L'amministrazione della giustizia, Roma, i reati di associazione mafiosa, il 416 bis, il PR

La recente sentenza con la quale la Cassazione ha ribaltato il giudizio di secondo grado a carico degli imputati coinvolti nella processo su un mondo di mezzo affermando sostanzialmente che per loro non c'è da considerare nessuna
Aggravante mafiosa ci spinge questa volta a far riascoltare
Registrazioni abbastanza recenti con il primo documento dell'undici dicembre due mila quattordici RI ascolterete quanto l'ex procuratore di Roma Giuseppe Pignatone disse in Commissione parlamentare d'inchiesta sulla fenomeno mafioso ribadendo
Le sue convinzioni su quanto di Grava accadeva nella capitale e che a seguito delle indagini della Procura aveva prodotto decine di arresti e centinaia di indagati
A seguire vi riproporremo momento dall'ottavo congresso italiano del partito radicale quando il ventiquattro febbraio due mila diciannove prese la parola Carlo Guarani iscritto al partito radicale ed imputato nel processo denominato mafia
Capitale che raccontò la sua esperienza di vita giudiziaria
Al termine per riprodurre ma invece la parte iniziale di un recente convegno organizzato da Nessuno tocchi Caino e dalla partito radicale a Roma
Intitolato corruzione uguale mafia vi riproporremo l'intervento iniziale di Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino quanto disse Claudio Bolt altro imputato Anna processo
Denominato marcia capitale e quanto disse al professor Tullio Padovani ordinario di diritto penale alla Scuola superiore di studi quindi resi tali Sant'Anna di Pisa che ripercorse un po'le origini dei reati di associazione
Per delinquere di associazione mafiosa previsti dagli articoli quattrocentosedici e quattrocentosedici bis
Undici dicembre due mila e quattordici commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno mafioso interviene il procuratore di Roma Giuseppe Pignatone
E io faccio una relazione che spero non troppo lunga eventualmente ovviamente se ci sono domande Chieti di rispondere de subito se siamo in grado o con un seguito depositeremo poi per quanto può essere interesse la commissione le ultime due relazioni
Redatta in occasione all'anno giudiziario quindi due mila undici due mila dodici e due mila dodici due mila tredici
Le copie di alcuni provvedimenti sono supporti informatici di cui mano mano parleremo
La premessa
Intanto io sono Procuratore della Repubblica di Roma dal diciannove marzo due mila dodici e quindi da quasi due anni non avevo precedenti esperienze romane il collega Prestipino Teo incaricato e collaborare nel nella direzione della Direzione distrettuale antimafia è arrivato a Roma l'altri incarichi anche lui fa non romani che soltanto da un paio di mesi dal novembre due mila tredici
La premessa che che volevo fare innanzitutto è che può sembrare banale ma non va mai dimenticata che a differenza di esperienze parlo delle mie esperienze a Palermo e Reggio Calabria la mafia non è la sola emergenza di Roma non è neanche la principale può sembrare ripetono debba male ma non va mai dimenticato per sentire che la Procura della Repubblica Roma così come poi a cascata degli uffici giudiziari romani Singh trovano a dovere fronteggiare una serie insomma
Molto ampia di problematiche
Dai reati contro l'economia quelli propri della pubblica amministrazione problemi
A in certi momenti seri di ordine pubblico e comunque di criminalità di tipo eversivo
Grandissimi problemi i di reati contro l'economia tributario
Scala problemi ambientali e così via nonché altre cose molto particolari come quello che può riguardare lo Stato Città del Vaticano rapporti con l'estero il caso dei marò tanto per dire
Che ovviamente significa che l'ufficio ha una grandissima varietà di problematiche però anticipo una cosa su cui tornerò molte non tutte naturalmente di quelle che ha accennato secondo me
Sì posso intrecciare lo sforzo di capire se questo intreccio ci sia anche con i problemi di criminalità organizzata di tipo mafioso in senso stretto
Qual è io dico l'analisi tradizionale sulla presenza delle mafie usiamo il termine modo Geppi generico e generale nell'azione la competenza della DDA di Roma è sull'intera regione Lazio
Per quanto riguarda la parte meridionale della regione quella più vicina alla campagna per intenderci
è un'analisi tradizionale da molti anni a questa parte ripetuta da tutti gli esponenti sia di magistratura che di forze dell'ordine responsabile anche del governativi che si registra per ovvie ragioni proprie di reti vicinanza geografica una presenza più strutturata di esponenti della camorra cioè di clan camorristici ma anche di cosche di 'ndrangheta
Questa Anna analisi che io definisco tradizionale da confermata anche alla luce di quelle che sono le esperienze negli ultimi due anni e in questi ultimi due tre anni ci sono stata anche del conferme processuali importanti cioè delle sentenze ancora non definitive
Ma molto importanti che sono citando le rapidamente la cosiddetta operazione Damasco che riguarda il mercato ortofrutticolo di Fondi l'imputato sicuro Tripodi Carmelo ed altri del Tribunale di latina
Del due mila undici poi nel due mila dodici l'operazione cosiddetta sud pontino contro il clan novello alcuni esponenti del clan Noviello ska Schiavone anche qua la Tribunale di latina
Ma con presenta anche ad Anzio Nettuno e recentissima fin ventidue ottobre due mila tredici
La
Le ho il nome delle operazioni polizia era era Appiah e mythos due operazioni sul clan Gallace c'è un clan dei calabresi c'è stata la sentenza di condanna di gran parte degli imputati per reati quattrocentosedici bis quindi riconoscendo la presenza di una cosca di 'ndrangheta in territorio laziale del tribunale di Velletri ovviamente i fatti cui si riferiscono a queste sentenze risalgono ad anni precedenti però confermano quella che io dicevo l'analisi tradizionale
Per quanto riguarda la città di Roma invece questa analisi che io continuo a dire tradizionale e che non ci sarebbero state non ci sarebbero a Roma
Presenze di tali da configurare il reato quattro quattrocentosedici bis del codice penale
Ma soltanto el soltanto andrebbe messo fra virgolette ovviamente
Perché non è affatto riduttivo significativi o addirittura imponenti investimenti di capitali di origine quanto meno Turbian se non decisamente illecito
La conferma che questa era la malizia tradizionale che nella relazione per l'anno due mila undici due mila dodici l'allora coordinatore della Direzione distrettuale antimafia scriveva testualmente che l'attività della di TA è stato in gran parte assorbita dai procedimenti in tema di stupefacenti
Problema certamente serio ma anche qui non è l'unico cui teorica al mio arrivo a seguito di una anche colloquio con i colleghi della tibia
E partendo da dall'analisi che ho fatto io nelle sue due articolazioni cioè quello che si sedette riteneva in parte si ripete ancora oggi sulla presenza delle marce nella regione
E quello che ho detto all'inizio volutamente sulla complessità del quadro complessivo in cui opera dei problemi che deve affrontare la Procura della Repubblica Roma abbiamo avviato un'azione abbiamo ristrutturato l'Arditti ama questo non credo che interessi particolarmente la la commissione
Che grazie anche a questa ristrutturazione abbiamo avviato un'azione complessiva di indagini complessiva ma anche molto articolata
Per verificare
Innanzitutto se ed eventualmente in che termini in che modo ci sia una presenza all'organizzazione mafiosa a Roma
In termini diversi dal meriteresti mente economico e meno ancora una volta avrà messo fra virgolette
In secondo luogo se e in che misura sia possibile aggredire i patrimoni mafiosi sfruttando soprattutto le misure di prevenzione che per gli anni pregressi non sono state diciamo morto utilizzate a Roma
Se all'esito delle indagini di cui ai due punti precedenti se così possiamo aprire emergono punti di contatto fra organizzazione capitali mafiosi da un lato e quelle altre forme di criminalità presente a Roma
Di cui ho parlato all'inizio cioè cioè sia quella propriamente criminale rapinatori restituiti Tecchio organizzazioni storicamente famose sia criminalità politica eversiva sia soprattutto
Criminalità economica e dei colletti bianchi per usare un termine non propriamente
Scientifico ma che comunque rende bene l'idea
Sottolineo che non vi erano e non vi sono ancora oggi secondo me risposte certe comunque non ci sono risposte che per me prestabilite come ho detto in altre occasioni
All'altro proposito secondo me ci vuole in questi di fronte a una realtà come questa che non è certamente quella di Palermo su cui nessuno può mettere in dubbio che esiste Cosa Nostra
E le caratteristiche Cosa Nostra ci vuole un approccio laico cioè non possiamo me escludere a priori che ci siano organizzazioni mafiose presenti in modo strutturato
Ne diretta necessariamente a Roma ce cioè la mafia o come alcuni titoli di giornale dominio della mafia
Per svolgere questo che ho definito una verifica cioè partiamo dalla facciamo le indagini diamo cosa del emerge e poi andiamo a ragionando su quello che dalle indagini emerge abbiamo quindi avviato una serie di procedimenti per i reati di cui all'articolo quattrocentosedici bis operi in reati spia cioè quelli comunque aggravati dall'articolo sette alle estorsioni e l'usura ma materia ampiamente no
Con alcune precisazioni di metodo
La prima è la circolazione delle informazioni all'interno della tibia e molto spesso questo il ci tengo a sottolinearlo con il coinvolgimento di colleghi di altri gruppi di lavoro perché sempre il punto da cui siamo partiti
Se l'Amati a Roma cioè se
Interferisce con la realtà interviene agisce operano e con la realtà della città dobbiamo pensare che e ci sia un collegamento fra fenomeni strettamente Murphy così e fenomeni criminali di altro genere
Seconda cosa fondamentale secondo me e secondo l'esperienza che insieme al collega Prestipino abbiamo fatto altrove soprattutto a Reggio Calabria
E indispensabile assolutamente indispensabile la collaborazione tra le forze di polizia giudiziaria
E collaborazione che deve arrivare anche a indagini congiunte
Indagini congiunte sono state fatte sono state quelle più importanti fatte a Reggio Calabria indagini congiunte fra varie forze di polizia
Sono quelle che il test sono in corso pone sono espletate sono già giunta a conclusione altre sono in corso a Roma
Anche perché qui c'è sempre l'aspetto economico patrimoniale che consiglio addirittura impone un arricchimento delle professionalità che intervento
Su questo strutto io l'occasione per esprimere diciamo pubblicamente una sede istituzionale il mio Roger mia ringrazio entra il responsabile dei servizi di PG ti e da due anni mai lavorano in
A Roma con la Procura di Roma dirigente la squadra mobile
Comandante della nucleo di polizia tributaria la Guardia di Finanza comandante del Reparto investigativo decadde nucleo investigativo dei carabinieri comandante del Raggruppamento del ROS del reparto operativo è in rosso
