I vizi non sono crimini. Presentazione del Nanny State Index 2019

è impegnato spinato magari senza saperlo in consapevolmente
Lo sciopero sia sia chi è venuta ad ascoltarmi che
I i relatori e dove inizia questa giornata di incontro che quando è stata pensata
è stata pensata diciamo anche qui un po'inconsapevolmente rispetto all'attualità del tema che avrebbe avuto il giorno in cui cioè oggi si sarebbe svolta
Ci piaceva l'Istituto Bruno Leoni è sempre stato attento a qua il sia sì deriva regolatoria di tassazione ma anche semplicemente di comunicazione politica
Che reinveste il nostro Stato uno stato terapeutico
Un mite paternalista che ci dice se cosa è giusto e cosa è sbagliato nella nostra vita sotto una manovra Dini Bilancio di cui non si sa nulla ma rispetta la quale si parla soltanto di tasse e
Il tema del convegno appunto a anche al di là delle nostre intenzioni originali perché l'idea è di questa primavera sembra sembra del tutto attuale la cosa un po'inquietante
L'attualità di queste te
E che inizi di cui si parla oggi non sono soltanto Bacco tabacco
Fossero questi già gli altri lo stare
Ma quello che si sta criminalizzando che si vuole criminalizzare per un motivo che poi è il più banali tutti che quello di trovare qualche spicciolo in più sono comportamenti che di vizioso in sé per sé non hanno nulla
Mangiare un po'di zucchero non avere il tempo di fare per una volta la torta di miele in casa i propri figli
E quindi dare loro la merendina preconfezionata per
La ricchezza e la squadra
BR da una bottega acqua da una bottiglia di plastica bere acqua minerale al posto dell'acqua
Dell'acquedotto dagli effetti dell'acqua
Al posto dell'acqua bene comune tutti i comportamenti che appunto di per sé singolarmente per prendere un volo di per sé non hanno nulla non sono di criminale
Ma nemmeno di vizioso
E su cui si sta appiccicando un'etichetta di vizio in base a un fraintendimento che
Lisander Spooner e lo cito perché liberi libri che ha pubblicato il libro da cui traggo la citazione eh ci ha aiutato ad organizzare questo convegno e trovate fuori non solo libro di cui vi sto per dire ma anche tutto il lo straordinario catalogo di libri
Ritanna Spooner in un libro della fine del mille ottocento aveva già individuato il libro è
Mi e lo aveva già capito che il problema dello Stato etico
Sarebbe stato
Fare di diciamo di fare di tutta un'erba un fascio
E quindi criminalizzare comportamenti che possono diventare un puro diciamo così più che un vizio un problema possono generare un danno per nuovi o per l'ambiente ma soltanto se
Se ne abusa
è diceva appunto restando espugnare la differenza tra vizi e virtù una differenza di grado
Ma come facciamo come fa
Una autorità pubblico una volta per tutte a dire qual è il grado in cui il vizio il livello l'asticella in cui un comportamento normali diventa pericoloso dannoso vizioso
Non raccomandabile
è la differenza appunto che passa tra comportamenti del tutto innocui a comportamenti che forse dico forse perché parleremo anche di disinformazione ero che parleremo anche di disinformazione in questo incontro
Forse qualche qualche problema proprio per l'amianto per gli altri lo possono lo possono creare ma esiste la possibilità uno Stato l'uscente sappia dire una volta per tutte e per tutti noi qual è l'asticella
Siccome
è impossibile prevede la in origine il problema delle tasse il problema della criminalizzazione di comportamenti che sono in sé per sé innocui è un problema essenziale di di Bertagna
E di consapevolezza di nove persone
Quello che ci viene chiesto
E al perché ci
Ovviamente il perché ci viene chiesto
Non è diciamo è molto più semplice la verità molto più semplice di quello che non si racconti semplicemente il dover trovare i soldi
Perché la è una regolamentazione che nasconde sempre ipotesi di tassazione
E siccome metà
La pressione fiscale che abbiamo sono brutte per farle diventare belle si fa finta di cassa conseguente
Ringrazio quindi apprendo i lavori di questo incontro non soltanto i coraggiosi resistenti allo sciopero specie questi questi c'è è venuto da da Roma ripetizione deve tornare ma ringrazio anche chi ci aiutata organizzarlo quindi Liberilibri che più di dieci anni fa ha pubblicato a in italiano quasi Sarno fine servizio sono crimini Lisander spugne che sta esponendo i suoi libri qui davanti alla sala e ringrazio
Students for life questi cioè di giovani delle organizzazioni
Italiana visti del Spotlight etiche è un'organizzazione di studenti universitari che si batte per le idee di libertà
Internazionale che ci hanno appunto aiutato a a organizzare i denari a sostenere questo incontro
E poi ringrazio naturalmente i relatori spiace l'assenza di Corbellini ma sono sicura che sarà leggermente compensata
Da dei presenti quindi da Armando Massarenti
Robert festa inizia Giuseppe Scaraffia
Prima di cedere banalmente in ordine cronologico la parola al professor Testa approfitto dei minuti dedicati a Corbellini per presentare di in anni spunti Index Nanni Index è appunto una classifica sulla paternalismo contemporaneo
Fatta su cui ventotto Stati dell'Unione Europea quindi compresa il Regno Unito elaborata dai risente reti senta are
Una associazioni di cui siamo Comi istituto Bruno Leoni siamo membri fondatori è un'associazione di alcune poche
Dirompente
Europei di libero mercato
Più di la Quetti vita dedicata come la nostra la diffusione delle idee di libero mercato
Ed è una classifica appunto che indaga comparativamente il grado di paternalismo
Degli stati membri dell'Unione europea in alcuni mi settori ritenuti appunto viziosi al giorno d'oggi quindi Alco al tabacco ma anche sigarette elettroniche e anche Food and Greenpeace la buona notizia del Nanni effetti Index due mila e diciannove è che l'Italia è tra i Paesi più aperti cioè dove lo Stato è meno tant'è meno terapeutico siamo tre più virtuosi da questo punto di vista
E è interessante pensare che il lo Stato più invadente è uno di quegli Stati che Sempre usiamo come metodi di pensiamo alle belle liberal democrazie moderne cioè la Finlandia
La brutta notizia è che se dovessero essere confermate tutte le idee che questo governo probabilmente per l'edizione Nanni spetti Index venire diciannove passeremo dei paesi più più aperti più liberali a a quelli più paternalista ICI l'indagini è effettuata su questi settori e indaga sia le forme e il livello di tassazione che le forme e il livello di regolamentazione quindi per esempio anche lì gli obblighi o i diritti pubblicitari non solo quanto paghiamo di tasse su questi comportamenti prodotti ma anche quanto è invadente la regolazione per adesso ce la caviamo se le cose continuano ad andare come l'anno
Non saremo tra in testa alla classifica che non è ovviamente un buon risultato
Dopo quindi la parola per primo al professor a Roberto Roberto festa che al quale ovviamente mamma ho dato una c'avevamo concordato un un un titolo
Che liberi di essere viziosi perché regolare la libertà di drogarsi Marte conosco un pochino il professor perfetta
Ne diremo anche impuniti di altre
Sentite lo stesso devo davvero usare
Va bene
Ok
Posso almeno alzarmi
Ok io ringrazio molto serena che mi ha personalmente invitato a questo incontro dico personalmente perché è molto gentile molto convincente
Tanto quanto Alberto Mingardi tra le conseguenze non intenzionali delle loro azioni c'è quella di mitigare la mia ignoranza in temi di filosofia politica perché ogni io non sono filosofo dalla politica
Ma filosofo della scienza che si è molto annoiato dalla sua vecchia disciplina
E loro mi aiutano in tarda età entrare in questo campo nuovo ogni volta dico non so niente è la verità
E questo mi obbliga a leggere e ha studiare quindi prende per le mie osservazioni come osservazione di un dilettante che però si è molto impegnato a leggere quelle tre o quattro mila pagine essenziali per capire qualcosa di questo vasto
Tema
A partire dall'insider
Pone
Di Brino che avevo dalla mia biblioteca e che mi ero ben guardato da leggere
Se il mio intervento potesse durare
Un tempo quasi infinito io potessi chiudermi dentro perché quest'idea che la l'entrata è libera e l'uscita anche non ho mai accettata secondo me solo l'entrata dovrebbe essere Riva e l'uscita discrezione
Del relatore ma
A che ora debba finire per
Venti minuti
Venti minuti sono le undici e dieci alle undici e mezza e allora io mi presento la traccia di un intervento che sarebbe molto lungo se avessi tempo di farlo quindi sarà in molto sono molto schematico e sarebbe bello avere
Che positivo che ho inviato amica
Perché
E anche capire come spostare
Solo di questo
Fermo
La bravissima
Fatto
Come vedete il titolo è libere di essere viziosi perché regola regolare la libertà di drogarsi manca il punto di domanda non è un me la son non me lo sono dimenticato è che non ha una buona risposta a questa domanda
E quindi non ha messo neanche in punto di domanda e vedrete poi qual è la mia posizione vera e quella che sostengo per motivi tattici perché siamo in Italia e in Occidente il liberalismo non va molto di moda
Mi gli argomenti dell'intervento sono questi
Vi potete leggere dal vicino alle Rowena e oltre sostanze di sintesi dunque la chimica cerimoniale delle sostanze psico
Il secondo è la libertà di essere viziosi in una prospettiva cristiana e il terzo è alla libertà di essere viziosi in una prospettiva chimica cerimoniale è un'espressione diventata famosa grazie a un libro di Thomas Fazzi tradotto e anche in italiano con un altro titolo
E io mi sono innamorato delle posizioni Toma parte leggendo molti suoi libri e
Colpevolmente ero ignorante perché pensavo fosse un anti psichiatra Lallai dalla Cooper in realtà è contro la psichiatria coercitiva quella decisa da uno stato terapeutico c'è molta religione in questa conversazione il che è anche sorprendente
Cominciamo dal vino eroina qualche buona lettura questi sono i due libri di tazza che da cui potete partire ne vedrete altri alla fine perché questi due libri riguardano la follia e la chimica cerimoniale
E anche il concetto di dipendenza che lui respinge per lui non esiste
Malattia mentale che non abbia un fondo di carattere biologico quindi nessun ma lo schizofrenico dovrebbe essere ritenuto incapace di intendere e di volere neanche una persona esposto all'eroina e al crack
Tutti sono liberi di smettere in qualunque momento se no
Non vogliono per motivi che adesso vedremo la storia
Comincia in Palestina
Due mila anni fa
Non hanno più vino questa è una frase una delle poche frasi che Maria dice nel Vangelo e il primo miracolo al matrimonio di Cana
è un miracolo di tipo ludico ricreativo Gesù non ha mai fatto miracoli sciocchi per sedurre le folle al succitato la gente ha guarito malati gravi questo miracolo senza testimoni
Non lo sapevano gli sposi che aveva trasformato l'acqua in vino ma questo matrimonio ebraico che durava giorni Maria vede che è finito tunisino
Non c'è più vicino è una delle frasi più dense di contenuto di tutto il Vangelo ed è una delle tanti frati sul vino e sul e i suoi benefici effetti euforizzante i che troviamo nel Vangelo
E Gesù dedica sua madre questo miracolo
E Ignis poesie loro invitati possono ubriacarsi abbandonarsi allo Foria e Gesù nell'Ultima cena ancora dai vino ma anche quando suscita vino dunque e cibo
