quale non abbiamo ancora gli strumenti e già durante il seminario
Grazie a ciascuno di noi particolare professor berretti se ricordo bene a Roberto ma poi anche a agli interventi che abbiamo fatto abbiamo iniziato a cercare un link che secondo me esiste ed è molto stretto tra l'evoluzione dei nuovi sistemi di comunicazione social media e via dicendo
Con quello che sta accadendo in tutti i Paesi democratici e nessuno di noi ha la bacchetta magica o la soluzione
Da mettere sul tavolo come nuova analisi
Da sostituirà quella vecchia che peraltro non deve essere sostituita perché per certi versi continua ad essere valida ecco però su questo io credo vi sia una necessità di cambiamento di aggiornamento e penso che il nostro congresso di Torino ma nostro comitato di oggi le prossime giornate le le commissioni e qualsiasi altro metodo che vogliamo darci
Sono occasione fondamentale per provare insieme a costruire questa nuova analisi che secondo me in parte l'abbiamo acquisita la difficoltà trovare l'antidoto
Ed è una difficoltà che non viviamo noi qua in questa sede ma si vive da appunto da da Washington a Londra
A Mosca dove la si vive per molti altri verso dove invece io credo non vi sia da fare una giovamento l'aggiornamento forte diciamo con l'aggiornamento veemente può esser sempre fatto
E in quello che a mio avviso sono le basi del metodo e del e della gira radicale
Cioè la capacità
Di tenere insieme tutta una serie di aspetti che sono a mio avviso inscindibili cioè che non non posso vedere gli uni senza gli altri
Per esempio la questione diritti civili e diritti umani e non abbiamo mai fatto il partito dei diritti umani che bastano abbia mai fatto il partito dei diritti civili e bassa ne parliamo di diritti civili
E non parliamo solo di diritti civili dei cittadini italiani parliamo di diritti civili degli esseri umani poi ovviamente riusciamo ad interferire ad agire a produrre qualche perfetto solo ad oggi almeno solo nel nostro Paese e un esempio concreto è quello recentemente accaduto grazie a Marco Cappato Mina Welby l'associazione Coscioni con la vittoria qualcosa colpo pezzo di vittoria rispetto alla libertà di scelta anche sul fine vita ma anche sui diritti umani
Io credo che dobbiamo continuare e in parte recuperare perché un po'l'abbiamo perso la capacità di
Intervento anche magari velleitario però la capacità di intervento perché quello che accade ci sono delle immagini uscite recentemente in Ucraina poche migliaia di chilometri da qua nell'Europa attuale dove ci sono decine di migliaia di morti e distruzioni di massa di di interi quartieri intere città e qualcosa che deve riguardarci così come ci deve riguardare la guerra in Siria la guerra in Yemen le violazioni dei diritti è ovvio che diventa ultra velleitario
Fare semplicemente un comunicato o o un posto su Facebook ma occorre secondo me anche su questo che dal congresso la congresso esca fuori
Una lotta da fare che possa essere esemplificativa e trascinante rispetto al tema dei diritti umani perché altrimenti rischiamo di concentrarci un po'sul nostro ombelico sulla situazione italiana mentre invece mentre noi ragioniamo appunto su chi ha votato a favore che ha votato contro il governo su che cosa fa Renzi cosa fa Calenda su più Europa su noi stessi attorno a noi succedono cose di una gravità inaudita che comunque ci devono riguardare e dico da radicali ci devono assolutamente riguardare così come l'analisi sullo stato di diritto
Che governi duro che governi l'altro ma non parlo di Salvini o di lo del Condi Conte uno Conte due ma l'uno o l'altro guardando i decenni della politica italiana e non solo in Italia
L'analisi sulla difesa dello stato di diritto sulla separazione dei poteri
Sul rispetto delle istituzioni anche sulla buona educazione
Istituzionale e qualcosa che secondo me dobbiamo portare avanti anche qua con uno sforzo collettivo abbiamo prodotto un dossier che ormai datato perché si ferma non mi ricordo più se a giugno luglio dell'altro danno in corso
Che ha messo nero su bianco violazioni palesi dello stato di diritto della nostra costituzione delle leggi
Delle prerogative degli organismi indipendenti quelle violazioni io vedo che proseguono saranno meno intense di prima però dico quando Di Maio ieri o ieri l'altro ci dice che
Ha come Progetto l'abolizione cioè l'introduzione del vincolo di mandato beh questo è una violazione patente della nostra regole costituzionali quando ribadisce che chi abbandona i Cinquestelle
Viene multato si ritorna al primo punto del nostro dossier Stato di diritto
Che abbiamo messo grazie all'iniziativa di Riccardo la Camera
Chi di denuncia degli Adr con lamento di Cinquestelle quando non so se la notizia sia vera se non è vera alzate la mano ditemelo Polo così l'ho letta vedendo da Torino in treno che Davide Casaleggio
A nome del governo ci mandato dal governo italiano va a parlare della piattaforma russo a me vengono i brividi io non non lo so quale sia la reazione però penso che sia qualcosa che è estraneo completamente alle regole
Ma costituzionali istituzionali anche di decenza quindi quelle violazioni proseguono e noi dobbiamo proseguire a destra e quelli che siamo sempre stati in questo caso non vedo la necessità di nuove analisi diritto mare diritti civili Stato di diritto
E poi la capacità di tenere insieme lo lo lo ripeto come è un ritornello mi mi infastidiscono assolo che mi sento a sentirmi
La le battaglie libertarie e le battaglie liberali
Perché
E anche qua è storie di ogni di ognuno di noi che siamo fascisti per quelli di sinistra
E siamo comunisti o di sinistra per quelli di destra ai alternativa quando ci battiamo magari per la legalizzazione dell'eutanasia o per l'abbia la liberalizzazione degli orari dei negozi dall'altra beh io credo che quelle due Bach non queste due battaglia in generale
Le battaglie liberali e libertarie sono due gambe di un organismo cioè senza una gamba quell'organismo cade
E quell'organismo siamo noi non possiamo vivere il nostro essere radicali senza una delle due gambe questa è la mia opinione
Però dato che mi pare che invece non sia più un'opinione condivisa io credo che il Congresso prossimo debba diventare occasione di confronto
Franco anche di scontro abbia fatto Prost contro modello diciamo il il seminario non uno scontro a insulti perché quello non serva a nulla non partecipo però uno scontro politico su una rinnovato analisi radicale in questo senso occorre io credo che non occorra una nuova analisi da questo punto di vista io penso che le battaglie liberali rispetto al welfare rispetto alla libertà d'impresa
Rispetto alla sanità rispetto a tutto quello che riguarda le partite IVA e via dicendo debba Este rispetto
Alla tener presente che sulla nostra testa ci sono due mila quattrocento miliardi di debito pubblico vale tanto quanto le battaglie sulla cannabis legale
Sulla sull'eutanasia legale sulla libertà devoto del mito determinazione e via dicendo
In questo ed è io penso la nostra storia l'antiproibizionismo è sempre stato un elemento che metteva insieme l'essere liberali e l'essere libertari
Qualche tempo fa ci siamo auto interrogati stessa se saremo stati d'accordo se fossimo stati d'accordo a rilanciare
Una battaglia sulla legalizzazione della cocaina io ricordo col coordinamento radicale antiproibizionista con la lega internazionale antiproibizionista dove parlavamo di legalizzazione a livello internazionale delle droghe pesanti dell'eroina e della cocaina
Insieme ovviamente alla legalizzazione della cannabis che trattavamo
Come acqua fresca in qualche modo ovviamente dicevamo la legalizzazione della cannabis
Ecco quelle battaglie facciamo l'esempio della delle rovine dello cocaina sono liberali e libertari liberali perché mettono sul mercato un prodotto che certamente non fa bene
Però metto sul mercato un prodotto che ha un mercato quindi dei produttori degli acquirenti una domanda un'Offerta
E le a soggetta alle regole di mercato assoggetta il mercato appunto alla alle regole di mercato dall'altra parte dal punto di vista libertario si vendica
Il diritto di ciascuno di fare di se stesso quello che ritiene ovviamente con il limite è ovvio di non far male a un altro quindi giustamente chi guida in stato di ebbrezza o chi guida sotto l'effetto delle droghe
Deve essere punito ma se uno a casa suo dove vuole assume sostanze sono cavoli suoi
Sopra tutto questo c'è una informazione che sappia raccontare e far passare informazioni ai propri cittadini su quali sono i danni anche dell'abuso delle sostanze ma dall'altra parte c'è la responsabilità di ciascuno di far questo
Vale per la cocaina vale per l'eroina vale per la cannabis vale per l'alcol dove noi diamo sempre denunciato anche la pubblicità che viene fatta la perché in Italia noi pubblicizziamo superalcolici
Tranquillamente senza problemi con e e sono sostanze quelle l'alcol abuso di alto che produce novanta mila morti correlati all'anno su viale mi dice alla mi dirà di no ma questi sono i dati che abbia sempre a detta somma cercasse
Comunque c'è un molte decine di migliaia di morti
La stessa cosa io la vedo per un dibattito che mi sembra che si possa aprire di nuovo anche tra di noi che non deve essere un dibattito scontato non partiamo e parlo delle merendine mitiche merendine
Io non entro la cosa è bene o male e giusto sbagliato uno come tra le tasse su cosa vuole in base a alle scelte che fa ma se il la tassa viene messa perché per il mio bene tu mi dici che quella sostanza quel prodotto mi fa male io Dalida
Dario ti dico assolutamente no io questo non l'accetterò mai ed è secondo me in perfetta linea con tutto quello che abbiamo detto finora perché non vorrei che ci finisca finissimo dire che è giusto
Tassare le merendine o il cibo che fa male e poi c'è una commissione ovviamente che deciderà quale il cibo che fa male e qual è il cibo che fa bene voglio vedere
Che cosa succede non so il burro dove lo mettiamo fa bene o fa male via dicendo e dall'altra parte contemporaneamente seguendo la nostra linea retta diciamo che dobbiamo legalizzare la cocaina e l'eroina e la cannabis ecco io penso che questa analisi liberale libertaria sia ancora oggi originale perché nessun'altra forza politica la fa
Mentre invece se diciamo solo le nostre battaglie sui diritti civili c'è tanta gente che lo dice a sinistra e poi non lo fa magari però lo dice e viceversa sul centrodestra però
Questo è un elemento su cui e dobbiamo affrontare al Congresso l'ultima cosa che dico e la questione dei nostri finanziamenti perché ad ogni comitato sentiamo dei dati Antonella ce li ce li fornisce insieme a Silvia
E scopriamo delle difficoltà che appaiono insormontabili ma se guardiamo quelle tre pagine che sono state fornite a tutti noi
Vediamo anche che sessantacinque mila euro delle entrate di radicali italiani del due mila diciannove arrivano da Emma Bonino
Beh quindi c'è anche voglio dire una questione Bonino tra virgolette che dobbiamo affrontare perché questo movimento oggi che non riesce a vivere per mancanza di risorse malgrado questa grande difficoltà a sessantacinque mila euro che arrivano da Emma Bonino quindi è evidente che in assenza di quel contributo
Diventa non impossibile ultra impossibile proseguire qualsiasi ragionamento a meno che qualcuno tiri fuori
Con la bacchetta magica qualche soluzione e e ben venga
Ma la cosa debolino c'è anche rispetto a mio avviso ad alta ad atteggiamenti che alcuni di noi hanno nei confronti di Emma perché io
Non mi sono mai definito malgrado mi chiami Boni Bonini hanno come non sono mai stato pannelliano almeno negli ultimi venti trent'anni
Come lo sono stato Iano di nessuno sono stato radicale e penso che Emma sia oggi una grandissima risorsa
Rispetto al nostro stare insieme perché per rispetto al nostro movimento radicali italiani e quindi mi piacerebbe e se mi sbaglio sono felice di sbagliarmi mi piacerebbe che Emma non divenisse l'obiettivo da colpire all'interno del movimento radicali italiani perché io continuo a pensare nonché Emma sia la risorsa ma sia un elemento fondamentale insieme a tutti noi anche su questo
Penso che al congresso dovremo confrontarci
Con franchezza grazie
Grazie grazie Tegon adesso la parola Silvio viale prego Silvio
Sì e Di Carlo
Iniziò in cui l'Inter lettino preceduto hanno fatto un po'di flesso alcune questioni per dire alcune cose su questioni diverse
Ma la prima quella che voglio dire che io sono favorevolissimo alla modifica di Statuto
Perché
La radicale da cosa ormai
Estremamente indefiniti e basta senza offesa per tutti quelli che tanto ci Pato impedì lontani più recente eccetera per cui chiunque può dire il contrario di tutto
E poco popolo e conta di tutto cosa che va benissimo il gruppo può fare anche un po'dimenticato
E va benissimo finché questo non porta a non fare nulla o fare poco o fare male
Devi in qualche modo assumerti la responsabilità io che sono radicali da molto meno di alcuni qua dentro peraltro per queste ragazze di di più di tanti altri invece e queste no cosa buona ho sempre ragiona sul fatto che oltre a
Grandi discorsi posizioni generale generali su antico vitalismo eccetera alla fine il tutto il traduce in proposte concrete ed è misurarsi concretamente sulle cose capitano perché altrimenti si fa la società un gruppo di lavoro una e Piero citazioni in cui le faccio parte di almeno tre o quattro in cui volendo poté perdendo tempo perde gli utenti impegnando tempo discutere di tutto quello che che voglio discutere ecco
Quindi il fatto di prendere atto di quelle che sono le regole la situazione per quanto riguarda i partiti lo stato di questo sistema pur criticando tutto perché vogliamo esattamente quello
Che è stato fatto
Priva di me qualcheduno ha detto che i radicali sempre
Vissuto sul finanziamento pubblico dei partiti era mai detto poi non hai mai detto in questo modo
L'ho sempre detto invece che in fondo il fatto che arrivassero fondi pubblici era un elemento centrale che serviva tant'è vero che non vedesse Volga però la crisi è cominciato quando abbia avuto nessun eletto femmine eletti e questo ha portato ma no oltretutto ma non perché c'è il finanziamento pubblico al TT che sto dicendo utilizzati in un modo intelligente e dicendo perché Radio Radicale ad una convenzione e di fatto è per la convinzione e l'altra metà
Largo del partito se ricevete perché il fatto che se presenti in più posti crea un primo meccanismo di maggior conoscenza maggiore capacità anche maggior capacità di attrarre fondi di altro tipo ritualmente
Per cui oggi misurarsi anche sul fatto della dottor virtuosi della e così cioè io ogni anno metto un partito filando scosso fino a quando non c'era in acque da pochi anni che Cheney etiopi di perché Carfì non è andato a metà è evidente e la pace prova come sul prodotto si vanno quando ci salato sì ma non lo credo però Concia metterò radicali italiani che poi in pochi o in tanti però guardate io ho visto io sono con la fama di essere l'obbligo gli odi ma anche molto pragmatico io visto cos'è cambiato l'associazione di cui faccio parte il cinque per mille
Anche lì molto criticato eccetto atto ha permesso di fare più iniziative si ripresenti
Vale per exit e vale per la Porsche ogni tanto per capirci che ha non entrata annuale
Da recuperare perché all'IVA Gottardi dopo per cui ingigantisce anche per il futuro a volte di Kadima il partito perché sa chi l'avrà il prossimo anno a meno che cambi molto avete che devi spendere entro l'anno
E qui ma ti permette di fare iniziative anche
Con rimborsi stazioni validità e persone di fare delle cose e credo vale vale anche per gli altri varietà consulta di Bioetica vale per l'associazione di cui faccio parte anche se poi io incide per mille auto Alba sul posto solo chiaramente però questo di quindi io su questo pezzo d'accordo non entro nel merito le questioni tecniche lo statuto che valgono
Voi sapete che le che si è appassionato di statuti sull'appassionato di coerenza di logica delle cose che si dicono e si scrivono per cui lì tanto piccolo Siscia Lillo città con cui molte volte scriviamo lo stacco speso favorevole
E credo che sia un passo in avanti
Seconda questione
La questione va be'dico subito la questione del succedersi spirito ed a questa delibera della sentenza d'altro giorno perché
Va bene ovvio che chi come me si occupa da
Dal novantasei da quando è nata exit prima favorevole ma se favorevole come dire se favorevole del paese del bel per il bene del mondo Cecchi sì però non me ne occupo nettamente poi più tardi dal novantasei peraltro in un periodo in cui quando Coveri
Si tentò exit a Torino
Il dibattito è abbastanza stantio
Tutto il la questione perché tutta l'Asia precedente eccetera finita male e c'erano situazioni in cui il più nessuno si occupa del tema
Ci fu una serie stazione si andò avanti la fortuna fu il covo di Fo accusati di portati in pulmino
I pazienti d'Olanda cosa assolutamente incredibile che è fuori dal mondo non so per Colantuono accetta pazienti che arrivano così Gargallo anni adesso poi ci può essere eccezione ma perché Calzi che sedicente Petkovic ecco
E quindi non poteva guidare tubino però questo ha fatto sì che c'è stata
Scesi la per preservare il nautico aperto del procedimento giudiziario ci fu da bella conferenza comico Capezzone che ho sempre ringraziato per comunque si mosse subito
E vende e via dicendo è dopodiché a Coscioni riprese tutta la vicenda da pregiato conclusioni comunque eccetera oggi la battaglia calati nella sentenza di questo tipo è sicuramente una cosa che ci si aspettava ed è sicuramente utile
Risolve problemi io sono d'accordo a dire che e la grande vittoria l'ho detto subito perché un bel passo avanti non cambia molto
La battaglia da fare tutta cambia in un contesto molto specifico
Molto particolare peraltro anche la situazione con cui Marco a e quindi vero e lo è non è tanto Marco
Perché in condizione di quel tipo DiVersi sanno mossi
Stato dice favo che accettato quel tipo di situazione che nessuno accetta guardate
è molto facile dire io farò favo falò io l'ho sempre detto io sulla Lupatoto sei ha visto atto una donna
Disposta andare davanti al tribunale la questo esteso ai cinque minuti il giudice ordinava il farmaco arrivava e poi a catena no da Torino per salivano tutta da Johnson
A Mentone gli davo le cliniche continua è e però perché voglio solo il problema e così pure tutte le persone che conosco che ho conosciuto direttamente nettamente sono andate in crisi sarà andate anche quel che ho fatto Polito visti i parenti che ne hanno parlato che quelli caduti i procedimenti giudiziari su querela di parenti che sono mai tre quattro casi sono tantissimi tutti risolti diciamo vede nel senso che non c'è stata
Sulla condanna ecco ovviamente il problema forte e a risolvere la questione perché poi la sua fretta c'è davvero cioè situazione drammatica eccetera per cui il fatto che
Dice il favore Fabiano abbia deciso accettato di svolge questo ruolo e corposi davvero grande perché non è un militante politico
Non era due virgola dentro inizialmente ma lo era già al discorso fatto Coscioni perché per per Luca proprio che faceva aveva un impegno ce lo si poteva aspettare
Ma qui proprio non ci si sporca si poté aspettare che PD si è preso portato
E poi lecco del personaggio se è venuto fuori a posteriori come è stato per marchi come è stato operato pazzi Salini come è stato per altri consiglieri regionali
Che sono andati o per Gandolfo che poi ho detto tutte persone Puglia successe già acquisito e poi dopo sono stati ora Zambrano
Da noi il progresso domini sapete io sto più i nomi in cui evito di dirlo più di tanto
Qui stavolta c'è un passo avanti molto grosso che apre delle spade cosa accadrà prossimamente non lo so
Oggi se qualcuno mi chiede in camera caritatis scusa Facci dico perfetto
Limitarsi libere pretende Spirit tutte associazioni ci sono ha disposto accettare stranieri
Io non ho mai esagerato non parlo di centinaia migliaia eccetera perché poi la Svizzera non è il Burundi con tutto rispetto per il Burundi quindi cosa accade tutto e ci stato documentato ci sono i numeri
E sappiamo quanti sono son decide italiana andati non sono migliaia lui tanto leggo con molta facilità nella stampa sia a favore che è contraria
Perché faccia di Porto aiuto cosa scritta di ripresa di portata perché e data però trovati ha trascritto qualcun altro
Non so cosa accadrà lo vedremo un piccolo saggio lo avremo con il processo l'undici ottobre attraenti effetti a Mina Welby e a Cappato per i casi dalle trentini a Massa che lo so come comporta perché trentini non aveva una sostituì tale c'era un caso molto drammatico chi accompagnato e Mina metà agli atti giudiziali emerge mila accompagnato in un modo diverso rispetto a guidare la macchina fare code è stato fatto non so cosa accadrà non soccorsi tratto dal primo banco di prova perché l'altro caso quello di Dominique superati eliche in cui sappiamo che fine ha fatto quello che per la prima volta Marco si è autodenunciato di aver in qualche modo accompagnato aiutato eccetera e chiaro che noi su questo dovremmo andare avanti e dovremo e lo dico molta franchezza due cose ne approfitto del di questa occasione per dirle
Uno e il fatto che il Parlamento deve trovare una legge sarà un compromesso
Questo è chiaro ma questo è l'obiezione di coscienza è un falso problema e il problema per il non andava anche adesso da parte la centonovantaquattro io non c'ero palco di voi ce la potrà ascoltarlo è ovvio che se a contare obiezioni Crocetta messi in quei termini
Messa così le leggi dicendo ma fu un modo per far passare la legge perché anche senza però valida legge pallet lo passava quindi alla fine ci fu una posizione di quel tipo oggi ovvio che lo so cosa verrà fuori ma guardate che in tutti i paesi in cui l'ortodonzia c'è
Quegli stessi Stati Uniti o quelli europei
Non c'è l'obiezione di coscienza in modo formale ma nessun media è costretto a farlo e se non vuole farlo non lo fa
è in Olanda dove oggi tre quarti dei Madison disponibile a farlo prima hanno molto meno per cui la legge ha favorito il cambiamento
E Lulli proprio che al medico e di non lo faccio e di portare il caso a un altro collega questo è l'unico aspetto ma nessuno costretto a Maiolo provvedere con tonto vince qualche duro a fare l'idraulico che non sa farlo
Era un'altra epoca odono non lo vuol fare
Dal vedete vale anche per l'aborto non c'è nessun Paese vale meno di Svezia dove qualcuno è costretto a fare da volti per qualcun altro lei fa fare dopodiché in tutti gli altri Paesi lo dico sempre sulla volta lo ripeto qua l'Italia e sulla carta il paese europeo che ha più medici e più disponibile a far abortì
Per il solo mille cinquecento non esiste nessun paese europeo che ha mille cinquecento IPO porzione dopo l'azione che teoricamente devo farlo perché non è che il progetto di tutti devo fare la rotazione e oggi ha replicato quel palo di Hadi Al
Ha del presidente ma replicato al responsabità CGIL Medici la quale subito detto a queste l'obiettore di coscienza
Io mi son chiesto ma perché la CGIL medici in quarant'anni Namba inetti ai propri medici fatti da morti
Talenti d'ogni genere se un ginecologo del servizio dice del servizio STET dietologi comporre seguito dal dado un medico pubblico che lavora in ospedale come da neurologo minaccia senta io ho avuto la fortuna ultima vedesse l'ospedale
Non lo specialistico però già minacciato nei confronti di interviste dietro che non venite anche voi a fare incetta Abba prossimi impegnati altri servizi perfetto fatte quelle una volta al mese mi dite
Le ultime telefonate dai pavesi difficile fare perché domani dove c'è un medico obiettori per interventi chirurgici vuole più lungo ma per quello medico basta qualsiasi medico
Disponibile a fare il servizio e imparerà nel giro di poche sedute da parte degli altri perché non è la cosa più tremenda fa una prescrizione e da una pillola e poi il conto le togati lo fa Detour artisti eppure in questi anni se sente
Altri presentati contro Pansa facendo finta di dare conto ai cinque mila ginecologi ospedalieri di cui un terzo fa volti due terzi no
E mai estendendo ad altri cento mila medici ospedalieri i quali sì posso benissimo seme Donadi mando a fare i prelievi operava a fare dei servizi medici di intenda ci vado sono un po'imbarazzato all'inizio dolori passati qualcosa e sa molto più difficile passo di nuovi da fare
Da me gli aborti farmacologici ci metto proprio due giorni a capire come funziona ecco perché il problema non è tanto la questi glielo avesse questo Paese avete sempiterno ideologici tatticamente organizzare i servizi e la stessa cosa accadrà sulla sul sulla stile vi accadrà sul fine vita facile assistito dono questa cadenti arriccia c'ha ragione a dirlo Riccio che di fatto a perché li fa il fareste esiste derivazione io non lo faccio altri che sabato categorie di medici coinvolti e quelli coinvolti sostanzialmente
Metà si metta nomade ginecologi guardate che conta è la volta di cinque mila Massa non meno di cinquecento
Perché Chaco e così ne sono piuttosto a parte prima di cinquecento perché come ferrovia fecondazione assistita sala quattrocento i ginecologi d'Italia che fanno nel pubblico seduta tra assistito la legge quaranta e non c'è un obiettore preso di servizi autonomi Poppi chi partecipa al servizio degli ospedali non li faccio son tre quattro con lei che li fanno tre quatto su ottanta a farli a volte siamo ventidue soltanto assieme servite più grande nemmeno ci sono ventidue colleghi fanno Oncologia
Se l'appalto si sa molto di più ma se lo Santina perché lottiamo tutti quanti
Quindi su questi rese molto poco ma secondo me già facoltà fa la battaglia andava avanti vede quali casi verranno fuori e cercare tutti quegli spunti su cui vedo che però lascia se Coscioli resta a te fanno molto bene quindi voleva soldi delega secondo me va avanti
Sul presidente dell'Ordine
Che non ho difficoltà subito dapprima Augusto l'azione è stata un po'di metri sul topo sacre tecnica Biała però
Il fatto che
Codice deontologico dica in modo chiaro
Che il medico anche su richiesta del paziente non deve effettuale di favorire atti finalizzati a provocarne la morte e quindi vale se io digita faccio la prescrizione del vecchio denunciato vedo
Via Senato messaggi sfidare
Ma che momenti in cui c'è una legge dello Stato che permette alcune cose cambia un po'dice punto mai successo sì per l'aborto
Se non quindi se una cosa da poco
All'asta grazioso questa polemica sull'obiezione prodezza vera garantiti qualche modo o comunque riguarda che riguarderà ma sul fatto che il presente non dei mezzi giorno dopo dica in bensì con tali e tutti lo spillo è una grossa balla
Perché l'Italia già molti medici