Che stanno attuando
Nel migliore dei modi con risorse che non sempre sono come per tanti altri campate guardate
Alle necessità
Questa linea di indagine che abbiamo detto terza cosa fondamentale che tengo a sottolineare la ecco secondo noi la necessità di collaborare con le altre di stia pentiti a meridionali in genere soprattutto per ovvie ragioni la DDA di Napoli perché la più vicina e quella che fa registrare presenze in significative sia nel Sud con tra l'agenzia Roma
E emblematica in questo senso è la recentissima operazione figli Contini Contini è il versante napoletano di camorra Arrighetti versante romano
Poi ti ha portato al sequestro giornalisticamente noto i ventitré venticinque pizzerie nel centro di Roma per un totale comunque di cinquanta mila di euro in cui c'è stato questa collaborazione virtuosa fra le due di Diack fra numerose forze di polizia
E naturalmente siccome è troppo presto per fare un bilancio però sul piano per alcune cose sul piano dei numeri si possono dire siamo passati da quattrocentosessantadue richieste di ordinanza custodia cautelare del due mila undici due mila dodici
A cinquecentottantadue nel l'anno successivo
Ma soprattutto segue io voglio indicare al comune procedimenti secondo me significativi se la Commissione considera poi ne parlerà in dettaglio il dottor Prestipino uno è quello di Ostia su cui per la prima volta nel territorio de di Roma Capitale s'è stata di provata secondo noi e secondo quelle che sono allo stato le risultanze
Processuale naturalmente non abbiamo sentenze definitive perché abbiamo cominciato da poco
La presenza di due organizzazioni mafiose strutturata in senso nel senso al quattrocentosedici bis
Le indagini sui due omicidi avvenuti sul litorale laziale nell'estate due mila dodici gli omicidi omicidio Pellino e ittita Robin nella città di Roma l'omicidio Femia una carattere camorrista una carattere 'ndranghetista
Un quarto processo apparentemente minore ma che secondo me e assai
Intestato Orsa importante
E quello che ha portato e tuttora in corso come processo nella fase dell'indagine ha portato al emissione di misure cautelari nei confronti di alcune professioniste in particolare
Di un legale di un altro cartone di alcuni medici perché secondo me questo procedimento
è importante perché che ha svelato secondo le risultanze è un sistema che andava avanti danni naturalmente per ma si procede per alcuni episodi specifici
Dico di diciamo di totale vanificazione dell'efficacia del del del processo prima e dell'esecuzione della pena dopo cioè facendo figurare per farla breve malattie inesistenti o aggravando quelle esistenti
Persone responsabili di gravissimi reati in particolare di narcotraffico ma non solo sono riusciti ad avere arresti io dovevo sta allievi in case di cura estremamente diciamo non particolarmente Frigidaire come regime o al arresti domiciliari
Questo è il vero sul versante quattrocentosedici bis naturalmente cerchiamo di non trascurare settori gli altri settori competenze la tibia per quanto riguarda la droga
Quello che risulta e
Che Roma è da un lato un mercato ovviamente tre milioni di abitanti è un mercato estremamente importante per per lo spaccio attiva a tutti i vari livelli che poi genera anche omicidi tentati omicidi
Frizione Kernel del tempo
Ma poi c'è rom è anche un luogo di transito di e di gestione diretta per lo più riscontriamo insieme la presenza di Romani e di napoletani ovvero di Romani e calabresi soprattutto per grandi traffici con collegamenti con la Spagna con l'Olanda con Sudamerica cito soltanto trecento chilogrammi di cocaina sequestrare per qualche mese fa a Genova
Due mila chili tra hashish marijuana sequestrati a Brindisi
Ci sono poi i fenomeni che abbiamo riscontrato di piazze di spaccio Roma un po'come sulla falsariga di quelle molto più famose ovviamente più gravi
Piazze di spaccio di Napoli
C'è un'attenzione anche gli altri reati del cinquantuno comma tre bis fuori dallo stretto
Significato per tecnico stretto delle mafie che fieri si è rivelata con esiti processuali sia in cui per quel fenomeno estremamente grave anche se poco attenzionato della tratta di esseri umani in particolare una operazione che ha visto coinvolte come sia come indagati e quindi poi raggiunte misure cautelari sia come parti offese
Chimienti nigeriane sia il problema dei rifiuti con le indagini che hanno portato trazione cioè rifiuti greco di competenza alla DDA
All'arresto di Cerro di Manlio e numerosi altri soggetti
I protagonisti di questo settore economico a Roma
Sia infine del riciclaggio qui il processo più importante per certi versi è quello contro Ciancimino Massimo ed altri
Che secondo me rivela anche una lacuna
Legislative in termini di autoriciclaggio perché siamo al paradosso che si proceda contro tutti quelli che fanno eseguendo gli ordini The-Dream Ciancimino Massiah
Tenta no secondo la ricostruzione accusatoria per ora confermata dai giudici fin qui intervenuti
Tentano di e occultare somme ingenti narrative esportarlo all'SD rivestite di rivendere
Una società proprietarie di una discarica in Romania ma non si può procedere contro Ciancimino perché concorrente nel reato base da cui questa massa di denaro dedica
Mi fermerei qua per quanto riguarda il i procedimenti penali in senso stretto aggiungere invece qualcosa per le misure di prevenzione perché come dicevo prima partiamo quasi da zero per la verità da tre misure di prevenzione negli anni precedenti al al mia figlia
Da tre siamo passati a cinquantasei nell'anno successivo quello quest'anno siamo più o meno su questi livelli
Ma quello che racconta al di là del numero sono i capitali signori cioè il valore dei beni sequestrati anche qui abbiamo moltiplicato grazie allo sforzo delle forze di polizia
Siamo passati da pochi milioni ad alcune centinaia di milioni di euro di Penny sequestro di come valore beni sequestrati sia a Roma città sia nel Lazio sia ministro norme misura sono beni investiti altrove
Il clan interessati sono sia calabrese in particolare la cosca Gallico con alcuni prestanome sia
I napoletani soprattutto esponenti collegati al clan Mallardo le attività investì oggetto di sequestro sono state imprese edili molte attività commerciali anche di prestigio
E poi concessionarie auto e beni immobili sia terreni sia edifici anche in gran numero poi c'è l'episodio perché ricorda quel cioè prima delle pizzerie dei Navigli
Nel centro storico di Roma perché perdono perso due minuti credo a indicare questa tipologia che peraltro corrisponde più o meno a quello che si vede Anna Napoli io al Palermo e Reggio Calabria
Perché come sicuramente la Commissione spesso intitola dire tra altri essi e comunque non è mai troppo ripetere è importante notare che tutta questa attività imprenditoriali sono un mezzo per le mafia in generale per entrare in contatto con imprenditori con professionisti con le banche con amministratori locali funzionari e così via
Ovviamente a Roma tutto questo rispetto ad altre realtà come Palermo Napoli e più facile perché piena consapevolezza diffusa o meglio la la convinzione diffusa che la mafia non esiste a Roma
Il fatto che ci siano delle capitali largamente disponibili in una realtà per fortuna ancora nonostante tutto ricca grande multiforme come Roma non è di per sé elemento di sospetto mentre se ci fossero cento milioni di euro investiti a Reggio Calabria subito uno si chiederebbe
Ma che c'è dietro
E quindi sotto questo profilo Roma si capisce perché Roma sia un sede privilegiata per questo tipo di investimenti
E
In conclusione
Restando strettamente alla problema l'oggetto diciamo organizzazioni di tipo mafioso
Quello che finora ma emerge che non c'è una presenza strutturata come può essere ovviamente Napoli
Reggio Palermo non c'è neanche un fenomeno come in Lombardia cioè la presenza di una serie di cosche di 'ndrangheta strutturate esattamente come nella provincia di Reggio Calabria e con quelle in contatto
Però ripeto noi siamo abbiamo cominciato queste indagini in modo sistematico da un anno e mezzo diciamo dal ottobre due mila dodici il risultato il più importanti sono quelli di oste su cui se la commissione ritiene parlerà il dottor festivi
Io vorrei aggiungere due ultime cose
La prima per rispondere a una convinzione diffusa che torna sempre dice sì ma a Roma non ci sono incendi di manifestazione di violenza estorsioni palesi eccetera
E questo è obiettivamente vero mentre per esempio manifestazione di questo tipo sono piuttosto frequenti nel sud pontino
E però non bisogna mai sottovalutare
La capacità intimidatoria che le mafie hanno anche senza ricorrere alla violenza
Franchetti nel mille ottocentosettantasei ed era il mille ottocentosettantasei diceva
Dice non è solo raramente i mafiosi lui per la rinascita si siciliani dell'epoca centocinquanta anni fa qui hanno bisogno di esercitare la violenza perché quello che conta è che la la gente il popolo Saba che possono arrivare pari a mille ottocentottanta noi al di là di queste citazioni filosofiche si potrebbero poi letterarie che si potrebbero ripetere fino a ai giorni nostri ovviamente io vorrei citare due dati processuali
Un dato processuale è una testimonianza di un testimone una dichiarazione testimone vado a memoria fra le file
E in Liguria quindi un'altra volta ancora diverso da in cui questo signore interrogato riserve processuale dice la famiglia x non è importante il nome
Prestata Midex altri procedimenti non sono andati non hanno avuto esito positivo per quello che risulta dal cronache diciamo più o meno da addetti ai lavori la famiglia XE notoriamente ritenuta in tutta la zona B parlava credo del Ponente ligure
Come vicina anzi facente parte della 'ndrangheta quindi quando un un esponente di questa famiglia si Trexenta
A un commerciante a un amministratore locale a un altro imprenditore non abbisogna di minacciare perché già l'interlocutore è convinto della disponibilità l'altro episodio che abbiamo vissuto io e il collega Prestipino a Reggio Calabria ma che riguarda Roma e che quindi credo sia utile citare in questo momento e la vicenda abbastanza nota alle cronache il chiamiamole giornalistica del Café de Paris Tè atre de Bari noto locale di via Veneto
Viene comprato da persone che secondo l'accusa che è tuttora al vaglio dei giudici competenti ma credo che Reggio la misera pensione sia stata confermata certamente in tribunale forse in appello
Il e viene comprata da un soggetto che veniva per una somma qualche centinaia di milioni da un soggetto che faceva risultò la nobile arte del barbiere in un paesino dell'Aspromonte
Diciamo quindi un acquirente improbabile
Evidentemente il
Però non è questo che interessa è che questo è un caso normale di accusa normale fra riconnette di personaggi improbabili che acquistano beni rilevante
La quello che io volevo citare con riferimento alla violenza occulta o addirittura dico che annuncia bisogna esercitare e che il proprietario del Café de Paris