Non c'è nulla di ascetico nella predicazione di Gesù tanto è vero che i seguaci di Giovanni Battista litigavano sempre con lui
E adesso facciamo due Milan anni un balzo di due mila anni e alla fine degli anni Settanta ci troviamo nella Edimburgo così splendidamente raccontata dai vari Welsh in un libro Prescott in da cui è stato tratto un finché non ho visto ma il libro letto
In inglese e non ci sono riuscito perché è uno degli slang più terribili che ci siano ma sarebbe utile leggerlo in inglese e se lo capite perché già questo slang mostra la comunità religiosa che vive attorno all'eroina
Con i rituali di queste ultime cene con le per gli scambi di siringhe e poi come sapete morirono quasi tutti diari speri in un modo in cui l'assumeva pro leggiamo in una la traduzione italiana ufficiale
Prendi il tuo orgasmo migliore moltiplica per venti la sensazione e non ci sei arrivato nemmeno vicino a caccia o se ancora lontano un filone
Non dobbiamo dimenticare poi
Una Perahia fatta bene ed è molto difficile fare tempo
E ci sono sostanze di ogni genere non c'è il bugiardino non sai quanto quant'aspirina cioè come invece la Tachipirina quindi devi andarti bene devi essere un po'fortunato
Ma se noi avessimo l'esperienza assicura
Che moltiplica per venti almeno o forse per cento la sensazione la lunghezza del nostro migliore orgasmo io non esito a dire che non solo io ma tutti i presenti se fossero così rassicura una volta al mese anzi prendo allora mezza giornata
E si fanno quella sera noi non dobbiamo dimenticare il valore esso oggettivo del piacere che danno tutte le sostanze psicoattive fra l'uomo e agli altri animali
Le scimmie
Gli elefanti che si nutrono di frutti caduti dagli altri perché sono fermentati ovviamente quasi protestare
Ma bene
La libertà di essere viziosi dunque in una prospettiva cristiana il fondamento ve l'ho già detto potrei davvero farmi morte qualche buona lettura
Giovanni Crisostomo un precursore detto ammazzarsi che non cita perché tassa notato tutte le virtù del mondo è un'erede e questo passi ebreo questo a cosa buona
Ma è anche ateo quindi non conosce San Crisostomo materiche intere pagine all'autocontrollo la la temperanza tipica dei cristiani e soprattutto dell'ebraismo e del cattolicesimo
Non della nuova religione americana della città sulla collina del modo di intendere la Regione male contro il Bene che purtroppo si è sviluppato in America si legga il bellissimo libro di Harold Bloom sulla religione
L'altro eh no né un scusi Tobey Berti questo signore sulla cristiani libertari che mostra la possibilità di essere Cristiani e libertari e infine qualcuno di fronte al campo la Roma però perché
Bene e la demoralizzazione dell'Occidente
Chissà se qualcuno l'ha letto non si trova gratis questo unico meraviglioso
Uno può dire matita a volo centra
Sto bene
In realtà mostra che la vera battaglia contro l'auto abuso si chiamava così la masturbazione del linguaggio della medicina dell'Ottocento non fu fatta dalla Chiesa cattolica Madara Scienza cosiddetta borghese occhi
Della dell'Occidente borghese e quindi sotto le bandiere della scienza
L'Ottocento protestava contro le norme perdita spermatica che indebolisce quei soldati di tutte le nazioni europee questo Ulivo meraviglioso e balletto per capire
Che la masturbazione innanzitutto maschile soprattutto quella femminile largamente ignorata era ritenuto il grande nemico l'autobus suo la fonte di dipendenti
E comincia la tua auto una
Una lotta psichiatrica contro questa pratica e cui il precursore dell'altro
Perché nell'Ottocento
Tutti ovviamente i maschietti si masturbava mai di consumo fanno chiaramente enormi quantità di Laudano cioè di oppio non diceva niente nessuno lecita la marijuana
I tutti gli scrittori francesi ma arrivò poi il tempo qualche citazione
Va bene non fa queste citazioni sono citazioni sulla prospettiva cristiana e mirano a due punti
Che dal Vangelo di Matteo al Salmo
Alla Bibbia a Tommaso a Sant'Agostino di due cose possiamo essere sicuri che i cattolici cristiani prima ancora agli ebrei non erano favorevoli alla punizione statale del vizi
Il nessun modo
Perché pensavano che non fosse compito dello Stato punire i vizi massoniche
Quindi propulsore di mi precursori di Spooner
Ed era lo a favore di un uso dell'unica droga veramente nota nel mondo israeliano che era il filo il vino è anche il vino buono quello ad alta gradazione che veniva consigliato
Per molti
Quando noi arriviamo al terzo punto la libertà di essere viziosi in una prospettiva liberale per cui immagino di avere ancora cinque minuti
Dieci allora mi fermo un po'su questo punto abbiamo una un'ampia panoplia di posizioni tra i leader se Galli Della Loggia liberale troviamo igloo imprese e io ammiro molto quello che dice carica lodano sono sempre d'accordo ma abbiamo illumina posizione
Tipica non so se ha figli credo di no di un padre di famiglia che pur essendo liberal-conservatore diciamo così è molto preoccupato della disgregazione che la droga potrebbe produrrà nella nostra società soprattutto un al pensiero che uno potrebbe avere dei figli che si fanno
E questa idea che la l'uso di sostanze psicotrope con grandi affetti chiamiamole così potrebbe distrugge il tessuto sociale fu tipico di una gran parte di quella coalizione che sostenne a Roma
Il quale fu bravissimo a mettere assieme libertari e conservatori delle
Cariche laici erano veramente ha convinto una parte dei suoi sostenitori che andasse approfondite sistematizzata quella guerra la droga che già Richard Nixon dichiarò nel mille novecento a settant'
E Reagan non fece altro che
Accrescere rafforzare quella iniziativa non so quanto ne fosse personalmente convinto ma
Dopo quarti in quanto tali da settantuno ad oggi la guerra l'ha cominciata prima naturalmente cinquant'anni di guerra sistematica alla droga
Ci obbligano a riconoscere che quella guerra Lab pigliamo
Anzi visto che io non l'ho mai apprezzata all'anno
Ma persa di brutto perché i danni prodotti e la società americana la sua civiltà giuridica poliziotti che buttano le bustine dentro le macchine le retate
La guerra la droga e la più grande minaccia alla libertà individuale negli Stati Uniti con disastri che vanno dall'Afghanistan l'America latina ma su questo ovviamente o una bibliografia spero chi vuole oppure me lo chiede mi scrive gliela mando
è sono letture minime
Cosa sono quattro mila pagine oggi avete tempo
Se leggete in treno né durante i diciotto e non ci sono veri dibattiti sulla entità della sconfitta della guerra la trovi ho parlato delle conseguenze negative
Del proibizionismo ma possiamo parlare anche delle conseguenze che riguardano l'uso però rispetto al mille novecentosettantuno il numero di persone che fanno uso di droghe di ogni genere
è aumentato in maniera difficile da quantificare ma sicuramente ho mancato è aumentata la varietà e la potenza delle droghe
è aumentata la loro accessibilità ovunque allora perché si continua a fare questa guerra guardate che i proibizionista in non negano i dati in più che sono impone il Consiglio di ampiezza e allora perché anche contro il comunismo sembrava che stessimo perdendo abbiamo continuato con la guerra se la droga e il male anche se abbiamo avuto molte sconfitte contro il male si lotta assai
Anche i cristiani lottavano sempre contro Satana nonostante le sconfitte
La droga e il nostro sa
Quindi
Non vale neanche la pena restare mo'anche se ci sono molti tipi di economia e di storia della droga del proibizionismo che vanno eletti perché c'è una base empirica da cui partire ma non non è argomento di grande dibattito
Se non che i dati sono tutti sporchi perché non è che va a intervistare una persona che si droga e quindi fare atti e lui ti dice tutta la Ravel Pato sono dati sporchi ma dati convergenti allora se dovessimo pensare a che fare
Vedete secondo maestro di tutti coloro che sanno che era il vecchio risolte nella saggezza politica si fonda su questo analisi della situazione sapere come stanno le cose
Sapere i tuoi Fini
E poi trovare i mezzi giusti per realizzare i tuoi figli le cose come stanno lo sappia grossomodo lo sappiamo qualche dibattito cioè c'è qualche dibattito il dibattito principale quello analizzato da Thomas Fats quando spiega e dimostra argomenta io sono molto sedotto da quest'argomentazione
Che drogarsi non è una malattia mentale che le malattie mentali che ti tolgono la libertà
Sono rare e sono solo quelle che hanno un fondamento cerebrale come il morbo di Alzheimer ed altre malattie negli altri casi tu conservi la tua libertà
Meglio essere vittima dell'eroina che uscire da San Patrignano credetemi su questo lato molto ma
Ne parlo
Io non le querele
Meglio l'eroina che la comunità allora noi partiamo dall'analisi della situazione ci sono qualche qualche di prezzo opinione e ci chiediamo cosa voglio e in rapporto a cosa vogliamo
Cerchiamo di identificare delle politiche che entrino fuori nel diritto il cosa vogliamo dipende ovviamente dalla nostra filosofia dalla politica i dalla nostra e
L'etica ci dice se tu quali drogarsi o meno se tu cristiano presento puoi farti una pera o meno
La legge il diritto ci dice
Che tipo di legge vorresti mettere in un ordine politico desiderabile e allora
Su questo naturalmente si può
Funzione
Allora
Il generale sulla libertà d'
Una sarebbe interessante confrontare i due libri di mi e di Spooner e andare a vedere che nessuno città entrambi
Sono i due filoni completamente diverso io son convinto per Spooner sia meglio di mi ma nono il tempo per argomentarlo Friedman lotta non solo per la libertà di Rolla ma anche per la libertà di fare
Vuol dire due cose
Farmaci
Ma anche sostanze tossicodipendente i farmaci vengono prescritti dai medici non puoi prenderli se vieni ospedalizzato devi prendere le droghe sono un'altra cosa ma liberalizzare le droghe
Secondo prima io sono d'accordo con lui vorrebbe dire liberalizzare qualunque farmaco e la professione medica
Meglio molto pomata
Dove esamina il
Diakité citi libertarie uno per uno va Darold ammise ad Hayek nota l'attivo la debolezza dei pensatori liberali rispetto al problema USA
Grandi nemici dello Stato quando manda i suoi poliziotti nella mia tabaccherie poi però il tabaccaio bah in camera da letto ma scambio di mogli prende la cocaina ecco che allora illiberale che ha composto sia donatore non è niente da dire se li arriva lo psichiatra o l'infermiere o il poliziotto
E non sto parlando di cose che
Estratte Alberto Mingardi mi ha raccontato la storia di dai mi metto stecche viene raccontata benissimo da
Sa questo amo quando decide di cambiare sesso è stato messo
In galera in ospedale psichiatrico da una sorella che era molto progressista molto liberale
E quindi sono cose che succedono anche i premi Nobel leggete cosa dice il il grande nasce
Fa il nome dell'economia su quando la moglie Anne dopo rendono in Europa perché lui più Danio spiccato come schizofrenico non lo mise in ospedale psichiatrico mai in galera e lui ha Nostalgia di quello che pensava quando era scritto
Non si ritiene guarito è morto adesso
Quindi queste sono cose molto in poi e tutto poi sulla lettura sulla libertà di però
E ovviamente parte uomo
Data
Pubblico che non ho trovato perché io no voto moderati sono c'è la Dario ed è il nostro
L'argomento per un libero mercato sia