Legga il per quanto riguarda duecentodiciannove ma anche prima sulla sedazione terminale centra la fanno
E poi basta banalmente non tolte ricordarlo qua Wealth è stato un di questi casi e ce lo meglio che l'ha fatta per cui dire che i medici molti medici altri poi si vedrà chiudo questa parte dicendo che la battaglia sarà lunga presente nell'ordine continua ad avere un concetto
Non è che il Codice deontologico è nato per
Così tocca mazze divina tutto intoccabile dei modificate cambiato negli anni ci son sempre nuove edizioni e si va avanti lui fa obiettori non fa alcune cose altri lo faranno pianta intesa sei perché la legge attualmente di fare
Poi
I paletti saranno quelli saranno eccetera ma che uno come me possa fare titolo fanno e poi si metà del tempo cosa accada ultimo le cose sul più Europa e
E il governo dopo lascio
No però sembrano io non son più appaio dico semplicemente del fatto e Tabacci atto via non mi fa né caldo né freddo nel senso che io sono molto riconoscente a Tabacci
Un poi molti interventi lo ha fatto in Parlamento quasi tutti la condivisibili o meno su questioni tecniche
Molto bravo dolci documenta no sono scemo già da quando era a Milano e ce ne è qua ovvio ci pronta nell'unire tra culturalmente c'è uno sconto anche storico di posizioni di Russel
E desse il fatto che i Tabacci si è andato via da più Coppa dal mio punto di vista più OPA è un po'più più OPA nel senso proprio lo premia perché ha più magari possibilità di avere una posizione che non ama sempre mantenuto perché
Posizione Lai che c'entra per quanto riguarda Chirico Torino ha preso altre parti quando Hassan interveniamo e più Europa radicali poiché i giornalisti scrivono cibo vitale radicali però disattiva dietro dopo mai smentiti ma di fatto è da sempre fatto giustizia attive
Per cui ed bene cosa fa più dopo non lo so si veda
Chi ci sarà metà ridendo è chiaro che finché però i sondaggi
Nessuno quando i soldati USA sbaglia intercettato alla fine sondaggi DESO seppe dici per centosette contento e tutti erano molte sto ignoti molto più affollate
Invece però vedo che oggi l'ultimo sondaggio fare propria pittura ha tolto inerti ha tolto Leo dirittura e lasciato in Coppa poi dal duo sette uno sei detta ventiquattro ottobre frega niente però
Sì che noi siamo tenuti dei sondaggi e qui ci danno la percentuale
Diciamo
Da considerare e chiaro che esiste un progetto esecutivo avanti poiché lo chiede kW di penna tante questioni l'intelligenza di attuali dirigenti d'Europa sarà messa alla prova fino adesso non è stata così brillante però e lo uccise molti sono scontenti però è chiaro che un progetto che va avanti e non si ferma perché una delle componenti va via peraltro la struttura tale per cui posso entrare altri con potenti andare avanti questa roba e si capisce
Stava accetta carente fa un po'ridere perché non è così però è vero che cede esigenza di molte persone di molti gruppi di persone con tutti tutto condivido tutte le osservazioni fatte da Giuseppe IVA su questioni specifiche dei singoli perché la politica fatta dei singoli e qui la cosa fanno loro il viso scontenti ma prima di andarsene dire una cosa
Che ti garantisce qualcosa in una roba che non ti garantisce niente e di farti
Sul dosso dai freddamente tutti ci pensano perché non so considera magici racconterà la situazione però è chiaro che più Europa va avanti non è che possiamo dire ematica italiani vanno avanti va tipo sul governo il bronzo molto semplice io
Lo dico l'odierno Dell'Atti scritto per cui è chiaro che io avrei votato la fiducia ma non perché ho fiducia al governo spiegando che non condividevo nulla prevedendo che avendo fatto solo schifezze compromessi al ribasso su varie cose
Va bene in questo momento utilizzi fosse colti governo che fosse una svolta rispetto a quello che c'era che per noia non dico il male assoluto malati al trattato come tale degli ho fatto la campagna elettorale contro Salvini
Centrodestra tazza del leghista nuova Salvini dicendo qua proprio modo molto forte perché il momento in cui dice Dario calci puro credo che un evviva venga fuori almeno spontaneamente poi ovvio che non è l'ho scoperta contiamo pochissimo eccetera
Però ti permette ed assente quando tu ci sei
Hai più possibilità di dire qualcosa se non ci sei sentirlo parlante messe da parte questo impatto dei consigli comunali di Prato chi ha avuto la sua fortuna essendo in maggioranza
Ecco però i toni allo stesso modo e ho visto un fastidio Porcelli non potevano così per altri mente quello che era l'opposizione senta visto che va be'lui fa suo intervento compensi di lunedì
Fa l'intervento ci arrivederci toppe di come la tarata a dover sopportare ascolti poi finisce lì ed avere secondo me e ma non è che abbia sbagliato Emma Carmencita vincolata o la decisione sbagliata riti Europa
No ma lo dico ma ovviamente gavetta ho forzato e mi fa piacere che tu le Tiscali dal mio punto di vista la mia lettura più rassicurante e Cuesta per cui è chiaro che allora prendo atto che era convinta Emma e ha sbagliato erba la sua decisione Antonacci sono il precedente sbagliata di più Europa che esattamente un non so probabilmente non faccio il giorno otto probabilmente qualcuno pensava che prendendo posizione così quelli sì cercato
Leggendo il problema è chiaro che non certo punto questo abbia un accordo veramente come l'alto contro la tua
L'ho usato un termine usato contro di me molto spesso però è stato momento dis salviamo la patria ha funzionato progetto tradirlo potrà funzionare
E vedremo gli atti perché gli atti comincia la resa di quelli voltura però credo che il dai dieci fatelo e poi comunque dire noi non c'entriamo
L'abbia dato son Aldo Godot che i Tellini Como
La politica fantasia la Gandus poté viste praticava sarebbe stata comportamento più corretto ecco perché stando quadretto
Mi sono individuato di più della posizione di Riccardo
Dico di caldo perché presente agli altri poi Tabacci non c'è più e fusa Chiusoli sia sparito
Tre si fa battere un colpo dello che parte sette sull'allusione dopo sulla parte chiaramente è vi è a questo punto qui prendo atto di questo per cui non cambia niente adesso anche ma può benissimo dire
L'avete visto che casino che è un fatto che c'è un test di cattiva scusate sono lì aver fatto bene a non dare nessun credito facce scommessa perché sicuramente il pachistano partendo molto male
Questo Paese in cui e chiudo davvero
Dio non farsi ingannare da una cosa ormai imparato a non farmi ingannare dalle cioè tanti articoli come faccio solitamente il mattino mi alzo leggo il Pd effettua i giornali del pomeriggio più dopo fa il Caffé il bagno tenente ti vesti
E se non ci sono mai cosa farlo davvero
So soltanto le ipotesi cosa pensano di fare e su questo poi commenti contro commenti le cose poi sembra vero quello che dicono
Che Di Maio ha detto questo non stop di Violet tutte male ritratti dei provvedimenti che faranno che sanno ovviamente poi dipinti di compromesso per quanto riguarda l'Iva
Ma talmente sono aumentate lo che parte e l'ultima opera sulle deve dire perché ritrovi risolverlo sbatteva
Io lo so contare le tasse sulle merendine dato motivo molto semplice c'è quella sulle sigarette
Si procede alcolici
Proprio il fatto di top dopo di che è ovvio che lo stesso dove attribuito lista per cui penso che se questo porta un divieto assoluto avete non vero
La gente non è che non compra più ed è diretto lei parla di sintesi in più comico che non siamo noi ovvero stretto la birra perché non non non non non non non dopo da perché costa ventisette sì più o meno dicendo qui non è per il problema il problema è semplicemente che ci sono dei segnali che vengono dati dopodiché la coerenza e tutta un'altra questione grazie
Grazie a Silvio viale lascio la parola assi Anna la segretaria che voleva intervenire per una precisazione
No salvo il controcanto assillo invece perché hai fatto un po'il processo delle intenzioni alla mozione della direzione dichiarò partenza facendone parte ti dico che è il frutto di una di tre direzioni quindi di quindici ore di dibattito quindi definirla una cosa strumentale lascia un po'il tempo che trova
Grazie Silvia e Alessio Di Carlo al podio per il suo intervento a prepararsi
Francesco Lingiardi poi non ci sono iscritti a parlare
Di chi vuole iscriversi c'è Gianfranco Spadaccia che aveva chiesto di iscriversi a parlare avevi chiesto di scriverti
Precisano
Quando è arrivato tardi non ho ascoltato alcuni interventi
E poi ho avuto perché ho avuto un buco nella trasmissione del collegamento da un peccato perché quelli che ho ascoltato sono stati interessante cioè fino ad Antonella poi da Igor Boni in poi non so cosa appare
No no no no anche te anche del quindi non persone
Che semmai ti resta il dubbio di quello che avete fatto nel frattempo allora però la sua avrete voi non non indago diciamo e
Parto dalle cose che ha detto Silvia che secondo me ha fatto un richiamo importante al senso di realtà queste un movimento con un bilancio di pare che abbia detto un centinaia di migliaia di euro poco forse poco più
Poi ho appreso che in larga parte questo Bilancio
Dovuto alla generosi Fassina
Di di Emma Bonino insomma se la lo stato di salute del movimento e questo credo che questo sia il dato di partenza per qualsiasi tipo di analisi di ragionamento credo che lo dovremmo sostituire al fondale
Bellissimo che abbiamo dovremmo scrivere non abbiamo una lira quindi e come prima abbiamo un centesimo come prima cosa
Poi
Igor anche Siviglia hanno richiamato un una questione che io avevo già
Vissuto in prima persona perché ho partecipato al ad uno dei due seminari a quello delle associazioni
Semplifico la questione radicali di destra versus radicali di sinistra no
Era emersa già in quella in quella riunione perché la riunione si è aperta qualcuno forse lo sa con una con un documento una lettera dei compagni di Milano che in qualche modo rivendicavano una appartenenza anche la necessità di un richiamo al mondo è terminato il tipo di appartenenza
A sinistra ecco ripeto banalizzo però ci siamo intesi
Sì ho capito bene Silvia
Propone ha proposto di affrontare questa questione
In Congresso di addivenire perfino ad un uno scontro civile ad un confronto per sciogliere questo nodo
Igor l'ha impostata in maniera diversa con la quale io mi mi ritrovo molto di più integro
Guardate almeno ci provo
Qua a Dio
Quando l'ho letto quel documento mi son cadute le braccia ma non perché io ossia un radicale
Perché io sono un radicale sono radicale cioè io non accetto proprio il confronto radicali di destra contro radicali di sinistra acconsente questa roba radicali di destra contro radicali di sinistra
Ma facciamocelo dire dagli altri
Che non riescono a capire se siamo di destra o di sinistra
Non me ne frega nulla se sono di destra o di sinistra nella valutazione degli altri sì quando quando farò le mie battaglie liberiste Igor hai ricordato una contrapposizione liberali libertari
Mi sta benissimo ricordiamo che nel nostro statuto c'è scritto anche liberisti e quando farò una battaglia liberista mi scambieranno per otto un radicali di destra e chi se ne frega
E quando farò la battaglia sui diritti civili mi scambieranno
Per un radicale di sinistra che me ne frega uguale
Ma il problema non è solo un problema di impostazione non è solo un problema
Dismettere
O o meglio di non accettare questo tipo di confronto che io rifiuto il problema è che oggi nella nostra proposta politica la l'affermarsi l'essere preponderante un certo tipo di sensibilità questa naturalmente è una mia opinione come del resto tutto ciò che il picco e l'affermarsi di un certo tipo di sensibilità ha fatto sì che alcuni temi nella nostra agenda siano spariti perché le iniziative che abbiamo sul campo
Che io naturalmente non solo appoggio ma per le quali è ricco ringrazio i compagni che senza un centesimo e ci tornerò su questo aspetto finanziario
Le hanno portate avanti e le portano avanti
Ma apparse quelle che sono tutte riconducibili ad una determinata visione
Non ce ne sono altre
Fofò dice di preparare la riforma della giustizia non una parola noi sulle Province sulla riforma della giustizia e il il Salvini ha parlato di fra tax noi non diciamo niente sulla fra tax
Vi dico be però vuol dire la mia a me sapete che l'ha fatta innanzitutto che la sua taxi non sia progressiva è un'emerita cassata perché basta applicare una soglia di esenzione e la fra taxi è anche progressiva oltre ad essere proporzionale e questo si insegna alla primo anno delle superi di economia alle superiori non c'è manco bisogna andare all'università quindi chi dice questo dice una cosa sbagliata o ignorante o è in malafede
A parte il fatto che persino il principio della progressività che prova un principio costituzionale potrebbe secondo alcuni essere messo in discussione e questo questo muti ma altra cosa e sempre Igor ne ha parlato ma se ne è parlato tanto anche durante il seminario
I temi ambientali
Guardate i temi ambientali fanno possono essere declinati noi lo sappiamo bene
In chiave non ideologica come tutto ciò che facciamo e tutto ciò che diciamo io mi permetto di di fare un passo in più
Ma noi abbiamo abbandonato per esempio la battaglia per il rientro dolce sapete perché ve lo dico mi rendo conto che è una cosa grossa adatta a me ne rendo conto
Però
Siamo sicuri che queste iniziative straordinarie bellissime importantissime che una certa parte di mondo sta adottando
Siamo efficaci mentre i nostri figli in una o o o o i vostri non sono i punti erano in piazza ieri in una parte del mondo occidentale
Cinesi africani indiani si riproduceva andrebbe il termine volgare ma ci siamo intesi si riproducevano con una velocità impressionante
Sapete cosa che impressiona ma cinesi non lo puoi dire perché i cinesi no perché i dati sono i dati della Cina Ida no no non è così perché in Cina avere un tot numero di figli è invitato e vengono vengono fatti ma vengono ma è un dato clandestino
Beh dico
Non allacci bene allora secco si mi corre così i cinesi non crescono più di numero è una buona è una buona notizia
Ma ho l'impressione che il mondo occidentale ma poco mi interessa nel senso che insomma mi occupo di cose più piccole noi
Vogliamo svuotare il mare con un cucchiaino con le nostre borracce d'alluminio che vanno benissimo che vanno benissimo ma forse manchiamo anche su questo tema è un tema che è caro a me e caro a Michele Capano che qui e a tanti altri sul tema del giustizia Paludetto prima cioè ne stiamo siamo scomparsi e temo che questa
Che temo che questa scomparsa a questo a mio avviso il problema non sia frutto solo di una mancanza di risorse umane e anche finanziari ma proprio frutto di una impostazione ideologica
Che sta prendendo
Sta aprendo minando
E con la quale non mi ritrovo non con quel tipo o non solo con quel tipo di impostazione non merita non mi ritrovo con il fatto che una qualsiasi tendenza al nostro interno destra barra a sinistra
Mi sembra di di evocare la canzone di di Gaber
Terra ebbene destra Burton barra a sinistra sì
Si affermi comprava con prevalenza sull'altra
Una cosa io non mi appassiono molto alla questione della se avessi appoggiato mi governo se non l'avesse appoggiato Primo perché questo alla fin fine comunque il comitato di radicali italiani naturalmente non mi sfugge che ruolo radicali italiani ha avuto l'età in più Europa ma sono sono decisioni che spettano in primis
Ai parlamentari e alle tre direzioni che perfino forse in più di quindici ore hanno deliberato la posizione ufficiale di quel movimento
Non affronta questi temi perché trovo che sia un po'ridicolo che un movimento con quanti iscritti Silvia più o meno
Sì
Seicentocinquanta iscritti e un Bilancio al netto di ciò che ci arriva
Da qualcuno diciamo così a poche decine di migliaia di euro francamente
Tra lo trovo ma anche un po'ridicolo vi dico la verità quindi è un tema che io non non affronto però
Quello che invece trovo grave e che non si riesca a dipanare la questione statutaria sul fatto se si possono un minimo
Se i radicali italiani si possono meno presentare alle elezioni in quanto tale ma sentite scusate
Innanzitutto i divieti da radicale li vivo male
Mi piacciono le facoltà
Cosa abbiamo sempre detto quale abbiamo parlato di apporto adesso della questione della Coscioni della della sentenza
Chi ha facoltà
Facoltà
Ma sentiti il problema di radicali italiani oggi che gli impedisce di presentarsi alle elezioni è forse statutario
Statuto Ariemma a non è forse economico non è forse di risorse politico
Certo è di quello sto parlando Emma grazie sì di quello sto parlando
Dico ma non mi pare il primo problema non è che se non ci fosse
Sto dicendo io infatti
Dico che se non ci fosse quel divieto non credo che i radicali italiani si presenterebbe alle elezioni qua ad ogni modo lo che libererebbe lo deciderebbe né più né meno che fa chiunque quando ha la facoltà di assumere o meno una decisione ma questa cosa la trovo un po'ridicola sapete che vi dico secondo me col senno di poi ha del vero anche col senno di mentre AGR non si sarebbe potuto rappresentare alle elezioni benché formalmente lo potesse fare perché era un per quello che era e per risultato infatti che ha avuto allora la sa una cosa francamente un po'ridicola
Certo che si deve poter presentare radicali italiani e poi radicali italiani deciderà sulla base di tante valutazioni che conoscete tutti almeno quanto me certamente meglio se potrà affrontare una lezione con con o meno farlo o meno ecco io credo che concludo
Perché anche di questo si è parlato nel seminario no
Quella lettera ad esempio dei compagni di Milano iniziava con perché siamo radicali proponendo insomma siamo subito una risposta perché siamo disperati io gialli non ero d'accordo a dire il vero perché Marco Pannella ci ha insegnato il meno ad essere speranza nemmeno ad ambire ad essere figuratevi se io posso dire radicale se sono disperato forse vi dico che questo è uno dei pochi posti dove
Disperato non mi sento
Ma radicali siamo mi rifaccio
A quello che diceva Igor nella
Secondo beh io non cambia il gol neanche l'analisi del regime
Io non cambierei neanche quella e tutto il resto che tu non cambierei resti che hai detto quindi non lo ripeto non lo cambierei nemmeno io non cambierei innanzitutto
Con le tre quei tre aggettivi che stanno lì in fondo
Movimento liberale liberista e libertario
Grazie
Grazie nell'essere il carico Caligola farà la segretaria Silvia Manzi
Scusate se chiosa
No due cose abolissimo uno per prevenire un eventuale polemica perché conoscendo i nostri forni che il documento era di alcuni compagni milanesi e non dei compagni milanesi perché se no poi nascono appunto delle polemiche la seconda cosa sulla Campagna
Rientro dolce in realtà è una cosa della quale come radicali ci stiamo occupando in particolare mi chiedo solenni Regione Lombardia ma ricordo che l'anno scorso al congresso dell'ALDE abbiamo presentato una mozione proprio su questa che è stata votata credo addirittura alla all'unanimità
Francesco diciamo
Spero di riuscire a parlare per comodissimo Athos per cui ogni tanto mi interrompo dovesse succedere smettano di parlare
Non credo che serva però Graz mo'possiamo provare l'occasione come al solito affrontiamo i doppi temi i temi di merito i temi di tre sessanta
Edemi di metodo sui temi di merito secondo me siamo molto più d'accordo di quanto voi non non sembri no perché spesso le divisioni si formano su altro
E procedono delle cose che vanno che vanno puntualizzate senno dobbiamo ero un approccio ancora più radicale su certi termini sulle trovò di bisogna e però questo approccio lo confesso leggiamo su quelle che sono le nostre convinzioni sugli altri temi venga quando si parla di di cocaina bisogna ovviamente tenere molto lontano il discorso dal tema liberalizzazione mercato perché quello è un tema semmai da da regolamentare è regolamentare anche anche forme fortemente prove del fatto che che non vogliamo che ci sia la pubblicità ok sia sbagliata la pubblicità sugli alcolici
Bisognerebbe magari
Essere molto molto fermi nel dire che sarebbe sbagliato anche quella sulle droghe le droghe magari farebbero qualcosa da da limitare lo appresi diciamo farmaceutica e poi tra l'altro sarebbe una cosa da passare altro aspetto perché
Come le merendine non non non sua corda credo per rendere chiaro un caso un po'anche ridicolo far ridere fa sorridere
Però le tasse altro non sono se non un rimedio per rendere il più possibile sociale un qualcosa che anti sociale un qualcosa che danneggiato Società quindi la danneggia anche dal punto di vista dei costi medici e quindi per la cocaina andrebbe per esempio passato a voi non è che il mercato
Lo si fa con le tasse
Evidente però le tasse in quel senso lì hanno una ragione d'essere
E quindi evidente su questi temi dovremmo comunque parlarne di più fermo restando che il mio approccio personale in un contesto in cui i radicali sono un po'in difficoltà proprio nel merito delle questioni
Il nostro approccio deve essere molto forte molto avanti molto provocatorio rispetto a un dibattito che purtroppo dalla parte Langue dall'altra parte portata avanti da una politica penso a Suma responsabilità e il caso di Marco che quest'occasione mi piace diciamo ringraziare per per quello che ha fatto e fino feriti felicità armi con colui per il successo iniziativa dimostrano che l'approccio giusto è la probabile quello veniamo poi alla al discorso della al discorso del metodo discorso del metodo ovviamente un discorso che attiene a fronte degli strumenti che abbiamo a disposizione
Ora io ho interpretato più Europa per l'ho vissuta molto male all'inizio perché
Pensavo che ci avrebbe portato dove in effetti forse un po'c'ha portato a questa carenza di risorse ha fatto che c'è un soggetto più forte con poco prima il soggetto più debole il fatto che c'è un soggetto più libero di da un soggetto meno libero di dove la libertà ancora libertà intesa in termini di possibilità di di fare le cose
E dopodiché quando invece più Europa appreso il via io sostavo fra quelli che ho detto
Bisogna a valorizzarla al massimo e mi sono anche impegnato in prima persona per portare i nostri temi secondo me per come il terzo lo do io per come leggo io all'interno all'interno di troppo
Quindi più Europa dessert vista solo come uno strumento uno strumento che in questo momento lo strumento diciamo in enorme difficoltà per quello che sono notizie del del delle ultime ore
E rispetto al quale dobbiamo secondo me avere avere una un approccio un punto di vista il mio punto di vista ideale non è detto che sia quello Boy giusto assolutamente non io ho sempre difficoltà ad abbandonare i campi in una situazione del genere credo che se di un soggetto
Sì sì bah BIA non si dimette ma va via il presidente vanno via una bella fetta anzi forse la maggioranza della dell'Assemblea
Nella direzione
C'è la cosa giusta da fare per quanto non economico non saggio straziante faticoso sarebbe chiedere il congresso
è una cosa ripeto affaticante straziante e doloroso soprattutto perché noi siamo in un soggetto che ci sta molto a cuore che sta molto in difficoltà e quindi occuparci di un altro soggetto che ci sta a cuore anche quello può sembra una cosa strana ma ripeto siccome
Fare politica comunque è una cosa a tratti anche che richiede gli score di legno degli sforzi che vanno anche al di là di quelle uno vorrebbe assumersi se ci si crede veramente
Penso che questo è un tema da porre e porre in maniera Laio senza vere l'atteggiamento di chi ti dice no trovo assolutamente no ne voglio più sentir parlare oppure di chi dice più Europa a tutti i costi perché c'è uno strumento necessario
Perché anche quello non è l'atteggiamento giusto
Io fermo restando che ho visto sempre più Europa in chiave radicale quindi più Europa come lo strumento radicale per il mio mio modo di vedere cose ideale dico
Credo che il Congresso possa essere un'occasione per riaffermare questo questo approccio nei confronti di Piero
E questa cosa qua incide anche su quello che lo saprò Cellatica l'italiano radicali italiani in enorme difficoltà evidentemente
Ed è un qualcosa che dobbiamo dobbiamo superare e tanto che parliamo del finanziamento di di più Europa le strade per finanziare dei divi di radicali italiani extra del finanziere radicali italiani sono essenzialmente due sono tutte e due percorribili
E tutte e due hanno a che fare con la finanziamento pubblico finanzia in pubblico molto diverso rispetto a quello che c'ha fatto nel passato storce il naso e intraprendere delle iniziative anche col cambia successo
è un sento pubblico particolare perché comunque passata libera scelta delle persone che decidono di erogare un contributo
Ha dei movimenti a delle organizzazioni
E quindi siccome c'è questa forte influenza della scelta individuale è comunque uno strumento molto meno caratterizzato di quanto non fosse prima è uno strumento che a me personalmente infastidisce molto di meno
Di quanto non magari infastidisce finanzia il pubblico non in quanto tale ma per l'uso che ne veniva fatto
E quindi non ho nessuna assolutamente nessuna remora nei confronti del di questo finanziamento pubblico
Appunto c'è c'è la doppia possibilità che dal nostro punto di vista è un un qualcosa di cardinale perché c'è una possibilità che quella degli enti del terzo settore gli ha chiesto che possono accedere al cinque per mille a condizione di non essere e politici e non nel senso che lo faccio politica perché evidente dall'associazione Luca Coscioni ovviamente non si odio faccia politica per fare sempre a me più vicino ma non fanno quel tipo di politica che alla politica appunto elettorale
Evidentemente quella è assolutamente preclusa dopodiché gli enti del terzo settore possono presentare proposte di legge possono proporre iniziative possono fare tantissime cose che ne facciamo e quindi in astratto questa nuova configurazione potrebbe attagliarsi molto bene a quella che è la l'attività eventualmente di radicali italiani se lo ritenessimo che non sia indispensabile
Fare politica anche da dentro
E pace la seconda da dentro ovviamente le sedi parlamento consigliere e quant'altro
E poi c'è invece la scelta opposta che è quella del del due per mille che invece presuppone almeno idealmente il fatto di partecipare alle competizioni Tonadico almeno idealmente da realtà lo presuppone proprio c'è il senso che la scelta di accedere al due per mille significa maga magari adesso se non ci fossero problemi che già dello segmenti ci sono di componente no potremmo prendere con un estremo sforzo potremmo prenderla da subito cioè dal trenta novembre beneficiarne già dall'anno prossimo