Avendo ritenuto insoddisfacente la prima offerta dal calabrese instaura una trattativa che conclude con un libanese fanno anche un contratto scritto un preliminare di vendita
Quando il calabrese torna offrendo di più quello dice no ormai io ho fatto il contratto con libanese che peraltro anzi ne ha messe in mora mi minaccia con la vuole andare dal notaio a stipulare l'atto
Il calabresi insiste a un certo punto quello proprietari dice no io maestri basato Ermito H pagargli una penale sacco di problemi
Il calabrese a un certo punto e dice ma allora non hai capito a Reggio Calabria si vuole così
Tutto queste ampiamente documentato nei recessi perché il libanese che evidentemente non accetta questa logica fa una causa civile in cui racconta questa storia e poi viene anche sentito in sede penale la conferma
Beh il proprietario del bar del Café de Paris e di molti altri locali di lusso a questo punto si fa fare la causa civile dalle danese pagava la penale pattuita eccetera e fa il contratto con i calabresi
Quindi quando noi parliamo di
Violenza che si vede o non si vede
O se la vogliamo mettere sotto altro profilo
Della capacità di inquinamento delle mafie ingannando della libera concorrenza delle regole mercato da qualcosa devo un ordinato svolgimento della vita economica e poi a seguire sociale politica
L'amica da un bisogno necessariamente di vedere gli incendi o lo attacca mamelucchi ETI come avviene a Brancaccio nel quartiere Brancaccio di Palermo avrebbe giocato questa violenza ormai sottile
Può essere presente senza essere manifestate in un certo senso la maggiore accresciuta consapevolezza che tutti noi con cerchiamo di far sorgere nella società sul pericolo mafie a tutta accresce addirittura la sensibilità del pericolo
Chiudo perché e si riallaccia per così dire alla premessa
Perché quello che noi cerchiamo di verificare se ripeto se ci sono le marcite cominciamo a dare una risposta positiva Co sei come si colleghino con altre forme di criminalità
Dicendo che e il primo collegamento verosimilmente è può essere tutta quella serie di professionisti di vario tipo
Commercialisti e tributaristi avvocati ma ingegneri non solo che possono necessari per effettuare investimenti di denaro di Provenza illecita sia che esso venga dalle mafie sia che venga ad attività compromessa la corruzione la bancarotta fraudolenta e così via
In questa logica noi abbiamo come ufficio potenziato l'attività di aggressione ai patrimoni illeciti anche negli altri settori per cui c'è stato un ex aumento esponenziale sia dei sequestri per equivalente cioè quelli che normalmente hanno alla base creati tributario di pubblica amministrazione
Sia Roma è stata credo la prima a al ottennero dal tribunale inni non la prima in assoluto alla prima su su
Processi importanti vicende importanza un sequestro previsto dal Codice antimafia ma per i reati non di mafia quelli di di altro genere per cui sono erano stati eseguiti sequestri molto importanti nei confronti di pubblici amministratori imputati di corruzione la cosiddetta cricca per andare sempre i richiami giornalistici
Imputati di truffa in danno della pubblica amministrazione di corruzione come un processo sulla sanità romana o anche per Maggi fra molto significativa
Di duecentocinquanta milioni di valore dei beni sequestrati nei confronti di un soggetto il cui nome non dice niente a nessuno
Ma che ha una vicenda processuale molto tormentata di bancarotta dei fraudolenti Duncan rotte fraudolente di illeciti tributari e appunto sono state sequestrate un valore duecentocinquanta mila di euro c'è un momento in cui si perde il senso per il le cifre
Ma come ho detto io in due giorni in questo modo l'arrivo a Roma e qui a se ottenuto dai giudici perché semplice UDC
Devono provvedere
Il sequestro di somme pari a io ho detto che una forma poi giornalistica deportata una minimo perché erano quattrocentoventi milioni in due giorni
E dalla dimensione situazione generale quello su cui il Parlamento si è diciamo arrovellato per la minimo stando ai giornali non
E questo contenuto con questo per dare la dimensione dei problemi grazie
Era l'undici dicembre due mila quattordici e così l'ex procuratore di Roma Giuseppe Pignatone interveniva in Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno mafioso la prossima registrazione invece dalla ventiquattro febbraio due mila diciannove quando all'ottavo congresso italiano dal Partito radicale che si svolse
Roma dedicato alla vita di radio radicale alla abitata dal Partito Radicale prese la parola
Anche Carlo Guarani iscritto al partito radicale e coinvolto nel processo
Mafia capitana Bongiorno tutti leggerò perché voglio cercare di essere coinciso di pesare le parole poi perché il mio mozione facilmente
Sono Carlo guaraní sono da circa due anni iscritto al partito radicale
E purtroppo per me sono anche un mafioso esattamente dallo scorso undici settembre quando la corte d'appello del Tribunale di Roma ha così sentenziato
Parliamo di mafia capitale quello che per la vulgata dominante è stato il processo del secolo ma che per me e per molti altri miei coimputati anche si è iscritti al partito radicale e che sento oggi di rappresentare Estate un sasso che artificiosamente è stato fatto diventare una montagna una valanga
Il processo di primo grado non ci ha definiti mafiosi pur riconoscendo pene severissime escluso al famoso articolo del Codice Penale quattrocentosedici bis
Dopo un anno e mezzo di udienze quasi giornaliere duecentoventi udienze
Dopo aver ascoltato centinaia di testimoni migliaia di ore di intercettazioni aver letto milioni di pagine aver ascoltato interrogato guardato in faccia cosa che non ha fatto il tribunale d'appello
Gli imputati
Ora attendiamo la sentenza definitiva della Cassazione alcuni di noi dopo due anni e mezzo di carcerazione preventiva
E sono stati rimessi in libertà fino alla chiusura del secondo grado abbiamo mantenuto
Un profilo basso senza rilasciare pubbliche dichiarazioni come qualcuno ha detto in passato abbiamo deciso di difenderci nel processo non dal processo coadiuvati dal borchiati preparatissimi coraggiosi e generosi
Adesso però dopo il silenzio di oltre quattro anni
A fronte dall'altra parte di una campagna mediatica pensiamo senza precedenti nella recente storia italiana e nei resoconti di cronaca giudiziaria
Neanche ai tempi di Tangentopoli il combinato disposto interesse tra stampe procure pensiamo sia stato così potente
Tutti voi ricorderete la la quante rotti probabilmente molti ricorderanno quante volte quattro anni fa dopo i primi arresti è stato trasmesso da tutte le televisioni l'arresto di Massimo Carminati
Io oggi sono contento sono veramente con tetto
Di stare con delle persone che pensano che una persona ammanettata non vada mai
Pubblicata non vada mai trasmessa
Rivedendo Enzo Tortora
Voglio anche ricordare l'ignobile sceneggiata che c'è stata per l'arrivo di Cesare Battisti inizia ad avere prego signor
Ringrazio il partito radicale in particolare nelle persone di Rita Bernardini di Sergio D Elia pediatrico Ruffini
Per l'opportunità che ci ha offerto e ci offre per averci accoltella Berto le porte per il coraggio
Scusa
Per il coraggio di far parlare Nidasio sì noi ma le gambe
Noi che siamo stati additati rappresentati come il male assoluto
Nessun altro partito nessun altro rappresentanza politica lo avrebbe fatto
Grazie Partito Radicale grazie di esistere davvero
Naturalmente oggi non è la sede per entrare nel merito della mia vicenda giudiziaria né dell'intero processo non sono qui per cercare le parole per spiegarvi che non sono un mafioso
Altre sedi ed altre occasioni ci sono e ci saranno per entrare nel merito ed approfondire intanto c'è Radio Radicale
Benedetta santa Santa subito dove chiunque si ha voglia di capire oltre al dettame forcaiolo giustizialista Pasqual trarre tutte le udienze del processo primo e secondo grado con Sergio stiamo scherzando un convegno spero entro il mese di marzo in cui confrontarci con giuristi giornalisti uomini di cultura
Con altri miei computati che con me lavoravano nella cooperativa ventinove giugno stiamo cercando i mezzi a disposizione per poter immaginare di diffondere un po'di contro informazione basandoci sempre rigorosamente
Su elementi accertabili riscontrabili verificabili su Facebook intanto potete visionari consultare la pagina comitato antimafia capitale finora abbiamo trovato sponda su il dubbio e naturalmente su Radio Radicale
Speriamo di essere invitati in non non speriamo di essere invitati nei salotti buoni televisive dove si rimandi solidamente primeggiano i professionisti dell'antimafia
Ma già se riuscissimo a svegliare qualche coscienza e da fare a quel e da far capire a qualcuno che non è mafia capitale
Avremmo fatto tanto
Siamo fermamente convinti che la nostra battaglia riguarda tutti vogliamo batterci affinché la sentenza di mafiosità che per ora ci inchioda non diventi un precedente giuridico definitivo
Perché pensiamo di non esagerare sarebbero minati i principi democratici e costituzionali su cui si fonda il nostro Paese
Estendere ad un'infinità di fattispecie la contestazione del quattrocentosedici bis vuol dire annacquarlo de potenziarlo
Vuol dire abusarne e già abbiamo assistito a troppi procedimenti giudiziari che tendono a lasciare sullo sfondo il perseguimento delle responsabilità personali
Per assumere invece una finalità morale
Se tutto è mafia niente mafia lo diceva non a caso radicale Leonardo Sciascia e lo dice più volte abbiamo trovato nelle vecchie registrazioni anche grazie a Radio Radicale lo dice spesso anche Giovanni Falcone
Nessuno di noi si è arricchito nelle nostre tasche non è stato rotto provato un centesimo di provenienza illecita o almeno strana non sono un giurista ma pensavo che per aver almeno capito
Pensavo di aveva almeno capito che ad ogni delitto è legato un movente ho provato più volte a chiedere la Procura quale sarebbe stato il mio movente per quale motivo avrei consapevolmente aderito ad un'associazione di stampo mafioso
Nessuna risposta anche se anche io devo ancora capirlo
Non riuscendo a trovare evidenti contro evidenti
Con probabili elementi di violenza e di intimidazione la procura ha coniato la riserva di violenza un concetto che sul piano giuridico lasci immaginare quanti abusi interpretazioni arbitrarie possa generare
Ho detto anche in tribunale ciò detto davanti al tribunale questo nella mia deposizione spontanea che se mi avessero portato davanti
Naturalmente con le rive tinello relative prove una persona da me direttamente o indirettamente intimorita io da solo mi sarei confessato mafioso ed avrei chiesto perdono in ginocchio sto ancora aspettando
Se la Cassazione dovesse conforme alla sentenza di secondo grado ci attende ancora il carcere duro all'Alta sicurezza quella per i criminali
Pericolosi non ci arrendiamo
Da brani mafiosi con la nostra riserva di non violenza
Vogliamo usare i mezzi della comunicazione del dialogo del convincimento della propaganda
E due amici di in
La vita
è stata stravolta devastata non mi vergogno raccontano al Pd