Tuttavia dato che viviamo in un mondo che non ama molto la libertà neanche in Occidente soprattutto negli Stati Uniti da questo punto di vista la libertà si ferma appena esci dalla fabbrica
Per chi vuole essere ragioni essere accettate in società l'ultimo pezzo
Vado a dire
Consiglio la lettura di un libro che che Alberto chiamerebbe Odyssey dobbiamo principi molto duri
Molto puri
Poi però dobbiamo cercare di migliorare il letamaio antiliberale delle nostre società occidentali e allora per presentarsi Società consiglio a tutti il libro di questo economista americano che si chiama Jing light del regole think Weiss
Pur senza punto di domanda ecco perché
Proibizioni mal concepite e controlli e realistici questo individuo
Questo signore virgola
Alla
Dispiace l'accordo
Però dopo aver letto il
Del danno di New come troppo per
Pongo io lo critiche rei come troppo restrittivo come un'autostrada che porta verso il socialismo perché anche se mila bravino a dire che tu puoi fare tutto quello che ha condanne già gli altri se danneggiò me stesso
In modo tale da dover ricorrere al servizio sanitario nazionale facendo spendere soldi miei concittadini danneggiò anche gli altri ma il problema è che mi son fatto l'affare
Il problema è che esista un servizio sanitario nazionale
Questo è il problema il principio del danno è stato subito adottato dai falsi liberali che tendevano al socialismo per come porti né da altri perché è facile facile giochetti sporchi
Però per Light è addirittura troppo permissivo allora lui è un principio che siamo chiamarlo principio
Ecco Toni è uscito il e principio che per la ferocia degli organizzatori non ho tempo di spiegare ma che voi andate a leggere sul libero è lo standard tre e mezzo su per quanto riguarda ivi
E questo standard tre e mezzo dice che le donne dovrebbero essere qualche modo legali regolate legalizzate ma con
Principi di controllo molto severi che tengono conto di tre cose e mezzo
I bambini
La non dare l'eroina e sotto
Dopo crescono la Lewinsky ha compiuto cinquantaquattro anni sembrava ieri che cartonata
I bambini
Erano a bambini
I di Nichi tossicodipendente
I tossicodipendenti per
Mia moglie è tossicodipendente da
Terme sottopone dice domani smetto e smette
Io prendo tre giorni per il pubblico
Però dopo tre giorni ha smesso davvero oppure dice Zac comportato male mi fatto un quarto d'ora in poi fumo venti sigarette e potenti unisco fai tu
Io come unisco così
E anche chi si fa
Ma il problema non è smettere di bucarsi non si può capire nessuno di un'ora otto imputati dopo
Da quando ero al liceo non per Rienza alcune
E ma soprattutto facendo Vincent
E e quindi il punto occluso arrivato e che non esiste uno che smentì ho smesso di drogati la domanda è ma cosa hai cominciato a fare testa di cazzotti
Perché tu devi smettere di drogarsi ma cosa cominci a fare ci sono poche cose che i tossici di vario tipo cominciano a fare ed è proprio di non far nulla che crea queste piccole sette queste eresie religiose ti fanno consentite ma in nome della libertà di religione a me non piacciono i piccoli gruppi di tossici ma sono veramente fattivo sono liberi
Io non credo nella dipendenza è qui ma Lucifero
I danni esterni cachi dagli esterni tuberi un mucchio di alcol e Guidi a cento all'ora matti della gente
Ma se ti fai un cannone era l'Amati nessuno perché vai molto piano
Se prendi l'estasi per andare in quei cavoli diviso più di io ammonisco teche dove oscilli ci sono stato anche una volta ma non può oscillare il cinque ore di fila
Senza attenerti su non si muove dietro
In ultimo pungenti
Non sai cosa c'è dentro se prendi trattava in modo controllato anche gli altri
Che male c'è
Adesso non c'è alcun
Quindi danni esterni fa l'alcol
Basta Ponton acconsentì
Uno sotto eroina non la guida la ma
E infine e chiudo davvero
Terzo punto e mezzo solo mezzo punto sono
Dal mio la salute altro impatti su consumatori adulti immondi prende
Quale il danno che può fare su un consumatore adulto che vuole godersela e non è neanche dipendente assumendo crei dipendenza esista e il fatto che un nemico
Io comincio a farmi di coca adesso e non so che tra cinque anni me ne farò chi più spende troppi soldi siamo miopi ovunque
Nelle decisioni sulla pensione succo alle assicurazioni private siamo tutti un po'al razionali il nemico qui all'arrivo generalità DT di tutti compresi i consumatori volontari adulti di droga e questa idea
Che siamo tutti in preda sistematici vizi della razionalità è stata diffusa dal premio Nobel per l'economia Kahneman
E poi
Un suo allievo che è tale ha vinto
Un atto premio Nobel e a partire da questa teoria sulla limitata razionalità umana ne è sortita una filosofia politica che si chiama paternalismo libertario
Che è quella dotata nel libro di laicità a me fa un po'ostico il paternalismo libertario a partire dal nome che è un ossimoro
Però però consiglio a tutti
Se andate in società cominciate col dipendere posizioni di paternalismo libertario un sentiero molto che però assieme al fatto che la maggioranza
Da occidentali si è fatta molta e canne ormai
E quindi drogati sono arrivati al potere una generazione di tossici che si sono fatti i cannoni e di paternalista ereader tali può forse aprire uno spiraglio la libertà grazie
E ringrazio il professor festa per il coraggio della razionalità
Perché
Ci vuole molto coraggio ad affrontare questi temi con razionalità però professor festa che è professore di filosofia della scienza logica usa appunto la logica ma come abbiamo visto per smontare soprattutto alcune Paure no Lepore dei genitori le paure degli adulti rispetto ai giovani le Paure di di di Dinoi rispetta agli altri che ci possono far del male
E da quindi la parola Armando Massarenti filosofo e giornalista per una relazione che lui ha voluto intitolare danni è tabù
Grazie
Canto grazie a Serena grazie Alberto Mingardi per l'invito
Ecco io venti minuti no venti minuti io
Non ho preparato un discorso così strutturato però tutte le cose che ha detto adesso testa si prestano a una continuazione del suo ragionamento quando lui ha citato
Di che Renzo era in realtà pensavo ecco adesso citata
No tempo va be'lei era scritto lì se era scritto il
Bene no beni aspettavo che poi una critica al paternalismo libertario di tele a sono Stein perché in affetti c'è una interessantissimo dibattito nel campo delle scienze cognitive dalla psicologia cognitiva che contrappone
Questi studiosi e cioè Kahneman reale da una parte su un sta anche il coautore di tale
E dichiara in serata appunto dall'altra che critica appunto queste forme di paternalismo ora io sono d'accordo che questo paternalismo
è una forma soft di paternalismo che è molto meglio della tassazione Diretta delle merendine piuttosto che tutte le cose che stiamo vedendo
Nella nella Finanziaria però si presta anche questa dal punto di vista di una serie di autori molto classici del liberalismo e anche della filosofia politica contemporanea a delle critiche
Ma anche a delle riflessioni importanti proprio sul ragionamento sul sulla distinzione tra razionalità e non razionalità o su orazione di tale imitata che appunto poi lo studio tipico di queste di questi scienziati cognitivi l'altra cosa mi veniva in mente un altro autore che non è citato forse non è neanche scritto nella coreografia
Quando tu citavi gli argomenti classici dei dei degli economisti da pensiamo a Milton Friedman
Sulle sulle droghe sulla liberazione delle droghe
A me viene in mente un altro Torre ultra libertario che ero Born Ozzy che peraltro protagonista di quella rinascita del libertarianismo negli anni settanta molto apprezzato anche da da Reagan che tu citarli
E a un certo punto una ventina d'anni fa logica scritto un libro sulla razionalità che somma importante per un tema che stiamo trattando oggi perché pratiche sull'argomento verrà questo ci sono una serie di temi e l'esempio della droga era quello per lui faceva
Dove licenziati sociali tra virgolette non solo gli economisti ma sono soprattutto gli economisti hanno degli argomenti fortissime
Per indicare che alcune politiche sono sbagliate no quindi tu vice cinquant'anni allora magari erano trenta ma insomma questa guerra alla droga peraltro apro una parentesi il figlio di Pablo Escobar critica molti cioè è uno di questi che criticano il il protezionismo dal punto di vista ma perché si insomma fa tutto il corso molto sofisticato anche su questa idealizzazione del padre come questo padre violento eccetera eccetera ma insomma fa delle riflessioni di tipo libertario molto interessanti
Va in qualche modo progressiva lo stato sociale comunque Nozzi che diceva cosa interessantissima che poi apre insomma che in qualche modo a che fare con la Psicologia cognitiva
Perché lo diceva non c'è verso i politici sosterranno sempre le polizie politiche protezionistiche avranno sempre ora perché dal punto di vista del Saint di di come la gente sente questo problema questo e tanti altri problemi
La ragionamento puramente razionale non può funzionare
Si farà appello alle mamme disperate che c'erano il figlio a diritti c'è tracciata tutta una serie di temi e lo richiama diceva che tutto questo va scritto a una dimensione che è il valore simbolico che hanno le politiche
Contrarie diciamo alla razionalità lo dico semplificando molto ma insomma questo nel senso quindi stiamo attenti cerchiamo di dare valore è un attenzione forse è proprio questo che fanno i paternalistica e
Soffitta
Con metterla giù una maniera un pochino più accettabile alla psicologia comune
Allora le merendine faremo in modo che siano poco raggiungibili aderito a questa cosa dei Nagiev c'è in una in un episodio dei dei Simpson no dove c'è il tizio l'indiano no che al negozio emette lontanissime le ciambelle
Di di di Omer Simpson egli mette davanti tutte le verdure localmente si arrabbia moltissimo però generalmente questa è la tecnica nasce non riuscire a indurre a un comportamento virtuoso
Allontanando quello quello vizioso senza impedire la libertà degli individui su uno proprio vuole la ciambella la la prenda sarà insomma non è che gliel'hanno tolta del tutto urlano tassata
Che poi francamente non credo che funzioni dal punto di vista economico questo genere di tassazione ma questo è un altro discorso su cui non non mi addentro che però non sarà in grado poi
Ah ecco
E quindi un po'la al io partirei da logiche proprio perché
E da lì che si capisce che
Nozze che
Fa una riflessione ulteriore rispetto in questo modo provando il valore simbolico
Di certo politiche fa un passo molto diverso rispetto al suo classico che è un classico della filosofia politica contemporanea che anarchia Statuto Pia dove ripropone diciamo una visione alla lotteria della
Del liberalismo dove il liberalismo nascerebbe sappiamo tutti che no in maniera spontanea per il fatto che le agenzie protezione diciamo parziali non funzionano fino a un certo punto si sente l'esigenza di uno Stato che che che che Sorrento che stia soprattutto in queste agenzie di protezione cioè nasce da un'esigenza di protezione degli individui e dei gruppi
Spoon era aperta andare all'altro grande classico del liberalismo forse meno noto devo dire aveva anche meno citato
E ancora più radicale in effetti di di logiche perché