Perché questa è la tempistica con un estremo sforzo cibo sulle condizioni parlamentari che sono un problema di componenti di cui forse magari poi qualcuno Riccardo Ciro ci potrà dire meglio comunque
Potremmo accedere al due per mille potremmo cederci subito però sarebbe evidentemente un beneficio limitato all'anno prossimo perché il do del mille presuppone di impostare le proprie strategie politiche non solo sul merito ma anche solo sul metodo
Che è un metodo rivolto a ottenere il finanziamento quello che ha fatto Renzi al di là della dell'opportunità politica il tempismo e tutto quello che si può vedere o non vedere di quella scelta comunque è stato pensato anche in quella chiave
Secondo me sovvenzione quella chiave perché ricrea una componente e dalla compose una componente scusa avevo cioè un gruppo parlamentare dal gruppo parlamentare poi fa discendere un partito che sarà finanziato con i soldi della del del del due per mille quindi prova il fatto che a monte seccato il gruppo poi si è creato il partito
Arriverà al due per mille e verosimilmente arriverà al momento no perché storia
La legge lo sappiamo bene che abbiamo parlato più e più volte presuppone che per avere l'esenzione per esempio raccolte le firme tu abbia il gruppo all'inizio della legislatura però ci sono stati casi e io non faccio fatica a pensare che questo sarà un altro caso di quelli
Della legge deroga che stabilisce che anche i gruppi formati successivamente magari di spostare in avanti la data possono partecipare alle elezioni senza senza anche se non sono stati costituiti all'inizio della legislatura precedente il caso di Bersani per esempio fu quello insomma
Ora
è evidente è evidente che la situazione esattamente questa quello un modo di far politica gli ha rivolto sicuramente al loro merito come loro vivono il merito della politica ma anche a un metodo che è un metodo che se lo voi senza ipocrisia decidiamo di approcciare
Dobbiamo approcciare anche in quella chiave sennò
La la la faccio posto della medaglia
è quella di dire cerchiamo di partorendo il due per mille adesso se riusciamo a creare le condizioni in Parlamento per l'anno prossimo racimolare quello che riusciamo a racimolare e poi e poi si vede
è evidente che non funzionerebbe in questa chiave quindi la scelta fra un modo di essere tra virgolette due per mille
E e quindi essere molto propensi a cercare anche gli accordi elettorali affari politica di quel tipo o un modo invece molto diverso di far politica che in realtà forse più simile a quella che fino adesso
Abbiamo fatto almeno negli ultimi anni che è una politica assolutamente non elettorale ecco io penso che il bivio sia tutto qui ma dobbiamo scegliere se essere Luna
O l'altra cosa
E se dovessimo decidere di essere la cosa che non ci impegna nelle competizioni elettorali da quel punto probabilmente più Europa diventerebbe uno strumento a Kurt più importanti rispetto a quello che
Sarebbe nell'altro caso
Quindi ecco io e lo sai tre sì a continuare a fare discorsi di di merito e che ci fanno sempre riesce a me personalmente fanno crescere molto e ringrazio sempre i i compagni e mi danno qualche spunto su cui riflettere però al netto di questo cerchiamo di capire veramente cosa vogliamo essere
Perché al momento diventa veramente per me voi un qualcosa di estremamente frustrante
Fare politica in queste condizioni per noi per i nostri dirigenti senza stipendio era Croce non è una cosa veramente accettabile non è accettabile io nel mio piccolo ieri Dusk Hero comunicato e non ce l'ha fatta perché è una cosa di studio
Non ce l'ho fatta e se io penso alla mia posizione o forse per una posizione privilegiata suo libro professionista c'ho il mio tempo seme collaboratori eppure non riesca a fare le cose che mi piacciono vorrei fare
In margine invece come non valorizziamo il tempo di chi vorrebbe investire lavorando
In un in un movimento in un partito come radicali italiani
Non valorizziamo quell'impegno e non valorizziamo non Barizza ma un impegno anche radicali italiani quindi la cosa su cui veramente secondo me dovremmo cercare di concentrarci per riuscire a trovare la chiave la chiave secondo me è quella di scegliere fra queste due strade grazie
Grazie a Francesco miliardi da adesso la parola Gianfranco Spadaccia prego Gianfranco
Consentitemi una premessa che ritengo doveroso
Tabacci nell'annunciare il uscite
Da
Più Europa
Ha insinuato raccogliendo delle voci non precisate
Che il voto contrario di M
Sarebbe stato influenzato del determinato condizionato
Dalla mancanza di una fetta ministeriale
Allora voglio dire Tabacci che si può che ogni dissenso politico è legittimo
Che a me dispiace anche s'la sua la rottura che lui ha fatto con più Europa la considero personalmente una sconfitta
Ma che non ne possiamo consentire
Di mettere in giro delle cose che Taradash ha definito triviali
Io ho definito volgari e sono volgari perché sono semplicemente false
O no però reca
Ne occuperò
Del
Per il governo per il voto sul governo
Io sono uno di quelli Silvio da sbagliato fra virgolette ero solo che si sbaglia
Oggi spiegherò perché ho sbagliato perché sbagli tu
Perché sbaglia i due perché sottovaluti i problemi che abbiamo davanti gravemente sottovaluti i problemi che abbiamo davanti
Però voglio cominciare
Dalla preparazione del congresso al congresso
Silvia è stata molta fino al Pata
Accennare alla nostra situazione interno complessiva dei radicali
Io sarò meno del padre come sempre
Credo che andiamo a un congresso di cui non bisogna nascondersi
Le divisioni
Che incombono sulla nostra comunità
La nostra piccola comunità di radicali e quella comunità che io dico allargata
Radicale che continua a esistere
Sono l'intera vecchia divisione
Che si è verificata a Rebibbia
Col Partito radicale transnazionale
Che non possiamo ignorare continua a esistere e pesante
E
Sono le nuove divisioni
Che chi attraversa no
E se noi cercassimo
Di attenuare le diplomaticamente
Di ignorarle di rimuoverle
Faremmo un torto a noi stessi
Ai radicali che siamo alla comunità radicale
Dobbiamo fare in modo che il congresso queste divisioni si confrontino e Vermeer
Perché questa è la condizione che ci può consentire
Di fare un salto di qualità e di ritrovare dei punti d'incontro se ce ne sono eccessi si legge nella possibilità altrimenti andremo sulla strada del declino e della scomparsa in più rapida sarà meglio sarà perché sarà senno doloroso per tutti protrarre all'infinito
D'altra parte le divisioni sono sotto gli occhi di tutti nostro al nostro interno
Sono sotto gli occhi di tutti le banche e le assenze in questa situazione questi alcune assenze individuali pesanti come una casa
Quindi è inutile che facciamo finta di ignorare le stesse cose queste cose ci sono e vanno affrontate prese di petto
Perché vedete
Se io penso
Se io leggo
In sintesi anche solo le sintesi dei dossi
Che Pietro Conti per sulla questione del
Della politica economica
E Igor Boni hanno preparato per la questione ricorre delle politiche ambientali
Io mi ritrovo in quei secoli
Mi ritrovo in queste politiche Amelie trovo nelle cose che dicono e scrivono e mi ritrovo nei giudizi che danno
Quando dietro tutti parlate ambiguità di termini come globalizzazione austerity
Neoliberismo
E ci ricorda come
Questa ambiguità e netta la sinistra in maniera sempre negativa
Peggio che negativa
Spregiativo
A me viene l'orticaria quando sento parlare della globalizzazione come un fatto solo negativo
Guardo le statistiche guardo il miliardo penso al miliardo e più di persone che hanno rivestono arrivate hanno ottenuto il lavoro grazie alla globalizzazione
E allora veramente guardiamo al nostro ombelico cioè guardiamo le piccole ripercussioni che hanno avuto sulla nostra società la globalizzazione questo è il giudizio che ci che che ci che che ci ha
Allora il problema non è la globalizzazione e la mancanza di governo di governo molti laterale della government
E la globalizzazione
A me viene l'orticaria
Quando sento parlare di neoliberismo batik neoliberismo parliamo in un Paese che ha nove mila settecento società partecipate e chiede il libro di Andrea di Andrea Averardi sull'economia pubblica italiana
Perché etereo Cottarelli cioè gran parte di quelle società
Lei scrive nell'ambito della spending review fra quelle che devono essere sciolte perché sono puramente e semplicemente una spesa improduttiva una palla al piede del nostro sistema economico
Allora questa è la realtà dei malati oppure l'austerity mi viene l'orticaria quando nel preparare dal sei di ma quale austerity sale da Renzi in poi cioè da quando l'Olanda è finito il Governo Monti in realtà noi abbiamo avuto una spesa una crescita esponenziale speso
Nei periodi dei brutti e nei periodi in Belgio in cui c'è una ripresa economica
Poi il corpo Onigo andava anche reo ringrazio perché ricorda il passato e il meriti ambientalisti del Partito Radicale
Noi abbiamo delle obbligazioni storiche sulla nostra storia è stata grande
Che abbandoniamo
Trascuriamo con le nostre divisioni
Il fatto di avere quasi obbligato il Movimento Verde diventare un movimento politico
Con i nostri voti i nostri mezzi le nostre associazioni i nostri problemi
Il merito di avere venti anni prima nella Germania della Merkel a Polito il nucleare oggi sento alcuni liberali liberisti
Radicali di destra conservatore non sa come definirli
Che mi dicono ha il nucleare nucleare l'ecologia il nucleare quale ecologia
Le scorie nucleari che poi non si riescono per decenni a
A smaltire
No abbiamo avuto il merito pensate un po'Giovanni Negri che adesso stacco Salvini o giù di lì
Parisi fra Parisi Salvini
Andò da perché siccome i Verdi non ci stavano a fare il referendum sul nucleare
Andò da Capanna e lo fece con capanne con Democrazia proletaria contro il venerdì quel il segretario dei radicali del del partito radicale di allora
E allora dei nucleare in Italia fortunatamente visto il Paese che siamo non si è più parlato
E oggi chi parla di nucleare farebbe bene a ricordarsi va a guardare a quello che è accaduto il indi in Giappone recentemente due anni fa è quello che è accaduto in questi giorni in cui le acque
Contingentate devono essere imputato avanti voglio non sanno più dove venerdì
Inquinati loro dicono che ripuliscono manca il Molise
Oppure mi viene allora scusate poi sarà un radicale di
Non so se è di destra o di sinistra
Io non capisco
Che cosa abbia ed ecologico
Il mucchio di rifiuti che ogni giorno trovo sotto casa mia e trovo di quartiere di Roma
E che cosa abbia che più ecologico del termovalorizzatore
Perché il termovalorizzatore non è un'alternativa agli alti agli altri impianti che pure non si fanno
Perché la gente i nel giardino di casa sua non vuole l'impianto di riciclo e non vuole l'impianto l'impianto del termometri tradurre appare non capisco in che cosa le emissioni della ma anche detti che le emissioni della Terra dei fuochi
E delle discariche a Buti abusive siano più ecologiche delle emissioni del termovalorizzatore
Saranno più ecologiche quelle del termovalorizzatore
Quindi scusate io sono un ambientalista rivendico di essere un ambientalista ma sono contrario agli assolutismi ideologici che sono semplicemente puramente e semplicemente detto
Chamot
Quindi mi ritrovo nelle politica ricarico a mi ritrovo nella sentenza la Corte costituzionale
Il frutto di una battaglia radicale io sono iscritto all'associazione Coscioni
Anche se Cappato non frequenta radicali italiani
Mi dispiace che non la frequenti
E mi dispiace che nasceva come un'associazione apicale per volontà di Luca Coscioni oggi non lo sia più
E c'è chi parlando anche del partito radicale cosa che io non direi mai del partito radicale di oggi
Dice che è zavorra
Di cui è contento di essersi deliberato
E non vi fate illusioni
Consigliere una voi Bellocchio dice chi parla di questo considera pure voi
Pure tutti voi come zavorra da buttar via
E se tuttavia Partito radicale transnazionale in studio e e e radicali italiani butta via la nostra storia
Le nostre analisi e allora
è qui che nel passaggio dalle politiche nelle quali mi ritrovo
Non mi ritrovo più e la politica
Quale politica
Perché badate
Io sono stato sarà in galera insieme madre le facce
Per l'aborto
Pannella c'è andato per perché ha fumato hashish
Bandi nel lei lo spesso
Rita Bernardini ha fatto un sacco di disobbedienza civili
Tutte cose importanti abbiamo fatto prima di tutto questo l'obiezione di coscienza al servizio militare e la lega italiana per il divorzio
Abbiamo ottenuto la vittoria due volte sul divorzio il Parlamento nel referendum
Però a noi tutti da Pannella in giù
Non sfuggiva che quelle battaglie erano di per sé importantissime perché erano grandi battaglie di libertà
Ma avevano un compito molto preciso
Quello di crediti di sfondare delle porte chiuse
Per aprire come le riforme più sviluppo politiche più generali nella vita del Paese è stato così corrivo col divorzio che ha aperto la strada alla riforma di corruzione dei diritti civili
è stato così con la fame nel mondo abbiamo tentato che fosse così colà va a Palermo
Volevamo porre con dieci anni d'anticipo rispetta la caduta del muro di Berlino il problema del governo transazionale per i rapporti nord sud RAI rapporti sviluppo e sottosviluppo
E via discorrendo e allora le nostre battaglie le nostre politiche in quale prospettiva politica
In quale strategia
In quale visione del futuro
In quale orizzonte di riforme più generale si collocano
Perché noi rischiamo di buttare a mare
Quelle quella visione politica che quelle strategie quelli
Si fondavano su un'analisi qui era stata richiamata quella della partitocrazia
Poi ci sono state le diversità all'interno di quell'analisi
Ma noi abbiamo individuato e l'abbiamo individuato già negli anni sessanta già nel Partito radicale D'Annunzio quando per la prima volta abbiamo parlato di regime
Che erano in atto dei processi degenerativi della democrazia
Ha ragione Igor non è più la stessa cosa
C'è qualcosa di nuovo che è accaduto e non soltanto in Italia
La destra italiana s'è diffusa non so se sarà perso italiana diffondersi o sono stati altri focolai di peste che autonomamente i sono scritti di non pagate il Nord America in Brasile
In Austria
In tanta parte dell'Europa sicuramente in Ungheria in Polonia nei Paesi dell'Est dall'ex dall'est europeo dell'Est Europa prima soggetti all'impero sovietico
Questo
Evidente
Può essere perfino addotto come nostra giustificazione in tutto questo casino che voi Spadaccia che non ci sia divisione fra i radicali cioè divisione fra per tutto il TAR dappertutto eccetera però il punto che ci dobbiamo chiedere cioè però c'è un salto di qualità
Ma non è vero che non ci sia un rapporto di con quello che c'era in precedenza
Pensate
E vengo e via
A viale
Pensate
Al
Alla riduzione dei parlamentari
Presentare una riduzione di poltrone
Come restituzione all'Italia né i soldi buttati
Vi rendete conto queste antiparlamentarismo
Pensate alla richiesta del vincolo di mandato
è l'estrema conserve Ezio eppure i i cinque stelle sono avvertiti da noi come l'opposizione al sistema di potere attuale
E tanto posizione un sistema che lo porta solo alle sue estreme conseguenze
Esattamente come Mussolini portava alle estreme conseguenze l'autoritarismo giolittiano
Dette dei prefetti emerge che ecco che che coltivavano per Giolitti e per la sua maggioranza e
Le clientele necessaria mantenere in vita cioè il governo
Allora c'è un salto di qualità
E c'è un salto di qualità che fa in questa direzione
Allora come si fa e qui vengo
Al problema più Europa al problema governo al problema dei nostri apporti voi cinque stelle
Come si fa a ritenere
è fuori discussione che il Governo è stata
Passo avanti rispetto
Alla situazione evidente
Chi è che pone gare che rispetto alla situazione precedente è un fatto positivo tra i Cinque Stelle si siano resi conto che l Europa non è una cosa da buttare a differenza di Salvini
E che l'Euro anche
Perché gli si ritorce contro l'uscita dall'euro
Ma sulla spesa pubblica sul debito pubblico
Su tutto il resto sul voto sul taglio dei parlamentari
Noi su tutto questo
Dobbiamo stare non dobbiamo renderci conto che il Pitti e su una strada scivolosa
E invece e ai agevolare il Pd il PPI dagli una spinta su quella strada scivolosa significa non aiutarlo
Allora aiutare il Paese Lora aiutare cinque stelle cinque stelle ci dimostrano che si ci sono posizioni precise
Possono cambiare
A passo non cambia se c'è una politica di verità sa c'è una politica che ha degna di questo nome se c'è una con una un'alternativa che ci si propone
Non possono cambiare
Perché altrimenti succede che fanno i rischio quello che fanno un passo oggi a favore dall'onda e Ryan
Van der Lion si dice
E fanno un passo indietro subito quando arriva la Lagarde
Non votano
Per la BCE per dare nuova direttrice dipietristi pittrice tanto per far vedere che stanno con un piede dentro e un piede fuori
è la storia di tutti i giorni di tutte le vicende di questa politica e l'altro macigno che incontriamo nel cinque stelle è il giustizialismo abolizione della prescrizione
Noi siamo quelli che hanno detto separazione delle carriere
Abolizione abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Riforma del CSM sostituendo alla corrente o garanzia
Che va di pari passo con la partitocrazia
L'uninominale a seconda dei collegi
Boh dando la possibilità ai magistrati era al Governo di scegliere
Persone non solo politiche
E non la burocrazia di qualche corrente
Allora noi tutto questo la buttiamo a mare un ce lo siamo dimenticato
O questo è il terreno di confronto per Duilio con le cinque stelle che può essere fruttuoso per voi
è fruttuoso per loro perché senza questo confronto non c'è nessun elemento di verità e non c'è nessuna possibilità di cambiamento
E allora noi siamo su un bilico
Nel piccolo cioè la possibilità di una discontinuità più radicale e più profonda spetta a governo giallo verde
E la possibilità di una drogata che ci può consentire di arrivare alle elezioni
In una situazione più favorevole
Oppure c'è un rapido deterioramento della situazione questa è l'altra alternativa
Che ci porta alle elezioni e sparare a spianare la strada alla peggiore destra che dal dopoguerra non li abbiamo mai avuto in Italia
A destra rigorosi
Mentre probabilmente durata discontinuità possono far sì che la parte governanti
E quindi responsabile della Lega si imponga Salvini io l'ho sentito o lo sostituisca
Parla fuori dai denti
Dopodiché io vi chiedo scusa
Su Tabacci m'ero sbagliato
Pace vero pagato verrà sconfitta personale perché avevo forse per quarant'anni di opposizione alla DC
Avevo mitizzato la classe dirigente democristiana dimenticando quello che diceva Donat Cattin
Che in quella classe dirigente fino a quando già aveva il trenta per cento era un partito di maggioranza ma di giorno che il sesso fosse data sotto il dieci per cento sarebbe stata un'accolita di clientele
Elettorali
Peggio dei poeti dette del PSI e degli altri partiti e il dieci per cento
Questa la situazione
Tuttavia io c'avevo creduto
Perché credo tuttora che il problema
Il rivolgimento il cambiamento che il populismo e nazionalismo il Sora nanismo
Introducono
Comportava un ripensamento profondo dei rapporti politici e degli schieramenti
La causa è verità e la capacità di mettersi ciascuno in gioco
E d'altra parte in una cosa non vi chiedo scusa perché credo che avesse dire di avere avuto ragione
Non solo per il fatto che abbia avuto cinque letti su sei
Ma per il fatto che lascia la scelta radicale di puntare tutto sulla questione più Europa bene Europa Società aperta società aggiunzione si arriverà la giusta tant'è vero che su quel terreno ci sono via via arrivati e continuano a arrivare altri a tanti con altre denominazioni alcune europee altre meno perché poi
Renzi non è che può dimenticare di aver preceduto
I grillini e Salvini nel populismo e nella anche nei rapporti con l'Europa e sui problemi dell'ostilità
Ma io credo che su cui
C'avrei tante altre cose da dire non
Il taglio dei parlamentari e ne ha parlato ma se a avulso
Da ogni riforma costituzionale e anche di quella sul bicameralismo aveva fatto Renzi è una cosa
Puramente demagogica
E avulso dalla legge elettorale
E ha ragione si rinvia legge elettorale si ripropone
Noi davvero pensiamo ci illudiamo che essendo un piccolo partito
La proporzionale salva no perché la riduzione dei parlamentari dei collegi più piccoli porteranno al sette all'otto per cento il quorum reale che bisognerà superare per essere eletti
Quindi evidentemente non è quella la strada
Dopodiché i rapporti con Renzi rapporti col Pd io non sono d'accordo con Taradash che il Pd sia il male che se il Pd e il male allora c'abbiamo nessuno con cui dialogare diamo solo noi contro tutti
Il pettine è un cane come tutti noi e come anche i Cinque Stelle un carico di contraddizioni attraverso la quale bisogna passare e bisogna passare avendo chiara qual è la nostra politica
Ma qui poi il rischio veramente di
Andare andare avanti io sono di quelli che ha sbagliato
Ritengo che il voto sul governo si è stato un modo giusto
E abbiamo discusso per due giorni e alla fine abbiamo avuto una maggioranza consistente a favore dello al governo non perché non vogliamo dialogare non perché non siamo disponibili
A a a confluire con tutti i provvedimenti che riteniamo a positivi non perché riteniamo che le scelte europeo Gentiloni alla Commissione non siano una cosa positiva
Ma perché riteniamo che do il governo digitare chiudere aiutare soprattutto il Pd ma anche i Cinquestelle e quello che sta accadendo al loro interno perché badate che al loro interno le tre salsicce oggi c'è molto da
Va bene ma
Grazie grazie a Gianfranco Spadaccia allora per il momento io non ho interventi a parlare quindi propongo una sospensione no ci sono numerosi interventi tra
Ricominciano immediatamente allora non ho visto che la quantità di Mani sicuramente la prima è quella di Riccardo Magi che che si è segnalato per parlare
Sino Semeria alza e la mano perché ho visto un po'di Mani alzarsi scusate
No accesso alla Ricardo maggio visto altre masse potrebbe alzare le mani con visto pure ho avuto allucinazione va bene Riccardo Magi gli altri paesi delle noteranno in corso d'opera prego Riccardo te la parola
Grazie presidente io
Sarei voluto intervenire brevemente per porre
Come dire un un elemento di riflessione al Comitato
Che si collega direttamente alla relazione della segretaria sul punto
Della iscrizione al registro dei partiti e della
Conseguente eventuale accesso del di radicali italiani alla
Possibilità di ricevere il finanziamento attraverso il due per mille
Questo argomento è stato in parte trattato anche dall'intervento di Francesco Min Giardi
E vorrei svilupparlo ancora di più in relazione a una decisione che eventualmente radicali italiani deve assumere de può assumere in questi giorni in queste ore e di cui anche io me ne dovrai fare interprete
Ed è cosa legata
Alle conseguenze che quanto avvenuto in queste ore con la decisione di Tabacci di
Lasciare più Europa le conseguenze che queste decisioni
Possono avere potrebbero avere sulla componente parlamentare alla Camera e su come diciamo governare queste conseguenze
Arriverò quindi a questo punto però evidentemente sono stato molto
Stimolato dall'intervento di Gianfranco
Io
Davvero ringrazio Gianfranco perché
A ha detto io mi sono sbagliato su Bruno Tabacci
C'ha chiesto scusa
E quindi lo ringrazio perché lo ritengo una
Un gesto e è un atto nobile e che e col quale esprime quanto tenga a questo a questo movimento a questo comitato al fatto al modo con cui si discute qui però io non vorrei
E che
La richiesta di scuse che ci fa Gianfranco non ci consenta di
Cogliere appieno che cosa è successo
Abbiamo letto tutti l'intervista di Tabacci
Il giudizio che abbiamo sui toni e sui modi
Penso che lo condividiamo è stato detto in particolare c'è un elemento che io aggiungerei cioè il fatto di non affrontare la questione nelle sedi opportune cioè nelle sedi di partito
Ma questo fa parte ormai della politica diciamo no appunto tutto si affida alle sedi che sono solo associarlo alle sedi dei quotidiani e e questo rientra anche in un modo di fare che evidentemente non non ci appartiene
Bruno Tabacci
Non è stato come dico questo non perché voglio parlare di più Europa radicali italiani ma perché è collegato al quesito che poi ci dobbiamo porre come radicali italiani
Non è stato come alcuni scrivono in questi in queste ore su Facebook
Uno che ha sfruttato come un pullman no convergo riferimento ai pullman del congresso più Europa
Non è stato uno qualsiasi
Bruno Tabacci è quello che ha nell'assemblea nazionale di più roba la maggioranza relativa più del trenta per cento la sua lista preso
E la mia convinzione personale che lui abbia in realtà espresso più di quel trenta per cento che ha preso la sua lista aiutando anche altre liste che erano presenti al Congresso e quindi realtà abbia contribuito ad esprimere un numero maggiore
Di
Membri del Congresso
Bruno Tabacci è il presidente dell'Assemblea nazionale di più Europa
Con Bruno Tabacci
Una parte consistente del gruppo
Dirigente di più Europa
A stretto una alleanza
Che è stata decisiva e dirimente in tutti i passaggi fondamentali del primo anno di vita di più Europa
A partire dalla fase precongressuale
Nel momento in cui andavano dette definite decise
Le figure del coordinatore le modalità con cui doveva avvenire il coordinamento di più Europa
Nel momento delle discussioni statutarie
Quando una parte deve il consiglio all'epoca si chiamava di più Europa e c'era ancora l'assemblea dei fondatori
Apposto cui delle questioni di correttezza statutaria
E quelle questioni di correttezza salutari e sono stati anche sempre da tè Gianfranco e dalla tua alleanza e di Benedetto e di Emma e di altri con Bruno Tabacci
Superate sempre in direzione favorevole a Bruno Tabacci
E successivamente questa alleanza è stata dirimente per definire chi dovesse essere il segretario di più Europa
E per vincere il primo congresso congresso fondativo di più Europa io sostenevo la candidatura
Di Marco Cappato la candidatura di Benedetto Della Vedova ha vinto ed ha prevalso all'interno del congresso con i metodi che sono stati utilizzati al congresso Attraverso l'alleanza stretta con Bruno Tabacci
Successivamente in occasione della prima Assemblea nazionale
Di più Europa
Quell'alleanza è sembrata andare in crisi
E quindi quella stessa maggioranza ha ritenuto di sospendere
Quelli che dovevano essere gli adempimenti statutari in quella prima Assemblea
E di prorogare gli organi che erano in corso
Si è poi arrivati e finalmente un po'di politica
Alla successiva assemblea nazionale
Assemblea nazionale nella quale quella stessa alleanza
Ha espresso Bruno Tabacci presidente