Che una notte in cella
Ho desiderato con tutto me stesso di morire di appendermi alle sbarre come fanno molti per mettere fine al supplizio
Sono credente Dio mi ha ripreso per i capelli e mi ha costretto ancora
A vivere in lotta
Chiediamo soltanto di essere ascoltati di avere la Lalla di aver la possibilità di poter gridare a testa alta come faceva Peppino Impastato che la mafia una montagna di inverta grazie
Era il ventiquattro febbraio due mila diciannove un momento dall'ottavo congresso italiano dal Partito radicale quando prese la parola Carlo guadagni l'ultima registrazione che ho io a farmi riascoltare adesso invece del ventotto marzo due mila e diciannove quando a Roma organizzato da Nessuno tocchi Caino e dalla partito radicale si svolse nel convegno corruzione uguale mafia di ascoltiamo
Tre interventi da quantomeno discusso in quella sede il primo iniziale di Sergio D'Elia
Segretario di Nessuno tocchi Caino il secondo di Claudio bolla altro imputato alla processo
Denominato mafia capitale e l'ultimo pronunciata invece dal professor Tullio Padovani ordinario di diritto penale alla Scuola superiore di studi universitari Sant'Anna di Pisa ed incentrato sì e reati di associazione e di associazione mafiosa
Bene
Buongiorno a tutti cioè il Salone qui del partito radicale molto
Affollato
Quindi immagino che lo sia anche perché
Il tema che oggetto di questo nostro un convegno interessa molte persone
Ritengo che siano soltanto cittadini di Roma ma anche persone che hanno nella loro famiglia ho personalmente
Ho subito
L'onta di essere affiliati ad un'associazione mafiosa
Bisognerebbe rendersi conto anche dell'uso dei termini incerto è invalso uso giornalistico ma quando le cose diventano il tema dominante sulle pagine dei giornali
Una certa conseguenza anzi una conseguenza certa poi sul giudizio che su alcuni fatti
Gli organi preposti devono esprimere ecco da quella vulgata il condizionamento e certo poi per cui Roma pare che sia la capitale della mafia un mafia omaggio al capitale
Non ci si rende conto del l'uso di quelli di alcune parole di alcuni accostamenti
Noi come partito radicale abbiamo in questi ultimi ultimo hanno animato una campagna di raccolta firme sotto proposte di legge d'iniziativa popolare una delle quali allo scioglimento del Comune per mafia
La riforma di quella articolo del Codice degli enti locali
E criminalizzare un'intera comunità
A partire dalla gli organi letti in quella comunità sindaco giunta venivano sciolti
Per fatti per fatti molto molto meno gravi di quelli che a Roma sono accaduti in termini di anche reati commessi contro la pubblica amministrazione quanto il regolare svolgimento della vita economica eccetera
In alcuni casi comuni sono stati sciolti per l'interno dell'amministrazione comunale c'erano persone funzionari nell'ufficio tecnico di questo o quel settore del del comune che avevano lontane parentele con alcuni alcune famiglie eccetera oppure per la cattiva amministrazione di un assessorato di una ecco se le parole hanno un senso se a Roma c'è veramente la mafia pare che questa mafia abbia non solo condizionato ma anche per basso no la vita amministrativa del Comune di Roma
Be allora lo scioglimento per mafia del comune di Roma sarebbe nell'ordine delle cose che se fosse non la capitale d'Italia non il capoluogo di regione Lazio ma forse il capoluogo di regione
Una città di una regione del Sud come Reggio Calabria
Beh allora questo sarebbe avvenuta cioè è un discorso paradossale che evidentemente non ospitiamo lo scioglimento del comune di Roma per mafia ma proprio perché non ospitiamo queste consideriamo enorme che ci sia stato una connubio ormai sancito santificato certificato formalizzato da una sentenza della corte l'appello di Roma che appunto crea questo con look
Io credo che il problema molto brevemente dico tre criticità per me rispetto alle quali poi non è che io voglio rientrare il dibatto soprattutto gli interventi che illustri giuristi che sono qui accanto a me cercarlo Fiorio sita di Perugia
Professor Tullio per Fabio padovani e insomma glielo ci raggiungerà fra un po'c'è un impegno in Cassazione poi ci sono gli avvocati del Valerio Spigarelli che qui con noi Cataldo Intrieri so sono giuristi che i entreranno nel merito del del tema di questo di questo convegno però se dovessi individuare i punti i punti per me il problema
Si potrebbe dire c'era una volta il quattro c'è un articolo quattrocentosedici del codice penale
Dico c'era una volta perché ormai pare che questo articolo sia caduta in desuetudine perché ormai insomma laddove ci sono fenomeni
Diciamo criminali
Ma il quattrocentosedici non lo si usa più bisogna sempre mettere in campo il quattrocentosedici
Il quattrocentosedici bis
Che è diventato ormai l'unico modo per trattare fenomeni criminali anche se questi fenomeni non sono propriamente riconducibili al fenomeno storico tipico della mafia
Che quello appunto che poi è stato configurato perseguito come fatto reato con il Quattrocento con il quattrocentosedici benissimo
Alcuni osservatori giuristi dicono che il quattrocentosedici bis più che una diciamo un reato di scopo è un reato di pericolo no sia il pass quattrocentosedici un reato di scopo il quattrocentosedici bis e di pericolo
Perché la parola magica mafia incute timore quindi crea un clima di pericolo e di insicurezza che come tale bah sancito Barbara perseguito eccetera
Essendo il quattrocentosedici bis Norma sempre dicono i tecnici e giuridici i giuristi
Non recettiva ma programmatica no si può dire che ne quattrocentosedici bis c'è tutto un programma qual è questo programma la lotta alla mafia cui vanno ricondotti fenomeni criminali ora perché è diventata diventato è giunto il tempo della corruzione come fenomeno come fenomeno mafioso
Ebbene
è un filone d'Oro
Cioè se si è esaurita la dei Naouri Ferrara della lotta alla mafia
Perché la mafia con
Insomma con il suo le sue relazioni intime con la politica beh il fenomeno abbastanza consulto
Poi anche la mafia quella che ha rotto il patto scellerato con la politica è diventata una mafia eversiva stragista c'è anche quel filone pare abbastanza esaurito
Beh c'è un nuova una nuova frontiera
Della lotta alla mafia su cui possono continuare a operare proliferare ad essere legittimate tutte quelle strutture quell'armamentario che di leggi speciali
Ma anche di strutture diciamo specializzate nella lotta a un fenomeno criminale come l'Antimafia ecco la nuova frontiera dell'antimafia sera a si apre il filone della corruzione
Avrà vita eterna essendo il fenomeno alla professione un fenomeno millenario liquidiamo prospettive anche di continuare di continuare nel tempo
Cioè io credo che e la differenza che io vedo tra la sentenza di perché qui ci sono sentenze definitive c'è una sentenza di primo grado è una sentenza di secondo grado
Finché non c'è una pronuncia non ci sarà la pronuncia della Cassazione l'una e l'altra hanno il loro il loro valore
Ma fa stupito molto letto alcuni passi della motivazione della sentenza di primo grado in cui i giudici dicono
Non è compito nostro probabilmente una visione direi liberale laica della separazione dei poteri in uno Stato democratico non è compito nostro innovare
Non è compito nostro creare delle fattispecie diciamo penali
A partire dal dal pronunciamento da una nostra sentenza no noi ci rifiutiamo di a presentata accettare il concetto siccome l'associazione di stampo presuppone il vincolo associativo la forza di intimidazione che inerente nel vincolo associativo poi la condizione di assoggettamento è omertà giudice di primo grado dico noi ci rifiutiamo di dire che qui si configura una soluzione stampo mafioso riteniamo invece di Adele di dover richiamare l'articolo quattrocentosedici l'associazione delinquere perché se questo concetto di riserva di violenza no per noi è un'innovazione sarebbe un'innovazione sia per cui non basta soltanto non è sufficiente che la
O meglio che la violenza sia come dire
Programmatica potenziale dieci giudici prima dicono per noi la gli atti di intimidazione o sono concreti specifici no attuali
Se noi invece
Ragionassimo nei termini noi abbiamo due associazioni una che c'ha la riserva strategica la violenza quella di Carminati
L'altra e cioè i rapporti con la pubblica amministrazione lo dico si mettesse a uno abbiamo fatto il quattrocentosedici bis perché abbiamo
La minaccia potenziale cioè la riserva di violenza rappresentata l'associazione di Carminati e poi invece i rapporti della la con la pubblica amministrazione che costituisce l'altra parte su cui la prima esercita la sua forza di intimidazione eccelle giudici però ne sono stati secondo me onesti e corretti nel dire
Se noi adottassimo questa questo principio per cui la l'intimidazione del può essere solo tanto potenziale e non attuale noi faremmo una riforma ulteriore
Del quattrocento sedici bis si sono rifiutati di fare invece i giudici sono e hanno deciso di innovare
E quindi
C'è un campo sua madre
Ciò che la dottrina della scienza sua come dire che è quello dell'ermeneutica no
Che di solito si applica
Laddove c'è un testo da interpretare un testo scuro o o controverso
E c'è anche vale per un testo letterario pare contesto storico vale anche per i testi giuridici eccelle ermeneutica giuridico ma piccola differenza piccola tre che la diversa interpretazione
Di una norma in campo giuridico può segnare occorre delle conseguenze enorme
La differenza che passa tra il giorno e la notte fra la vita e la morte fra libertà e la carta la galera
Quindi io credo che non ci sia a norma del Codice pare penale come ottocento sui sedici bis che abbiamo subito una così massiccia e diversificata attività produzione interpretativo
Il che vuol dire secondo me che quella norma che appunto è una norma non precettiva ma programmati
Detto questo
Io entrerei nel merito del nostro poi ci sono anche gli altri aspetti che vorrei fossero
Affrontati soprattutto gli avvocati e giuristi professori che ci sono oggi qui no
Il quattrocentosedici bis e giustamente è stato definito Ulla una fattispecie penale ad effetto speciale
Su questo chiederei poi particolare Carlo Fiorio
Capire cosa significa
Contestare il quattrocentosedici per quattrocentosedici bis significa c'è una differenza enorme che significa una disparità una sproporzione di potere di forza tra accusa
Il quattrocentosedici bis da dei poteri enormi sul piano investigativo nella fase delle indagini la durata delle stesse
Nella nella fascia e poi del procedimento
Nel nel processo
La possibilità di dissentire testimonio me
Ha degli effetti speciali e uno strapotere anche nella fase poi del non solo delle penne e quindi della prescrizione contestare quattrocentosedici bis significa allungare i termini di prescrizione
Nella fase dell'espiazione
Dell'esecuzione ma anche delle indagini ITIS si fanno in questo libro e in quale tipo di custodia cautelare quattrocentosei vinse cibi sì per un indagato significa andare al quarantuno bis non condanna condannato Giada intaccato