Mentre l'ho detto meno male come l'ok come tutti gli altri autori molti altri autori della Storia del pensiero politico moderno fino ad arrivare a Rawls sono in una prospettiva diciamo di tipo contrattualistica dove il contratto sociale però
E una pura idea cioè non è una è una o idealizzazione di una situazione dove gli indebiti
Se fossero perfettamente razionali e date certe caratteristiche della natura umana vascelli era ebbero uno stato fatto in un certo modo si va dallo Stato assoluto dei Cobas fino punto Stato liberale di Nilo che c'è da ciascuna dice una cosa
Molto più radicale dice no incontrato vociare deve esserci veramente cioè sì perché ci siano degli obblighi perché si crea degli obblighi davvero ci deve essere stato un momento dice ma do quando mai si sono messi di i cittadini americani davvero a
Senza questo libretto c'è affacciato
Ecco e quindi e questo secondo me rimanda ad un'altra un altro concetto
Centrale rispetto alla questione di chi decide sui propri vizi sulle proprie virtù e anche su come demandare eventuali decisioni riguardo ai viziato avverto che appunto riguarda solo gli individui cioè nella procedura di Space pure a non c'è
Uno Stato che siccome idealmente è stato costruito in maniera da garantire i diritti di tutti allora quindi può essere legittimamente coercitivo no sono sempre gli individui che è quindi una prospettiva direi dura di Kale di quella di quella di logica
E allora
Quello che vorrei dire
Però rimanendo all'interno del discorso tra razionalità razionalità limitata e anche irrazionalità di cui poi arredi motivo della del titolo che ho voluto dare il tabù e danni
E che in effetti e questa intuizione di rozzi che molto profonda cioè
Salto ad un ecco parlato di classici del liberalismo c'è un libro che è però uscito per Liberilibri che è questo di giornata Jonathan Goldberg che si intitola miracolo il suicidio dell'Occidente
E che fa un po'che avendo poco tempo ci permettiamo anche di di andare un po'a volo d'uccello è cosa fatta rende tutto ciò che di meglio a mio parere c'è ed è stato prodotto negli ultimi quaranta cinquant'anni ma anche meno anche gli ultimi vent'anni dal punto di vista di come psicologi cognitivi psicologi morali hanno descritto la natura umana
Non solo quindi teller Savasta il ma anche quegli psicologi cognitivi
Tre nomi faccio in particolare che sono Paul blu ma anche di questo c'è il il contro l'empatia pubblicato sempre da Liberilibri
Per tornare pre per Como in tra le quattro mila pagine parlavamo prima aggiungiamo un altro migliaio
Si trova gratis per però non conviene va in inglese Corada l'ormai italiano no
E il fatto è qua poco forse può già comprati
Ecco questo ricordare appena uscito cito l'altro ieri quindi
Allora Paul Bloom ma Steven Pinker che è uno una un grandissimo psicologo cognitivo allievo di Chomsky eccetera eccetera
E giornata mai detta grande psicologo morale che
Allora
Che
Sì esattamente esattamente alcuna delle tribù morali Giata mai detto pure felicità un'ipotesi oppure ancora del vai tu son Mind la la Mer diciamo la mente qui poi non so come sta tradotto in italiano la mente politica a me venti tribali quello no allora quel
E appunto menti tribali Sal soffermiamoci su questo ci attende ricordare che allora School vaga un conservatore America
Intanto va be'è un'altra cosa che permette di fare Spooner e capire bene le distinzioni tra libertari conservatori le cose in maniera Crocetta a volte le due cose non coincidono è vero che le Fintecna americane hanno qui cito un altro studioso che è la cosa che ha studiato un po'tutto cosa ma come come è stata costruita questa idea di rendere coerenti anche cose che in fondo non lo sono insomma certe forme di conservatorismo
Fanno un po'a pugni con con le idee libertarie che abbiamo sentito adesso
Golda a tutto un atteggiamento molto simile a quello dei conservatori ma in realtà sostiene una tesi contro il tribalismo emergente oggi
Che ampiamente anti tram piana cioè dice Trump
Dal punto di vista suo di un repubblicano
Procedersi vecchia maniera il male assoluto cioè nel senso che è lo specchio di tutto ciò che lui ha sempre criticato all'interno delle politiche cosiddette progressiste liberato americane quelle basate sulla giustizia sociale sostanzialmente lo dice prime cose esattamente la versione di destra del da superiore al suo molto Atanasio è questo il succo su come è la versione di destra di queste cose che hanno fatto dei danni incredibili perché hanno creato un terreno soprattutto all'interno delle università dove la libertà di espressione era fortemente limitato dal fatto che qualunque cosa si dicesse
Era un danno per qualcuno cioè era un danno per una qualche minoranza Colenso quindi e qui entra Giano alla questione
Del danno e del modo un po'stravagante in cui lo possiamo interpretare allora
Io realtà
Non condivido del tutto le critiche ha già assorbito che ci sono almeno due citazioni che secondo me sono un toccasana rispetto alla situazione attuale dove le varie forme di sopra lirismo nazionalismo no eccetera eccetera spingono Duomo verso la sostiene Goldberg sulla sulla scorta dei tre autori che abbiamo detto
Verso il tribalismo sono a forma di tribalismo cioè la natura umana è per sua natura
Scusate il bisticcio tribale
Prendiamo questo ce lo dicono questi studi che sono degli studi empirici molto raffinati ce lo dice hai detto ce lo dice Bloom ce lo dice appunto Pinca
Cosa fanno tra queste autore lo stesso tempo difendono come un prodotto artificiale questo del miracolo
Tutto una serie di cose che negli ultimi trecento anni sono andati conto pesantemente contro un punto di vista culturale contro questa forma di tribalismo al tribalismo è possibile se vogliamo intenderci velocemente alla alla alla
Al
Come si chiama sopravvivere quello quello italiano il
Il familismo amorale
Che fu studiato già negli anni Cinquanta no c'è questa tendenza gara gli esseri umani ad avere una prospettiva della moralità che è limitata dei piccoli gruppi alla famiglia ma insomma delle piccole tribù in realtà perché l'abbiamo visto che questo anche risalendo alla alla condizione in cui eravamo prima ancora dell'agricoltura cacciatori raccoglitori
Questa era la tendenza alla natura umana insomma l'umano non è cambiato c'è rimasto tale e quale sono cambiate tutte le moto e le cose di contorno
Poi si può discutere se in quanto il mercato sia anche più vicini di più vicino di tante altre cose la natura umana di quanto dica Volver ma comunque sicuramente non è così naturale come difendere la propria famiglia difendere il proprio gruppo individuare delle logiche amico nemico potentissime quindi essere tutti l'aspetto e naturalmente
Un po'razzisti tuttora tuttora cioè distinguere capire immediatamente un tema ad oggi non ci costa molto non capirà che è un uomo nemico nostro fa parte di un altro gruppo ma ai tempi lenti qui tribù erano davvero
Insediate in collina anche quello dall'altra parte individuarlo subito come nemico era fa era fondamentale quindi nostro sistema cognitivo e tutto orientato o cose di questo genere cioè alla tribù alla vita in tribù il miracolo è stato la costruzione del liberalismo dello Stato di diritto e del capitalismo
Questo è un miracolo del dice Goldberg enfatizzando un po'alla distinzione tratto che naturale artificiale ma insomma non ha tutti i torti dicendo questo è ciò che artificiosamente artificialmente abbiamo costruito è solo ed è sono ed è il bene più prezioso che abbiamo fatto
Per l'umanità non solo tutto questo ha portato a un grande successo dal punto di vista economico miglioramento delle condizioni di vita
Che vengono spesso sottovalutate con un grande ingratitudine trova tutta molto bella di Steven Pinker nel suo libro sull'Illuminismo e su questo curva che va molto dietro questi decreti l'illuminismo poi quello che ha determinato i valori importanti a cui dovrà fare riferimento alla battuta di Pincara eh i progressisti odiano il progresso cioè continuano a fare delle critiche
A tutto ciò che di buono è stato costruito grazie a che cosa al capitalismo e alle alle alle politiche liberali alla libertà conquistata no eccetera eccetera
Allora io
Però
Per rimanere al tema
Sotto quanto tempo ancora forse cinque minuti
Intanto ci sono
Due citazione che mi piacerebbe fare diciamo sulla la
Tribalismo Trump allora avete visto forse può qualche giorno fa c'era sulla rotta sull'articolo che diceva che tram privi generale lezioni fra qualche anno tra altro colpo che invece vorrebbe costruire una previsione delle detenzioni perché sta giocando con Fo e sbuca in una maniera molto più intelligente rispetto a quello che stanno facendo illiberale
Ma molto di più intelligente significa sempre nell'ottica del accentuare quegli aspetti diciamo tribali e anche di disinformazione anche ricostruzione artefatta di sei chili Hüsker hanno caratterizzato la sua vittoria precedente sinottiche nelle due campagne precedente allo Stato Obama usare Brera furba
Facebook ma questo sarebbe un tema poi da analizzare in maniera più va comunque Trump è in grande vantaggio gol barche avanti tra Pietro ampliano in questo sogna o del un sistema dell'informazione
Diciamo orientato verso quelle che sono le sue pretese di fondo che sono di tipo conservatore di tipo repubblicano ma dove Conti una buona informazione è anche una consapevolezza di tutti bias che quella condizione tribale
Spinge poi all'estremo c'è quindi una buona informazione anche bene avvertita nel senso se vogliamo anche di tela sustain eccetera cioè della partita di quelle di ciò che ci spiegano le scienze cognitive cioè come non cadere in una serie di trappole Lefay chiuso per esempio
Perché tribale la lo sono tribali Leffe che gli USA alla tran-tran cioè se io dico in piena campagna elettorale che Barack Obama sicuramente c'entra qualcosa con le torri gemelle perché ai tempi non solo si vedeva mai alla Casa Bianca no siamo nel due mila uno
è stato eletto nel due mila otto è ovvio che è una fee chiuso perché i seguaci di Trump credono a queste notizie o fanno finta di crederci perché queste sono le le cosiddette Bugie blu sono le Bugie che più sono strampalati sono assurde e più sono credute in una logica di
Costruzione del consenso all'interno di un gruppo di appartenenza cioè io posso risultare la maniera più demenziale qualcuno purché sia un mio nemico e chi è mio amico
Bibite era dietro cioè tanto più assurda questo vale anche nella religione e questo lo sanno sarà molto profonda che fa anche Pinca perché a volte le religioni sostengono le cose competente assurdo perché più assurda la credenza più è chiaro che il sistema di appartenenza tribale si consolida
Non io sono più innamorato la razionalità unicamente però tenere conto di che la natura umana è fatta così è appunto una un può essere una conquista
Che è stato un parte una conquista già dell'Illuminismo che riuscito appunto a fare il miracolo e oggi ancora oggi deve essere qualcosa alcuni a cui assolutamente ritenere
Quindi si creano queste
Appartenenze i sociale networks
Così come stanno per essere usati un po'da tutti ha in realtà consolidano le tribù che poi vengono usate in vario modo volte si creano delle tribù per poi metterci dentro rischiano delle scuse per i cocci Amber artificiali
Dice persone che credono tuttora cosa per poi fargli credere il contrario debutta qui dentro una feti News che che li porta nella direzione che vogliamo noi ci sono tecniche raffinatissime su questo