Molte volte ci siamo sentiti rivolgere delle accuse di non cogliere
Qui nel con nelle sedi di radicali italiani per questo ne parlo in una sede di radicali degli atti perché avvenuto nelle sedi di radicali italiani
Ci siamo sentiti rivolgere l'accusa in comitati in direzione di non cogliere l'importanza
Dell'incontro di diverse culture politiche
Che evidentemente un incontro difficoltoso contraddittorio creano di scontri ma che determina ricchezza ecco
In quella seconda assemblea nazionale di più Europa nella quale sono stati eletti oltre al presidente anche il tesoriere anche lì Valerio grazie all'alleanza determinante con Tabacci
Ci siamo sentiti rivolgere da Bruno Tabacci delle parole nel momento in cui poneva la sua candidatura e nel momento in cui
La presentava che c'hanno confermato chiaramente che non si poteva trattare non c'erano dubbi non potevamo sbagliarsi non si trattava di un incontro di culture politiche
Quello che è stato detto testualmente è stato perché voi pensavate che davvero il soccorso democratico fosse un atto di generosità
è arrivato il momento di riscuotere andatevelo a rivedere per fortuna e tutto quanto registrato ai limiti dello oltre i limiti dell'offesa
Oltre i limiti dell'offensivo e neanche il cui esito neanche questa cosa è bastata e neanche i nostri appelli pubblici e privati sono bastati a far
Vacillare
Quell'alleanza che che avete stretto e che avete mantenuto
In quell'occasione io peraltro feci un intervento nel quale dicevo guarda qua c'è un problema qua
Per l'ITEA empi e le modalità con cui questo soggetto politico di più Europa si è venuto a a creare
E cioè i tre soggetti fondatori il passaggio dal consiglio direttivo poi il congresso le modalità con cui sono avvenute al congresso non ci rendiamo conto che c'è tantissima gente
Che giovani soprattutto molti giovani che hanno fondato i gruppi che sono fuori da cui
E con la decisione che noi prenderemo oggi
Verrebbe da dire che voi prenderete oggi perché dopo quella decisione
La maggior parte dei membri radicali diciamo di provenienza si sono dimessi da quegli organi
Con quella decisione che e veniva presa in quel momento noi Goncourt e con quell'espressione di quel presidente noi brinderemo i chiuderemo completamente le porte le finestre di questo movimento attiene là fuori e ha deposto speranze in questo movimento in questo partito
Neanche questo
E balzo annulla
Provai in quelle intervenendo e dicendo queste cose in quell'Assemblea a immettere degli elementi di politica di obiettivo politico mi ricordo che parlai di
Separazione delle carriere tanto per dire qui
Alessio prima intervenuto parlando di giustizia separazione dire delle carriere
Io faccio parte dell'intergruppo ore separazione delle carriere lentissimamente sta procedendo anche questa riforma costituzionale a partire dalla proposta di legge di iniziativa popolare che era stata promossa dall'Unione delle camere penali
Qualche anno fa
Su questo
A viso aperto almeno rappresentanti cento evoca dimise ma quella è una cosa di Berlusconi
Così disse quella separazione di carriere una cosa di Berlusconi
Io gli risposi che in realtà è una cosa di Falcone
Più che una cosa di Berlusconi
E che forse c'era la necessità
Di confrontarci un minimo anche su degli obiettivi politici
Le altre cose di cui parla il cui erano la la questione dell'eutanasia c'era ancora la possibilità di arrivare aveva per via parlamentare prima della sentenza della Corte a qualche si Lupoi
è andata come è andata ed evidentemente viene da dire col senno di poi meglio così e l'altra cosa era la riforma della Bossi-Fini e la nostra campagna era straniero questa cosa mi importa direttamente
A dire qualcosa
Sulla questione della fiducia perché quando nacque più Europa noi la presentammo Lara contammo
Come una sorta di
Lista di scopo
Dicendo sì e io sono convinto che che avevamo ragione che stavamo in qualche modo anticipa avevamo visto in anticipo quello che era il nuova fronti di scontro politico tra forse
E Uruguay liste meglio federalista europea e che comunque credono che il la vera questione sia il rilancio dell'integrazione europea il superamento della sovranità nazionale e dall'altra i sovrani ismi i nuovi nazionalismi
Quindi era una lista che aveva una sorta di come dire afflato maggioritario dove l'impostazione maggioritaria era mettiamo un po'dietro tutte le altre questioni tutte le altri obiettivi e quindi favoriamo l'incontro tra chi invece in questo determinato momento storico avevamo davanti una sequenza di appuntamenti elettorali due mila diciotto politiche due mila diciannove
Euro al mese ed è in questo il punto
Io mi sento a voi ad avere votato e ad avere provato in tre direzioni di sei ore in più Europa a
Far dare degli elementi diciamo
Evidentemente non per una fiducia
Facile acritica scontata
Per un altro espressione di una fiducia molto faticosa molto dolorosa molto combattuta senza fare sconti
Ma mi sento perfettamente coerente con quella impostazione della nascita della lista di più Europa del due mila diciotto
Perché se tutti han Franco dice che noi non più non è che noi non possiamo ignorare che i Cinquestelle ora non considerano più l'Europa come una cosa da combattere
E il problema è capovolto noi no come noi come e più Europa non possiamo no nel valutare prima di tutto questa cosa qua
Lei non possiamo dire che è un'ottima notizia Gentiloni come commissario dei dei degli affari economici o Gualtieri o Amendola e poi dire che non c'è la la discontinuità
Noi i di più Europa
Certo certo che comunque quello diremo sempre lo combatte combatteremo il fatto che ancora non è sufficiente anzi
è da condannare la linea che ha sulla questione e la la la il ministro degli Interni sulla questione della Libia
Dire che quei accordi vanno bene ma quegli accordi nascono con il Governo Gentiloni ministro Minniti partito democratico e ci abbiamo fatto l'apparentamento elettorale nel due mila diciotto
Perché avevamo messo davanti la questione di più Europa
Allora tante altre cose scusate se mi mi accaloro così però c'è un elemento ed è la montagna di fango
Che è stata gettata sui social nei miei confronti me ne frega il giusto da dirigenti di più Europa membri di segreteria membri di direzione
Degna
Esattamente del peggiore grillismo
Nel momento in cui io vedo il grillismo che si trasforma
Eccetto che la votò la fiducia ma saluto a molto di più la trasformazione europeista sarà finta saranno l'Ossola metteremo alla prova dei grillini Kendall Emily involuzione grillina di più Europa
Finanza Gianfranco tu hai detto
Ripetendo di aver ricco di condividere il voto di
Come è stato detto di sfiducia costruttiva che poi non è quella cosa diciamo di opposizione costruttiva
è molto difficile esprimere il giudizio di opposizione costruttiva e Europa non ci sta riuscendo perché
Perché nel momento in cui tu sei un soggetto elettorale
E questo riguarda la riflessione che ne dobbiamo fare sulle caratteristiche di radicali italiani si modificarle come modificarle
Se tu sei un soggetto elettorale fai una scelta di posizionamento preventiva
Come ha fatto io questo contestavo a Benedetto nelle direzioni il metodo della scelta perché poi alla fine penso che non c'è molta differenza tra la fiducia critica e la sfiducia costruttiva
Penso però che qualche leva in più
Sì e parti dando una fiducia come dire anche se sei uno o due tre quando la togli si nota
Se parti negando la è scontato che tu sia contrario a tutto ed è questo che accadrà è scontato che siamo contrari a tutti è scontato che più Europa sia contraria tutto
C'è la ieri la notizia Emma a Napoli domenica scorsa
Giustamente parlando a Napoli aveva detto equa da discontinuità la discontinuità
E per esempio approvare una legge sulla cittadinanza una riforma della cittadinanza ius soli you sculture poi vedremo i criteri eccetera no
Giustamente i soci al di più Europa subito con massima evidenza cui pallini rossi no discontinuità ecco dove l'avete messa la legge eccetera ora notizia di ieri è che mercoledì e la commissione di cui faccio parte
Riprende anzi Rieti parte la discussione della riforma del ius sculture
Io temo che noi non troveremo sui social di più Europa con la stessa evidenza la notizia positiva di questo la potremo trovare ma se glielo chiediamo ma il problema è un altro
Il problema è che se tu fai solo una questione è un gioco di posizionamento
Poi sei portato la
La tua necessita di soggetto elettorale è quella di ingrandire il consenso di chi ti viene dietro attesi
E quindi sarai portato inevitabilmente quotidianamente soprattutto nella logica sociali che c'è ora
A mettere in evidenza a dire esclusivamente quelle questioni che non vanno esclusivamente sempre quello che non funziona quello che non vale e quello che non che non che non è tollerabile quello che non c'è
è così è è oggettivo è un dato di fatto
Sul vado rapido scusate sul taglio dei parlamentari
è incerto io ho fatto il relatore di minoranza nel passaggio precedente alla Camera che c'è stato di questo provvedimento
La cosa
Più grave che io oltre alla definizione di taglio delle poltrone che a un certo punto va riconosciuto è diventata di tutti non era più solamente del Movimento cinque Stelle la usava Salvini la usavano altri la usavano a destra USA una sinistra non dimentichiamoci che chi l'ha usata per primo
Riempiendo le città con i manifesti elettorali
è stato Renzi rispetto al suo referendum costituzionale in cui parlava del taglio delle poltrone del taglio dei posti è quindi come dire uno deve stare sempre attento alle cose che gli spogli sfuggono di mano
E prendono delle derive che non si fanno la cosa più grave secondo me
E che viene raccontata non solo come uno opinabile risparmio dice in quei cento milioni di euro l'anno
Ma che viene detto che noi così avremo una si dice efficientamento dei lavori del parlamento ma con l'efficientamento
E soprattutto noi oggi abbiamo nei lavori parlamentari un problema di intasamento a causa di uno dell'alto numero dei deputati e dei senatori
No io oggi casomai i lavori parlamentari abbiamo il problema di garantire
A molti atti importanti penso all'ultima discussione sulla legge di bilancio che c'è stata
Un adeguato tempo di esami al Parlamento esattamente l'opposto non è che c'è abbiamo il problema di limitare i decreti la decretazione d'urgenza abbiamo il problema di limitare le questioni di fiducia che vengono messe
Quindi su questo siamo completamente d'accordo però io non penso che su tutte queste questioni sull'immigrazione sui diritti civili sulle riforme istituzionali sulla riforma elettorale
Creare l'alternativa come dici tu sia fare come fa ora più nuova gonfiare il petto e
Autodefinirsi dall'alto del mutuo il sei per cento l'alternativa liberaldemocratica in questo Paese io non credo che paghi oltre a
A vere diciamo determinato inevitabilmente anche una grosso smarrimento e una grossa incomprensione nei nostri sostenitori né i nostri elettori è l'unico passaggio dell'intervista di di rapaci che condivido
Cioè quello in cui dice effettivamente noi c'abbiamo avuto una risposta da e da chi ci segue su quel passaggio lì che
Come minimo non l'hanno capito
Come minimo non l'hanno capita
Solo sondato lungo perché mi hanno detto in molti anche io avrei dovuto spiegare le motivazioni invece la mia io pensavo
Evidentemente giustamente la gente fa di meglio da fare che non guardarsi quindici ore di direzione di più Europa e che e quindi non l'hanno vista non guarderanno nemmeno il comitato di radicali italiani
Altra un'altra cosa arrivo al due per mille
Allora
Quindi io penso che siccome
Quello che è accaduto a più roba con l'uscita di Tabacci
E sia qualcosa che dovrebbe far riflettere tutti e dovrebbe come dire far riflettere chi questo soggetto ruoli salvare diciamo così prima che sia troppo tardi
Qua non c'è cioè c'è una questione nei soggetti politici elettorali e si determinano delle maggioranze che le maggioranze vengono meno
Ed è che si maggioranze vengono meno dice va be andato via arriverà un altro
Non funziona così c'è una responsabilità politica di come tu hai condotto il movimento
E tra l'altro è stata anche fatta sempre presente questi queste questioni non è che non e all'una come come si fa si fa come come si prevede che si faccia quando tu hai il trenta per cento di un'Assemblea nazionale che si dimette
E e quando chi ha governato fino a quel momento quel partito ha reso quella persona che se ne va dominus dei passaggi fondamentali
Va benissimo le scuse ma di questa cosa bisogna non è che le scuse servono a risolvere questo problema
è importantissimo ci consente a noi di discutere insieme
E che tu dica le scuse che io dica che ora esagerato su alcuni punti ma non ci riso annunci non ci consente a mio avviso di fare finta di niente e di andare avanti in questo modo
Bisogna che che si si trovi il modo di di discutere e di definire la linea politica di quel soggetto e chi quel soggetto lo guida e il modo per farlo nel Nenni soggetti politici è uno attraverso un congresso
Sulla questione della due per mille rispetto a radicali italiani ora
Attualmente c'è una componente di più Europa
La denominazione più Europa Centro democratico
Perché anche su questo inizialmente quando fu il momento di decidere i nomi delle delle componenti fatti al Senato Emma si chiama giustamente però va con Emma Bonino che dice lei al a Camera si chiama più Europa Centro democratico
Posi la questione
Che si doveva chiamare solamente più Europa o più Europa con Emma Bonino anche se Emma Bonino stava al senato ma perché quello era il simbolo elettorale con cui eravamo stati eletti anche in quel momento lì
Con la medesima alleanza di cui sopra prevalse la decisione che si doveva chiamare più Europa Centro democratico che andava bene che si chiamasse così ora per effetto di questa denominazione
Attualmente quella componente
Consente il collegamento e quindi l'accesso al beneficio del due per mille a due soggetti
Più Europa
In realtà non per l'esistenza della componente ma per il fatto che per l'Europa con il suo simbolo in quanto tale a eletto
Un eletto all'estero cioè
Fusacchia e a Centro democratico per il fatto che Centro democratico presente nel simbolo
Era presente nel simbolo elettorale di
Io immagino che il lunedì per effetto delle decisioni Tabacci accadrà qualcosa Tabacci ha scritto che lui non vuole più dare vita a questa
A questa componente ci parlerò ci parleremo valuteremo
Si può dare il caso che finisca la componente di più Europa e che finisca tutto che ognuno vada per conto suo che saremo diciamo dei dei desaparecidos nel mare del del gruppo misto
Si può dare il caso che
Attraverso la continuità del simbolo di Centro democratico
Che era presente si mantenga una componente di tre membri ammesso che anche l'altro membro sia d'accordo
E che si possa modificare la denominazione
In questo modo creando le condizioni a radicali italiani di
Da subito a vere diciamo il requisito per accedere con le modifiche statutarie entro novembre
Al due per mille
Questa è la acquisire che io vi pongo evidentemente la scelta di un'adesione o meno a una gruppo o una componente è scelta che fa il parlamentare
Però siccome la segretaria fra sottoposto la prospettiva di iscrizione nel registro dei partiti e di accesso a quella modalità di finanziamento
E questa avviene con determinati requisiti qualora dovesse accadere quello che
Io immagino sia abbastanza inevitabile che accada perché i giornali abbiamo letto il più al mio letto tutti c'è scritto
Nero su bianco
Questa è una possibilità che si apre oltre evidentemente alla possibilità io posso continuare a chiedere che i continui a esserci il nome di più Europa in cui la componente e che possano magari essere affiancato da quello di radicali e di radicali italiani però su questo penso che debba essere siccome stiamo parlando proprio di questo e per una volta se ne può parlare
I tempi da quello che ho capito io però Francesco e filiali hanno approvo e forse pure Irene li hanno approfonditi meglio di me cioè si tratta di fare la domanda entro la fine di novembre
Per poi usufruì avendo tutti questi requisiti per poi subire del beneficio a partire dall'anno successivo grazie
Grazie grazie Riccardo Magi adesso c'è
Il primo intervento da remoto si collega Andrea Andreoli da Milano ci senti Andrea
Per ecco
Già
Ho
Andrea sì
Prego Dio miseramente non si è sentito a te la parola non avevo ancora cominciato bene allora
Io proprio intervengo per ringraziare Silvia che ha ritenuto di ricorre ai giudici da sentito la necessità di chiosare
Correggendo quanto era stato definito il documento dei compagni di Milano il documento di alcuni compagni di Mila no volevo specificare qualcosa su questo non è nemmeno quella la definizione che è stata data la definizione che ne dà atto Simone Grillo quando l'ha letta è un documento che appunto Simone assieme
Ad altri compagni che gravitano attorno a radicali ed hanno hanno deciso di scrivere
Ora il problema che a meno di una mia sempre possibile distrazione
Chi siano le persone che hanno messo ma allora la penna e hanno scritto questo documento comune come con quei contenuti non non mi è stato in realtà chiarito none unisse questa cosa un particolare
Problema solamente che dicendo che diciamo di alcuni completato Carmen dicendo di chi è è implicitamente non si dice neanche dice di Simeone questo documento e quindi se ha effettuato un'operazione a mio parere piuttosto discutibile
Di questo tentativo di imbarcare l'intera associazione l'intera realtà milanese su un'operazione che in realtà di e di Edipo che oltretutto la tortora molti iscritti anche fuori dalla da Milano quindi uno non è così scontato che queste lavorazione sia
Sì milanese il un giorno e sugli lunedì successivo discutendo di questo
Di questo documento diciamo sono state sono esseri mafiose ma eravamo non ricordo sette otto persone non di più oltre a quelle chiaramente di Simone di recare per il bar varie posizioni favorevoli Sosa raccolto un paio di posizioni altre
Favorevoli e anche ma almeno tre o quattro vi pare di ricordare fortemente critiche tra cui la mia punti quindi diciamo che volevo così prendere solo quest'occasione per ristabilire un minimo di chiarezza riguardo ai contenuti del tutto legittimi di quella di quel documento
Tutto qua grazie
Grazie grazie è Andrea e adesso ha chiesto la parola Emma Bonino con il suo intervento prego Emma
Un momento che lo mo'colta di sorpresa mentre
Prego Emma
Ripeto mi scuso se dopo questo intervento resta vi seguirò da casa sono appena rientrata dagli Stati Uniti qualche resta di me è un po'in difficoltà
Ci tenevo però dire dove è andato rientro dolce
No il più volevo solamente dire
Che tutte le attività di non c'è pace senza giustizia che noi osserviamo poco per ragioni evidenti che stanno stazione critica quanto la nostra anche se dopo due anni cominciano a vedere la luce in fondo al tunnel che sia sulle mutilazioni che essi adesso ovunque devo intervenire poniamo sempre una questione che viene schizzata da tutti e c'è quella dell'esplosione demografica in certe aree del nostro mondo per cui ambiente o no l'ambiente tra pochissimo saremo nove dieci miliardi
E ognuno di questi ha diritto alla luce all'elettricità eccetera eccetera eccetera
Quindi questa parte diciamo del rientro dolce che si ottiene solo con l'emancipazione femminile non ci sono altre sante
Impositivi o proibizioni che forse hanno funzionare
Il motivo di impegno diciamo internazionale che tengo quindi non è vero che non ce ne occupiamo
Ce ne occupiamo e anche in Italia per esempio e lo ha fatto un ottimo convegno sulle rimesse degli emigranti
Sarebbe utile guardare così ci diamo una regolata del padre Strong Sanza diciamo quando diciamo aiutatemi affida aiutiamoli a casa loro stiamo dicendo veramente una bestialità
Non solo perché non c'è il nanismo
Ma perché a casa loro per esempio tutta una parte non ci frazione femminile delitti sessuali o produttive e tabù tabù
Per tutte le religioni tabù evidentemente
Non l'abbiamo superato con qualche difficoltà ma parlare di donne al massimo riusciamo a togliere un bello farli andare allo stadio
Ma per il resto e questa esplosione che tutto il movimento ambientalista non considera l'aumento né negli ultimi cento anni da due miliardi al sette miliardi
Due miliardi a sette miliardi in cento anni che ci porteranno nel giro di una generazione crea delle persone che hanno diritti come tutti noi ne aveva l'acqua
Di
Avere il cibo
Di avere l'elettricità eccetera eccetera quindi mi piacerebbe che anche nell'approccio ambientalista radicale o di chiunque sia la questione demografica venga valutata con il giusto peso non è una questione che possiamo che nessuno si può permettere come dire meno
Care
Detto questo diceva un saggio cinese che se tu metti due persone a guardare alla stessa scena
Mi usciranno con due versioni e due visioni completamente diverse
Che quello che succede spesso dagli inviati di guerra che seguono la guerra diciamo dall'albergo
E magari lo vedono come uno che ammazza un altro e l'episodio è esatto
Ma il contesto generale guerra non è vero
Quindi io per esempio alcuni ricordi diversi di come sono andate le cose
Ma ne citerò un solo tanto per
Io mi sono opposta finché ho potuto e pensava ad una struttura confederale dei tre soggette
E mi sono posta finché ho potuto in questa sede in tutte le altre sedi al precipitarsi alla formazione di un partito
Perché secondo me come dicevo già all'epoca
La maturazione doveva essere più lenta
E più approfondita
Non c'è stato verso come per altre quindi sono stata veramente passata sopra come con un rullo compressore e si è andati ad una formazione di di un partito secondo me secondo me prematura e ovviamente perché c'era l'entusiasmo dei gruppi le senza rendersi neanche conto che nella nostra esperienza
Per esempio dei Club Pannella ci ha portato a vivere drammi in cui c'erano quattro lo Pannella nella stessa città occupati a farsi la guerra l'un l'altro eccetera eccetera eccetera
Per non parlare del partito territoriale c'è però devo dire anche col vostro entusiasmo invece passata l'altra tesi quella della
Poi il della creazione del partito costa a tutti eccetera eccetera
Quindi ognuno ha i suoi ricordi
Riso determinante in questa scelta è stato Gianfranco sulla
Io questo non me lo ricordo io ricordo scusa Roberto siccome faccio difficoltà parlare se mi lasci parlare io faccio volere non c'è problema
Io ritengo che sia stata
Una scelta
Ma io mi ricordo un intervento di renna per esempio
Oltre quello di Spadaccia
E e Dio molte altre leoni
E ci siamo ritrovati in una situazione per Andrea anche un po'prima ma rispetto a fantastiche illusione di raccogliere le firme a gennaio
Eccetera eccetera
Poi ognuno legge la sua storia e alle sue responsabilità come le ha vissute molti hanno fatto alleanze
E non solo Benedetto conta provarci
Non appartengo a nessuna corrente non ne ho mai voluto fondare uno ma ho visto grandi alleanze confusa che a quando conveniva
O quando ad alcuni conveniva per esempio
E non è un mischiando all'inizio
La vedevo
Qui
E l'ho vista per far prevalere varie cose
Ma arrivate più a noi e qualunque cosa succederà
Di più Europa
Peraltro non mi pare di capire che se ne usciranno tutti ma comunque non è un problema da non trattarsi qua comunque
Più Europa se la vedrà
Però
C'era una cosa che voglio dire con grande chiarezza
Più Europa è nata per società aperti e società è chiusa e per un'Italia europea
Ora l'Italia europea la devo ancora vedere
Per ora io ho visto operazioni di trasformismo in una notte
Di conversioni
Come dire
Rapida quanto tardive
E vedo che nella criminalizzazione giusta di Salvini
Si tende come sempre come sempre nella pratica del capro espiatorio
A santificare tutti gli altri
Minimo
Salvini è il diavolo come Stato lo è peraltro e non è che ci siamo
Come dire misurati ma questo non vuol dire
Che il cinque stelle sono eseguiti da responsabilità continua per tutti quindici mesi
E che adesso debbano diventare Salvatore dalla padre a scusate tanto ma mi dà una certa irritazione
Sia in termini europei
Perché allora afflato europeo già sulla Christine Lagarde è venuto meno
Quando poi finiranno le illusioni sul Gentiloni manco Gentiloni fosse andato lì a risolvere i nostri problemi gentile Donelli sotto gli occhi di ventisette altri commissari quindi francamente tutta questa libertà di manovra non ce l'avrà
E quando si comincerà vedere
No adesso le prossime settimane
La legge di Bilancio
Con il partito maggiore della coalizione
Che picchiano che mantiene tutti i provvedimenti che ha fatto in quindici mesi da quota cento alla povertà e alle altre strozzate compreso il fine processo mai
Dell'attuale mente ex e attuale ministro Bonafede consentitemi riavere un qualche
Come dire
Punto di riflessione
Non perché non creda in miracoli ma più che a miracoli mi sembrano un po'a arrendersi alla realtà è un posa
Di di cinismo e di trasformismo che temo pagheremo più forte io non ho lottato contro Salvini
Per ritrovarmi semplicemente con un populismo semplicemente diversamente populista
Non è questo ordine che avevo pensato né che avevo voluto
E ne e me lo ricordo molto bene al senatore Riccardo terrore Carver alla Camera
La protezione è unanime
A Salvini
Sia dal Processo sia dalla questione russo fuori fatta con entusiasmo si fa per dire e qualche insulto alla sottoscritta dai Cinque Stelle
Non sono cose che possiamo fare a meno di ricordare se non vogliamo veramente essere presi
E poi
Vedete
In tanti anni di attività politica parlamentare
Crisi governo né dalla maggioranza e ne ho viste tante ma proprio tante
Ma tre caratteristiche a prima
Il cambio del primo ministro
Il cambio dalla squadra
E il cambio
Si fa per dire del programma
Spesso
Io in questa occasione non ho visto in niente di tutti questi elementi anzi anzi
Ne ho visti aggravare altri
E ho visto che il questo cambiamento improvviso dei Cinquestelle
Da responsabile dei a Salvatori
Ha avuto subito
L'altro lo SPRAR voi istituzionale per cui dato l'incarico a Mattarella ci si si sono rivolti al rosso
E Rousseau va oggi
In rappresentanza del governo ma bontà sua si parla Luís
Si pagano il biglietto aereo a parlare all'ONU con tutte le facce progettazione governativa messe a disposizione
Ora
è vero che
Perché alla fine
Il dibattito note siamo più efficaci dentro più efficaci fuori se l'empirismo aiuti e le nostre istanze o se non le aiuti è vecchio come come tutti noi
Ed è stato sempre dibattuto
Io ritengo che più efficace
Per più Europa
Essere fuori
Perché essere in maggioranza tu puoi fare quello che ti pare ma la tua libertà e obiettivamente limitata
Non è che tipo è alzare tutti i giorni a dire guardi