Per non parlare poi dell'articolo quattro bis dell'esclusione dai pedofili benefici se non di denti stato condannato per quattrocentosedici bis il collaboratore di giustizia c'è anche questo c'è anche questo
Aspetto io però inizierei con Claudio
Che invito quindi già ovvio Claudio bolla è uno degli imputati condannati possiamo dire imputati finché non c'è condanna definitiva nel processo mafia capitare così ci introduce nel tema di cui oggi dopo Claudio bolas Tullio d'accordo darei subito la parola
Allulli poi alternare Cataldo Intrieri dopo il professor Padovani e poi Carlo Fiorio o inseriremo anche altre testimonianze di persone che sono finite
Nel processo
Claudio
Sì sono Claudio Bonilla
Condannato
Con la sentenza d'appello
A quattro anni e cinque mesi il giorno dell'esecuzione dell'ordinanza cautelare io ho fiducia nella giustizia quindi salutato chimica dicendo adesso rendono l'esame di garanzia torno a casa dopo quattro anni sono ancora qua a combattere con la prospettiva carcere perché se la sentenza
Passa in giudicato in Cassazione saremo dovranno scontare il residuo della pena chi due chi oltre sei sette anni tra l'altro a duecento chilometri da casa
Questo è questa la prospettiva che ci tocca
Da subito però capisco che la mia illusione
Della fiducia nella giustizia durante l'esame di garanzia
Crolla crolla perché il G che dovrebbe essere il giudice terzo quello che ha firmato l'ordinanza cautelare quello che sbaglia la consistenza degli elementi che indirizza indiziati forniti dalla procura mi sa una domanda del perché io avessi ricevuto un sms
Ora lasciamo perdere i dettagli ma lì capisco che qualcosa non funziona non funziona perché ho il giudice delle indagini preliminari non ha letto gli atti egli ha fornito la procura oppure la procura non glieli ha forniti e quindi ho capito di essere finito in una trappola
Quindi la separazione delle carriere
Tra pubblica accusa collegio giudicante è fondamentale perché poi capisco il perché i giudici presunti terzi
Hanno sostenuto di fatto continuamente il Progetto accusatorio dell'accusa
Pertanto ribadisco il Gip non è terzo forse andrebbe anche abolita come figura di garanzia
Se non si giunge alla separazione delle carriere
Quindi esso entrano esce un professore procedura penale
Io non sono un giurista e mi sono dovuto documentare quindi entro la articolo trecentocinquantotto del codice di procedura penale il pm deve fornire gli elementi chiavi calato durante lenta
Gini anche quelli a favore dell'imputato cosa che nell'esempio precedente non è stata fatta ma ne avrei dieci mila di esempi
Da da fornire quindi violando l'articolo duecentocinquantotto del Codice di procedura penale e sempre in tema di codice di procedura penale
Vado
A a finire nelle patrie galere
In base alla articolo centonovantadue del codice di procedura penale ore professore mi scuseranno se uso un linguaggio antropico però quegli indizi e grandi precisi concordanti
Nel nostro caso perché posso parlare anche a nome degli altri imputati della ventinove giugno io sono finito in carcere perché lavoravo il ventinove giugno e quindi tutto quello che dico eh
Che ho vissuto nell'ambito della cooperativa ventinove giugno quegli indizi gravi precisi concordanti nel nostro caso di lavoratori della ventinove giugno non c'erano perché c'erano molti più indizi
A favore delle tesi difensive indirizzi che non sono stati però tenuti in considerazione
Ma allora
Tutto questo che dico cioè io ovviamente sono parte in causa però se fatte caso all'evoluzione dell'accusa di mafia che è stata formulata nell'indagine mondo di mezzo definita dagli inquirenti mafia capitale perché questa associazione mafiosa non aveva un nome
Nell'immediatezza degli arresti del due dicembre
Tv giornali
Commentatori tutti con la la certezza che fosse mafia che era una mafia armata che aveva il monopolio degli appalti su Roma il monopolio degli appalti la ventinove giugno che era in contatto con le mafie storiche e trattava alla pari con Cosa nostra la camorra
Che controllava Roma la 'ndrangheta lo lascia da parte perché
Quindi gli arresti del due dicembre vengono seguiti da un ulteriore ordinanza di custodia cautelare l'undici dicembre nei confronti di due
Nel lavoratori della ventinove giugno uno era un ex lavoratore della ventinove giugno che vengono arrestati quel giorno con l'accusa di essere i referenti
Per mafia capitale del clan 'ndranghetista dei Mancuso
Proprio quel giorno
Il dottor Pignatone
è atteso in Commissione parlamentare antimafia e ovviamente ha buon gioco a sostenere che
E mafia l'operazione che è stata condotta nove giorni prima hanno gli arresti delle caldi dei due 'ndranghetisti
Della ventinove giugno
Quindi
Questo è il portato iniziale dell'accusa poi inizia il processo è anche questi
Saccenti commentatori devono fare i conti con le risultanze processuali si comincia a dire e mafia ma non è mafia armata
Non è mai fermata perché le armi non sono state trovate però c'è la riserva di violenza
Che quello che ricordava prima Sergio la sentenza di primo grado e proprio sulla riserva di violenza che ha tenuto a precisare che non poteva innovare perché non ha riscontrato
La violenza esercitate quindi questo concetto della procura di riserva di violenza non poteva accoglierlo
Poi continua
Ci sono delle tutto quello che dico e documentato ne sono presso la briga lo dicono anche gli inquirenti di documentare il tutto lo diffuso a più persone quindi se mi venisse sequestrato ce l'hanno pure altri non era numerosa interviste
De del dottor Prestipino è una mafia sì però non è armata non è c'è una riserva di violenza non è numerosa eh non controllarono senese perché non c'è bisogno del controllo del territorio perché sia mafia
Alla fine siamo arrivati ai ai commenti attuali è una piccola mafia sempre mafia però mo'è diventata piccola
A questo punto se è una piccola mafia
Di nuovo devo rifare a Sergio che ha introdotto brillantemente e non capisco la contestazione esce qual è la differenza a questo punto o perché continua l'esistenza del contro centosedici semplice e diventato tutto quattrocentosedici visse allora questa piccola mafia
Viene trattata con quattrocentosedici bis e non ho capito che cosa residua delle alte associazioni a delinquere semplici per contestargli il quattrocentosedici semplice
Però queste sono appunto considerazione di un non giurista
Alla fine il messaggio che si vuol far passare è che e mafia perché c'è la corruzione questa la corruzione che non è mi sono letto il quattrocentosedici bis non rientra nelle fattispecie mafiose ero con questa inchiesta con queste sentenze che vengono richiamate la corruzione diventata mafia
Pure qui delle considerazioni usa un linguaggio per la procura che è un linguaggio giuridico che a un certo punto uso il concetto del sinallagma ho imparato che la corruzione dovrebbe essere o un reato sinallagmatico c'è uno scambio di prestazioni tra il corruttore e il corrotto
La Procura
Ti le sentenze di primo e di secondo grado non sono riuscito a dimostrare esercizio per la forza di intimidazione su nessuno dei funzionari pubblici nessuno
Ci sono varie testimonianze
Qui devo rendere merito a radio radicale che con questo governo rischia la chiusura ma i documenti audio di radio radicale del processo sono fondamentali perché vi sono testimonianze di queste duecento duecentoventinove udienze
Oltre quattrocento testimoni auscultato i
E i presunti funzionari intimiditi una in particolare mi ha colpito
è stata fatta la domanda precisa ma lei è stata intimidita no
Ma lei perché aveva rapporti con Buzzi
Conosce c'è Buzzi in qualche modo affatto giri di parole per cui potesse essere intimidita no
Ma Buzzi ha fatto richiami a Carminati e lei ha risposto veramente prima del processo non lo conoscevo neanche non sapevo chi fosse e sono stati tutti così i testimoni
A ascoltati sono arrivate le testimonianze
Che nessuno ha mai valorizzato del maggiore delle maggiore
Dei cross del secondo reparto che sia è occupato specificamente nelle indagini sulla ventinove giugno quindi sul versante amministrativo politico
Domanda precisa della difesa perché la Procura non si è degnata di chiamare maggiore dei Rangers ovviamente ma
Maggiore il vostro reparto ha intercettato per oltre un anno
I componenti della ventinove giugno poi anche tutti va be avete intercettato dagli ambienti ma in qualche modo è mai emerso il ricorso alla violenza oppure anche se fra di loro hanno ipotizzato il ricorso alla violenza maggiore delle liste ha risposto no però tutto questo non è sufficiente poi ci sono stati anche il dottor Cantone
Che si occupava dell'Atac il capo della polizia Gabrielli che è stato prefetto di Roma e tutti hanno detto che non riscontravano
Le connotazioni de di mafia negli in gesta che cioè riguardato
Però La sette la sentenza di secondo grado la sentenza d'appello con questo in meno di tre mesi
Credo
Riesce
A condannarci
Per associazione mafiosa
E che cosa fa cioè giustamente cioè io mi aspettavo sempre da ne ospita così processuale ma contesterà la sentenza di primo grado tre mila e duecento pagine di sentenza di primo grado che riconosce due due associazioni semplici
Per il le persone afferenti il distributore ricorso Francia
La ventinove giugno
Contesterà per riconoscere la mafia tre mila duecento pagine di sentenza no in cinquecento pagine di sentenza riscritta perché non cita mai la sentenza
Primo grado dice e mafia perché l'ha stabilito la Cassazione cautelare
Ora anche qui ho imparato un'altra cosa la Cassazione cautelare
è la Cassazione faceva riferimento ci sono statue Cassazione cautelare nel giro di pochi giorni però la Cassazione cautelare il dieci aprile due mila e quindici quindi sette mesi prima dell'inizio nel processo di primo grado
La Cassazione cautelare dei ricorrono alcuni imputati perché era stato respinto la richiesta di scarcerazione
La Cassazione sancisce quel dieci aprile nelle quindici non gli imputati restano in carcere
Fa
E e dice elenca gli elementi per cui devono restare in carcere
Udite
Sì è disco si sono riscontrati almeno un altro caso di mafia dai colletti bianchi così la chiama e fa riferimento alla Giunta ligure Teardo degli anni ottanta
In cui i politici in quel caso
Furono a cosa accusati di aver messo in piedi un'associazione mafiosa perché chiedevano le tangenti agli imprenditori per farli partecipare nel sistema degli appalti della giunta ligure
Allora tecnicamente dovrebbe essere concussione però c'è questo il richiamo che fa dalla Cassazione cautelare che viene richiamato dalla sentenza di appello
Tra l'altro poi sentenza definitiva l'associazione mafiosa non è stata riconosciuta e poi fa l'esempio su un cooperatore quindi e non un funzionario pubblico un cooperatore che per gli atti prodotti dalla procura
In quell'aprile due mila e quindici ritiene essere stato intimidito da Salvatore Buzzi come ventinove giugno per non farlo partecipe farlo ritirare
Da una gara a cui aveva partecipato
