Riduzione del numero dei parlamentari: intervista a Sabino Cassese

Radio radicale noi torniamo ad occuparci del taglio Dei parlamentare i è stato approvato in via definitiva
Questa riforma questa modifica Montella
Costituzione che riduce il numero dei deputati da seicentotrenta a quattrocento è quello dei senatori da trecentoquindici a duecento ma evidenziamo anche che cambia il rapporto numerico di rappresentanza sia alla Camera dei deputati
è un deputato per centocinquantuno mila duecentodieci abitanti mentre oggi era uno per novantasei mila e sei abitanti al Senato era un senatore adesso è un senatore per trecentodue mila quattrocentoventi mentre oggi era uno ogni centottantotto mila quattrocento ventiquattro abitanti allora non vogliamo parlare con Sabino Cassese il giudice emerito della corte costituzionale che abbiamo in collegamento telefonico e salutiamo professore buongiorno buongiorno
Allora io devo chiederle innanzitutto lei che cosa pensa di questa di questa modifica prima riflessione cui la democrazia non mi si non si misura
A quantità ma qualità
Quindi non necessariamente diminuendo la quantità dei parlamentari si ottiene una maggiore qualità della cosiddetta rappresentanza
Politica
Quindi bisogna tener conto delle carattere limitato di questa riforma costituzionale
Poi la motivazione che è stata data sostanzialmente e quella della riduzione della specie sì e questo è una motivazione
Che tutti hanno giudicato risibile perché la specie che si riduce e una quantità infinitesima rispetto alla spetta pubblica complessiva è stato calcolato che ossia lo zero virgola zero zero sette per cento del spesso del settore pubblico in Italia secondo la mia stima dovrebbe rappresentare
Un settimo del costo di uno soltanto il novanta
Aerei F trentacinque che noi dovremo comprare dagli citazioni sì quindi quella motivazione è una motivazione ridicola
C'è poi una motivazione
Non possiamo dire nascosta che non è stata resa esplicita che è quella di
Per ridurre in qualche modo il peso della rappresentanza parlamentare e la democrazia la chi passa e questo è un argomento di quelli che sostengono della cosiddetta democrazia diretta e che quindi tempi sanno che e diminuendo il numero dei rappresentanti in qualche modo si diminuisce il ruolo del parlamento per di Hillary e Preve
Ecco una specie di giudizio negativo diciamo dell'attività del Parlamento
Ecco e e da questo punto di vista è il ragionamento dei proponenti è un ragionamento che va contro il modello costituzionale perché noi abbiamo adottato un Repubblica parlamentare rappresentativa e quindi la rappresentanza è il centro della nostra democrazia
Aggiungerei che nessuno salvo le esperienze a livello locale cioè singoli cantoni svizzeri o singoli Stati degli Stati Uniti d'America
Nessuno ancora sperimentato una cosiddetta democrazia diretta a livello nazionale tenga presente che store fare un esempio il la legge di bilancio per il due mila venti sarà immagino ricca di migliaia di per i di commi di articoli come quella per il due mila diciannove e sarebbe difficilmente approvata con un atto referendario perché quello contiene e tutto il è la sintesi di una serie di proposte compromessi i risultati di negoziati e così via che non possono essere compiuti da cinquanta milioni di persone quanti sono all'incirca quelli che hanno diritto di partecipazione attiva
Alla vita politica in Italia
Estremamente nessuno ha affacciato invece un argomento che pure era stato
Discusso l'assemblea costituente e che sarebbe un buon argomento a favore del riduzione del numero dei parlamentari
E l'argomento è il seguente
Nel mille novecentosettanta con un ritardo quindi di ventidue anni sono entrati in funzione in Italia venti parlamenti regionali che si chiamano consigli regionali sì quindi da circa cinquant'anni non li abbiamo accanto ai circa mille legislatori nazionali
Circa novecento legislatori regionali