è obiettivamente limita
E io penso invece che in questo momento di sconquasso generale di chi esce di chi entra di che cambia le regole del Senato di che fai gruppi di chi non fa i gruppi di fare di chi fa Italia viva
Di quelli che deve decidono che che Europa è morta
Insomma è meglio se stiamo un attimo fermi consapevoli colpirmi per terra sulle nostre convinzioni e sui penso io
Perché
Questo governo avrà come tutti i governi diritto alla luna di miele più o meno per alcune durato mesi
Questo durerà un po'meno la luna di miele perché il sedici ottobre bisogna presentare la legge finanziaria
E lui in odi temo verranno al pettine
E non ci facciamo illusioni sulla flessibilità europea che ci sarà ma che c'è stata anche nei tre anni precedenti a livello di otto nove miliardi che abbiamo tutti speso
In spese correnti dagli ottanta euro a quello che vi pare
E ricordate anche che questa flessibilità Adelphi ciste
Quindi aumenterà il debito pubblico con relativi saldi ed interessi
Non è gratis e non è illimitata
E badate che con tutti gli sforzi che Conte meno trucido e più beneducato potrà fare si vede poi con affrontare con una serie di Paesi che francamente non mi pare vogliano scegliere questa strana
Io penso
Che in questa disgregazione generale
Radicali italiani da una parte e in particolare più Europa
Può divenire un punto d'attrazione importante per tutti coloro che non si sentono a loro agio con buona fede piuttosto che con Tiber pare
Eccetera eccetera
Perché questa affollatissima diciamo
C'è questo spazio dipende chi lo saprà coltivare con qualche verità non con l'ennesimo libro dei sogni che se voi leggete all'intervento di Conte vi viene la pelle d'oca
è una promessa di tutto a tutti dagli asili nido alle Comunità montane dalle infrastrutture al fatevi venire Agorà fede
E comincerà ovviamente come sempre d'altronde e in particolare in tutti i governi di coalizione l'assalto alla diligenza
Non avevano ancora neanche ha fatto il Governo che speranza chiede seicento milioni in più per il superticket
Il ministro Fioravanti un miliardo però aumentare di cento euro al mese lo stipendio dei professori e avanti di questo passo
Quindi io penso che ci prepariamo a momenti difficili quelli dei radicali italiani sono già stati esposte quelle d'Europa lo più ormai saranno momenti difficili per questa maggioranza e per il paese questo Paese non cresce
E non cresce da tanti e tanti a
E io non credo
Francamente non lo credo
Che salvare dalle responsabilità pregresse
Gratis
La componente essenziale di quella maggioranza io non credo che sia una buona scelta politica
Nel concreto in più io penso che alla fine io Riccardo Tabacci non so alla fine voteremo quasi sempre uguale
Perché non c'è tutto questo salvo questa questione gli ho detto tutta questa differenza tra come dire le altre fiducia critica o la sfiducia corso costruttiva io penso
Che ci troveremo invece molto spesso e a quegli altri Belotti
Che mi dicono atout adesso voti con Salvini segnalo che da quindici mesi voto con Fratelli d'Italia
Perché l'opposizione si esprime dicendo dei no e quindi non è che dice il poi il mio no sarà diverso da quello della Meloni ma è quindici metri che voto con Fratelli d'Italia anche Forza Italia a volte quando se lo ricorda che è all'opposizione
Sicché
Io penso che radicali italiani e più Europa pure della difficoltà in cui sono devono avere almeno la consapevolezza che sono in qualche modo lo possono ancora diventare esser risolvete il problema finanziario però va cioè qualcuno dei
E io non so più cosa inventarmi francamente più di sei mila euro al mese non posso dare
Però altrimenti qui vi ritrovate con questa struttura vuota
E senza gente
Mi pare
Antonella ci diceva che pur ridotta alle mie resistenze a questa accusa struttura costa diciotto mila euro al mese
Mi pare che non ci sono mi pare si atteggia a voi anche anche voi due senza stipendio
Non è proprio
E se c'è una cosa di radicale che io ricordo molto bene
Quando spesso siccità
Pannella
è che all'obolo e in particolare del di eletti
A volte faceva persino parte
Di accordi pre elettorali
E io trovo ve lo dico con grande franchezza
Che gli eletti dei più Europa ovunque siano così tirchi
Perché in realtà non sto guardando tre siano così tesi richiede non aver cacciato una lira fino ad oggi io lo ritengo francamente una deresponsabilizzazione magari poi aiutando i loro gruppi che sia ammirano più
Usura ed ha uno staff che gli permette la Regione
Sto impegnando anche alcuni di voi
Che quasi quando non può dire quello che ha radicalizzato Janin sede centrale
E non mi dica che poi però voi usate Rocca non è così ci sono dei costi centrali che sono la responsabilità di tutti lo dico qua Lodi detto Fusacchia cento mila volte l'ho detto Bruno cento mila volte per quanto riguarda più Europa
Perché credo che l'impegno oltre che si misura anche per quello che uno può a contribuire finanziariamente comma uno
Quindi
Sì Pannella cos'era il probabile contro possibili o il possibile contro il probabile
Io vi lascio con un'altra citazione
Adesso va molto di moda
Una tale filosofa sconosciute ai più per molto tempo
Si chiamava Hannah Arendt
E lei finisce questo suo straziante libero
Scrivendo
Spesso chi sceglie il male minore
Dimentica velocissimamente
Che ha scelto comunque un male
Grazie grazie ad Emma Bonino
Una scimmia Jervolino al podio per il suo intervento prego Massimino
Dopo c'è
Mai Ballini in collegamento Irene Piccinini Roberto Cicciomessere
Però
Due cose rispetto bevi rispetto alla questione però va poi la faccio finire o più roca anche perché non se ne può più
Parliamo di radicali italiani però due cose due flash sul più Europa
Perché poi mi interessa soprattutto l'ultima parte dell'Inter con dell'intervento introduttivo di Silvia
La cara Emma la questione poi ognuno se la racconta come come vuole
La questione
Della nascita di più Europa come movimento politico avviene in questo Comitato nazionale nel giugno del due mila diciotto
Dopo o all'affossamento della bozza Dupuis si ricorderanno tutti la bozza di guide giro attraverso le e-mail
E Dupuis Dupuis ricordi il primo Statuto Dupuis Garavelli dello Statuto transitò delle dalla fase transitoria che aveva scritto Olivier
E a quel punto visto che non c'era l'accordo visto che non c'era l'accordo sulla Bozzo sto sulla bozza Dupuis
Sì tentarono più strade cede alla strada
Scritta mi sembra insieme a Carmelo Palma però non è importante da Gianfranco Spadaccia che poi venne portato all'interno del Comitato nazionale di Radicali italiani e c'era una bozza
Di cui io feci scrissi proprio la bozza anzi
E inserì proprio uffici inserire anni l'interno della colore del sito radicali italiani un articolo su Notizie Radicali ancora lo trovate
Una bozza che prevedeva due cose semplici poi ne possiamo discutere dieci mila volte però viola chiudo qui due cose semplici a
Più Europa doveva nascere solo se entro dopo le europee raggiungeva XP sei mila iscritti proprio perché dovevamo capire se c'era un valore aggiunto io mi ricordo che sia Spadaccia che Cicciomessere dicevano sempre dobbiamo capire se Europa rispetto a radicali italiani dà un valore aggiunto tutto resta quindi avevamo emesso una soglia che non era una soglia perentoria
La terza sei mila cinque mila quattro mila ma avevamo un obiettivo ma la cosa più importante non era questa la cosa più importante che si diceva non facciamo una fusione a freddo
Ma facciamo il congresso fondativo dopo le europee
Intanto facciamo dei club territoriali i club territoriali dovevano votare i delegati che dovrebbero dovevano andare al congresso e quindi questa cosa sei mila che delegati più compresso dopo
Dopo le europee doveva garantire doveva garantire un uno in una certa fase di transizione non una fusione a freddo Mario certa fase di transizione politica e strutturale
Quella quella bozza neanche fu presa in considerazione non fu presa in considerazione perché Gianfranco venne qua con la sua bozza poi ci fu la questione non riapro qui per carità di dio senza nessuna condizione eccetera eccetera
Questo è quello che di guai quindi la fretta da parte mia da parte di Riccardo vere segretario Walter Zenga che anche firmò quella proposta non mi sembra che ci fossero dopodiché devo dire che le cose sul Tabacci l'ha detto Riccardo non mi ripeto io ringrazio Gianfranco Spadaccia perché ha avuto il coraggio di venire qui a chiedere scusa e anch'io a lui personalmente voglio chiedere scusa per come mi sono comportato durante una riunione
Durante una riunione che abbiamo fatto un ufficio di coordinamento dove c'è l'azienda dove c'è una Spadaccia dove c'era da Bacci ecceda Della Vedova ho sbagliato lo mi rendo conto che ho sbagliato e quindi Gianfranco scusa ora però
Mi voglio riferire soprattutto quello a una cosa che dice Spadaccia ci vengo che non riguarda il governo ma riguarda soprattutto radicali italiani ma una questione che a posto Silvia durante il suo intervento introduttivo di questo Comitato alla fine che secondo me è il punto centrale cioè come faccio con arriviamo al congresso
Come arriviamo al congresso non limitiamoci alle ultime ore del Congresso per
Per cercare di capire quale politica portare avanti e chi le porterà avanti quelle politiche e cerchiamo di non dividerci
Io dico solo una cosa noi abbiamo avuto e non sarò lungo noi abbiamo avuto in seminario due settimane fa
Riprendeva nel suo intervento Igor Boni dove alcuni di noi io in primis
Ho detto hanno detto e ho detto chiaramente che a mio avviso la
Politica radicale del prossimo anno
Deve venire due obiettivi fondamentali
E l'obiettivo è quello delle iniziative ma l'obiettivo più importante prima in banca la questione Spada una cosa che ha tirato fuori Spadaccia su cui io sono d'accordo al cento per cento è di rifare e di fare una fase costituenti
Perché senza una fase costituente senza un'analisi aggiornata senza una Nalin sì comune di tutti i nuovi è chiaro a che litigano tutti i giorni non solo sul governo
Ma anche sul tanto altro
Di è quello che dice Gianfranco e quello che abbiamo visto di nuovo in tutti questi anni dopo dopo Pannella
Che facciamo la lista delle stesse la lista della spesa tiriamo fuori ogni tanto un'iniziativa X Y Z
Senza un'analisi di fondo è quello sono se non erro a quello che diceva Gianfranco
Senza un'analisi di fondo che ci permette di portare sia avanti quell'iniziativa ma di fare un passo in avanti rispetto allo stato di diritto rispetta la democrazia rispetto a tutto quello
Tutto quello che conosciamo
Quando noi voi nel due mila nove eravamo a Torre Argentina
E ci chiedevamo in vista
In vista delle elezioni europee del due mila nove
Qual è la l'iniziativa da mettere in campo Pannella disse
Chiudiamoci in questa sede per venti giorni venticinque giorni
Tiriamo fuori la peste italiana
Cioè il racconto poiché Ciccio su questo non è d'accordo io dico che quell'analisi è un'analisi centrata al novanta per cento fino a un certo periodo storico il periodo storico che io dico
Che su cui secondo me centrata l'analisi è la caduta del muro di Berlino cioè l'ottantanove a quel in quella in quell'occasione quindi noi
Ci chiudemmo in un seminario permanente
Non mi ricordo se Gianfranco Cerea mi sembra di sì
Dove tirammo fuori quel libro e attraverso quella quella iniziativa poi facemmo la campagna per le europee
Ecco io credo che noi dobbiamo a venire la capacità di fare una fase costituente i sei mesi un anno vedremo
Parallelamente a quello che che possono essere le varie iniziative insieme a quelle che possono essere le varie iniziative per dare un aggiornamento a quell'analisi
Perché se noi non siamo capaci di fare un aggiornamento a quell'analisi
Grazie
Simpatia antipatia Roma Milano Torino tutte queste cose qui che in parte come diceva Igor durante il seminario ci sono sempre state
Sì
Si evidenzieranno ancora di più
Perché questo è ecco e come si fa a questo e allora arriviamo al congresso al Congresso come si arriva io credo che un documento d'ingresso anzi la convocazione del congresso
Dovrebbe essere fatta attraverso una sintesi del documento Strictly verso una sintesi del documento si Strictly verso soprattutto delle prime quattordici pagine del documento Street
Possono essere una convocazione del congresso di radicali italiani perché se noi non diamo una continuità a quelle quattordici pagine
Di Lorenzo Strictly verso
Siamo come gli altri no perché poi mi chiede mi chiede sempre
Lo dice sempre non è che me lo chiede a me
Questa famosa storia liberaldemocratici o radicali no
De Andreis De Andreis dice ma scusa ma un radicale è liberaldemocratico no altrimenti di cosa stiamo parlando noi a differenza dei liberaldemocratici italiani
E di vari partiti che hanno fatto parte della liberaldemocrazia italiana abbiamo una storia che è diversa
Questo ce lo dobbiamo dire e se oggi non non coltiviamo quella storia diversa e se non aggiorniamo quell'analisi è chiaro diventiamo liberal democratici che non non c'è nessun problema però ce lo diciamo
Ce lo dobbiamo dire allora a quel punto a quel punto uno scioglie radicali italiani ben più Europa facciamo quello che volete però a mio avviso è quella la priorità la priorità è una fase costituente per
Scrivere tutti insieme
Un aggiornamento delle analisi che abbiamo avuto a Torre Argentina per tanti anni
è a mio avviso questa cosa la si può lanciare al congresso di radicali italiani attraverso proprio quel una sintesi di quelle quattordici pagine di streghe perché poi ci saranno molti di voi che quelle quattordici pagine
Non le hanno lette io invito a leggerle è secondo me la la convocazione del congresso di radicali italiani deve essere una sintesi di quelle quattordici faccio grazie
Grazie
Grazie a Massimina Jervolino non so Chiara semmai ch'è in collegamento
Pronto diciamo mai in casa in collegamento con il Comitato nazionale di Radicali Italiani a te la parola prego
Allora intanto visto che siete tutti a scusarmi
Mi scuso anch'io magari dico cose già dette
Ma volevo semplicemente noto portare il punto su un paio di condizioni appena divenuto parto dicendo che evidentemente Antonella è una grandissima bugiarda
Ho detto Busato dice evento divertimento delle grandi bugie perché se è vero che abbiamo tutti questi problemi
Economici
Enormi
Però contattano uno non aveva la possibilità di andare avanti
Allora staremo tutti a parlarne a trovare una situazione intercettiamo
Parlando un po'come al solito ripetendosi tante cose molto molto interessanti ma
Ma che non rispondono a questioni anche un pochino chiude agenziali
Ora a parte la battuta su Antonella
Il quello che io sento è un po'il urlare un po'nel manico su una questione che si sta un come al solito
Continuando a dire da un po'di tempo dobbiamo fare qualcosa sembra un po'il Trio marketing l'oppressore della quando facevano I promessi sposi compri due dobbiamo fare qualcosa da un palo qualcosa percolano Sempioni
Ora ad aprile
E questa cosa del cambio del del nostro Statuto viene fuori dobbiamo cambiare lo statuto e temo al Terzo Comitato di cambiare lo statuto vi faccio un altro esempio abbiamo parlato sette aprile al Verona della questione delle specie minuscole iniziativa politico come spazio di iniziativa politica
Parlato Veron cioè ha parlato lo scorso fomentati
Non se ne parla proprio però la città iniziando a parlare anche in questioni che riguardano pareti anche basta sono d'accordo sono d'accordissimo
Soltanto che
Abbiamo un problema di sopravvivenza
Ieri c'erano dei ragazzi che parlavano di sopra parlavano in morte del pianeta il pianeta va benissimo in realtà il problema la sopravvivenza umana
Ecco mi piacerebbe che se uscisse da questo comitato con tante grandi su più Europa capaci su come fare di questo mondo un mondo migliore
Se qui non si vende il toro per le corna
Fra il congresso in questa vita che c'abbiamo meno soldi poi probabilmente rivedremo al primo congresso comitato del due mila venti dicendo
Non l'abbiamo più e in che modo privato non lo facciamo militare impedire
Ma non possiamo contare sui tutto che ci dà Emma ogni mese e pertanto è meno male che ci sono
Ma probabilmente dobbiamo fare posto un passo in più e cioè far diventare dell'accusa la questione economica una persona anche politica ottime deve diventare un'iniziativa politica
Cioè il partito che non aspetta che fa
Tutta la sotto il discorso che se non arriviamo a tre mila tetto non moriremo allora tutte le flotte di Marco Pannella bene allora la mia proposta scusate se sono un po'pragmatico
Ecco perché noi no nel due mila venti magari da lunedì
Parallelamente a quello che può essere lo studio della ritualità di prendere forse più che il due del mille e cinque per mille ma insomma
Parallelamente vedere dice far partire una iniziativa
Che ci sia un po'come quella che abbiamo fatto per radio radicale
Salviamo oratoria di canale Khan sono salviamo porca miseria radicali in balia diciamo tutte vola belli ma genuina sul sul profilo salgano radicali italiani non lo vogliamo fare lo facciamo per radio radicale che ci dà lo dico un secondo di credente al mese
Ecco e chiederemo anche i radicali a Radio Radicale
Darci un po'di presenza nella radio Petacci possibilità di pagare il debito probabilmente anche il gusto di cosa che loro che loro ci richiedono
E chissà che magari questa volta una quota diventare anche utile infatti di procedimento
Se ci diranno di no
Se c'è bisogno
Le le associazioni locali
Muore radicali italiani che fanno sa questo punto potremmo anche perché della sondare la possibilità di dire clienti accettabile lo dico perché ne abbiamo già parlato
Va bene se non c'è più radicali italiani
Prestazioni poi pronte guardare la loro parquet il la il loro fondo i loro quello che è e vedere di aiutare la situazione cioè metterlo eventualmente come parte di bilancio attivo
Se devono servire per fare queste tipo di iniziative cioè
Io ho bisogno sinceramente non lo chiedo proprio davvero
Oltre a all'alba in una giustissime in visione lei stringe Lupoi quagliare
Perché il successo perde l'ennesimo comitato a parlare di più Europa
Siamo degli stronzio Dinoi perché abbiamo un problema di sopravvivenza e stiamo a fare le pulci agli altri
Io
Mi scuso non volevo neanche sono ultimamente un po'polemicamente depresso però quello che mi sento di fare e di spingere via Ceccarelli indirizzata degli sporchi più che su come cambiare il mondo su come sopravvivere e vi ringrazio
Grazie a te mai che e Irene Piccinini per il suo intervento prego
Grazie
Mica aggancio a quello che diceva Mike rispetto al alla questione economica perché l'hanno già detto altri la questione cioè una delle questioni che
Che si pone
Se
L'adeguamento dello statuto al prete richiedere l'iscrizione al registro dei partiti pure
E diciamo una una via per accedere quanto meno da subito ad alcuni caro canali rifinanziamento cioè quello del degli sms e poi eventualmente come spiegava Riccardo potrebbe esserci anche la possibilità di accedere a agli altri benefici fiscali cioè alle
Detrazione del ventisei per cento per le erogazioni liberali e del due per mille
Io sono favorevole da lo dissi al congresso del due mila e sedici era ancora tesoriere Valerio quando ed è stato il primo congresso a cui mi sono iscritta dopo un certo numero di anni di scarsa militanza
Dissi in quel congresso lì che una delle cose di cui io voti dispiaciuta era di non poter versare il due per mille a caricare italiani
Nonché sia molto più due per mille
Però appunto era posi quei io nel mio intervento quella questione e non fu l'unica ma sì cominciò anche un lavoro che portato avanti a Michele
E dalla Commissione Statuto quell'anno di riflessione sulla sul percorso di di adeguamento anche di come diceva figlia di critica a questo meccanismo che obbliga
I partiti a
A sottostare a un certo numero di di regole
Arbitrarie si potrebbe anche dire
Per essere definiti i partiti e per avere però appunto un conto è la la lotta politica e quindi anche la la battaglia eventualmente per contestare questo meccanismo un conto è il pragmatismo di di di dire
Comunque sette possiamo combattere questa cosa anche dall'interno anche se già iscritte al registro quindi si tratta però di essere secondo me
Le terminati nel farlo nel senso che i tempi ci sono
La commissione Statuto ha cominciato a a fare un lavoro preliminare di appunto di revisione dell'esistente in base al
Diciamo ad alcune cose che sono diventate obsolete o
O superflue
Scrivere parti nuove cioè adeguare i meccanismi al ai requisiti sulla parità di genere su una certa su una serie di istituti di garanzia degli scritti eccetera eccetera eccetera è un lavoro che evidentemente in parte cassato imbastito appunto ma comunque richiede un lavoro di scrittura che al momento non abbiamo ancora intrapreso perché secondo me è una cosa che richiederebbe un un consenso forte del almeno iniziale da parte del Comitato
Per per andare in quella direzione poi uno lo può fare a prescindere e demandare direttamente al congresso sono convinta che se il Comitato volesse esprimersi su questo potrebbe essere comunque un un aiuto anche
Perché è un contributo di riflessione e di decisione politica collettiva e rispetto alla
Al discorso della decisione politica collettiva io l'ho detto al seminario
Che credo all'intelligenza del formicaio come valore diciamo rispetto all'intelligenza delle singole formiche ed è un una cosa che secondo me molto spesso invece si tende qui a dimenticare cioè il valore della squadra il valore di di quello che si ottiene lavorando insieme rispetto all'orario
Singolarmente o ciascuno sparpagliato ciascuno per conto suo io non so quanti di voi guardino del rugby il rugby adesso ci sei mondiali di rugby se volete potete utilmente colmare una lacuna nella vostra formazione
Nel rugby la parte bisogna portare la palla avanti passando a indietro
Che è una cosa di non per niente scontata evidentemente cioè tu passi indietro perché si sicuro che i suoi compagni ti vengono dietro perché se è sicuro che i tre compagni di gara il sostegno se non ha il sostegno tu porti a palla avanti e gli altri la squadra avversaria ti salta addosso ti placca e si prenota al quindi
Il il meccanismo invece che spesso si si tende a ad avere mi sembra ultimamente qui dentro è quello del a lasciamo che lui vada lasciamo che lo platino siamo che li portino via la palla e qui vi diamo che non è esattamente un meccanismo secondo me che aiuta a portare avanti un nulla e tanto meno una delle battaglie politiche
Il il discorso appunto del del finanziamento e del fatto di mantenere in piedi una struttura un minimo anzi che per il momento è del tutto inadeguata cioè spesso non riusciamo a credo materialmente a scrivere i comunicati stampa sulle
Battaglie che tu che seguiamo che portiamo avanti per mancanza di di persone di risorse di cioè non diciamo a volte a seguire le le cose che di cui ci occupiamo figuriamoci occuparci di altre
Evidentemente c'è un un grossissimo problema di risorse economiche
Perché soltanto con un nucleo importante di persone che lavora a tempo pieno
Poi anche gli altri si aggregano pagai con la forza militante col poco tempo a disposizione per fare le cose
Se non c'è un minimo di struttura anche il militante volenteroso evidentemente non riesce a fare nulla nel senso che non sa neanche dove dove prestare la propria militanza e che cosa fare e infatti vediamo che la militanza funziona nelle poche realtà che hanno delle associazioni con un minimo diciamo di di strutture di funzionamento regolare
Quindi
è vero che serve una fase forse costituente come dice Massimiliano terra
Diciamo un momento un momento lungo di riflessione collettiva ma serve anche secondo me a prima di cominciarlo e per cominciarlo una determinazione sul fatto che cioè siamo qua perché vogliamo stare qua e vogliamo e vogliamo fare questo percorso di riflessione e quindi anche darci quelle quel minimo di struttura e di e avere quel minimo di determinazione per per farlo perché altrimenti ci prendiamo in giro gli uni con gli altri
Naturalmente tutto questo non ha a che fare diciamo con i grandi temi i grandi orizzonti che
Di cui potremmo parlare di cui potremmo occuparci però appunto credo che sia un un passo preliminare cioè se non abbiamo i i diciamo la base sulla senza una base non si non si può mettere sopra niente
Il
Cioè rispetto invece alle cose da fare a come arrivare al congresso di a livello di i tematica io credo che a partire dal dossier Stato di diritto e dalle pressioni
Cioè le macro questioni dell'informazione di cui abbiamo ampiamente parlato in in molte occasioni
Ci sia moltissimo su cui possiamo padre dire e anche
Mi
E se un punto di riferimento
In questo momento nella sulla scena politica in in un momento in cui per esempio su tutta la questione della delle riforme diciamo parlamentari dei lo lo diceva prima Riccardo lo ricordava il suo impegno insomma anche quella quella della conferenza insomma che che hanno organizzato cioè ci sono dei fondamenti dei fondamentali proprio del dello stato di diritto che vengono sistematicamente dimenticati che passano quasi ormai sotto silenzio qualcuno lo ricordo ogni tanto
Ma credo che sia importante non non non che noi perdiamo di vista ma continuare a essere quelli che non li perdere di vista anche rispetto all'opinione pubblica anche rispetto alla politica credo che su questo ci sia tantissimo da fare e che possiamo fare tantissimo
Per fortuna appunto che ha anche se su sono pochi abbiamo una alcuni rappresentanti delle istituzioni che forse con cui forse dovremo lavorare di più nel senso che
Non sempre riusciamo magari a anche lì a fare squadra e a e a coordinare un lavoro comune tra eletti è
Diciamo
Partito io non
Penso ad anch'io radicali italiani come a al al mio partito di appartenenza
E quindi sono convinta che
Quello che dovremmo fare e percorrere la strada del partito
Se
Quindi di IST di fare portare avanti quel tipo di
Di riforme statutarie che
Sì
Idealmente anche consentono un un accesso ad altri canali di finanziamento al hai qualche ora ci sono preclusi senza nulla togliere al fatto che dobbiamo continuare a cercare iscrizioni autofinanziamento
Eccetera eccetera
Il
Sulle questioni di più Europa
Ha ricordato Massimiliano alcuni iter da io non so che intervento Emma ricordasse mio perché io ricordo invece perfettamente di avere litigato con Mario Staderini e Marco Cappato nella del Comitato nella direzione del Comitato un anno fa ed esterni poi astenuta sulla mozione
Proprio perché dicevo che era mancato e continuava a mancare un momento di riflessione nostro interno specifico su come arrivare al congresso di più Europa e come diciamo cercare di modellate né la