Tra l'altro per fortuna di nuovo abbiamo gli audio dalla detti radio radicale nel processo di primo grado in cui la telefonata intercorsa Salvatore Buzzi e questo cooperatore di Confcooperative
Salvatore busserà il rappresentante delle cooperative sociali per Legacoop
Telefona a questo cooperatore di di Confcooperative e gli chiede ragioni finta
Stupiti cortesi ma scusami io mi sono messo d'accordo con il tuo referente delle cooperative sociali di Confcooperative per partecipare ai lotti
I di questa gara e voi partecipate all'otto che avevamo deciso che ci partecipavano i di lega coop sociali
è questo Governatore che era estrazione cautelare ritiene intimidito si scusa ma se scossa perché si rende conto di essere caduto in una trattoria di essere stato usato
Questi sono i due elementi per cui la Cassazione cautelare il dieci aprile due mila e quindici che fino a che sono commentatori che su
La mafia
Vestendosi da paladini dell'Antimafia scrivono libri vanno in TV negata hanno ovviamente dicono ebbe cioè materno dice la Cassazione cautelare a me quello che ma stupito enormemente
Il libro edito a fine febbraio dalla terza
Del del procuratore capo di Roma fine mandato dottor Pignatone
E si può dire del suo vice dottor Prestipino che hanno dato alle stampe il libro modelli criminali mafie di ieri e di oggi
In prefazione
I due procure azioni procuratori di Roma quelli che hanno portato le carte in tribunale che sostengono l'accusa di mafia
Scrivono i i due procuratori in premessa questo mi solleva quando lo leggo
Parleremo di persone che sono ancora sottoposte
A processo pertanto e ci sono anche l'articolo della Costituzione articolo ventisette dovrà essere ritenute Innocenti fino a che non intervenga con una sentenza passata in giudicato questo mi fa tirare un sospiro di sollievo in premessa dopodiché continua a leggere il libro
Ribadiscono no però mafia capitale mafia perché lo dice la Cassazione cautelare quella che ho ricordato prima lo dice il processo di primo grado non lo citano mai
Tra l'altro un'altra cosa ce qui approfitto del palco mai per invitare l'editore Laterza
Non di di due autori l'editore Laterza a far correggere ai due autori l'affermazione riportata nel libro
I due autori scrivono che
Mafia capitale e mafia trattava alla pari con le altre organizzazioni mafiose
Ma Cosa Nostra camorra 'ndrangheta 'ndrangheta perché nel due mila otto scrivono di dove procuratori Carminati e Buzzi scendono a Cropani
Provincia di Catanzaro versante ionico ad aprire un centro d'accoglienza
Dal quale poi avranno un peccato di un milione e trecento mila euro adesso non ricordo
Veicolati dai due soci della cooperativa che vi ho ricordato prima essere stati assolti con sentenza di primo e di secondo grado per non essere i referenti del per clan Mancuso veicolato da due soci della cooperativa referenti Bertrand Mancuso
Ora i due procuratori
Non lo so io non hanno retto bene
Nella sentenza di primo grado nella seconda almeno la seconda quella colpevolista
Potevano leggerla perché sancisce anche la seconda sentenza d'appello che l'emergenze della del degli incontri fra Carminati e Buzzi iniziano affine settembre due mila e dodici
Queste sono le emergenze investigative riportate nella sentenza del primo e di secondo grado nel due mila otto non c'era nessuna eccetera di Carminati non sapevamo nulla in cooperativa però giustamente se c'è siamo tutti noi imputati in attesa di una Cassazione due eminenti procuratori scrivono quest'estate faremo i conti anche anche con questo allora perché
Si arriva
Arrivo arrivo perché perché se arriva a influenzare così
Il procedimento
Perché ovviamente l'Antimafia
è diventato una sorta di business io vorrei ricordare che l'unica sentenza passata in giudicato in questo processo è la sentenza chiamiamola GA muto e la sentenza cinquecentosessantatré del due mila diciassette
Che nega a questo socio della cooperativa che ha scelto il rito abbreviato nega l'aggravante dell'articolo sette perché non perché riscontra l'assenza del dolo specifico è l'unica sentenza passata in giudicato
E nessuno la città citano banca la Cassazione cautelare
Perché parlo di un business l'abbia una funzione solo questo ma finisco pubblica sull'amministrazione giudiziaria l'amministrazione giudiziaria i sequestri preventivi la comitiva ventinove giugno viene sequestrata preventivamente e ovviamente arrivano i buoni che sono gli amministratori giudiziari protetti dallo scudo antimafia
La conclusione quale che dopo tre anni d'amministrazione giudiziaria quindici milioni diciotto milioni di patrimonio attivo della cooperativa è sparito io tutto questo lo leggo dagli dai depositi dai bilanci depositati
Tant'è vero che
Il gruppo ventinove giugno viene dissequestrato quindi stiamo parlando di una ventinove giugno che non è stata ritenuta associazione mafiosa però in questi giorni ormai è in liquidazione che volontaria chi coatta amministrativa quindi i buoni hanno fatto scomparire questa impresa
Senza colpo senza colpo ferire
è
Un'altra cosa non nautica no però questa cosa devo dire perché se il costo c'è il costo della legalità il costo della legalità è quel costo c'è le associazioni dei sequestri per mafia delle imprese
Viene detto che uno dei cardini e il costo della legalità questo costo della legalità cose e le le le imprese mafiose tengono i lavoratori in nero quindi quando arrivano i buoni che sono gli amministratori giudiziari regolarizzano tutto il personale e questo ovviamente rappresenta un costo in ventinove giugno non c'era un lavoratore in nero quindi gli amministratori giudiziari
Sono riusciti
A liquidare il gruppo ventinove giugno senza pagare il costo della legalità perché non hanno dovuto regolarizzare nessun lavoratore e senza pagare i fornitori
Perché i fornitori non li hanno pagati e se ne vantano nei bilanci però continuo
Vado velocemente sul reato associativo per perché se arriva tutto questo se ne va questo senza riconosciute responsabilità personali penali perché c'hanno contestato un reato speciale cioè c'hanno contestato il reato associativo speciale quindi che gliene importa al giudice di cadere cioè andare a verificare quali sono le nostre responsabilità individuali penali facevamo parte della ventinove giugno siamo mafiosi un'altra cosa no però c'era
Scusa però il il dispetto delle sentenze c'è quell'ipocrisia che sento soprattutto da parte della politica dei commentatori le sentenze cioè rispetto il lavoro della magistratura
Le sentenze non si commenta non si aspettano le motivazioni alle motivazioni della sentenza vengono scritte dai vincitori nella sentenza d'appello
Lo dico non è che ce la parte della difesa c'è la parte della così io vengo definito c'è due volte vicepresidente della ventinove giugno quando c'è stato un capitano dei ROS è i depositi della carne di commercio che dove avrebbero dovuto attestare che non ho mai avuto luoghi all'interno del gruppo ventinove giugno ma questo è solo un dettaglio sto sto andando velocemente
Attenzione io non parlo della magistratura nel suo complesso perché quanto la magistratura assolve questo no dei giudici checché si che dovrebbero essere favorevole a me io parlo di quei giudici di quei magistrati che sono che sono loro io mi auguro che questa materia non venga trattata con approssimazione sciatteria come ho visto in tribunale in tribunale che ho visto
E l'intimidazione degli imputati cioè noi imputati che avevamo solo quell'occasione
Beh per rendere l'esame l'esame da imputato siamo stati invitati al silenzio
Cioè
è un'altra ci sono gli Audiorama di radio radicale che lo testimoniano quindi
Come imputato era ventinove giugno abbiamo costituito per il momento un comitato informale che abbiamo chiamato antimafia capitale risulta di noi rifiutiamo la sentenza di primo grado che riconosce la ventinove Giugno come associazione
A delinquere semplice non era un'associazione a delinquere semplice immaginate di come possiamo stare nel momento in cui veniamo definiti come ventinove giugno mafiosi non vogliamo che questo precedente giuridico
Sì in Cardini nel nostro sistema
Giudiziario perché aprirebbe la strada sembra ventinove giugno venne riconosciuta mafiosa aprirebbe la strada a la possibilità di perseguire con il quattrocentosedici bis
Le lotte sociali e le lotte sindacali
Il libero convincimento del giudice che è un altro dei cardini che gli avvocati ma hanno
Insegnato a rispettare non può arrivare al punto
Di stravolgere la realtà dei fatti tra l'altro in questi giorni il procuratore generale della Corte di Cassazione dottor Fuzio
Invita i giudici a non emettere sentenze che abbiano riflessi morali giudizi morali ma qualche tempo prima c'era stato la la Corte costituzionale che aveva invitato il giudice Unknown sostituirsi Annone fare giurisprudenza di scopo Annone ergersi come argine sociale contro i fenomeni criminali io ve lo anticipo noi chiederemo la revisione del processo
Ma prima ricorreremo all'a ceduo la Corte europea dei diritti dell'uomo per violazione del principio di legalità perché la corruzione non rientra nelle fattispecie del quattrocentosedici bis se io ho commesso il reato questo concorso in corruzione lo dovevo sapere all'epoca qualcuno me lo doveva dire che sarebbe entrato a far parte
Bella
Quattrocentosedici bis è chiudo ai money ettari rimane ettari che imboccano la certezza della pena l'invito a riflettere che a me basterebbe la certezza della condanna
Io sono certo della mia conta non c'ho problemi
Ad avere la certezza della pena e ascoltarla grazie a
Va be'la revisione la revoca della scorta in Cassazione
Grazie a voi già fare la televisione dice prima delle sanzioni accusa allora
Professor Tullio Padovani
Voi parlate da qui Rodolfo di Padova dove meglio i voti dei Santi Nazaro perché ciò qualche cartuccella riguarda il tema aiuta ma aiuta nel senso che io accettato non di buono di ottimo grado di essere qui tra voi perché un radicale risponde sempre all'appello dei propri compagni siamo gli unici che usano questa parola
E quindi io non mi tiro indietro però io
Dichiaro la mia incompetenza non sul piano tecnico penale sono un penalista segnato in segno diritto penali da cinquant'anni quindi
Se non ci capisco evidentemente ho sbagliato strada a suo tempo ma sul problema specifico io ho seguito le vicende di mafia capitale molto dall'esterno o per così dire notizie di seconda mano frammentarie di prima mano qualche udienza
Ascoltata su Radio Radicale ma niente che mi consenta la formulazione di un giudizio fondato sudati meditati acquisiti e valutati che l'unica attività che essi può supporre quando a parlare è un professore di diritto penale è un avvocato
Come avvocato so che nessun processo si valuta se prima non hai letto tutte le carte
Quindi sarei temerario impudente S mi mettessi a sentenziare sulle sentenze di mafia capitale
E allora direte voi con sei venuto a fare
No son venuto a fare somme perché
Io non conosco le sentenze se non approssimativamente
Certo rilevò che tra primo grado e giudizio d'appello
Ci siamo trovati di fronte a due valutazioni e non solo contrastanti ma assolutamente confliggenti