Allora qui viene utile il vecchio John Stuart Mill che diceva
Lo traduco che chi conosce soltanto la parla
La riconosce soltanto gli argomenti a proprio favore a favore della propria opinione
Di fatto non conta un paradosso non conoscevo bene neanche la propria opinione
Cioè l'unico modo per sapere bene come come le proprie opinioni sono confermate eh confrontarsi continuamente con opinioni diverse dalle proprie
E questo in in nell'epoca attuale delle fettine uggioso sanatoria eccetera e l'insegnamento fondamentale cioè anche quando vendiamo in Google noi senza renderci conto siamo continuamente spinti verso il dogmatismo cioè verso una contro cioè veniamo accarezzati continuamente rispetto alle nostre credenziali nostri gusti sì facciamo una ricerca pensiamo che deputato si oggettivo in realtà tiene conto di tutte le cose che avevamo detto prima se noi facessimo esercizio di porre domande in maniera come se le facesse uno che non è d'accordo con noi
O ne otterremo un grande guadagno dal punto di vista della conoscenza quindi sotto sotto questa indicazione dice nostro darmela
è che ecco già assorbe il forse più importante come filosofo della licenza come filosofo politico qui parlo al testa filosofo del scienza perché e proprio dalla dallo scontro delle idee che possiamo pensare che e possa esistere un progresso
E oggi questo insediamento assolutamente assolutamente fondamentale rispetto al danno vorrei fare un esempio per far capire quanto profonda la cosa che finora ho detto che aveva un po'soffitta quanto siamo irrazionali molto più razionale di quanto noi pensiamo Giarratana ed età ha fatto una serie di esperimenti che sono assolutamente illuminato
Ha sottoposto all'uno psicologo morale fa degli esperimenti tipici di quel che fanno gli gli psicologi cioè pongono una serie di questioni a dei soggetti sperimenta
Tali sotto certe condizioni Benda verificabili e vedono le reazioni e poi studiano questo tipo di reazione
Allora sotto allora la cosa importante per lui che quasi sempre quando viene esposto l'esempio che vi che vi dico c'è una serie di esempi ve ne faccio uno solo che quello che forse non più inquietante se ne faccio due due inquietanti che partono dall'idea che il disgusto detta spesso le nostre condotte la nostra valutazione morale non è la razionalità ma il disgusto che ci fa dire che una cosa va bene
E questo ha a che fare moltissimo ovviamente con i vizi
Quasi tutti non dicono una cosa preliminare che ha fatto hai detto ha selezionato i soggetti sperimentali
Dividendo in due categorie quelli che credono al principio del danno
Di Milla e quelli che invece non ci credono e ha preso come l'ha messo sotto osservazione proprio quelli liberali tra virgolette cioè quelli che dicono che noi siamo liberi di fare qualunque cosa con l'unico limite
Della libertà degli altri no
Ora questi signori alcune signore è stato detto va be quell'esperimento era questo tu hai un cane bellissimo stai portando in giro a spasso un certo punto viene investito da un'automobile
E te ne torni a casa mogio mogio con il tuo cane morto tra le braccia però ti accorgi che in tutto questo trambusto non hai comprato niente per cena allora non dice niente a nessuno
Cucini questo tuo cane ne viene fuori un piatto buonissimo
Che sarà l'ingrediente fondamentale della cena per tutti quanti
Benissimo poi fa pensate che sia biasimevole questo comportamento sia lodevole
Ecco è disgustoso no allora dal punto di vista del danno ad altri
C'è esiste un danno
Esatto quindi dal punto di vista razionale ovviamente è lecito dal punto devi invece c'è qualcosa che scatta in noi
Che ci dice che non dobbiamo farlo che noi non lo faremo no ovviamente non lo farà
Altro esempio allora ci sono due ragazzi sono fratello sorella sua sorella si chiamo sulle marca così spieghiamo anche il perché il tabù no nel titolo di questa mia conversazione
Sono fratello e sorella stava viaggiando insieme in Francia durante le vacanze estive una notte sono soli in cabina vicino alla spiaggia decidono che potrebbe essere interessante e divertente provare a fare l'amore
Almeno sarebbe una nuova esperienza per entrambi Julie già prende la pillola per il controllo delle nascite ma anche Marco usa il preservativo giusto per essere sicuro
Entrambe piace
Da avere fatto questa esperienza dopo che l'hanno fatta
E decidono però che non lo faranno mai più de ce lo siamo razionalmente non lo faranno mai più l'abbia fatto una volta è stato bello statua cosa molto anche romantica bellissima eccetera consideriamo considerano quella notte con un segreto speciale che li renderà persino più prossimi l'uno all'altro ecco domanda cosa ne pensi tutto questo era andava bene che questi due fratello sorelle facessero lavora cosa interessante sono le reazioni delle persone che sono sottoposte a questo esperimento perché la questione non è tanto una espressione di di di che quasi tutti dicono no non è giusto va ma la cosa interessante e quando gli si chiede ragione di questo
Perché perché non è giusto
E la cosa ancora più interessante dimostrazione di quanto siamo poco razionali che persino questi soggetti che sono i soggetti liberali quelli che dicono che il danno è l'unica cosa che conta eccetera eccetera ti dicono e no perché allora uno se loro avessero dei figli e poi la qualità se ci argomenti che che si di che si usano contro l'incesto che tra l'altro non sembrano sempre molto ragionevoli il problema è che la questa storia è stata costruita in maniera che tutti questi argomenti che pure è un essere ragionevole del vede
Sono stati già smontati in anticipo qui è stata l'astuzia di hai detta nonostante ciò
Questi soggetti ho visto corpi filmati di questi signori che si arrabbiano moltissimo perché non riescono ad attecchire minimamente dal punto di vista razionale cioè cedole dalle spiegazioni finché alcuni proprio un anno no perché e s'è sbagliato e basta
Ecco
Ecco consideriamo questo che la nostra natura ci spinge a a considerare molte di queste questioni di carattere morale come che non non sbagliata e basta quindi questo ci spinge anche a pensare che tutto il principio del danno qualcosa da sopra che io condivido peraltro ecco pagare al contrario di Testaccio a quest'idea del danno stato poi bisogna definire bene che cosa
Festa scusa
Per star bene allora scusate scusate sono sicura votato lo so benissimo accanto
No ma forse era quello
Doveva essere una
I miei sensi probabilmente appunto rispetto all'altro benissimo chi ci amministra estrema guardando il piccolo
Parco
Sì quello si francamente viene poi gli ha persino a raccontarlo già queste due cose che ho raccontato è che siano poi piacevoli sia da raccontare
Va be'vorrei chiudere però allora con una altra citazione di John Stuart Mill approfitto dell'età
Molti considerano lesiva dei propri interessi qualsiasi condotta che loro dispiaccia e se ne risentono come di un oltraggio ai loro sentimenti Sibilia quel bigotto che accusato di disprezzare i sentimenti religiosi degli altri
Ha ribattuto ha ribattuto che sono loro a disprezzare i suoi persistendo nel loro abominevole credo occulto
Qui però è bello quello che dice mil
Ma non sono sullo stesso piano ciò che uno pensa della propria opinione ciò che ne pensa un altro che la considera un'offesa come non lo sono il desiderio di un ladro di rubare una borsa il desiderio del legittimo proprietario di tenersi alla e qui siamo di nuovo in zona oscura insomma la
E i gusti di un individuo sono una sua questione personale quanto la sua opinione e la sua borsa
Ecco chiuderei con questa
Repressione Geoffroy
Non ha mai voluto fare sparito fare il terzo esempio che si fa sempre però è che a quella del trapiantata io la vendita di allargarlo è un'altra cosa per noi raccapriccianti
Ma chi non era in alcuni ordinamenti
Consentita per
Lamenta per soprattutto degli organi sono doppi con il rene novantuno sbalzi Verena ma non solo è e dal punto di vista razionale
Per alcune famiglie salvifica va è un modo specialmente migliaia di trovare un po'di soldi però una cosa
A per Noemi ripugnante raccapricciante
Se posso lo inserirmi il il la questione dei capi cioè posto chi è ovvio che già mo'come agenti e razionali è questo è
Non sono pacifico ma secondo me anche
Naturale
Il discorso sulla naturalezza dell'
Il il problema anche la
Il paternalismo di Stato e quando i tabù vengono istituzionalizzati
Cioè quando è lo Stato ad assumere
Diciamo come strumenti di scelta delle decisioni pubbliche degli elementi irrazionali che nella dinamica umana sono appunto naturali Mattia una dinamica appunto ma nel naturale non Institut
Però egli è un problema di consenso punta non solleticare Hiller dell'irrazionalità delle persone terre ci fermeremo appunto nel pomeriggio per lucrare ci sono perché poi questo punto che fa la gente
Io invito adesso il professor Scaraffia che si è nascosto in quarta finale a raggiungerci per a un'altra non so se un ossimoro un in via di Massarenti ha parlato di danni e tabù Scaraffia parlerà di demoni e piaceri che poi il titolo di un suo
Bellissimo
Bellissimo libro appunto un in via di un ossimoro grazie professore
E cominciato a ringraziando funziona
Sì
Ringraziando oltre Alberto Mingardi alla sottrazione Bruno Leoni anche Aldo Canovari e Liberilibri Aldo Canovari al vizio della libertà
è dunque io da un lato vi darò una dimostrazione di tre vizi il primo che dovesse il terzo lo dico subito io il vizio di amare l'interruzione e quindi mi son son preoccupato dalla lontananza di Roberto Festa
A al microfono incorporato o ecco ecco perché ho detto hanno adocchiato ha detto qui ci siamo
E quindi conto studente
Due poi ho il vizio di parlare in fretta e poi ho il vizio di saltellare senza motivo da un argomento all'altro
Più che ne vediamo alla nostra generazione quella sessantotto viene spesso accusata giustamente di aver tolto tante cose ai giovani del posto di lavoro il futuro ecco ma nessuno ci accusa invece di una cosa molta più grave ce ne abbiamo tolto loro i vizi
Loro vivono in un mondo in cui non esiste la proibizione
E Faulkner diceva gran parte del mondo sarebbe per noi totalmente priva di interesse se non fosse proibito
E allora quindi annegano sguazzano in questo mondo in cui si tenta vanamente di resuscitare il senso della proibizione
Ecco commessa da villa diceva dopo aver screditato la virtù questo secolo è riuscito a screditare anche i vizi questo è tristissimo il noi che ce ne ricordiamo come era bello è fare le infrazioni
Voi non lo troverete mai
E Diderot diceva che i vizi dei grandi uomini sono come delle vere delle macchie Tacito Russo era delle macchie rosse sul Monviso sono delle macchie rosse che in qualche modo inficiano la bellezza perfetta ad un visto
Oggi se un grande non ha qualche scandalo nella sua vita privata se non è stato previdente e se non è stato incestuoso libertino Alvaro maleducato e condannato all'oblio
Molti vizi sono diventati virtù pensate alla gola no tutto il mondo è pieno di di Shepp masterchef ristoranti
L'unico impedisce versa il non saperlo gustare diventato così una simbolo di mancanza di raffinatezza di di non essere in grado di apprezzare una delle isole principali della vita senza che però questo cancelli un'altra virtù ex vizio molto importante