Lei
Diciamo lo statuto le
Il i processi i processi interni quindi sicuramente io ho commesso molti errori nella nella mia veste di
Prima di membro del consiglio
E poi posso averne commessi anche nella mia veste di
Di Nembo della della commissione
Congressuale di garanzia congressuale però
Credo di
Cioè almeno a livello di
Di interventi sulla sulle procedure sul sui passi da fare non ricordo di essere stata quella che voleva accelerare anzi rosso in poi credo condiviso con Emma la l'avversione per le fusioni a freddo dopodiché ovviamente le cose con comunque sono andate come sono andate credo che sia importante
Che da questo momento radicali italiani comunque
Oltre ad avere il proprio percorso non rinunci diciamo a provare a determinare quello che accadrà in più Europa
Grazie grazie era dei piccini non vedo Gianni D'Anna
Sta arrivando Gianni danno al podio per il suo intervento segue coi Roberto Cicciomessere non ho più iscritti a parlare successivamente si scrive
Si scrive adesso Lorenzo
No allora intanto io volevo anch'io una piccolissima parentesi iniziale su su più Europa ma esclusivamente riguardo a hanno i radicali a me ha colpito molto
In negativo il fatto che ci sia stato
Un grande insomma sia iniziata ci sa fare in questi giorni un grande dibattito su l'uscita di di Tabacci da più Europa mentre invece da parte di
Non solo del segretario ma da parte dei membri del dal dei membri cardinali della segreteria della direzione non si sia poste una sull'assolutamente in alcun modo la questione dei radicali che hanno abbandonato dei memi di direzione che hanno abbandonato più Europa alla luce di alcune questioni politiche che non erano evidentemente almeno che hanno visto nelle elezioni di Bruno Tabacci a sera sia presidente ma non erano solo quelli i temi posti
Non c'è stato in alcun modo una parola che è stata posta è stata una una sono stati dimissioni fatte in modo formale senza interviste ai giornali senza comunicati senza
Attacchi pretestuosi a Emma sono state fatte sugo individuando alcuni motivi politici sono purtroppo morti nel silenzio nelle negli organi negli organi di di Priolo per questo insomma mia mia mia dispiaciuto mi è dispiaciuto molto
Ma volevo un po'dire due cose sulla sulla questione ambientale abbiamo visto in questi giorni le piazze piene
Io penso che sia estremamente cioè sia molto importante
Guidare occupata anche scriverlo le le proteste legittime di di chi era in piazza provando però anche a a introdurre nel dibattito alcuni elementi di di verità alcuni elementi di razionalità per non spendono inseguire i ragazzi che sono scesi in piazza ma provare a guidarli
Io per motivi di lavoro dovuto approfondire molto il tema
Con una analisi anche abbastanza superficiale e rapida
è ecco palese che l'Unione europea e l'Italia o o meglio gli stadi europea dell'Europa occidentale
E nello specifico l'Italia
Hanno
Perseguito politiche ambientali estremamente restrittive hanno conseguito standard
Direi dignitosi
Rispetto agli altri Paesi eccelle agli altri Paesi fuori dall'Unione Europea
O alcuni Paesi dell'Unione Europea tipo la Polonia risultati eccellenti e l'Italia
Che l'ha fatto senza il nucleare riducendo moltissimo la quota del carbone per la produzione di energia elettrica sicuramente acque è uno dei Paesi che più di tutti si è accollato l'onere della riduzione di emissioni di CO due dal mille novecentonovanta ad oggi
Fatto cento la produzione di C o due a livello mondiale
La quota europea è passata dal venti al dieci per cento la quota italiana è passato dal due all'uno per cento quindi come noi europei inquiniamo la metà l'abbattimento della produzione di delle industrie italiane di CO due è stato del quarantacinque per cento
Perché molti hanno chiuso hanno delocalizzato molte hanno fatto efficienza energetica la quota di emissioni delle centrali termoelettriche gasolio grazie Carbone ed in venticinque in trent'anni dal novanta ad oggi è stata ridotta del ventitré per cento
La quota di abbattimento
Di emissioni di CO due del trasporto privato italiano è stato soltanto del tre per cento perché in questi anni
Il potere d'acquisto delle degli italiani anche per via di queste politiche energetiche molto
Secondo me restrittive ma non lungimiranti
Ha comportato l'incapacità di moltissimi italiani comprare auto nuove il quarantaquattro per cento di italiani oggi possiede auto prodotte prima del due mila sei il settanta che diventa il settantacinque per cento rispetto al due mila undici cioè quindi settanta C sotto il settantacinque per cento di auto in Italia circolanti oggi a almeno del due mila undici quindi chiaramente con tutta una serie di
Questo è la povertà energetica tax però tutti per anni sentito Michele Governatori spiegarci la complessità della bolletta che tutti noi paghiamo le le famiglie e le piccole le e le piccole e medie imprese pagano paghiamo ogni anno almeno dieci miliardi l'anno di sussidi alle rinnovabili sussidi che poi hanno da un lato appunto aumentato il costo della bolletta per cui il per l'Italia rispetto alla media europea a il doppio di famiglie che vivono in condizioni di povertà energetica povertà energetica significa che non accendo riscaldamento d'inverno non accendono hanno l'aria condizionata restate e c'è stato anche un incremento delle malattie legate a queste a questa difficoltà di a chi ma fare le le abitazioni
Il problema qual è stato il problema è che noi con questi sussidi
Alle alle alle alle fonti rinnovabili fu prevalentemente fotovoltaico in bolletta
Va be da un lato sono stati bar parte molto minoritaria è stato sussidiato la rete ferroviaria italiana
Quattrocento milioni l'anno dall'altro non è che sono stati investiti per creare in Italia un'industria delle rinnovabili ma sono stati investiti
Sono andati ad arricchire le grate le grandi aziende peraltro non europee che producono pannelli fotovoltaici producono tecnologie legate alle rinnovabili per cui sostanzialmente in Italia chi ha guadagnato di affatto business sulle rinnovabili prevalentemente sono di stalla favori
Cioè la parte ultima e come che come se in una nell'industria dell'Automotive gol
Tu punti soltanto a supportare il concessionario è chiaro che è la parte più povera e più piccola e più è meno importante non h e questo è anche una linea di di politica molto cioè che sarà un po'seguita in tutta Europa tant'è vero che le principali quindici aziende europee e mondiali che producono tecnologia legata alle rinnovabili non c'è nessun europea all'ultima la quindicesima e norvegese non c'è nessuna azienda spagnola o avete né italiana ma non c'è neanche intese spera imprese spagnole tedesche o francesi sono tutte cinesi americane
Un paio canadesi questa della Norvegia questo perché perché perché pongo questo tema perché è cruciale secondo me è anche il tema delle merendine no e
Introdurre il tema che tanto
La Lippoli e fondamentale che la abbattimento delle quote sia preteso dagli altri paesi dagli altri grandi paesi produttori di C o due Stati Uniti India e Cina in primo luogo e questo messaggio che noi dobbiamo fare emergere con forza perché il ceto medio europeo la Società europea sia notevolmente impoverita in questi anni anche per inseguire politiche fiscali politiche industriali energetiche
Non non evidentemente non non efficaci
Soprattutto soprattutto in Italia quindi intanto un primo un primo un messaggio di diciamo geopolitica io
Penso che quindi avrà fatto bene matrone che dopo avere invitato Greta all'Eliseo poi abbia detto sì però non tra voi fare con me Wajda Sitchin Ping vada Bolzonaro vai dai polacchi che non prevedono non hanno un piano di dismissione delle centrale a carbone
Anche i tedeschi fanno sono vi peggiori sull'inquinamento level centrale a carbone però comunque hanno su un altri fronti hanno invece fatto molto
E poi su un altro concetto che mi preme molto
Sottolineare un po'un po'più diciamo o tecnico fra virgolette cioè che il punto non è quello di dare una mano agli italiani a comprare
Prodotti green cioè non è che il punto non è far comprare l'auto elettrica non è far comprare il motorino elettrico non è far comprare il pannello fotovoltaico il vero salto di qualità è riuscire a ottenere industrie dei beni e dei servizi alimentare chimica farmaceutica e anche dei servizi perché anche servizi come il trasporto inquina che producano il proprio bene con il proprio servizio in modo sostenibile perché se noi andiamo a colpire il prodotto finale
Sostanzialmente regaliamo soldi pubblici a produttori non italiani quindi meno imprese italiane lavorano meno lavoratori italiani
Lavorano nemmeno persone potranno permettersi l'auto elettrica non a meno che non sia incentivata
E quindi si ritrova
Nella stessa trappola dell'incentivo inefficace e delle delle fotovoltaiche dove qualcuno compra ma nessuno produce l'Italia
Produce il fatturato delle energie rinnovabili italiane delle aziende private il sei per cento rispetto su tutto il fatturato europeo che Giannone enorme
Eppure l'Italia è il terzo Paese per popolazione europea Taz la seconda economia manifatturiera insomma
Sulla questione liberaldemocratici
Ma andata anche su questa questione ambientale io penso che
Ci sono questa USA mentale ha già posto e ci porrà dei da liberali dei temi che delle questioni tempo sconvolgono la come ci dice l'ordine di priorità di un liberale perché io sono convinto che la libertà di consumo assoluta su tutto è sempre inevitabilmente dovrà cambiare parte che non credo che il liberalismo si passeri assumere la libertà di consumo e basta però sicuramente
La questione appunto di con della carbon tax di porre delle barriere tariffarie all'ingresso dei prodotti cinesi
è un tema che che oggi c'è e e tutte le principali istituzioni finanziarie le dalla Commissione europea quando sono stati fatti i i nuovi trattati commerciali sullo standard è certa
Ormai parlano di reciprocità nei nei nei negli scambi cioè se tu vendi il bene x ma quel bene x sussidiato al tuo interno dello Stato non ha concorrenza non esistono regole ambientali non esistono regole sociali non è un mercato finanziarie del credito trasparente e quindi a in costo molto inferiore
Se vuoi vendere in Europa se puoi commerciare con l'Europa devi adeguarti
A i nostri standard che sono benchmark in tutto il mondo infatti il valore aggiunto enorme del cessa è proprio quello che importa nel diritto civile canadese le le varie etichettature
I vari presidi giuridici dei dei beni alimentari che come solo in Francia in Italia esistono in tutto il mondo perché abbiamo specificità tali per cui abbiamo importato in Francia e in Canada oltre ai nostri formaggi e ai nostri prodotti anche un un avanzamento giuridico che prima non c'era quindi la reciprocità e qualcosa degli scambi è qualcosa che vent'anni fa qualunque liberale qualunque liberista qualunque economista hanno non la vedeva come e perché no invece dobbiamo rincorrere la Cina perché farci concorrenza con la Cina per diventare ancora più produttivi nella società della conoscenza
Oggi non ha senso inseguire a ribasso
Questi Paesi e anche qui quindi viene un tema sul sul lavoro e va be io non è che voglio ritirare fuori però oggi il lavoro dovrebbe puntare
Tutti puntano sulla qualità della Della prestazioni di lavoro più che sulla quantità più sulla la qualità
Della de del tempo della retribuzione piuttosto che sulla flessibilità in entrata o in uscita non credo che faccio un esempio la battaglia sui centri commerciali per l'orario di lavoro sia
Ma stata particolarmente l'appunto forse fa parte no del posizionamento elettoralistico per cui si dovrà fare
Lungo l'argine alla lega però penso per esempio che rispetta centri commerciali ci sia un grandissimo tema su come e quanto abbiano stravolto la vita e il mercato immobiliare e abbiano assorbito enormi capitali dei degli dei capitalisti straccioni italiani che anziché investire innovare hanno preferito fare accordi con Roma in questo è stata sicuramente la capitale d'Italia con la politica locale per costruire cattedrali nella nelle periferie
Dove tutti vanno a consumare ma consumano sempre meno perché se non investi in cose produttive
Consumi meno e quindi e quindi ha bisogno di scaricare sull'orario di lavoro io
Penso che sia giusto che che i negozi sono aperti H anche H ventiquattro il problema è che per il lavoratore non è esigibile il diritto di Scelta
Ma non è neanche esigibile quanto sancito nel proprio contratto quindi aver preso la questione dei centri commerciali da questo lato penso che sia stato come non non ha capito
La difesa d'ufficio che si è fatta che molti fanno ancora della vicenda Autostrade per l'Italia che è unanimemente riconosciuta quel tipo di concessione come la più grande truffa illiberale anticoncorrenziale con tanto di segreto di Stato imposto su
Sui contratti di di concessione e oggi dobbiamo fare la difesa d'ufficio della dei Benetton ma francamente ben venga la la la fatto capire se ci sono la possibilità di dichiarare la concessione non si può ritira la concessione
Per l'accordo capestro fatto nella convenzione che ripete prevede indennizzi mostruosi
Proviamo a rivederla e non so io e questo fa hanno fatto i liberal democratici e liberali italiani molto spesso
Nella storia della repubblica andiamo di a vedere forse Gianfranco se lo ricorda la riforma la della nazionalizzazione dell'ENEL negli anni Sessanta un primo governo di centrosinistra e le riforme delle politiche abitative negli anni Sessanta i liberali italiani si sono sempre sente spesso condannati come coloro che difendevano
Diciamo Doing Business quindi non in ottica concorrenziale di mercato ma in ottica di difendere gli interessi anche legittimi della dell'impresa senza vederne la le fette le esternalità sociali positive o negative
Sulla questione del governo ma è chiaro che l'impostazione e questa non è la nostra impostazione fosse quella di Franceschini
Beh cioè Vade retro mi nulla di per peggiore si sia mai visto un accordo di assoluto ed esclusivo potere
Penso che
Nostro rapporto dovrebbe essere costruito su ben altro io
Ho suggerito
Che per esempio si ponesse
Come più Europa veramente non partecipo però provato a suggerire che piova ponesse la questione del Co dell'istituzione del commissario alla spending review come elemento di partecipazione alla alla maggioranza che però va proponesse
Finalmente una una una sul Cazzola razzi di legge sulla concorrenza per l'appunto visto che dal due mila sedici che non si fa una concorrenza che l'Unione Europea ci di ci dovrebbe essere una legge sulla concorrenza che l'Unione Europea di ci dovrebbe essere annuale
In un momento in cui si aumenta per forza di cose la spesa pubblica perché e si fa un po'più di deficit perché la crescita zero sarebbe servito un guardiano dei conti che
Che che che
Che se terzo che stesse a controllare la che non fosse appunto una una uno sbracamento totale dei dei conti pubblici
Ma diciamo Massimiliano la necessità di un confronto nostro prolungato su l'analisi radicale io penso sia fondamentale
Lo ripeto anche per la questione liberale nemmeno nelle principali organi di stampa liberale liberale del mondo anglosassone si fa in modo approfondito addirittura si arriva a dire ancora se il capitalismo assenso esiste come riformarlo
La parte del New York Times
Il l'economista fatto una un saggio su i nuovi liberali di cosa si devono occupare il il Basic Income cioè il reddito universale incondizionato
Io sono stato al passo dell'economia di di Trento a maggio ed era il principale argomento da parte di tutti i economisti italiani che stranieri da parte di lasciar da parte di Cottarelli di si ricordi di Tito Boeri era un tema discusso dibattuto ma cosa che poteva sembrare un tabù
Si si affrontano quindi penso che questo sia un elemento molto importante di cui dibattere per rinnovare l'analisi e soprattutto anche per rinnovare l'analisi penso che il regime italiano date a regime l'accezione che volete
Oggi sia molto compresso da definire tale sicuramente c'è un'influenza estera diretta nel processo elettorale non solo dell'Italia ma di tutte le democrazie occidentali mai visto prima
Cioè non non la globalizzazione che influenzava i processi su i prelievi fenomeni sociali che poi vengono una ricaduta sulla aspetto elettorale
è vent'anni venticinque anni che succede e va be'ma una diretta incursione
Nei processi elettorali
Esatto è qualcosa che sicuramente ci deve fare fa riflettere anche anche
Seguendo
Quanto Marco Cappato disse uscendo da più Europa e quindi il fatto che è un partito politico è un presidio di diritto pubblico e quindi rivendicando la denuncia che voleva fare come atto politico
E quindi forse in un momento di incursione estera nel processo elettorale nazionale da ripensare anche l'idea di un finanziamento pubblico diretto moderato ovviamente non la truffa che abbiamo conosciuto proprio a tutela della libertà del cittadino della autonomia dei partiti da parte di rispetto a variabili che nulla hanno a che vedere con con con con col contesto nazionale e e quindi penso che sia appunto da approvare a capire come declinare una un nuovo anno costituente dal punto di vista costituente di rinnovazione dal punto di vista dell'analisi radicale grazie
Sani no me lo chiedeva ma siccome tu hai fatto giustamente un invito dibattito anche sulle questioni economiche e e dici no e Tunisi oggi che siamo al ventotto settembre che a maggio se è stato al festival dell'economia trenta e noi abbiamo fatto un discreto numero di direzioni da maggio a all'altra settimana mi sarebbe piaciuto propria terra avviare questo dibattito che tu stai sa spintonandosi parlato magari in questa assenza cosa sul Basic Income non ho parlato ne ho parlato in direzione ma sono già stato sollecitato da Mario a scrivere un qualcosa no nove siccome che lui che cura la commissione economia no no no no per carità
Sì prendo l'impegno anche a produrre qualcosa in vista del in vista del del Congresso come se avevo detto avevo iniziato a scrivere una cosa per il seminario nonna avevo avuto tempo per per per concluderà al medio sarebbe venuto fuori una un elaborato troppo
Un po'troppo sconclusionata come spesso sono io e quindi o avevo pensato di rinviare la definizione di un documento personale proprio perché in vista del congresso
Grazie a Giovanni Lamberto Cicciomessere
Dicevo che non ringrazio Gianfranco Spadaccia
Perché se scusato sbagliato dato sbagliato giudizio su
Tabacci ma non si è scusato per le conseguenze di questo giudizio
Sul fatto che lui
A è stato l'elemento centrale determinante per portarci nella situazione che noi riconosciamo crema mulino a sintetizzato
Più Europa un'organizzazione più o meno federata o comunque Massimiliano
Da alimentare per prendere solo successivamente le decisioni o invece quello che è stato dichiarato quivi l'unica volta
In cui Tabacci ha messo piede in questa sede l'unica volta
E cioè che Tabacci insieme a Benedetto voglio devono costituire un partito e basta un partito che si presentasse alle elezioni anche
Circoscrizionali
E ed è e non era neanche dice era so che è un un pensiero terzo era un preciso e questo si poteva realizzare e di
Solo attraverso un passaggio Spadaccia più volte ricorda appunto a lasciarla la faccenda dello sciopero della fame quando io dicevo che se tu fai votare
Individualmente gli scritti quindi
Che il partito del fatto lo sciopero e la fame che le non ha fatto Spadaccia ha rivendicato la bontà di quella scelta che ci ha portato in queste condizioni Riccardo a raccontato quali sono queste condizioni
Ma la situazione diciamo e più grave
Non solo perché
Rende più complesso
Affrontare il problema di quello che più Europa oggi dopo l'uscita di Tabacci mai rilevazione anche gli eventi
Nel senso che la domanda che ci siamo fatti spesso e si è più Europa fosse
Lo strumento politico adeguato per battere il pugno il populismo il sovra Nismo tanto per semplificare e molti indolori
E avevano qualche dubbio su questa
Capacità
E
Nel momento in cui
Siamo arrivati alle elezioni politiche con quel risultato
Quel risultato solamente
In soddisfacente ma non solo quelle risultato quello che c'è dietro e dietro quel risultato e in quella piccola analisi dei risultati elettorali che ho fatto e cioè di un
L'accesso al Sabrina che grazie il nulla partiti neo in più neanche il partitino delle politiche che raccoglieva il grosso consenso d'opinione
& ordita dagli la parte più sviluppata tra i vincenti del
Della globalizzazione dal corta rivoluzione industriale ma sempre di più nel sud con concentrazioni pericolose trenta per cento a Bitonto e e così via
Cioè si non avere utile mai avuto la disponibilità Gianfranco Spadaccia di vedi e che forse tutte le cose che altri dicevo una cosa orribile Europa forse non erano così
Sballate non dipendevo da un pregiudizio io non avevo nessun pregiudizio nei confronti di
I più più Europa
Lo ricordo spesso ma serve perché il nel senso che io pressato trenta mila euro di contributo fa più Europa grazie al alla legge del due per mille o ho avuto una detrazione di circa otto mila euro quindi
è andata tra virgolette bene ma e quindi non c'era oggi ci troviamo quindi siccome la situazione
Tabacci far fallire sostanzialmente il progetto iniziale sostenuto il Parma il partito più Europa si è trasformato diventava una cosa non più di opinione una cosa grazie al grande successo del mezzogiorno laico del di cui nessuno ha parlato negli Inter interventi
Il movimento il il movimento di Renzi a dimezzato
Dimezzato il voto potenziale cioè stiamo parlando di sondaggi nei confronti
Quindi privo d'Europa
E il fallita
Come strumento anche gli auspici di leasing District cioè la capacità di aggregare altri per battere il populismo e il suo organismo le elezioni le opere l'hanno dimostrato
Per mancata raggiungimento
Del quorum la deriva meridionalista fra virgolette comunque
E e indicatori di un sostanziale trasformazione sociologica diciamo del partito oggi ci troviamo di fronte a più Europa schietta non può neanche essere il partitino
Più per Europa allo Stato che sfatti ancora non sappiamo quali sono le conseguenze
Dell'uscita di Tabacci a di ha dimezzato i i voti sottratte analisi approfondite sono andati tutti al movimento di
Tesi di Renzi e parimente
Questa cosa si aggraverà
Quindi oggi deroghiamo non solo preoccuparci
Del del del passato ci troviamo di fronte a un progetto fallimentare
Tre la cui costruzione gestione pienamente responsabile
Gianfranco spada tratta la condotta con estrema durezza e determinazione fregando storie di tutte le opinioni di chiunque per
Le osservazioni faceva missive Massimiliano scusate in uno Spadaccia arrivi un'altra poi sarebbero state
Perlomeno percepite perché non è che proponeva la rivoluzione dice aspettiamo almeno arriviamo alle elezioni vediamo che succede in modo se c'hai un Tabacci che scappa non ti trovi in mano un partito difficilmente gestibile
Pecche ci saranno altri pullman ad Gianfranco negli non si è scusato pre di pool Mani che non non c'erano non sono esistiti che Cappato ha perso perché
Cappato ha perso perché è stato perché
Cappato
Franco sale
Infatti non è mai detto interne si è occupato alle negata in tutti i tuoi atti
Era non esisteva
Non ti ho mai sentito prendiamole l'istrionico Gianfranco Spadaccia parlato il pullman del
Davanti a me e al limite irrilevante ma al di là di di questo e adesso che il problema dicevo Massimiliano copre una cosa ragionevole
Al di là di questo noi adesso dobbiamo farci carico anche di questo tutti
Più Europa e il fallito come Progetto
Anche nelle speranze District aggregatore di forze liberale o dubbi liste per far fronte i fallito fallito letteralmente il mito Richard notiamo le le balle
Questa configurazione poi l'Europa non più espressione diciamo
Di un'opinione pubblica liberato quella che ci ha sempre dato il due cinque aerei ricavi non c'è più è un partito molto meridionali a parte la mia provincia di Bolzano per i motivi che Sassicaia che sappiamo non può anche neanche avesse un partitino
E
Grazie alle scelte dissidi Spadaccia le decisioni che portano dovranno essere assunte dovranno essere assunte con un congresso Giro
Dovrà essere
Convocate con tutte le problematiche del caso che e questo per dire che il problema è che abbiamo sul tappeto sono molti
Oltre a quelli posti in maniera per la prima volta chiara con precise scadenze attuali si può dire sì Olindo Hondo da Riccardo la proposta di Massimiliano indicibili sollecita
Delle considerazioni positive nel senso che
Arrivare al congresso radicale semplicemente per legge leve il segretario il tesoriere del Presidente e così via la mozione di trentadue punti e così via ecco decisamente non mi sembra che sia adeguato alla
Situazione del
Profitto tutto perché adesso dobbiamo farci carico come unità in seconda componente di più Europa di cosa si fa di di Oropa questa più Europa diventata uno e sei per cento e quindi probabilmente una cosa più articolata
Nella quale si torna a riflettere inutilità di più Europa qualcuno per di più Europa dovrà dirci qual è l'utilità
Ciao oggi quello che manca la politica alla lotta contro il suo peronismo e un partitino dell'Unione il sei per cento
Corrisponde che ci facciamo di questo partitino fra l'altro come delle delibere qualcuno doveva risponde di sì
Vogliamo questo partitino perché perché possiamo far cresce ecco fino adesso abbiamo visto soltanto allo laico ruba discendente
Dunque ascendenti non mi sembra e mi sembra che quello che si sta muovendo diciamo in quest'area che noi copriamo forse comporta qualche pensiero più strategico
Possibilità di girare in sedi di un'alleanza di quello che vi pare ma comunque risposta santo dio
Che ci facciamo di questo più Europa di lungo e sei percento e quindi secondo me la proposta
Di avviare comunque l'infezione perché comunque ci dovrà essere don solvibili congresso del di radicali italiani già presa il congresso di più Europa
Sono due sicuramente venti che hanno una certa connessione anche perché fino a prova contraria sulla base dello statuto dell'atto fondativo radicali italiani
Attualmente il Kosovo fondatore insieme a forza Europa
Del del di questo di questo movimento e quindi una risposta credo che dobbiamo darla mentre mi sembra nel scarsamente interessante diciamo la questione dal mio punto di vista del del delle posizioni diverse assunte a proposito del sostegno del Governo perché credo di aver già detto che ritengo siano perfettamente legittime sia quelle a favore
Della partecipazione che quelle non favore della partecipazione e mi ha detto
Mi troverò o a votare sempre come Riccardo verrebbero in mente sempre contro gli provvedimenti del governo quindi non mi sembra il dramma anche perché