In primo grado ci sono due associazioni per delinquere comuni e in secondo grado c'è un'unica associazione di stampo mafioso
Non male in tema di relatività del giudizio che qui più che relatività del giudizio dall'idea di una diciamo franosità dei presupposti perché vedete non è che il giudice d'appello valuta su dati di fatto diverso sono quelli gli stati i dati di fatto esprime giudizi diversi evidentemente
E qui si realizza una volta di più l'infausto detto tot capita tot sententiae
Che un mio vecchio del carissimo collega traduceva in tutto capita nelle sentenze
Questa circostanza peraltro
Non è diciamo una escrescenza episodica un un un elemento di contorno quasi folkloristico vedete bene che un giudice Radice in un modo il giudice ha radici in un altro quei è solo il sintomo di un male che sta molto più alla radice di un male di un dato di una caratteristica di una struttura che si coglie in un autoproduce Marco come diceva
Un grande filosofo Heidegger
L'essenza di un problema e nella sua origine è cui il problema sta nell'origine dell'articolo quattrocentosedici bis
Lì si annidano tutti i nodi problematici in questa fattispecie che quindi
La dobbiamo un po'guardare perché guardando la fattispecie ci accorgeremo di come essa sia diciamo idonea a per formare la realtà in un modo tendenzialmente incontrollabile anche se va pur detto
Reca nel proprio stigma originario i segni di una caratteristica ben determinate
Il quattrocentosedici bis non è il quattrocentosei
Non è una normale associazione per delinquere
E questo non essere comincia nel narrato legislativo voi aprite il Codice leggete l'inizio dell'articolo quattrocentosedici
Quando tre o più persone si associano per commettere più delitti
I capi promotori gli organizzatori sono puniti partecipi sono pubblici
Quando tre o più persone si associano
Cioè il legislatore racconta una storia l'associazione si forma quando altre più persone decidono di unire le forze di raggiungere un accordo stabile
Di stabilire un principio organizzativo con un programma criminoso generico
Ma se voi leggete l'articolo quattrocentosedici bis la narrazione è diverso
Chiunque fa parte di un'associazione di tipo mafioso formata da tre o più persone punito come
Chiunque fa parte di un'associazione che quindi già esiste
Che Luís no necessariamente concorre a formare anzi non concorre a formare che bisogna far parte di un'associazione che gli agenti in qualche modo
L'articolo quattrocentosedici bis fotografa una realtà storica
La mafia la camorra 'ndrangheta
Esistevano da quel dì
La valutazione su questi fenomeni era diversa i tempi erano cambiati ed erano cambiati sinteticamente lo sapete tutti in modo drastico radicale perché nell'Ottocento un grande antropologo il P tre il maggiore studioso di costumi siciliani scriveva il mafiosa non è un ladro Loreo un malandrino la mafia non è né secca né associazione non ha regolamenti Nesta tutti
S nella nuova fortuna toccata la parola la qualità di mafioso è stata applicata allarga il malandrino cioè perché il non sempre colto pubblico non ha avuto tempo di ragionare sul valore della parola
Caspita
Quasi un benefattore
Oscar è un politologo Gaetano Mosca
E cioè che la mafia è una maniera di sentire che come la superbia come l'orgoglio come la prepotenza rende necessaria una certa linea di condotta in un dato ordine dei rapporti sociali
E con la stessa parola viene indicato in Sicilia Nord uno speciale il sodalizio
Ma il Complesso di tante piccole associazioni che si propongono scopi vari i quali però quasi sempre sono tali
No far rasentare ai membri dell'associazione stessa il Codice Penale guarda un po'
Questi benefattori ogni tanto traligna
Fa lo stesso Barone Franchetti nella grande indagine sulle condizioni siciliane
Vede nella maxi alluvione di persone d'ogni grado d'ogni professione d'ogni specie che senza avere nessun legame apparente continue regolare si trovano sempre unite per promuovere il reciproco interesse
Astrazione fatta da qualunque considerazione di legge di giustizia di ordine pubblico via Franchetti già visto
Che la mafia è un potere alternativo la dimensione ancora sociale però Franchetti all'intuizione giusta e si potrebbe continuare
Io credo che chi ha capito
E si capisce anche perché ha capito che cos'è la mafia e fascismo
E il fascismo perché
Il fascismo a intuito bene nella mafia l'esistenza di un potere antagonistico rispetto a quello dello Stato e in un contesto nel quale lo Stato uno Stato etico e non ammette quindi formazioni sociali
Non diciamo antagonistiche bestemmia ma nemmeno alternativa nemmeno l'Azione cattolica per dire che era tollerata ma di malgrado
E combatte la mafia come la combatte e come un epico
Come comanda il prefetto Mori che fa quel che fa
Poi alla fine tanto fumo e poco arrosto tanto fumo e poco arrosto perché a un certo punto morì fu richiamato divenne senatore non si potevano rompere troppo certi equilibri elevati ma l'idea di base che la mafia fosse un fenomeno non soltanto sociale ma un fenomeno criminale che la sua caratteristica fosse essenzialmente antagonistica rispetto allo stato era molto chiaramente definito
Dopodiché della mafia un po'ci si dimentica la si riscopre nel mille novecentosessantacinque con le misure di prevenzione compare credo per la prima volta in una legge la parola mafia senza che si definisca
Misure di prevenzione che appesantivano ma di poco quelle comuni prevista nella legge del cinquantasei soggiorno obbligato e roba di questo genere contribuirono a diffondere se possibile il fenomeno mafioso com'è noto
Misura del tutto insufficienti trasformazioni della Mafia la mafia imprenditrice mille novecentottantadue
Legge Rognoni-La Torre
Introduzione dell'articolo quattrocentosedici bis l'articolo quattrocentosedici bis non è che la giuridici iniziazione in termini penalistici della idea preventiva della mafia
Quel che la legge il sessantacinque non poteva fare lo fece la legge dell'ottantadue trasformando la mafia in un grave delitto
E cosa accolse della mafia dovendola definire perché una fattispecie penale deve essere in qualche modo definita
Colse nella mafia
No la finalità che può essere una finalità in sé lecita Michael se il metodo l'associazione di tipo mafioso quando coloro che ne fanno parte si avvalgono della forza di intimidazione del vincolo associativo e della Fondazione di assoggettamento di omertà che ne deriva
Forza di intimidazione condizione di assoggettamento
Un Andy Hardy
Una cosa nostra senza l'altro e a che scopo per commettere delitti ma anche per acquisire gestione o comunque il controllo di attività economiche ciò che invece non è certo illecito
Di concessioni autorizzazioni appalti servizi pubblici eccetera eccetera c'ha un occhio di attività che intrinsecamente potrebbero essere leggibilissima che diventano illecite in funzione del metodo quindi si dice
La la l'associazione di tipo mafioso e un'associazione essenzialmente punita per il modo come opera sono i mezzi che qualificano il finemente nell'associazione per delinquere è il figlio
Che qualifica i mezzi perché associarsi è un diritto costituzionale Marcel fine commettere delitti violenta un grave reato vera mafia invece acquisire
Diciamo vantaggi economici è l'essenza dell'impresa ma se il modo eh
Forza di intimidazione condizioni di assoggettamento ecco che stiamo in un ambito completamente diverso quindi
Si chiama anche per i penalisti associazione mista io la chiamo associazione strumentale di dare diciamo più significativo perché è lo strumento il modo che incrimina più che il file senile certo
Spessissimo eh delittuoso di per sé ma non occorre accertare la mano corre verificarlo di mafia sia e puniti
Per il fatto stesso di esser mafiosi mentre capita sempre molto raramente
Quasi mai che un associato per delinquere sia punito in quanto associato per delinquere a prescindere dalla commissione dei delitti Schopp
Per l'associazione per delinquere il Rebound è sempre dai delitti scopo sull'associazione mentre nella vincolo di tipo mafioso è la mafia che colora i delitti che li riconduce asse quindi è un processo letteralmente inverno sono vestita
Ma non si tratta solo di una differenza di strutture a differenza di punti di vista
Perché violetto all'inizio l'enunciato legislativo quando due o più persone già comincia una storia no è un quadro di vita online The Big come dicono i tedeschi quando due o più persone si associa tre o più persone
Si associano per commettere più delitti
Questa è la storia qui invece chi fa parte di un'associazione mafiosa e che cos'è la mafia te lo dico io
Ti descrivo sintetizzando le caratteristiche di questo fenomeno sociale a natura di natura criminale
E ma voi capite bene che l'articolo quattrocentosedici bis non appartiene
Al diritto penale
E non è del diritto penale appartiene a un'altra sfera
Perché la sua matrice è un'altra
Mentre l'associazione per delinquere normale delitto
Questi non è tanto normale
Perché non è
Perché qui
Entra in gioco
Non semplicemente l'identificazione di un fatto tipico far parte di un'associazione è nozione molto
Tanto che
Si definisce poiché cos'è questa associazione o ci si sforza di definirla ma come diceva mi pare non voglio attribuirli qualcosa che magari non l'ha detto ma mi pare di ricordare che all'indomani del quattrocentosedici bis fu Giovanni Fiandaca dire che non è una fattispecie tipica cioè una fattispecie costituita da elementi determinanti tassativi
Con chiusi in sé come l'associazione per delinquere ma era una fattispecie usa una bella espressione sei luglio credo di sì ad andamenti Totti
A annidamento
C'è una fattispecie nella quale in sostanza eh l'ambientamento tipico che consente di identificare il contenuto criminoso la parola esatta era per l'appunto ambientalmente l'ambientamento il cosa vuol dire ambientamento ambientamento in italiano significa che qualcosa sia data qualcos'altro
Ecco qui quest'o che si dice sia data che cosa ha un certo contesto sociale perché lì si capisce cosa
Cioè l'après comprensione di ciò che ti dico celai in funzione di un contesto
Perché senza questa pre comprensione difficilmente cogli diciamo il senso di questa espressione
Perché vedete
Quando si parla e sono gli elementi caratterizzanti dell'associazione di tipo mafioso
Forza di intimidazione cioè l'associazione è caratterizzata dal fatto che chi ne fa parte quello che è punito perché ne fa parte si avvalgono
No lui in particolare quelli che di farlo
Lui di far parte e lui è punito perché fa parte di questo sodalizio si avvalgono della forza di intimidazione del vincolo associativo delle condizioni di assoggettamento
Riflette quando si parla di forza di intimidazione e condizioni di assoggettamento si dice qualcosa che è proprio di un ordinamento giuridico
Premi inoltro in questo caso ma che è esattamente lo stesso volto in altre parole se si tratta dell'ordinamento giuridico legittimo perché la forza di intimidazione si chiama prevenzione generale