E allora una buona motivazione di questo riduzione avrebbe potuto essere ma nessuno la enunciato per implicazione avrebbe potuto essere
Il rilievo che c'è ormai una divisione del lavoro tra legislatore nazionale legislatore giornale e ventilatori regionali che noi abbiamo sostanzialmente ventuno parlamenti e quello nazionale e quelli regionali
E che quindi forse
Naturalmente con un'opportuna migliore divisione del lavoro tra gli uni e gli altri
Avrebbe una ragion d'essere filare riduzione
Del numero dei parlamentari nazionali
E come dire il pieno e in un mondo migliore nel quale le persone siano più riflessive e non agiscano linee nel campo politico con il machete e che normalmente più lo strumento che serve per farsi per farsi strada nella giungla ecco più in un mondo politico migliore forse questo ragionamento avrebbe potuto essere come dire un buon fondamento della decisione assunta dal Parlamento con le quattro delibere previste dalla costituzione di ridurre il numero dei parlamentari nazionali villa in una parola io non ritengo che la riduzione dei parlamentari nazionali
E sia il diavolo ritengo che sia una modesta modificazione del nostro un sistema costituzionale
Non vi aspetto grandissimi benefici da questa riduzione
E non vedo motivi per da un lato per gioire come collega come i proponenti hanno fatto come gli avessero portato il cielo in terra e dall'altro per opporsi
Come questo fosse invece il regno del diavolo che arriva sulla Terra
Ma comunque toglierlo sia ho capito la conclusione allora intanto domani una delegazione del partito radicale guidata dal segretario Maurizio Turco del tesoriere Tess
Sta in corte di cassazione depositeranno la richiesta di un referendum confermativo e il ventuno ottobre alla Sala Aldo Moro della Camera verrà presentato il comitato per il no
A questo referendum sempre promosso dal partito radicali verranno spiegate le ragioni del no non prete che oggi con le porte troni prime vitalizi ma anche di anno in anno insomma il il Parlamento la Costituzione dice il parlamento è sovrano il Parlamento e lavora sempre sempre meno Taricone provvedimenti d'iniziativa del Governo insomma svuotato Mammano svilito ordine
In quanto abbandoniamo questo termine poltrone non poltrone si veramente si recasse brutto poltrone che nel senso come dire spregiativo di questa sesta mine
E bisognerebbe chiedersi come mai quelli che che sono i proponenti continuano a sedere su quelle poltrone
Perché loro tagliare le poltrone ma ci stanno sopra insomma ecco e poi i proponenti non hanno mai fatto nessun tentativo per spiegare perché un terzo della riduzione che non un quarto un quinto a metà cioè che avessero in qualche modo ragionato per esempio avessero fatto un ragionamento che io appena esposto e cioè l'equilibrio sale nella torre nazionale legislatore regionale
Sarebbe stato utile forse primo accertare esattamente quanti sono i Consiglieri regionali secondo vedere qual è il carico di lavoro legislativo che viene svolto dalle regioni rispetto a quello che viene svolto dallo Stato
Terzo vedere in che modo quindi questo carico di lavoro può essere distribuito tra la periferia e il centro
Cioè come dire e introdurre un po'di quella razionalità che noi tutti vorremmo che ci fosse un po'nella gestione pubblica sino al di là degli Dundee rammenti
Di
L'ideologia o divide
Il capo politico mi scusi se la interrompo il capo politico del Movimento cinque Stelle Luigi Di Maio detto anche che e sicuramente sì lavorerà meglio meno leggi meno emendamenti sarà così
Questo è come dire è una cosa che riposa sulle ginocchia di Giove avrebbero detto adesso greci non lo sappiamo però non non c'è nessuna ragione per dire che diminuendo il numero si possa aumentare la qualità Massimo che non possiamo e e quello che disse Luigi Einaudi all'Assemblea Costituente
Che osservo che il numero fa diminuire il maggior numero fa diminuire la qualità del dibattito del dibattimento stessa una cosa ovvia è chiaro che è un mio che le posso dire un consiglio d'amministrazione composto da undici persone lavora meglio di uno composto di trentatré persone no senz'altro pazienza