Entro marzo del due mila e tre ventitré si saprà chi ha avuto ragione se è stato artefice nasce la politica del della fiducia
Con riserva o quella del della sfiducia
Con pensione o destro non mi ricordo le definizione la questione si sana a esperti
Ci sarà un una chiarezza
Ma decreto che rispetto alla suggestione di Massimiliano
Debba inserirsi un altro
Un'altra questione che ha posto Riccardo
Io faccio parte di questo comitato ma non credo che questo comitato debba finire con una mozione con trentadue punti in cui ci occupiamo anche della crisi energetica G
Lady golpe parlava prima
Credo che debba avere un paio di punti lungo sicuramente quello opposto da Riccardo dobbiamo decidere entro no febbre sì vogliamo me
Poter usufruire del due mila e che non è automatica ma essendo
Già le registrazioni e poi c'è anche il due mila e il due luglio del mille
Perché questa legge sul diversamente migliore Petitti la gente paghi oltre deve scrivere un pezzo di carta tesoro dichiarazioni dei veti di radicali italiani quindi non è scontato il quesito ci siano mass perché ma con un'adeguata campagna
Questo tipo di contributo un po'
Cliché nella configurazioni di un partito che non diventa un partito si basa soltanto sul due per mille perché un po'impartito radicali italiani
Deve continuare a fa essere il partito voleva fu dell'autofinanziamento
Della della della militanza non può non può non s quell'essere una componente del rifinanziamento l'altra è quella delle iscrizione l'altra è quello che io sostengo ritualmente
Senza alcune
Possibilità di successo
Quelli bordi bonifiche gli uffici permanenti
Delle organizzazioni
Esistenti di limpidi disse tutte
Andò all'ottanta ottanta per cento delle entrate
Attraverso il bonifico permanente attraverso quei signori vedete per strada con la pettorina gialla impossibile che raccattato trenta euro di finanziamento contino questo con questo quadro a partire dalla considerazione possiamo apporto
Pensare a un partito ma pensare che protegga gli scali italiani posso andare avanti senza un po'un Budget che il sì almeno di un milione di chi è uno è una sciocchezza che avevo che una e medita scelti sciocchezza che non è mai successa
Nel passato osserva nei primi anni di esistenza
Di radicali italiani direi il partito del partito radicale io credo quindi
E quindi il mio invito nel senso che poi queste cose non funzionano se rinunciare una leadership se non c'è chi si assume poi di rappresentare e annunciare questo porto percorso e riavere la voglio fare complessivo a questo punto radicali italiani e il più Europa io ritengo che
Riccardo abbia questo dovere questa
Responsabilità di annunciare questi possibili obiettivi
Farsi battere eventualmente il congresso non fare in modo che in questo congresso che viene al congresso sarà esattamente che cosa
Dovrà votare ma prima ancora la direzione deve assumersi da
Responsabilità sentire se questo processo viene avviato dietro rispondere ad alcuna domanda di viene questo il modello
Credo che con il sostituirà un invece don ci piace
L'altro partito quello che conosciamo in cui un un ricevono riusciamo neanche aprire il la sede
Greci e finiscono sul tema e di analisi che secondo me ci caratterizzare
Sempre il primato in termini di capacità di analisi politica
Nel senso che messo mai messo anche dal
Radicato slabbrata identità rantolo non so come si chiama quelle almeno località
Non so se già così ovviamente solo pochi siete stati presenti a quel quelli convegno e lì
C'è stato l'intervento di Amnesty International
La quale io
Forse il più sapevo
Da almeno un anno e mezzo si occupa esclusiva
Nella quella sezione di questo facendo investendo e e risorse impegnando decine e decine
Di persone funzionari e così via analizzare i quali sono i processi che portano alle tre vecchi news come si possono contro stare accordi con le università per analizzare anche le dinamiche dei messaggini e così via questo ce l'ha raccontata questa persona con una serie di dati
Assolutamente interessante anche poi per quanto riguarda ci sono i soggetti quali sono le caratteristiche di questi soggetti ma
Noi credito siamo l'unico soggetto politico come è accaduto nel per passato che abbiamo la consapevolezza che la tesi in Occidente che la responsabilità dei fenomeni in Occidente e in particolare
Anche in Italia per motivi
A aggravanti non dipendono solo
Dal
Gli effetti della globalizzazione e gli effetti della quarta rivoluzione Index industriale effettivi la globalizzazione che vive ovviamente hanno tolto fuori di mercato
Tutta una serie di piccole imprese che ovviamente non erano in grado di concorrere con la Cina e con gli altri Paesi per il costo dei lavori cosa invece un po'più complessa la quarta rivoluzione in indi industriale cioè l'inserimento di robot intelligenza artificiale certi semplicemente fa scomparire delle professioni e delle mansioni improvvisamente delle professioni scompaiono rifrangente perché ad esempio più semplice quello di degli agenti di viaggio
Gli gli agenti di viaggio sono scomparsi nell'arco di cinque sei anni ma non e gli altri nel passato questi processi duravano se anche Jack generazioni e a fronte e diciamo di questo
Così poca elementi di negatività che
Negli altri Paesi vengono superati Coni investimento nella conoscenza investimento le nuove tecnologie anche
Con
Ammortizzatori qual è l'elemento che amplifica il peso
Di questa è obiettiva
Queste due obiettive criticità l'uso dei soci alle Dom uso del socialista credo che produce quegli affetti che Pannella
Denunciava cioè della mancanza dell'informazione
Sei
I cittadini potessero sapere la verità se
Si comporterebbero politicamente oggi questo passa soltanto minimamente attraverso grandi mass media televisioni e così via ma questo processo
Di alterazione della evita è se passa delle verso il sociale e pubblico cioè nel senso che io mi limito Sante
Salvini vincere
Su lì limiti agli immigrati sugli sbarchi stiamo parlando di quattro comitati persone
All'anno nel quale si potrebbe occupare con delega all'altare las la sezione né di vigevano della della Caritas che più o meno si occupa il numero simile di
Poveretti diventato invece il problema centrale perché la maggioranza degli italiani ritiene che le gli immigrati in Italia rappresentano il trentatré per cento della popolazione non l'otto per cento era proiezione e questo è tutto questo
Per non basterebbe le criticità separato in Nevada garantito giusta dedicato al fatto che la carbonizzazione paga portato visioni
Di persone del nel nei paesi sviluppati all'uscita dalla fame dalla povertà e così via ma il ma
Parlavamo in in altre anche la stessa esistenza dei poveri che è stata messa in discussioni
Per dall'iniziativa del cinque stelle il del Governo precedente con il reddito di cittadinanza secondo l'Istat
I poveri assoluti Doni favorire relativi il poi assunti erano cinque milioni i beneficiari del del reddito di cinquanta sono milioni tue o non so che cosa arriveranno a un milione e mezzo
La petizione che noi abbiamo del nostro Paese al e
Alterata rispetto al tempo di Marco Pannella in cui veniva alterata attraverso la negazione dell'informazione da parte delle televisioni Chicco impediti quindi impediva
Ai cittadini agli ascoltatori del Telesca trattori i colossi altre riferita viene alterata invece direttamente alla fonte di con dei mezzi per salvifica
Copiando infetti
Tenuto Albertolli berretti pressare berretti appare a parlarcene
Credo che c'eravate anche Ugo il quale ha detto io mi sono sbagliato non come
Gianfranco Spadaccia io mi sono sbagliato perché creativo che questo che interprete l'uso sociale il limite un uso politico interverrebbe sul fatto crescere
La Democrazia anche della Cina aggiungo invece è successo esattamente il contrario quindi noi abbiamo una Teoria politica che possiamo anche mutuare da quella di e Marco Pannella giornata alla realtà oggi qui cos'è che impedisce alla gente di comprendere
Che bizantini ricevere fregnacce PAC occupa diviso il Paese tempo del Paese per un problema ma inesistente
Il problema delle il problema poi parlo troppo inesistente perché
Menem parlato giustamente del problema dei delitti dinamiche demografiche il mondo
Io penso che si arriverà a nove miliardi e Licci serba queste sono le previsioni la banca
Mondiale quindi la cosa sarà aggiustata in Italia nel due mila e cinquanta
Quindi fra trent'anni mancheranno assetti milioni di cittadini da quindici a sessantaquattro anni più di Prezzolini età lavorativa
Cioè significa amiche nei prossimi vent'anni che stiamo parlando
Domani non ci sarà
Forza di lavoro
Non ci sarà forse inadeguate alla quarta rivoluziona manco per attenere per fare le badante determini in ostili figli o vecchietti e così via e quindi ci sarà forse non ci sarà
Necessariamente sarà l'emergenza recita come la fa tra Germania dica lo stesso problema demografico nostro problema transato
Che si attrezza con politiche non solo per accettare passivamente
Tutti quelli che entrano che è una sciocchezza anche perché ovviamente mi non è che possiamo ospitare decine e decine di milioni ma lo fa in maniera selettiva
A
Qualcuno ha letto la proposta di legge ero straniero ad uno sta leggendo straniero prevede che possano entrare in Italia nota non parliamo della parte che riguarda i clandestini
Che anche quello che non posso vent'posso entrare in Italia perché immigrati per lavoro solo a fronte di una domanda di lavoro da parte dell'impresa solo quelli creando le produzioni Rita le competenze richieste
Dal datore di lavoro non per così perché l'unico modo per garantire che ad ogni entrata significhi integrazione lavoro che e così via io evito va il contesto parlante
Io mi sento esaltato dalle virgolette
Dal fatto che noi abbiamo queste consapevolezze che non c'era
Nessuna tutti racconto simile per fare Lutring reparti detronizzare la regolarizzazione dei poveri bla bla
Ce l'ha detto
Petrucci
Anche su
Le diseguaglianze e non è tanto così tecnico
C'è uno stupito dalla Banca d'Italia roba corposa rilevare che va negli ultimi centocinquant'anni quale verifiche che disuguaglianze nel nostro Paese non sono mai cambiato sempre rimaste così quindi qualche problema esiste qualche problema che ha una valenza
Prevede pesante se la maggioranza della popolazione complesso Tania ritiene che la sanità traccia sta scherzando
Faccia schifo se
è un una condizione credo sia anche abbia anche
Convinta anche molte persone che stanno in questa sala l'Italia
Il sistema sanitario migliore del mondo non migliore deciderò l'Italia il Giappone un paio di Parisi hanno rimise al sistema sanitario del mondo
In Italia uno ed eliminato dal
Un indicatore che è semplicissimo che si chiama speranza di vita
Ecco il cittadino che ha la fortuna di chi vince dividere clinica gli atti di Pera sette anni di più del cittadino che era la sfortuna di nascere negli Stati Uniti d'America non in Burkina Faso negli Stati Uniti
Se dipende dove ritiene questa data cacciata dal detta dal rosso e mediamente ovviamente quando si parla di statistica si intende mediamente grazie anche al ma le differenze e non solo moltissimi
Neanche
Anzi le differenze
Sono molto più basse rispetto agli altri Paesi in termini della dispersione
Territoriale quindi io finisco semplicemente auspicando che ci siano delle persone di buona volontà perché non scriverà la solita mozioni trentadue punti e che a partire dal suggestivo di Massimiliano dalle scadenze indicato dei dà vita nel indicano una precisa dice
Prospettiva dei politici dei pc gli obiettivi scudi tutti allo siamo d'accordo si va verso se non siamo d'accordo chi se ne frega abbia molto
Più Europa morta perché purtroppo è morta anche grazie a Gianfranco Spadaccia dobbiamo cercare di farla
Ho far qualcos'altro insomma oppure essere il prete per cento e e dobbiamo far crescere radicali italiani questo il mio invito che faccio a tutti gli altri a tutti quelli che hanno voglia di impegnarsi innanzitutto a Riccardo Magi
Grazie a Roberto Lorenzo Lipparini
Cioè a tutti sono l'ultimo buco
Poi c'è Capriccio di terremoto
Ciao
Una delle cose che appassionava dibattito radicale nei decenni passati quando esisteva ancora la galassia era il dibattito sulla riduzione a uno dei soggetti politici che nel frattempo erano si erano moltiplicati oggi c'è una situazione in cui non c'è più la galassia ma i soggetti si moltiplicano ad una Ritmo che fa invidia la crescita demografica della terra
Credo che sia sempre stato nulla dibattiti interessante ma di lungo diciamo forse un'utilità relativa tant'è che non è mai arrivata neanche la definizione dei
Una soluzione anche perché le organizzazioni cioè ci dobbiamo ricordare che sono dei mezzi e non dei fini e per valutare se servono o meno è utile
Valutarla luce di o o obiettivi e quindi di risultati e giustamente la sostenibilità economica e quindi anche delle persone che sono disposte ad impegnarsi all'interno di questi contenitori le tre anni fa uscivamo da una stagione di diritti che è una stagione Della vita il nostro movimento particolarmente positiva c'avevamo concluso
Le campagne sulla proposta di legge di iniziativa popolare sull'eutanasia una campagna che poi è stata portata avanti in sinergia anche con altri soggetti con la sua storia Luca Coscioni ma che in quella fase aveva nel motore organizzativo dei gruppi territoriali di radicali italiani
Diciamo l'elemento insostituibile per poter arrivare a quel genere di risultato
La cannabis ero straniero a livello locale la proposta romana che ho sempre considerato essere una proposta del tutto di valenza nazionale di Attack
Questa situazione ci ha generato pur nella nostra ristrettezza di risorse ed energie
Che diciamo si ma è qualche cosa che ci portiamo avanti da un po'da sempre però comunque delle condizioni di sostenibilità sia dal punto di vista della militanza ricordiamo tutti diciamo il il fiorire di persone che si sono avvicinate un po'ogni militante un iscritto anche di oggi può associare il proprio vicino a me in tal mondo radicale ad un qualche momento di mobilitazione
Per l'interesse che provava per uno dei temi che siamo andati a ad elencare e di conseguenza anche di denari insomma anche se non siamo mai stati particolarmente bravi a raccogliere soldi sulle singole campagna diciamo che le persone che si avvicinavano sulle campagne erano portatrici di energia di forza di competenze e anche dei loro soldi
Che le rendevano possibili la fase che si è aperta
In nel periodo immediatamente successivo è stata la fase dell'analisi sul grande rischio dell'implosione del progetto europeo lo ricorda Riccardo prima è stata una fase dove si diceva l'Italia può diventare quel granello che blocca l'ingranaggio europeo che fa implodere tutto la stessa Europa sta andando decisamente verso un'evoluzione in cui l'Italia contagiato comunque cioè un un ambiente che vede a rischio molti Paesi non solo quelle di Visegrad ma in generale dobbiamo fare qualche cosa e la cosa che i radicali hanno ritenuto più opportuna più efficace
Fare e che quindi hanno reso possibile perché il nostro contributo non è stato un contributo casuale è stato un contributo insostituibile per poter far nascere il progetto di più Europa è stata la creazione di questo che poi abbiamo capito che ognuno di noi ha riposto diverse aspettative diverse
Convincimenti rispetta al al ruolo
De questa soggettività se era un veicolo di scopo un soggetto federale un soggetto di un partito politico a tutto tondo di fatto più Europa è nata per quell'obiettivo con quello scopo e io dico anche che a anche questa portata a casa
Diciamo se non su tutto il fronte il risultato auspicato sicuramente il risultato minimo risultato minimo che ci prefiggevamo ACI ha consentito di eleggere dei deputati tratto radicali
All'interno delle istituzioni non alle Parlamento europeo ma soprattutto con l'occasione del ubriaca tutti ubriacatura estive di Salvini al Papeete quei mojito e voi lo sapete
E quindi tutto quello che ne è conseguito con la crisi governo ci ha dato la possibilità di essere presenti in un momento di discontinuità così forte e nel momento in cui si presentava la possibilità se lavorare auspicare rendere possibile la partenza di un governo comunque la si voglia pensare di discontinuità proprio sui temi europei
Lei fa va l'Italia dal radar che preoccupava la Commissione europea per quello che riguarda il debito lo spread per quello che riguarda le politiche
Impazzite sull'immigrazione sullo stato di diritto che lo riportava saldamente all'interno di quello che è il perimetro del Paesi fondatori dell'Unione Europea
Che lo riportava con dei valori di e economici almeno nell'immediato di sostenibilità l'abbassamento dello spread dopo l'arrivo del nuovo governo ha riportato ha fatto restare perché miliardo di euro ha reso sostenibile
Almeno nell'immediato
La nostra economia
Ha fatto in modo sposa perché che una persona come Gentiloni a cui guardava amo come radicali come interlocutore tutta la fase della campagna elettorale più Europa Gentiloni era un interlocutore era probabilmente anche il la l'auspicato candidato alla Presidenza del Consiglio dei ministri cioè un interlocutore di di quel tipo all'interno dell'Europa dove a questo punto su Mazzieri parte ricominciato a parlare
Quindi io lo ritengo un risultato fondamentale ritengo che il dibattito sulla fiducia costruttiva del suo uso sulla sfiducia costruttiva o sulla fili sulla fiducia critica sia un dibattito che ha legittimità solo nella misura in cui il successo in Europa è stato marginale relativa un senatore a tre deputati e quindi che ci potrà consentire tutto sommato di fare l'una o l'altra scelta senza avere un reale impatto determinante per
L'avvio del nuovo governo ma se solo avessimo avuto il peso specifico per essere l'ago della bilancia una condizione di quel genere lì
Sarebbe stata una cosa in norme sottrarsi ha una responsabilità tale e un errore gigantesco e madornale non cercare di determinare con il nostro schieramento la discontinuità che effettivamente in quella fase di dove c'erano solo due possibilità
Andare dietro all'agenda politica ai tempi determinati dal dal leader della lega e quindi con qualsiasi
In esito comunque a ad un periodo di grandissima instabilità
E molto probabilmente mettere l'Italia dalla parte del blocco di Visegrad dei sovrani ismi oppure riconquistare del tempo per un'agibilità e quindi per poter ritornare pienamente da protagonisti in Europa
Ma c'è una scelta di quel genere lì era la ragione per cui più Europa è nata e io non vedo non misto a presto disappunto non non avrei saputo schierarmi altra maniera che non nell'appoggio alla partenza di un nuovo governo con quelle caratteristiche che poi io pensi che il fatto di aderire ad una prospettiva di questo genere sia una cosa ben diversa dal fatto di entrare in maggioranza
E e qua c'è una differenza sostanziale e un conto è negoziare un posto al governo poter essere lì dentro per avere il proprio torna conto per essere organicamente interni adesso si apre tutta un'altra partita adesso che il governo è partito
Non c'è nessun vincolo di di di di maggioranza o vincolo di di fiducia che ci costringe ad andare dietro alle politiche il governo anzi in questo documento inizia per noi la possibilità che se non ci fosse stato questo governo ne avremmo avuto nemmeno l'interlocutore per poterlo fare
Per potercela giocare sulle singole politiche per poter determinare una differenza una discontinuità vera Contu tra possibilità che abbiamo di evidentemente di essere duri pesanti rigorosi ma propositivi su dei temi che sono dei temi che sono quelli che ci interessa più Europa per il resto cioè oggi è evidente che viveva una fase di crisi non dipenderà da noi quello che succederà in più Europa come tutti gli altri soggetti il grande dibattito sulla riduzione o uno ci sarà finché avrà persone al proprio interno
Energie finanze e aggiungo personalità nel senso che il fatto che la persona
Riconosciuta come più radicale di tutte come Emma Bonino seria all'interno degli organismi o comunque nelle uscite pubbliche quella che ci sarà a Napoli comunque scelga campo di più Europa non è una cosa che per noi possono essere una cosa
Diciamo indifferente cioè vuol dire che
Più Europa e percepita per la presenza anche di Emma comunque come un progetto che ci appartiene anche se noi decidiamo che è una roba che non ci riguarda più e questo qualche cosa va pur dire detto quando vuole pur dire detto questo io credo che con la partenza di Tabacci si sia chiusa una fase e che sia assolutamente da a aprirne una nuova da fare in modo per come possiamo adesso il dibattito anche lì risolto sul fatto del tagliare il cordone non tagliare il cordone di partecipare
Come radicale in quanto tali io reputo un errore non essere dentro organicamente come radicali italiani in quel soggetto ma dov'era affidarci a qualcheduno che è stato eletto perché magari poi non ha più avuto la determinazione a oli interessa portare avanti quel progetto lì
Per cercare di determinare un future più Europa ma io credo che Benedetto Della Vedova debba arrivare dimissionario in una nuova fase di discussione
Di che cosa è stato finora più Europa e che se c'è un futuro per più Europa c'è solo da una fase di ridiscussione rifondato IVA o di analisi che quanto meno pari a quella che abbiamo davanti noi come radicali che si dovrà basare su nuovi obiettivi nuovi programmi e persone completamente nuove rispetto a quelle che ci hanno accompagnato in questi primi anni di vita di Piuro per quello che riguarda radicali italiani
è evidente che il problema di sostenibilità quindi non mi sottraggo a questo dibattito noi abbiamo il problema di trovare le risorse per poter fare politica io quindi sono d'accordo con cui dice che bisogna farne una questione politica il problema di riuscirà a trovare le risorse per portare avanti la nostra iniziativa ma credo anche che sia
Il disco Believe vilmente legata la questione della risorsa i soldi
A alla produzione stessa delle politiche quindi non solo bisogna fare una questione politica il problema della sostenibilità ma che la problema del delle politiche sia il problema che ci consentirà o meno di risolverla anche la questione
Delle risorse perché è impossibile andare atti davanti a chiunque a chiedere ora rinnovo della tessera o dei finanziamenti
Se non davanti ad un programma o un'idea una visione che sia una visione il più possibile coerente ed organica che abbia la sua componente di spiegazione rispetta come ci collochiamo sul governo perché pone ce la diciamo tanto sulla particolarità ma poi le persone
Ci vengono a chiedere conto di quella cosa lì perché per noi facciamo quelli che se ne fregano relativamente delle istituzioni ma poi le scissione non è non sessioni del i movimenti che si creano solo dietro a Renzo De tra gli altri
Hanno quasi tutti in comune perché cioè non è da dire che Calende Renzi la pensino pure loro molto diverso da come la possono pensare Maggi e Bonino ma poi si trovano a giocarsela su fronti contrapposti solo perché
Il dirimente era questione se dare o meno la fiducia a un governo quindi anche quello fa parte di un racconto che dovremmo riconsiderare comunque una visione da considerare in maniera integrata e io credo che la prossima stagione
Dovrà essere centrata sicuramente sulla difesa di quelle proposta di legge iniziate a popolare che abbiamo conquistato Colle mobilitazioni i tavoli
Di qualche anno fa che oggi hanno forse qualche opportunità in più di vedere di vedersi trattate affrontate
E portate
Ad approvazione con questo Parlamento ma che si possano anche pensare di sfidare quello che un paio dei punti che ci caratterizzano il nostro studio la nostra attività in un qualche modo anche la l'agenda di questo governo che sono quelli dei diritti di cittadinanza casa lei giudice di cittadinanza digitale e la questione ambientale che ovviamente sono due questioni all'ordine del giorno non necessariamente perché la pensiamo uguale al Governo ma anzi possibilmente dopoguerra pensiamo diversamente abbiamo un contributo originale da da Casale giunti insiste tante questo fa paura anche per quello che che sono le incognite sulla questione dei diritti civili e diritti di cittadinanza digitale
Ma quando parla di cittadinanza digitale parla in ogni caso di diritti di accessibilità politica e di cittadinanza la declinazione digitale
Cioè
Il frutto dei tempi cioè c'è stata oggi abbiamo la radio digitale abbiamo le trasmissioni digitali abbiamo i documenti digitali dalla firma digitale e abbiamo anche la cittadinanza e la democrazia digitale che sono vuote che si sostituiscono le i vecchi riti vecchi principi o magari non so come auspicano
I vecchi pilastri della nostra democrazia rappresentativa sì significa che oggi dobbiamo fare conto con l'innovazione e con la contemporaneità applicate a quelli che sono gli strumenti che abbiamo sempre avuto cioè la televisione non ha fatto fuori la radio e digitale non l'ha fatto fuori nemmeno quello sono Chianti cambiati gli strumenti sono cambiati medio non sono cambiati i linguaggi si sono aggiornati
Ma quello che
Ma questo non vuol dire che dobbiamo rimettere tutto in discussione tra l'altro Casaleggio fa con quest'aura
Va a parlare all'ONU non per il governo ci va sul in un'iniziativa del governo che ha voluto aprire una discussione ma ci va come società civile insieme a tanti altri di tanti altri posti
Del mondo con questo questa ora di innovatore e visionare ma tutte le questioni di innovazione
Anche de istituzionale in Italia ci derivano dal Codice dell'amministrazione digitale che sono robe ormai che inizia ad avere qualche decennio ci derivano dal fatto che abbiamo messo e siamo all'avanguardia in Europa su questo
In piedi il sistema pubblico d'identità digitale che oggi ti rende possibile fare la cittadinanza digitale di ad di cui parla di Casaleggio ma quella dello Stato mica quella della piattaforma russo perché se dobbiamo parlare di queste cose qua allora
Diciamo che se proprio vogliamo entrare
A discutere di di come va fatto queste cose benissimo parliamone senza paura la parliamo di standard e gli standard della cittadinanza delle elezioni dell'istituzioni digitali sono gli stessi standard che derivano da quello che diciamo i diritti fondamentali delle democrazie avanzate in fatto di di di di diritti elettorali la segretezza del voto il il controllo da da svolgerà sui processi elettorali
La contendibilità dell'indipendenza dell'istituzione degli organismi di controllo queste cose qua che sono dei principi costituzionale che noi già conosciamo sono esattamente gli stessi non dovrà inventare niente da applicare alle alla nuove innovazione alle nuove tecniche digitali