Negativa e cioè dissuasiva e io ti minaccio la pena per il furto per non farti delinquere di Menaggio processi se violi la legge perché l'apparato giudiziario che deve scoraggiare dal commettere reati
Tutto l'ordinamento in funzione di prevenzione generale positiva e negativa negativa non lo fare positiva per suadenti che è bene farlo
E che cosa deriva dall'attuazione di questa prevenzione come si attua questa prevenzione qui nessuno Dinoi
Ruba stupra e rapina violenta e e quindi come si vede che e in realtà questa prevenzione funziona per il fatto che avvertiamo che siamo obbedienti osserva
Ci asteniamo
E espresso in termini di ordinamento criminale condizioni di assoggettamento quello che è prevenzione legittimo diventa forza di intimidazione quello che osservanza nelle GT va diventa condizioni di assoggettamento
A quel che si coglie è il succo di un ordinamento giuridico
Alternativa
Di un portiere che antagonistico rispetto a quello leggi
L'essenza dell'incriminazione perché l'articolo quattrocentosedici bis appartiene a un altro diritto penale che non è quello comunale il diritto penale del nemico
Modernamente
Partita dalla Germania la distinzione si è colto nel diritto penale la presenza di disposizioni che riguarda il cittadino ha diritto penale cittadino il diritto penale comune e quelle che riguardano il nemico come si distinguono
E il diritto penale del cittadino il diritto penale della persona
Che commette violazioni della legge penale senza contestare l'ordinamento anzi volendo inserirsi in esso il ladro ruba per godersi poi i frutti della sua
Ruberia tranquillamente apparendo come una persona seria e rispettabile il corrotto piglia la mazzetta ma poi dopo
Vuol far bella figura con gli amici avendo una casistica più piacevole o una macchina più rilevante
Il nemico invece è colui che non viola la legge per il vantaggio in sede la legge ma perché violare la legge espressione
Di un potere alternativo che vede Luís legato a un contesto diverso
Dove l'obbedienza si riserva ad altri
E ad altre norme ad altre regole ad altri principi trenino
Il diritto penale nemico sia molto sviluppato nelle società moderne perché lei società moderne si sono sviluppate forme di aggressione
All'autorità statale alla legalità che hanno assunto queste caratteristiche il terrorismo per esempio
E si è confezionato quindi un diritto diverso un delitto d'eccezione
Che ha regole diverse finire nei quattrocento g quindici mesi di vita finire in un tunnel che non ha nessun rapporto con l'articolo quattrocentosedici stanno vicine le due norme ma si dividono immediatamente una va
è una specie di Purgatorio quel del diritto penale del cittadino l'altra match valido un inferno dal quale non si esce più
Questo è le senza della
L'articolo quattrocentosedici bis fa parte del diritto penale del nemico è una brutta cosa il diritto penale dell'
Non è una bella con
Non è una
Ma
Da noi si è negato esistesse
Da noi si rechi cita il mantra
Che noi abbiamo vinto la lotta al terrorismo e lotta al varco gli strumenti dello stato di diritto perché rispettiamo tutte le regole perché siamo
Ineccepibili sotto il profilo costituzionale guardate come siamo bravi non abbiamo una sbagliato ora non abbiamo un'ombra l'abbiamo una macchia Aldo
Abbiamo costruito un sistema alternativo
E allora
Questo sistema alternativo che ha caratteristiche così proprie così tipiche
Legato come diritto penale del nemico
Fa semplicemente trasformando il diritto penale comunque
E cioè se lo mangia
Il diritto penale del comune del nemico diventa il diritto penale tu
Con una espansione progressiva
E apparentemente inarrestabile
Esempi se ne trovano a bizzeffe
Un agghiacciante esempio è quello delle misure di prevenzione destinate alla mafia
La confisca di prevenzione è diventata confisca di qualunque cittadino a prescindere dall'appartenenza anche in termini di sospetto da una sono ad un'associazione di tipo mafioso a prescindere
Si è generalizzate diventata comune
Ma da molti anni è passata sotto silenzio perché se ha ricostruito i passaggi normativi ecco assetti passettino uno dopo l'altro uno dopo l'altro poi improvvisamente TAC
è uguale per tutti vedete come siamo rispettosi dell'articolo tre uguale per tutti
Io mi ricordo che quando l'ho vista
Era quasi impercettibile perché le cellule tumorali sono impercettibili all'inizio
Io nei convegni andavo concludevo di qualunque cosa si parlasse di qualunque cosa si parlava anche di rododendri io chiudevo come piatto corde certe Ruccello siano Cartagine Messa Dell'Anna dicendo guardate che e c'abbiamo le misure di prevenzione che ci stanno letteralmente devastando cioè tra breve
L'Italia sarà un Paese dove l'economia sarà diretta dei giudici perché a forza di confisca in quei termini avremo una mano morta giudiziario e insomma siccome sono a volte uno insomma un po'come dire esuberante
è un po'mi pigliava sul serio un porno non mi potevano dire Beria lascia perdere tutto insomma non non farla troppo grossa perché ero già abbastanza anziano per per tacitare queste forme di diciamo di pacca sulle spalle però e pensavano che esagera
Ora invece ore invece se ne sono accorti tutti
Ah finalmente finalmente ma non è che un esempio non è che un mese
E allora io dico col quattrocentosedici
No starà accadendo la stessa cosa
Il sospetto qui si nutre di tanti indizi piuttosto significativi perché vedete
Se è vero quello che gli ho detto e se è vero e che la fattispecie costruita presupponendo l'esistenza di una forza di intimidazione e di una soggetta mento Lorenzi
Cioè sedimentati storicamente già presenti allora voi vedete bene che non si può costruire un'associazione mafiosa supponendo che la forza di intimidazione te la sei fatta lì per lì
Cioè che questa forza di intimidazione nasca per così dire all'interno dell'associazione che poi sarà in qualche modo incriminata ma perché non è possibile
Perché allora dobbiamo dire che siamo passati prima attraverso un'associazione per delinquere comune prima abbiamo dovuto commettere tutta una serie di reati di violenza privata di lesioni di omicidi non so quanti
Per sedimentare questa intimidazione trasformarla in una riserva di violenza perché la riserva presuppone un accumulo
Non presuppone semplicemente il fatto che io ho una brutta faccia e gode di una brutta fama quindi la riserva di violenza vera quell'assimilabile alla violenza legittima che lo Stato detiene il monopolio che nelle organizzazioni criminali come concetto si trasferisce in quanto monopolio alternativo contrapposto
è quella riserva di violenza è il frutto di una sedimentazione che deve avere un suo spessore che non nasce con quell'associazione quindi mi sembra
Molto strano che si possa così disinvoltamente
Trasformare la associazione di tipo mafioso è un'associazione che si sparge sul territorio in funzione del fatto che
Se le persone sono infinite di fronte a certi criminali ammesso che lo siano poi tale De ma comunque ammesso che lo sia
Perché
Diciamocela tutta
La criminalità organizzata reca Sempre in sé una forza di intimidazione in termini operativi perché perché ha la forza di un vincolo se si presenta a un soggetto
Rappresentando questa sua diciamo
Potenzialità intimidisce se non basta a rappresentarla poi si mette una bombetta sotto la saracinesca e magari si ammorbidisce il tessuto
Questa appartiene alla storia della criminalità organizzata vogliamo dire che la criminalità organizzata e tuta mafiosa
Ah no
Ma se l'abbiamo detto
Non è che abbiamo semplicemente mutato la qualificazione abbiamo dichiarato una guerra c'abbiamo deciso di combattere la criminalità organizzata con i mezzi con i quali combattevamo la mafia cioè tutto diventa diritto penale del nemico
Ora io fra l'ha mai avuto simpatia
Penalista non può avere simpatia per il diritto penale del nemico
Che è costruito su basi
E negano certi principi ai quali integralisti poveretti sono affezionati sono come dei vecchietti che stanno nei loro salotti e gli dispiace se li portano via i minori dice ma come questa è la fotografia
Del vecchio Zio daranno lettura vuol buttar via dall'altra nell'arco
Quei noi siamo affezionati a legalità determinatezza e queste positive che ci teniamo cabaret
E quindi che però dovrebbero essere care a tutti anche ai nipoti che visitano il salotto fra capiente
Peraltro riusciamo bene a capire che
Di fronte a certi fenomeni è difficile pensare di utilizzare semplicemente gli strumenti del diritto penale comune non ha mai successo peraltro in Italia e quindi andare rassegnarsi
Tutto sommato
Preferibile adottare strumenti di questo tipo per combattere certe guerre che non ricorrere eh dico alle soluzioni dei Savoia mandare l'esercito e sterminare le popolazioni certo punto insomma sarà meglio procedere secondo canoni che sono ancora verificabili in termini giuridici
Però stiamo attenti ai confini di questo diritto penale del nemico
Siamo molto attenti a questi confini invece ora nuovi i confini chiamiamo rotti
Tutto è sdoganato non serve più il passaporto
Si passa tranquillamente abbiamo fatto l'Europa unita in una dimensione dove francamente questa unione nove sarebbe il caso via
è inutile e concludo perché non voglio rubarvi troppo tempo è inutile allora che si si si cistico le norme leggere questo ottavo comma le disposizioni del presente articolo si applicano anche alla camorra la 'ndrangheta
Qui questi siamo e alle altre associazioni comunque localmente denominate anche straniere che valendosi della forza intimità si sia il vincolo associativo perseguono scopi corrispondenti a quelli delle associazioni di tipo mafioso
Ho capito
Non è escluso che esistano altre mafie se arrivano qui cinesi con le triadi probabilmente abbiamo un'altra mafia
E quando i nigeriani adottano certi sistemi di controllo delle prostitute che gestiscono sul territorio
Può darsi che ci sia non lo so vorrei verificare in concreto ma certamente sono tutti fenomeni stratificati tutti i fenomeni che nascono altrove è qui
Si esprimono come EP fenomeni perché queste povere ragazze come vengono intimiditi e perché hanno una famiglia e Nigeria quindi c'è una Rete che parte dalla Nigeria e lei segue fin qua quindi anche qui ci troviamo in presenza di quelle situazioni nelle quali siamo in una stratificazione storica che consente questo ambientamento tipico
Ma non possiamo
Disinvoltamente ogni volta che c'è di mezzo un'intimidazione costruire
Una associazione di tipo mafioso al di là di una cautela estremamente rigorosa altrimenti tutto si riduce a un gioco di parole
Che se fosse solo da Settimana enigmistica non farebbe male ma in realtà si traduce poi nelle porte di carceri speciali in trattamenti processuale differenziati cioè in un mondo che francamente non è accettabile in una società civile vi ringrazio
Era una registrazione del ventotto marzo due mila diciannove e con questo intervento dal professor Tullio Padovani pronunciato alla convegno organizzato Nessuno tocchi Caino e dal partito radicale
E dal titolo corruzione uguale mafia concludiamo qui questo spazio di informazione e di riflessione