Cioè la lussuria
La lussuria diventato un triste obbligo
Non so cosa farebbe Madame Bovary in questo secolo
Bisogna assolutamente se lussuriosi guai a chi non ha un amante guai chi non fa sesso in un modo complicato
Si tenta malamente con biancheria complicata di resuscitare
Il desiderio
Si dubita che la castità sia una forma di meschinità di chiusura al mondo
Voi pensate al ecco dove è finita l'ipocrisia la voce poco diceva di ipocrisia e un omaggio che il vizio India le virtù adesso di ipocrisia
Consiste nel ostentare dei vizi che non si hanno nessuno sarebbe mai dire appunto io sono vergine
Non sarebbe totalmente squalificato
Come pensate alla vanagloria la vanagloria veniva inserita nel Medioevo nella superbia adesso la vanagloria il perno della nostra società
Pensate ai alle grandi opinionista a Instagram siamo nel regno della vanagloria viceversa chi non sa entrare in questo mondo un retrogrado una persona così di poco
Pensate al narcisismo uno una volta correva il rischio di annegare nell'amore di se stesso come Narciso nel ruscello adesso il narcisismo è un dovere ineluttabile
Io continuamente pensare a se stessi adeguarsi alla nuova immagine del dio
Non parliamo dell'ozio il povero opzione no una volta la persona si allungava colpevolmente su un divano nella libreria di Oscar Wilde e non c'erano sedie ma soltanto divani per dire che la vettura un piacere un vizio e lui lo praticava allungato su un divano
Ecco invece adesso l'ozio è stato chiamato tempo libero
Tempo libero e sia certamente il dovere di essere oziose cosa che non è facile perché affrontare l'ozio affrontare ruotò estremamente impegnativo nonostante tutti i suggerimenti che ci giungono
Pensate a quando qua è il diceva resisto tutto fuorché alle tentazioni
Che bel mondo vera
Adesso le tentazioni appunto
Fondando nel nulla perché siamo abituati ad avere tutto
Diciamo che c'è qualcosa che si è salvato c'è quel che resta dei visti del passato
Nell'estremità azione di questi comportamenti Lodati cioè nell'alcolismo nelle droghe che però la psicanalisi
A deprivato di qualsiasi categoria ittica non c'è condanna c'è soltanto il modo di trattarli come delle malattie
E questo ci toglie molto già ci avevano tolto il diavolo né tentazione di avverrà comodissimo era molto più pratico dell'inconscio no il diavolo ma suggerito questo rimaneva Esterno
L'inconscio rimane lì insidioso è pronto a rispuntare molto più facilmente del diavolo e poi fa parte di me stessi no
è stato punto interiorizzato
Direi che
Oscar Wilde e non a caso ha dato la definizione più perfetta del vizio moderno quai des dice il vizio supremo e la superficialità questa è la sintesi assoluta della modernità
Aristotele adesso sto saltando
Chiama in vizi gli abiti del male
Perché dice che è una caratteristica del vizio e di avvolgere
Chi lo pratica poco poco no pensato una specie di cosa che vi avvolge che vi separa dal mondo uno pratica il vizio anche se il nuovo ce alla salute e alla sua reputazione
Quindi diciamo quello che rimane dei vizi
La durata
Sempre quai des diceva l'unica differenza tra le passioni e Terna i capricci e che i capricci durano un po'più a lungo
Viceversa ai o anche il viso delle citazioni giurando diceva il vizio consiste e nel far passare allo stato di abitudine quello che merita solo di essere sopportato comune incidente eccezionale
Il vizio diceva Mark Twain è un'abitudine irrinunciabile contro cui si tentava né rivolte per facevo un esempio diceva che tutti conosciamo smettere di fumare facile l'ho fatto molte volte
Più serio e anche perché più vizioso masochista allora starà abbia parlava di Hussein il reca sfortunatamente aveva messo sul trono alle cui conseguenze paghiamo ancora oggi con creando questo Stato immaginario che la Siria dice da giovane Hossein era onesto Franco
E imparò non solo a tacere ma finanche a parlare per mascherare una scopo Nestor è legittimo quest'arte praticata con troppo zelo lo prese come un vizio insopprimibile
Da vecchio l'ambiguità copri ogni sua frase con una nuvola oscurando il suo carattere risoluto la sua pacata saggezza la sua forza la Gioconda
Ecco la storia il della presa di potere dei vizi possiamo dire che parte da settecento nel Settecento Atene la seconda metà del Settecento si comincia a dubitare che i vizi siano molto più divertente molto più utili della virtù
Ecco c'è una frase di Diderot
Che dice
Con la virtù si fanno soltanto quadri tranquilli a Freddie
Sono una passione il vizio quelli che hanno in mano le composizioni del pittore del poeta e del musicista
Dopodiché noi troviamo facciamo un salto e passiamo Kirche gara che dice sotto il cielo dell'estetica tutto bello facile a lato ma quando entra in campo le ittica tutto allora diventasse vero squallido e infinitamente noioso
Ecco bisogna dire che mentre Diderot appunto faceva questa cosa rivolta all'arte
Il marchese del salde
Sollecitava invece le donne a darsi la prostituzione e dava come motivo oltre quelli economici la costante brezza del vizio quindi c'è questo ideale di di una temperatura interiore molto più eccitante
Dice Sadr
La virtù non conduce ad altro che all'inazione più stupida e più monotona il vizio tutto ciò che l'uomo più spazi può sperare di più delizioso sulla
Dopodiché abbiamo Balzac Balzac con i suoi personaggi mono mania cc da una vera e propria enciclopedia dei vizi
Balzac spesso aveva una mania estremamente pericolosa
Aveva la mania dell'antiquariato comprava continuamente dei brutti mobile a caro prezzo facendo dei debiti e poi si illudeva che questi mobili avessero una storia illustre che possono preziosissimi
Ecco Balzac che dice servizio non fosse immensamente seducente
Se Satana non fosse l'angelo più bello ti si lascerebbe mangiare i soldi da una cortigiana la salute dall'amore la vita dei bagordi il talento dalla pigrizia
Quindi pensate a che cosa è l'Ottocento questo secolo in cui la borghesia accumulati capitale in cui vizi sono vivi sono Prosperi e in cui la gente lo sente in cui un passo falso provoca
Io sto guardando sempre festa sperando che invece assente
Ed è assente mentre assente
Spero che non sia una regola
Perché però per arrivare a un diciamo una vera scorporazione dei vizi dalla loro categoria dei vizi capitali dei vizi biblici di arrivare a novecento
De la Rochelle dice per me la letteratura non è un mestiere
Ecco munizioni o uno sport mortale sappiamo nel suo caso è stato veramente uno sport mortale perché appunto vi si è suicidato
Alla alla fine della seconda guerra mondiale
SAR tre invece diceva il vizio consiste nella convenzione che niente più bello né superiore al patto di scrivere quindi c'è questa percezione della vittima città più divertente e da lì per lui dice
Stavo cominciando leggere interpretazione dei sogni di Freud
E allora l'interpretazione di me spesso è diventata un vizio non cercavo soltanto di spiegarmi sogni ma tutto quello che accadeva anche di apparentemente inutile
Ancora per estratto e Celine saline viaggio termine la notte invece amavo quella donna sinceramente ma mano ancor di più il mio vizio quella voglia di scappare da ogni posto da ogni persona alla ricerca di non so cosa
Per uno stupido orgoglio senza dubbio per la convenzione di una specie di superiorità
Un vizio per gestibile è quello di D'Annunzio
Venuti a un certo punto nel mille novecentotredici si trova nella sua ultima casa parigina
Come al solito e senza soldi ma forse ancora un pochino di più indebitato fino al collo demandare abitare cosa orrenda per Luís in una casa ammobiliata
Allora cosa fa si lascia prendere dal vizio dei Buddha compra continuamente dei Buddha non può uscire senza tornare a casa con un Buddha
Presto quartiere lo soprannomina l'uomo dei Buddha
E per giustificarsi apre anche il vizio a questa ipocrisia anche di fronte a se stessi
D'Annunzio dice di aver saputo che i i cinesi nascondevano dei Buddha dei tesori
E quindi ogni volta che ne prendeva uno andava davanti al suo suo segretario otto manto Intini e picchiava dentro per vedere se era vuoto o pieno
Ecco c'è anche chi è più realista
La voce poco dice spesso quello che ci impedisce di abbandonarci a un solo vizio perché ne abbiamo molte
E anche Pascal dice nove non CD sosteniamo e la virtù con le nostre forze ma per il contrappeso di Duel vizi opposti proprio come siamo in piedi tra due venti contrari togliete uno di questi vizi e cadiamo nell'altro
Anche pittorico sostiene che è pericoloso rinunciare un vizio perché si cade nel vizio opposto
Ormoni Wormmon lo scrittore lebbroso che abitava isolato a Parigi cui usciva soltanto nella notte diceva un vizio comune amore non c'è niente che non gli stesse critichi
Quante persone nel conosciamo che per il vizio di fare una battuta son pronte a sacrificare un'amicizia un amore una carriera
E è questa ci viene in mente la famosa balza all'età della rana meno la rana calvizie dalla bontà e le dicono di non traghettare lo scorpione però la rana soccombe al suo vizio traghetta lo scorpione a metà della traversata lo scorpione vizio della cattiveria la trafigge pur sapendo che morirà annegato
Quindi il vizio ma al di là dell'utilità questo senso rientra in una categoria edipica
Come per esempio Baudelaire parla del vizio del piacere di dispiacere
E anche il ruolo Stan dice fa dire al Cyrano quello che lui pensava il mio vizio è quello di dispiacere mi piace essere detestato
E poi c'è anche lei lato triste dei vizi
Lato della della vecchiaia dalla Cimo Codice quando i vizi ci abbandonano cirrosi inviamo credendoli di averli abbandonati noi
Anche perché continua a dire
Molto spesso le nostre virtù sono soltanto debiti mascherati bah non c'è il vizio vizio c'è anche chi condanna certi vizi basate dice l'invidia il più stupido dei vizi perché non esiste un solo vantaggio che si guadagni da essa mentre invece Baudelaire dice il più irreparabile dei vizi è quello di commettere il male per stupidità
Coltelli in dice se dovessimo tollerare gli altri tutto quello che permettiamo hanno gli stessi la vita sarebbe insopportabile
Montaigne avevo lo sguardo più profondo sosteneva che i vizi nascono dell'infante anzi nella prima infanzia
E questo lo ha fatto venire in mente un episodio dell'infanzia del Marchese del sale d'il padre aveva dato il figlio il futuro marchese come compagno al figlio d'un duca è molto potente
Soltanto che la prima volta che il figlio del duca ha tentato di fare un dispetto Assad sapete è saltato addosso e l'ha picchiato a sangue
Vediamo nascere no il sadismo immediatamente
A questo punto viene da chiedersi se il nostro mondo non ha bisogno di nuovi vizi e come trovarli
Anche perché se lo sembrano nascere soltanto dalle pieghe
Del dei vizi riciclate cioè di fronte alla vanagloria cosa potremmo vere noi
Potremo vedere la discrezione ma dire che la descrizione un vizio ci sembra abbastanza abbastanza scontato no non ci sembra troppo facile
Da USA leggevo questa frase di Tolstoj che è molto indicativa
Parla dice come mi è stato terribile guardare in quel momento la parte meschine vizioso della mia vita non riuscivo ad arrivare a capire come essa potesse attrarre me
Come pregavo Dio con cuore puro di accettarmi nel suo grembo
Io non sentivo la carne rosso lo spirito
E niente da fare lei ce la parte carnale bassa ha preso di nuovo il sopravvento