Però il fatto di essere in undici o i trentatré
Non incidere sulla qualità di quegli undici o di quei trentuno tre
Quindi il
Non è che diminuendo il numero dei parlamentari
E Coppa automaticamente simili aumenta il la qualità dei medesimi
La mia supposizione e che l'effetto della diminuzione del numero possa essere un altro e paradossalmente l'aumento del carattere oligarchico dal sta della nostra Repubblica
E perché questo perché come lei sa i partiti ormai non sono più organizzazioni sociali sono semplicemente delle dei Sequi seguiti elettorali di leader
I quali si fanno invertire una volta ogni cinque anni se ci fanno investire ogni cinque anni
E e dopodiché procedono come dire
Da soli senza con tutto consultare senza quella scorsa si chiamava la base dei vorrei sapere qual è la base dei partiti perché soltanto al neo partito costituito da Renzi Italia viva che come dire nasce per aggregazione di parlamentari intorno a una persona
E e e non invece come nascevano i vecchi partiti
Cioè dal Movimento Sociale no erano Partito Popolare il partito socialista nascono come fatti della società e poi diventano fatti dello Stato questi invece sono prodotti dello Stato
Che poi cercano si parla di comitati civici nessuno li ha ancora visti o sentiti cercano di diventare di di di come dire di mettere dei rami all'interno della società lei capisce già questo questo fatto genetico sì no la dimostrazione del fatto che i partiti poiché ce n'è un altro da quel se vuole sorridere commenta un minuto
Dei tutte le forze politiche che sono in Parlamento ce n'è uno soltanto che conserva la parola partito nella sua denominazione
E delle trentadue forze politiche che sono in nel Paese che non sono rappresentate in Parlamento solo sei conservano la parola partito
Ecco allora già questo fatto di avere abbandonato la parola si è un segno un sintomo della
Radicale modificazione di questo che la struttura portante della democrazia moderna che il partito politico a cui la Costituzione dedica un articolo che che non c'è chiaramente qual è il
La natura e la finalità del partito tutti i cittadini possono liberamente associarci impartiti perché concorrere
Con metodo democratico alla formazione della politica nazionale posso essermi sbagliato nel recitarlo Oria qualche sparo questo è il contenuto sì beh associarsi dove scale associarsi nei partiti di oggi se lei pensa che Salvini ha deciso di cambiare completamente la linea del proprio partito senza consultare nessuno e e e e dove sta
Il concorrere con metodo democratico il concorrere nel Paese con metodo democratico tutt'al più ci sono delle competenze competizioni televisive messi Crisis
Per quanto riguarda il Parlamento dell'ENI chiedeva certo che c'è una diminuzione delle funzioni del Parlamento
Perché sempre di più il governo che che che che produce le norme però il Parlamento continua a essere il nella stanza di compensazione continua a essere il luogo il teatro nel quale si svolge la vita politica
E e questa funzione dobbiamo preservarla
Perché vede
Come fa a Davide al Parlamento ce n'è una soltanto che Luigi quattordici più persone va bene che nelle versioni moderne è stato Napoleone
Ed è stato Mussolini è innescato Hitler anche perché naturalmente come dire con esiti diversi ciascuno di questi casi cioè in altre parole e potere può essere ho concentrato nelle mani di una persona oppure distribuito in un un gruppo di persone che tra di loro sono in competizione e che consentano attraverso questa competizione al popolo di dare
Maggior peso all'uno o all'altro attraverso quello che noi chiamiamo elezione certo comunque in sintesi sulla questo taglio dei parlamentari le dice non vedo benefici ma non è neanche il diavolo estratto
è chiarissimo
Grazie Silvia laziale Sabino Cassese buon buon lavoro grazie e arrivederci