Le applichiamo andiamo a vedere se c'è corrispondenza è lì che vedi che la piattaforma russo non ha niente a che vedere con gli standard minimi di cittadinanza digitale che pure vengono raccontate discussi approfonditi perché non è indipendente perché non è terza perché non è
Open-source perché non puoi vedere in trasparenza quali sono i processi di conteggio dei voti perché non hai
Ed è la segretezza perché
Molto semplice proprio il resto di soluzioni ce ne sono altro che la piattaforma russo a Milano stiamo cercando di implementare un'integrazione della piattaforma
Di Barcellona del sedime ci sono in Spagna a tante altre esperienza è quella di Madrid con sul che adesso non ha più alle spalle un'amministrazione che la sostiene ma che comunque è stato per un po'uno standard a cui quello di Barcellona
è gemmato si è interamente aggiornato esistono dei raduni europea i danni di sviluppatori di queste piattaforme che si trovano per parlare di queste cose
In diverse sedi per capire quali sono gli standard di cui parlare a Milano ne parleremo tra il ventidue e il ventiquattro di novembre in un evento che abbiamo voluto organizzare che proprio Milano partecipa dialogo sulla cittadinanza politica nell'era del digitale cercheremo adesso dentro l'inizio di ottobre il mettere insieme
Qualche competenza
Qua dentro ne abbiamo quindi di di esperienze cioè c'è lavoro di leone ci sono tante attività villa propose la stessa proposta di legge su sulla sovranità del cittadino magari non aveva dentro tutti gli elementi
Di digitale utili ad andare a parlare di Rousseau robe di quel genere lì ma è la base cioè per capire come declinare a livello locale anche tutta la sperimentazione che si è fatto in questi anni sul sull'innovazione a livello democratico quindi secondo me quello è una di quelle di quegli ambiti su cui abbiamo competenze capacità c'è l'attualità c'è il dibattito in corso e su cui possiamo quindi influire tra l'altro anche a livello regionale queste cose pongono adesso non ho ancora visto la proposta di legge di il capriccio oli sulle Regioni ma il fatto di passare dalle regioni come elemento attivatore facilitatore dei processi di democrazia a livello decentrato
Perché può finanziare e può dare un framework anche ai Comuni
è una cosa molto giusta la Toscana e l'Emilia Romagna ci hanno lavorato da anni molto prima che ci arrivassero i Cinquestelle
L'altra questione questione ambientale ma va be ovviamente perché tutti ne parlano ma anche perché lei ne abbiamo tanta da dietro perché c'è c'è tanta faciloneria che non sono uno di quelli che va dietro alla critica dei giovani del Movimento per carità però innanzitutto abbiamo due progetti due
Proposte già in corso una i figli costituenti ed Emma Renato dal mondo dei più Europa va sicuro che alle manifestazioni ci sono centinaia di persone mobilitate su quell'un principio SIMP semplice
Una volta tanto una proposta scritta su un modulo che si concentra a due frasi che leggono tutti capiscono tutti cioè o la condivide una condivisi ci sono veramente
Due le due due due principi da inserire l'articolo due l'articolo nove della Costituzione la legge La capiscila condividi la firma
Un altro sono le iniziative dei cittadini europei che stanno portando avanti con
Human sale anche quello cioè c'è già le questioni sul sul carbon pricing che possiamo approfondire io aggiungo perché mi interessa la la competenza vigore incredibile in materia
è stato siamo un po'un profeta poco ascoltato per tanti anni ma lui il Cermis soci sta da tanti adesso se ci ritroviamo tutti con attenzione su queste cose sfruttiamo queste competenze e cerchiamo di elaborare delle proposte politiche che vadano oltre
Le le le il diciamo le le cose
Anche un un po'macchie tipiche delle della borraccia di metallo che che che sostituivo del fatto che andiamo a prendere
I biscotti sfusi credo cioè che sono delle cose utili che sono le cose importanti ma che non non aggrediscono diciamo i numeri la conoscenza
I fenomeni hanno parliamo e io ecco ci metto la volontà e la disponibilità
Forse ha competenze un po'di meno ma su questo Igor ci può aiutare
Tutta la questione della produzione agricola della filiera dell'agroalimentare italiano che tra l'altro una perché noi bandiere amo come l'eccellenza in giro
Ma che strettamente legata alla questione demografica commerciale ma prima cioè abbiamo più persone bisogna dargli da mangiare allora sulla questione della sostenibilità e dell'impronta di più ecologica degli alimenti
E noi stiamo a parlare di biologico sarà parlare de ma quali sono le conseguenze di uno dell'altra scelta in termini di sostenibilità dei processi di produzione alimentare io sapete c'ho il pallino della produzione di carne così per cioè di queste perché poi noi possiamo proporre ai cittadini oltre che al governo oltre che al Parlamento delle mobilitazioni perché non bisogna sottovalutare il ruolo che il contributo individuale e noi che ci abbiamo esperienze sulle disobbediente civili su quello
Possono dare a questo non sono solo i governi e comunque loro OPA abbiamo le legislazioni più avanzate in termini di plastica di rifiuti idee sono le persone è un movimento con un nostro che è un movimento che nato dal basso sulle mobilitazioni popolare lo le nuovo governare le può indirizzare le può proporre
Organizzare dei momenti dal basso che non sono solo dei movimenti di protesta sono momenti di proposto dalle tue cercare dire le persone
Che devo cambiare il loro per prime se vogliono vedere cambiare governi perché se aspettiamo di avere le maggioranze in Parlamento
Ecco aspettiamo propone di fare la cosa sbagliata che effettivamente cioè di di mettere insieme l'un per cento sull'un per cento le cose per poter va be la chiudo qua dicendo che
I temi determinano poi le strategie gli interlocutori è chiaro che se adesso vorremmo parlare di questo dovremo andare a parare
Io ultimamente mi sono iscritta Legambiente mare una volta al mese questa loro il loro giornale tutelato direttore responsabile fu Gentiloni all'epoca la nuova ecologia
è un concentrato di competenza che fa paura di che adesso parliamo di ambiente lo fanno tutti ma ci sono delle realtà che che che lavorano su queste cose qua da decenni con un livello di di di profondità di analisi
Che sono solo cioè dei da da selezionare da invitare
Da confrontarsi io credo che l'organizzazione
Quindi i soldi deriveranno dalla nostra capacità di fare una proposta un'analisi complessiva per cui va bene partire su una fase ricostituente che però abbia diciamo
Degli obiettivi prioritari su cui tarare le nostre capacità e necessità organizzative pregano dobbiamo avere delle organizzazioni che sono all'altezza delle sfide e delle battaglie non il contrario
E e quindi vengo sull'ultima cosa veramente sulla questione che ci è stato proposto dalla segretaria
Da segretare la tesoriera della questione due o tre mila e cinque per mille io trovo quanto meno un po'dal sopra da discutibile la questione
Di prendere decisamente la strada del due per mille innanzitutto perché prevederebbe delle grandi dagli accordi mi degli accorgimenti molto tecnici sui gruppi parlamentari che disteso potrebbero essere
Molto mal digeriti da chi ha visto insomma la formazione di questa componente del gruppo misto cioè
Una qualche qualche cosa non decisamente in continuità su come siamo arrivati ad avere del una presenza parlamentare a differenza del voto sul governo
Che invece è perfettamente coerente a tutto quello ma perché non ci proietta in alcun modo su una prospettiva di stabilità negli anni futuri cioè c'è stato spiegato come di fatto quella che oggi è un'opportunità di avere una componente che ti garantisci soldi perché è la componente parlamentare
Il primo anno diventerà poi un obbligo ce ne dovremo trovare le condizioni per tutti i prossimi anni d'avere una partecipazione elettorale dei gruppi o dei simboli per mantenere quello a cui noi dovremo aggrapparci oggi come la prospettiva di sostenibilità per i prossimi anni
è e su quello non è un cambiamento da poco cioè vuol dire che noi diventeremo quelli che dovevamo studiare in qualche modo come farà sopravvive al cibo
Attraverso la partecipazione tanto e non solo ma modifica lo statuto ma proprio un cambiamento
Di di natura che investe quello che diciamo il tema nucleare dei Avati che esaltò amico cioè che il problema irrisolto del mondo radicale con il potere cioè che ogni volta che c'abbiamo qualche duramente dalle istituzioni
Cioè dobbiamo quasi giustificarci con dobbiamo trovare l'éscamotage per riuscire a presentare una lista per è il problema pensare che noi oggi abbiamo la maturità di analisi per poter dire che quelle la soluzione ai nostri problemi oggi
Io non mi sento di dire che questa cosa è una cosa matura ragionerei se si può fare sapendo che però ci sono dei tempi di latenza di due tre anni perché poi le cose
Più probabilmente sul modello del cinque per mille oggi miliardi c'ha fatto un'analisi su quello nostro Statuto cioè la le l'essenza che caratterizza la società dell'Associazione promozione sociale le ONLUS e il divieto di partecipare alle elezioni sostanzialmente
Io la data l'associazione Sorriso dei miei bimbi che malato lavorare per sette anni che avevano socio
Io sarei disposto a cambiare l'assegno
No ma è chiaro che che che se vai sul due per mille fai concorrenza del due per mille fino all'altro giorno lodato dotato ai valdostani Verga sono legato alla Val d'Aosta non lo nell'ultimo talora no ma si può cambiare chiaramente un
Oggi il la questione del cinque per mille
Secondo me è molto più vicino alla nostra struttura organizzata senza dover fare dei cambiamenti
Significa significati perché quello più grosso abbiamo fatto mio malgrado che all'epoca mi ero schierato contro su proposta di Staderini e di altri che che introdussero divieti partecipazione a al momento elettorale non ci sia
Impedito di farlo per il tramite di altre liste altre organizzazioni liste di scoprono di questo genere la partecipazione elettorale finora si fa il presentatore una lista di candidata alle elezioni sono i sottoscrittori e quindi si lo puoi fare comunque a prescindere qualche momento inno di più l'abbiamo fatto in ogni caso
Ci consentirebbe magari di di trovare una sette in cui diciamo l'originalità del pensiero radicale consegnata ad una struttura che ha le caratteristiche di una realtà specializzata sui temi della democrazia Family del liberalismo del li delle libertà individuali dei diritti e ce ne sono altre decine già attivi in Italia che lo fanno facendo politica
Non è che la lega ambiente non è che i varia Arci Arcigay dico non facciano manifestazioni iniziative popolari politica
E che ci consenta magari anche in un'ottica di complessivo rilancio che io auspico partirà momento di di congresso
Di una realtà dove nostro malgrado siamo associati
Come cosa radicale come più Europa risolvendo questa
Possibile dualità perché più Europa nate invece per partecipare al momento elettorale e quindi potremmo continuare
A rapportarci a quel soggetto lì perché c'ha voglia e perché ci crede come uno dei soggetti della nostra capacità di stare all'interno dell'agone politico in modo trasporti ittico
Anche transnazionale quando ci riesce
Senza avere problemi di concorrenzialità perché i diciamo gli obiettivi e i rapporti sarebbero definitivamente chiari grazie
Grazie a Renzo adesso abbiamo l'intervento di Alessandria apre cioè dalle moto appena Chiara mi dà l'ok
E ok ecco Alessandro a te la parola restando
Ciao buonasera a tutti mi sentite
Sono compiuta non ho computer per fare l'eco purtroppo allora
Tanto mi scuso per partecipare da remota la prima volta mi auguro che sia pure l'ultimo non potevo fare a meno di stare dove sto per contribuire alla brevità del diciamo alla sintesi
Supino Europa io sottoscrivo faccio mio l'intervento di di Riccardo nella sua ricostruzione nel modo in cui mette in fila quello che è successo fin dalla fondazione fino fino ai giorni nostri naturalmente di come quando uno sottoscrive sembra sempre che che ci passi sopra in modo come dire leggero allora sottoscrivo con forza quello che ha detto Riccardo Maggi facendolo mio se potessi ricominciare da capo lo direi
Per quanto ritengo che sia lucida quell'analisi e per quanto ritengo che sia appropriata e per quanto ci dovrebbe dire perché questo ci dovrebbe dire delle cose
Venendo radicali italiani e quindi saltando più Europa in questo modo ma ripeto con forza
Io credo che i problemi quale questioni siano due
Che sono strettamente strettamente collegate la prima questione è quella lo dico in ordine non necessariamente in ordine logico anzi voi in ordine logico Marelli Roberto del finanziamento cioè delle risorse per svolge nostre attività la seconda appunto quello delle attività ora io ho detto in una recente direzione probabilmente l'ho detto male perché poi questo a lascia aperto un dibattito che che insomma non non almeno nel non era conforme le mie intenzioni
Che la vicenda più Europa e segnatamente culminata poi con la vicenda del voto nel voto di fiducia qua apro una parentesi evidente che io sono stato abituato perché me l'hanno insegnato
Nel posto in cui sono
Che le cose si influenzano standoti dentro e che rispetto alla cosiddetta sfiducia costruttiva evocata per assonanza non certo per il valore tecnico che a questa questa locuzione come sappiamo in Italia sfiducia costruttiva non c'è ma diciamo per assonanza in questa sfiducia in cui non si dà la fiducia al governo ma poi si è disponibili a votare eventuali provvedimenti buoni che vengono fatti mi viene da pensare ci mancherebbe altro che uno non voti i veicoli diretti cioè non ci sarebbe neanche bisogno di dirlo che se vengono proposti dei provvedimenti che si ritengono buoni borghesi vanno votati
Quindi per questo anche sul tema della fiducia
La mia opinione era perfettamente allineata con quella di Riccardo che poi era diversa da quella di di Tabacci spero che che si sia colta la differenza anche se poi da molte parti strumentalmente questa differenza non lo so non è stata sottolineata ma addirittura è stata fatta una narrazione per cui quelle due
Posizioni erano la stessa posizione evidentemente evidentemente non non lo era
Quindi questo dibattito di fiducia in particolare come il culmine d'un percorso che dura da un anno e mezzo a evidenziato anche secondo me delle differenze di analisi all'interno dei radicali
Ed è per questo che in quella direzione ho detto Massimiliano Jervolino a sottolineato meglio di me dopo il mio intervento quello che serve in questo momento è la ricostruzione di un'analisi sia in ragione del fatto che come dicevo alcune differenze di analisi sono emerse secondo me in modo molto significativo è molto forte proprio in occasione del voto di fiducia ma in realtà durante tutto il percorso di prima di creazione di fondazione e poi di sviluppo di di più Europa sia perché obiettivamente diciamo i tempi ci mettono di fronte a delle sfide rispetto alle quali non possiamo fare l'operazione che continuiamo a fare che io continua a fare in Consiglio regionale e tutte le volte che mi si presenta un problema cioè quello di pescare
Dal repertorio dell'analisi l'analisi radicale già fatta perché ci sono sempre delle delle questioni che semplicemente non sono già fatte
E sulle quali mi piacerebbe confrontarmi che secondo me sarebbe utile che ci confrontassimo per capire quale oggi la nostra analisi questo secondo me non è un'operazione che si fa in un comitato non è neanche un'operazione che si fa in un congresso questo l'operazione che per quello che per come la vedo io dura mesi
E dunque credo che e capire se i radicali italiani serva ancora a qualcosa non può non passare per un lavoro di elaborazione di una nuova analisi Kent dove dell'uomo non si intende evidentemente in discontinuità con la precedente ma nuova significa che affronti anche delle sfide nuove
E delle stelle e delle questioni nuove che fino a oggi non sono state sul tappeto che magari per le mutate condizioni che abbiamo intorno possono o debbono essere affrontate in modo parzialmente diverso
Da quello da come l'affrontammo prima ma questo vale un po'per
Per moltissimi temi anche dei temi che sono dei grandi classici no penso al tema delle droghe bene come cambia cambia la posizione antiproibizionista diciamo classica radicale nel momento in cui arrivano sul mercato tutte le droghe sintetiche quelle fatte nelle case quelle che ciascuno si fa quelli di Black inverte quella roba lì non lo so secondo me dovremmo chiedercelo
Cambia l'impostazione radicale l'analisi radicale classica di sul mondo delle professioni sulla cosiddetta borghesia in un momento storico in cui il lavoratore dono mi sono quelli senza albo senza ordine
Sono preponderanti rispetto agli altri e quindi come categoria quella categoria immutata deve cambiare la nostra analisi non lo so anche questo e così come come faccio questi esempi ne potrei fare molti altri
Quindi per per chiederci se radicali italiani serve a qualcosa è chiaro che noi dobbiamo iniziare questo percorso d'analisi secondo me questo percorso di confronto per tirare foro analisi e quindi chiunque
Si prenderà o vorrà prendersi la briga di fare e di guidare i radicali italiani a partire dal prossimo congresso secondo me dovrà mettere in cantiere prioritariamente questo questo tipo di operazione
Che naturalmente deve essere un'operazione anche che mira ad aprire ad altri a fare entrare altri la collaborazione di altri il parere di altri la conoscenza di altri anche la collaborazione politica di altri in questa analisi
E quindi io lo vedo come un processo di elaborazione e un processo di apertura allo stesso tempo
Naturalmente tutto questo
Cercando di mettere in campo come dire nel nel frattempo delle iniziative che possano giustificare il fatto che le persone ci diano quei soldi si scrivono e ci diano i soldi e questo è l'altro aspetto
Né nel rapporto fra politica e finanziamento della politica è chiaro che si corre il rischio di un circolo virtuoso o vizioso a seconda di come questo circolo cabina ma è altrettanto evidente che voglio dire se ci chiediamo se è nato prima l'uovo o la gallina
Sicuramente diciamo nasce prima luogo della politica
Perché perché è evidente che senza risorse non si fa politica ma è altrettanto evidente che se non si comincia con la politica non si arriva mai se non altro con le idee politiche con i progetti politici io preferisco trovarmi nella condizione
Di avere de dei progetti di iniziativa fantastici e non avere idea di come finanziarli perché poi secondo me
I finanziamenti si trovano se le iniziative sono giuste sono appropriate corrispondano analisi esatta e quindi possono coinvolgere entusiasmare le persone rispetto all'idea sempre astratta di trovarmi un sacco di soldi e non sapere e non sapere che iniziative che iniziative farci e quindi io credo che sia il tema è il problema di radicali italiani oggi sia questo che nel ragionare anche in relazione rispetto a quello che succede oggi in più Europa cioè alla dipartita di Tabacci
Apro e chiudo parente di tanto per stressare un po'alcune cose che condivido rispetto a quello che m'ha detto Riccardo B. viene da ridere quando si dice l'età bacio dato di Roma come un taxi
E perché voglio dire sappiamo i mezzi di trasporto di Tabacci a cosa sono serviti a chi sono serviti
E e quindi diciamo l'analisi un pochino più complessa di questa così come era come è stata più complesso
Il fatto che Tabacci a un certo punto è diventato presidente chiudendo un cerchio che se Roberto al Congresso quindi oggi secondo me dire Bye Bye Tabacci è viva da baci che te ne vai finalmente delle vai fa l'economia nella storia
Con cui oggi il movimento alla guida che ha che esattamente frutto di un accordo di un accordo con Tabacci questo lo dicono i numeri non lo dicono l'opinione quindi dico
La questione di cloro avrà sicuramente oggi incidere alla nostra domanda radicali italiani serve ancora Onno
Io sono convinto che serva ancora
Ma con Brio ma lo posso dire come si dice come si enuncia una convinzione istintiva perché per dirlo in modo fondato per dirlo in modo consapevole bisognerebbe credo bisognerà mi auguro lo si farà
Mettersi insieme a fare quella elaborazione
Mettersi insieme a tirare fuori questa nuova legge da questo capire effettivamente se questo soggetto ci serve uno a quel punto sarà necessario e credo che sia necessario naturalmente pensarci fino da ora ha come finanziarlo e quindi qua viene fuori la questione del due del mille o di altre o di altre forme di finanziamento intanto dico che
Troppo spesso nei nostri consessi ho sentito dire forse l'ho detto io stesso con una certa diciamo
Leggerezza
Bene ma noi dobbiamo anche essere capaci di finanziarci attraverso canali privati attraverso le i finanziamenti dei privati
Rispetta le battaglie che si faranno è una cosa che hanno espresso diciamo come se fosse come se fosse facile io mi sono misurato personalmente
Con questo tipo di problema nel mio piccolo quando eravamo nel mezzo della campagna mobilitiamo Roma ero segretario dei radicali Roma in quel momento e il tema di raccogliere finanziamenti di impresa di finanziamenti privati finanziamenti di gruppi di interesse rispetto a quello che andavamo proponendo che diciamo enunciato in modo astratto sembra così facile di fatto sul campo s'è dimostrato molto difficile
Noi ci siamo dedicati a questo tipo d'attività
Non so con quanta competenza ma con una certa dedizione e devo dire che l'intesa come si come suol dirsi è più facile appunto al dissi che a farsi
Credo che gli strumenti di finanziamento diciamo alternativi al finanziamento pubblico fornendo informatica tradizionale e consistono negli nei diversi per mille
Siano da prendere in considerazione a spanne a occhio e croce da quello che che si dice Mingiacchi che non ho sentito nel suo intervento di oggi perché mi sono goduto collegare attratti ma che comunque ho sentito per conto mio nei giorni scorsi mi pare che la questione del due per mille sia una questione diciamo astrattamente praticabile ma nella pratica complessa e non e non semplicissima anche perché diciamo comporta tutta una serie di considerazioni sulla componente parlamentare su come integrarla se eventualmente venisse a mancare qualcuno sui nomi da copiare all'interno dalla concorrente elettorale saranno tutte cose che vi siete detti presumo quello vero le sto qui a Rita
La questione del cinque per mille invece io la vedo come una soluzione più conforme a in questo momento probabilmente alle nostre caratteristiche anche perché siamo in una fase di riformulazione dell'intero settore del no profit gli enti del terzo settore con una creatura nuova che del ancora non del tutto Tuatha perché mancano e i provvedimenti attuativi mancano tutta una serie di provvedimenti per completare la riforma del terzo settore l'ennesima riforma del terzo settore e diciamo la qualificazione di enti non politici che che sono che sono quel che che che che che fanno parte delle i requisiti perché poteva essere col definitivamente il terzo settore e quindi accedere a cinque del mille in quell'accezione approfondendo si capisce che riguarda meramente la sfera elettorale cioè per quella a spanne o infatti idoli dovuti Lori all'ideale site quel tipo di legislazione
Direi di un ente non è politico significativi dire che non è elettorale quindi diciamo un soggetto oggi dichiaratamente non elettorale come il nostro io credo che con un lavoro di allineamento di piccola modifica dello statuto cosa senz'altro rientrare
Le categorie degli enti del terzo settore fra l'altro il in una categoria per esempio che già diciamo enunciata
Nell'elenco esemplificativo della legge che è quella dei della della tutela dei diritti civili e dei diritti umani lo dico tanto per per dirne di una un io credo che questo sia sul tappeto vorrei evitare preferirei evitare che diciamo la questione dell'analisi venisse risolta
Con qualche spunto dato da uno o dall'altro e quindi con un congresso in cui noi ci illudiamo
Che questa fase di elaborazione possa essere come dire contenuta nell'arco di tre giorni con le pur utili commissioni CUP colto con un utilissimo
Dibattito il plenaria credo che se noi evitiamo questo passaggio che secondo me è un passaggio invece ineludibile
E fondamentale cioè dei vari costruzione di un'analisi
Fra l'altro quando io l'ho detto evidentemente l'ho detto male qualcuno ma ha risposto ma noi adesso che dobbiamo mettere a discutere delle nostre opinioni e confrontare le nostre opinioni noi abbiamo lotte non opinioni
In realtà è chiaro che un'analisi comune secondo me la dobbiamo ricercare perché da quanto è successo negli ultimi tempi secondo me sì evince in modo abbastanza nitido che invece delle differenze di analisi tra di noi si sono e quindi bisognerebbe confrontarle se non altro per portare a sintesi
Ecco se non porti se se radicali italiani nei prossimi mesi non porta chi questa operazione di ricostruzione di un'analisi contestualmente cercando di creare delle iniziative di mettere in campo delle iniziative che possano sostenere il movimento attraverso i loro finanziamento attraverso l'entusiasmo
Di qualche iscrizione e quindi se non sia disponibile a questo lavoro noi alla domanda a cosa serve radicali italiani oggi non rispondiamo e se non rispondiamo a questa domanda io temo che l'anno prossimo ci ritroviamo esattamente nelle condizioni in cui siamo in cui siamo oggi
Perché io la risposta a quella domanda non ce l'ho
Credo di doverla trovare insieme ai compagni attraverso un lavoro che deve durare qualche mese perché altrimenti da solo evidente che non ce la faccio a darla rosolare la mia impressione ma questa va confrontata con quella degli altri non credo che
Ci siano molti di noi che abbiano quella risposta intascava la risposta va cercata insieme quindi o la cerchiamo oppure fra un anno ci ritroviamo punto e daccapo come adesso che poi vuol dire
Peggio in una sorta di accanimento terapeutico e io credo che non potrà non possa servire mettiamoci in testa questo secondo me è così secondo me dobbiamo prepararci a un attraversamento del deserto che non è soltanto l'attraversamento del deserto delle risorse e naturalmente quel problema c'è me un attraversamento del deserto che riguarda noi stessi e che riguarda e il modo in cui riusciamo a capire a che cosa serviamo
Grazie
Grazie a te Alessandro non ci sono più interventi e quindi chi facciamo chiusura adesso e ci vediamo alle nove e trenta per chi fa la direzione grazie Antonella ma domattina alle nove e trenta Anitona ventuno e trenta