E dopo un'ora in piena coscienza io di certo storie ascoltava la voce del vizio della vanità della parte nuova della vita
Sapevo da dove veniva questa voce sapevo che essa avrebbe rovinato la mia beatitudine io ho lottato duramente con essa ma esami ha vinto
E poi ecco questa è la parte interessante
Tolstoj dice quando cercato alla felicità sono caduto nel vizio quando ho capito che in questa vita basta non essere infelici
Allora ho trovato meno tentazioni al vizio sulla mia strada e mi sono persuaso che si può essere virtuosi e non il tredici ecco questa è molto interessante perché lega la visione moderna a un articolo della Costituzione americana cioè il diritto degli uomini alla felicità
Ah se caratterista una cosa molto pericolosa perché uomo in realtà non è fatto per la felicità
Se guardiamo dentro di noi vediamo che siamo magnificamente dotate per l'infelicità ci ricordiamo tutte le cose che ci dispiacciono tutte le cose che non abbiamo
Tutte le cose che ci dispiace ma anche negli altri mentre invece la felicità la dimentichiamo in un istante siamo già pronti a lamentarci quindi ecco questo ossessione della felicità dire che una che è il vero vizio della modernità
è questa con la avete sentito Cabella testacoda e qui se si possono vincere vince
Sono sempre genuini presa molto bene
A
A lo lo ammetta lo ammetto farei come diceva Beniamino intervento tutto recitazione dei
Grazie
Io invece la ringrazio per il vizio delle citazioni perché anche un'apertura rispetta temi appunto di Ripa
Certamente
Inizia il piacere vanno al di là delle Ritanna chiesi allora cosa straordinariamente importante per senza tanti fare oggi
A proposito di
Tentativi di moralizzare la società e l'inutilità anche di questi tentativi ne parleremo appunto anche nel pomeriggio
Però Chiappa
Gentile o che stima
Un po'più prepotente in realtà ribatte poi con l'inutilità di sconfiggere i vizi e
Lei può
Altrimenti regolazione di fenomeni che insomma ritenuti
Tira praticamente nocivi
Accade
Nessuno storicamente statisticamente naufragate
La tassa sugli zuccheri messi con la tassa sulla carne in Danimarca perché anche mangiare la carne
Paese in realtà è
è tornata indietro perché sono ipotesi che non funzionano parole cariche fieri si scontrano con la la resistenza del vizio che non ha alcuna attività se non quella di appagare un piacere
Rispetto al quale non ci passa che tenga non c'è non c'è divieto
Io già un poi la un paio di interventi e il ghiaccio si è sciolto
Prima di invitarvi all'Ance e se volete abbiamo ancora un po'di tempo per sì ex
Ecco sì
Terre
Mi chiamo Andrea Trentini insegnò all'Università Statale di Milano un corso che si chiama Cittadinanza Digitale techno civismo
Volevo suggerire un tema che è stato forse soltanto appena appena sfiorata che è questo la nel nostro corso ne segniamo a ai nostri che sono informatici le conseguenze della tecnologia sull'essere cittadini e viceversa
Qui si parla di Nenni State e di controllo e un tema che è stato appunto soltanto sfiorata che andrebbe approfondito è proprio quello del controllo c'è la tecnologia oggi purtroppo permette il controllo pervasivo dei comportamenti
Quindi permette anche l'implementazione fatte finita del Nenni spetta ergo sarebbe interessante approfondire il tema del le nella la la pervasività delle tecnologie dei nostri comportamenti nel fatto che alcune tecnologie permettono la criminalizzazione di questi comportamenti ha diritto la contabilizzazione del comportamento non avete citato e a parte l'auto che tra dopo il volo l'auto è la seconda cosa che ci viene eticamente impedito di utilizzare ma pesa da tutte via in comportamenti in Rete cioè scaricamento di firme Piera Tati consumo di porno acquisti particolari dal punto di vista per esempio di acquisti legali ma che porta una profilazione dell'utente intermedi su abitudini
Ci sono tutte tecniche e tecnologie che purtroppo saranno sempre peggio sempre meno controllabili da noi estremo anzi sempre più monitorati e controllati
Ultimissima cosa beh guardate la pubblicità della Motta con il De Weiss agli atti atti quale chissà che prende in ostaggio la famiglia perché viene ricattata familiarmente nominate segreto della merendina XY rimetta le musiche napoletane
Ok
Diventerà così noi se non si non ci comporteremo bene Orwell era era ottimista sì sì sì nei noi usiamo dire caro darà un ottimista
Grazie no un suggerimento innanzitutto mi sembra però che gli spazi di crescita del Nanni stretto oggi sia su tutto collegato le Paure
Abbiamo visto seggiolino anti bambini addormentati per cui uscito da normativa per una fattispecie che fa un morto ogni sette otto anni anche se un morto che credo che colpisce poi nell'intimo
Nell'intimo tutti noi e sulle paure in anni sterilità degli spazi di invadenza mostro però mi sembra interessante riprendere un po'la la polemica la diatriba tra paternalismo libertario libertarismo puro perché paradossalmente la differenza forse sta che la regola aurea ognuno viva come cavolo gli pare piuttosto che esiste un'antropologia liberale di persone di società virtuose giusta che risponde a certi parametri
Da questo punto di vista ecco volevo magari la novità di questi ultimi decenni avendo qui del dei preziose della scienza e che le tesi a favore del paternalismo libertario nascono più da scoperte scientifiche che la proposizione etico filosofica e cioè che il modo in cui le decisioni son prese dal nostro cervello rispondono a stimoli biochimici
In cui più o meno possiamo capire la qualità della decisione che prendiamo e quindi anche un pochino regolarità quando io vedo mio figlio anche me stesso passare quaranta minuti a guardare le cosine su Facebook perché ci sono dei piccoli rilasci di dopamina ogni volta che uno fa
Un po'e quindi invece di legge sui mobili libri consigliati di oggi uno passa una serata capisce che allora forse c'è una qualità
Del della decisione che fosse un'antropologia liberale deve essere considerata anche perché paradossalmente lo stesso capitalismo nasce quasi fonico dalla retta servizio figuriamoci ma il capitalismo nell'azione del capitale
E il contrappeso del non godimento immediato del capitale diceva che la civiltà nasce dalla dilazione del principio del piacere
Più può tutta l'epica ghisa sperate il tipo capilista e che l'uomo persona autodisciplinata che sarà regolare sicché responsabile ci tra cui quella che crea persona la società civile sapendo che quello che dovrebbe essere grande regolatori che poi può essere la selezione naturale per capire cosa diffuse Cusano non Società assistenziale non funziona perché
Comportamenti non virtuosi poi scarica sugli altri ferite alle spese dei virtuosi per cui al di là dei tanti stimoli di tipo più etico filosofico su quale dei due punti di partenza
E migliore mi interessava riprende il proprio con invece scientifico cioè c'è oggi una qualche evidenza la condividete che c'è una decisione migliore degli altri delle altre un processo ci sono migliori gli altri per cui normative una cultura di un certo tipo e tutto sommato
Dunque lo so se riesco a rispondere a tutte e due le sollecitazioni però sentendo le cose che diceva diverte Scaraffia con questo
Diciamo
Che aveva il pregio punto di farci capire come i vizi possono andare in tantissime direzioni magari potremmo anche esercitare una maggiore immaginazione deve diventare di nuovi io pensavo che tutto sommato e per rispondere alla seconda domanda
Il buon vecchio Aristotele non aveva tutti i torti nel definire la questione di cosa sono gli i vizi console virtù che poi più o meno sono la stessa cosa cioè la il modo in cui noi acquisiamo delle abitudini che possono essere che lui diceva sono una seconda natura ecco a proposito del tema dei cos'è la natura umana
Qui c'è siamo di fronte a qualcosa che naturale da un punto di vista ma che può essere sviluppato in certe Monicelli modi piuttosto che altri
Quindi non è neanche artificiale non neanche così artificiale cioè quindi è nella nostra natura di esseri umani che hanno un cervello di un certo tipo pittore sviluppare un certo equilibrio che poi chiamiamo la felicità a o quello che che vogliamo di qui
Saggiamente i costituenti americani
Hanno usato la formula ognuno ha diritto a ricevere sul non sa esattamente cos'è la felicità
Ma ognuno può provare sperimentare con tutti i vizi che gli pare con tutto l'equilibrio dell'equilibrio che che riuscirà Luís a costruire perché poi non è una cosa semplice costruire un equilibrio in cui una persona tendenzialmente virtuosa già questo è complicato
Poi coltiva dei propri vizi che sono affari suoi come sono con l'unico limite io continuo a difendere il principio Emiliano l'unico limite è che questi vizi non devono andare contro se dannosi per per gli altri rimane approvata però non così in maniera ipotetica ecco questo complicato obiettivamente poi di tutte le discussioni si scontrano su questo cos'è veramente un danno cioè questo è un tema importante questo
Quindi
L'altra cosa aveva in mente sempre relazione alla domanda anzi alle ad entrambe le domande rispetto anche una cosa che diceva Scaraffia che si questi di quei due elencato sono per lo più dei vizi che riguardano gli individui
Dobbiamo pensare anche i vizi dei sistemi politici presenti troppo in fondo questo questo nostro incontro è stiamo cercando di capire perché c'è questo tizio della tassazione no che non ci piace no anche noi con gli anni è un vizio che noi non non vorremmo ecco
Ci sono anche dei vizi che effettivamente
Allora io suggerirei da da un'ottica potrà squisitamente liberale
Riuscire a fare usare una sorta di rasoio di Occam
E riuscire a limitare la nostra attenzione a un certo punto a tutti quei giudizi che noi stessi biasima Erebo perché che come quelli che stiamo dicendo oggi perché vanno contro le nostre convinzioni liberali nostro condizione anzi libertaria
Allora se ed è anche prima discorso complicato questo riguarda anche internet perché è chiaro che la privacy viene devastata continuamente e qualcuno che viene a scoprire un nostro magari equilibrio fantastico in cui facciamo delle cose riprovevoli siamo al facciamo per conto nostro secolo quanto nelle vede diventano dei pizzi si ingigantiscono non hanno
Consulta
E infatti ecco quindici addirittura un reato
Se si ai fatti ecco allora qui veramente siamo in pericolo cioè nel senso che è uno dal cavoli suoi a casa sua da solo non sta facendo niente di male e addirittura rischia di finire in galera insomma Milone va l'altra battuta che mi veniva che avere aggiunto come che per me è una battuta che riassume un principio generale punto il non solo di come sono fatte le istituzioni ma anche di come sono fatti i costumi di una società lievemente la battuta di credo sia di Maccari potrei sbagliarmi che diceva se scoprono che sei onesto sei fottuto no
Allora che questo la dice lunga sui vizi diciamo rilevanti da un punto di vista dei costumi sociali del penso a lo stato presente dei costumi degli italiani e dei di di leopardi no che descriveva bene gli italiani
Con quelle forme tanto di tribalismo che io descrivevo prima cioè nel senso appunto tutti orientati alla morale limitata una cosa dico Istica basata sui semplice interesse del proprio gruppo no cetacei da quindi per niente moderna per niente liberale per niente
Quindi so insomma l'esercizio era da fare proprio questo anche dal punto di vista squisitamente delle virtù ed evitare quelle virtù civiche appunto che ci permettono di difenderci e in un mondo dove tutto ciò ha messo fortemente a rischio compresa la nostra libertà di coltivare l'equilibrio tra vizi e virtù che che ci pare piaccia questo a me sembra questa la la la impegno che noi dovremmo prenderci se crediamo appunto nella libertà individuale
Ed è molto complicato perché in Rete cosa succede che individuato dal punto di vista del Grande Fratello lavoro quello pure anche e della utopia la lei dove Metello divertirsi tutti quanti il calo opposta diciamo
Da una volta che c'è sottili grave fratello che capisce esattamente cosa tu stai DC facendo quali sono le tue opinioni bastano pochissime informazioni per disegnare il per esempio le scelte politiche per capire cosa voterà uno questo di questo hanno profittato ma ben bellamente sia Obama sia Trump
E lì adesso la gara e a chi riesce a a manipolare meglio è certa banalmente queste un punto adesso le prossime elezioni americane saranno questo chi riuscirà e lo si fa il nome sottilissima perché si va a cercare qua quali sono le opinioni faccio un esempio che potrebbe Canzi virtuoso che va nella direzione dell'apertura e della libertà per tutti Obama a quattro mesi dalle dalla seconda elezione
Se n'è uscito con una cosa che dal punto di vista della storia dell'opinione americana è assolutamente incredibile rivoluzionaria ha fatto tutto una tirata a favore dei matrimoni omosessuali come dice ma è pazzo vuole perdere le elezioni
Lui ha fatto un'uscita di questo genere e perché
Attraverso i big detta che ti permettono di andare a a vedere cosa la gente pensa veramente al di là delle opinioni che poi invece sostiene solo per conformismo no cioè quindi se c'è anche l'idea che
Che che che che il TIR nessuno osa dire di essere
Cioè di essere a favore di certe cose eccetera eccetera ma poi in realtà nei propri dialoghi personali col suo amico ricevono però conosciuto quelli di io sono simpatici bravi certo c'è una per i bambini fantastici l'accetterà
Obama lì si è accorto che nella società americana dopo vent'anni che si discuterà di questo tema
Per una semplice capacità degli individui di percepire le se e di correggere anche i propri stessi pregiudizi
Aveva cambiato idea e ha vinto le elezioni anche grazie a quell'uscita un'uscita che sembrava completamente a però lo ha fatto andando a vedere cosa la gente diceva effettivamente e questa è una rivoluzione anche nelle scienze sociali se ci se vogliamo metterla dal potestà conoscitivo noi oggi sappiamo moltissimo di più una volta ci si affidava soltanto i sondaggi
Rispetto ai vizi tra l'altro i sondaggi sono poca cosa meno meno autorevole che si stavano attendibile si sa benissimo che tutti i sondaggi che sono stati fatti sulla sfera sessuale
Erano totalmente falsi perché era gente inventa delle cose sovrapporre i propri desideri alla realtà insomma fa fa un sacco di cose
Se uno invece e va a vedere cosa si dice nelle chat riesce a capire molto meglio quali sono
I comportamenti reali anche le opinioni reali delle persone in su questo se posso fare un virtuoso in forse quello di Obama era un uso virtuoso non l'ha fatto emergere un atteggiamento più aperto più tollerante
Che ne rimaneva nascosto no nessuno aveva il coraggio di di dis successe mi in mancanza di un'autorità che lo legittimasse
Si tendeva a dire questo tra l'altro è un è una cosa che aveva capito benissimo Mark Twain rispetto alla schiavitù e c'è un Saggio sulla libertà di stampa di Mark Twain che dice proprio questo dice ma come mai o all'improvviso
Si è rientrati anti schiavisti noto se ne fa vuol dire che una generazione fa erano tutti schiavisti gli americani c'è un certo tu un momento in cui sembrava che tutti fossero ecco diciannove in realtà c'era una buona parte
Gli americani che incoerenza peraltro con la Costituzione con tutta una serie di principi era assolutamente antischiavista ma l'opinione corrente era talmente forte lotta diretti nessuno osava esporrà esplicitamente le proprie opinioni cosa che è stata fatta al momento in cui il tema è diventato di rilevanza pubblica c'è prevede mai su queste cose qui che bisogna un po'riflettere oggi
Sono arrivare proprio rovesciamenti no del a volte si pensano cose sull'opinione pubblica che non sono assolutamente vera
Poi però si e quindi si può fare un uso virtuoso di tutto questo
T-shirt notitia criminis virtuoso o vizioso della della Rete
Poco fa quando abbiamo smesso di parlare ho visto il trionfo del vizio tutti hanno estratto fulmineamente lo smartphone e si sono avventate guardare l'ho fatto anch'io e è quando c'è stato l'intervento in cui si parlava di Facebook e mi son detto hanno guardato Facebook e mi son buttato qualora allora quindi fortunatamente vizi ci sono ancora
Mi pare che nonostante l'assenza di Corbellini che aveva proprio una relazione dedicata all'informazione
Il tema sottotraccia assieme Sarno all'importanza dell'informazione ed è la comprensione dei meccanismi di informazione tanto più Vieri libertà
Di informarsi e di informare che anche un tema molto caro alle alle politiche
Spinta gentile Novelli la consapevolezza anche Rispetto politiche che sembrano morbide ma in realtà non lo sono che sarebbe già un passo avanti ma richiede l'impegno che non è che non è affatto banale
Io vi invito a una pausa con comprando nella stanza a accanto e poi riprendiamo i lavori per la sessione pomeridiana grazie intanto sopra tutte le DAT
No no è lì
Ieri
Riprendiamo e quest'incontro
Rispetta lo dico per i due relatori che sono arrivati ora rispetta l'incontro testata le relazioni di stamattina anche erano di contestualizzazione delle categorie filosofiche concettuali
Tema dei vizi delle virtù dei tabù dei danni lei
Le relazioni pomeridiani immagino siano un po'più calate su questioni esatto sono questioni economiche e e giuridiche che sono un po'anche quella all'ordine del giorno di di questi mezzi e iniziamo con il professor Carlo Alberto Carnevale Maffè
Si fa ma non si dice ipocrisie di Stato sull'economia del polizia grazie professore
Così
Dicevo che il titolo del convegno sbagliato perché non sono i vizi non sono crimini lo so proprio vizi
Sono
L'esercizio della libertà individuale in una pochi piacerà Rita cioè tutto il resto è noia come diciamo grande filosofo contemporaneo recentemente scomparso
Quindi andiamo a vedere come in realtà il vizio è uno dei driver più importanti della crescita del PIL
Ero per quello che la belva micidiale succhia il sangue anche l'unica cioè l'unica anomalia cresce e cosa fanno la passano
Pasqua ribadiamo che in questo taxi quando ero bambino
Dichiaro Canzonissima la Lotteria Italia e la rete di Capodanno qualcuno se lo ricorda il ragazzo un troppo giovani ma diciamo quelli un po'acquisti in prima fila che sono un po'più stagionati
Cioè Rita che lo Stato è stato l'untore ufficiale di questo virus no sì lei Agenzia sforzo ma per cogliere sbaglia i titoli capisci
Quindi la la verità è che io abbia detto diciotto minuti circa già residenti perfetta fusione sono efficace lo Stato ha coltivato questa cosa perché sa molto bene che coltivare i vizi dei cittadini e gli consente di tassarli quindi c'è una forma di conflitto interessi palese che il concetto di si fa ma non si dice lo Stato in realtà è perfettamente colluso con i produttori di vini di vizi e ha tutto l'interesse a educare ci ho il vizio quindi quando fa il paternalista francamente ridicolo
Oltre che essere inefficiente distorsivo
E ci ha detto la storia del vizio in particolari mi riferiva molto al gioco perché è uno dei vizi più misurabili tra l'altro l'Italia è un leader mondiale
Di due fattori uno della pressione fiscale sugli Deming e l'altra della regolamentazione suggerimenti ha prodotto peraltro questi sono gli affetti come dire quasi inattesi no la una eterogenesi dei fini ha prodotto il settore industriale
Per il gaming è tra i più importanti al mondo siamo più avanti degli americani siamo anche meno puritani degli americani quindi e lo dico anche un po'di riposo io ho fondato una società sono ministro per la sua che fa tecnologia tanti Money London Ring e per prevenzione della ludopatia
Nel settore del poker cioè riusciamo a tracciare se una collinare fai dire sistemi sorte quindi diciamo a cosa mi interessa da tanti anni
Condivido l'idea fatemi diretti tutelare il vizioso ma non di Kant condannare il vizio mi spiego Alpa come dire ma attiriamo i posti di lavoro o il lavoratore no tuteliamo il lavoratore ma non imponiamo vincoli sul lavoro
è lo stesso maledetti stimo principio
Tuteliamo
E l'eventuale eccesso del vizioso ma lo pagherò col vizio
La vita ha bisogno di un po'di vizi
E non mi riferisco quello cui state pensando tutto preso com'è alla alla alla lotteria agli Enti e IMI inchini resi il gioco non c'è bisogna di Rovigo insalatina avete ricordato il gioco è un'espressione quinte essenzialmente umana è come dire è un approdo della dall'antropologia e cioè giocarlo soltanto gli esseri superiori
La storia della della relazione tra Stato e vizi particolare quella dei vizi del gaming dei torbidi o quello perché è una delle cose più una parte abbiamo di fatto una delle agenzie
Più efficienti Barbarossa mente al mondo che monitora tutto questo quindi abbiamo un'abbondanza di dati e mi interessa condividere con voi prenderà quindi il tema del gioco come elemento per cui non ci sono fatemi dire fattori medici non c'è non è un tema droga o alcol per cui il paternalismo a agganci biologi qui no
Se non in casi di ludopatia che sono oggettivamente estremi e molto limitati però la storia del Nanny State è antichissima comincia nel secolo scorso anzi due secoli fa ormai continua Paola teneri Tripoli perché o l'Inter figuriamoci il fascismo si fa scappare un'occasione per educare il popolo dopodiché continua coi cavalli poi con i i capi cavalieri e poi con i calciatori non ho mai capito la differenza
Fino ad arrivare negli ultimi anni al Trionfale tecnologie e vedere che dal cavallo alla a a Fortin ai tavoli via c'è una continuità è affascinante perché vedi che il vizio si riproduce tecnologicamente immane diversi cioè il vizio e la costante insieme al fisco
Cambiano i giochi e a benissimo che sta cosa benissimo
In realtà diciamo poi non è finita qua no da lotteria di Canzonissima arriviamo alla nuova lotteria dei fatti fatte il nostro gioco non è il vostro gioco dice lo Stato dice la legge di bilancio signori
Fino ad arrivare a usare il vizio del gioco con lo scopo di fare di contrastare l'evasione fiscale qui siamo la chiusura del cerchio perfetta se ci pensate no
Lo Stato che tassa il vizio e usa il vizio per tassare vagava fantastica siamo al alla alla come dire alla tassa ricorsiva non la tassa che genera un vizio che poi viene tassato fantastico io la trovo fantastico ovviamente sarà un bagno di sangue non ricordo però almeno almeno ed è non dimentichiamoci che questo rapporto incestuoso fra la bestia statale il vizio
E le sue contraddizioni o cosa che continua ed è paletot di oggi molto più tracciabile il la gioia di un ricercatore sociale che finalmente al qui abbiamo i dati possiamo fare un po'di ragionamenti
La bestia si concede essi perché quell'altro affetto qual è che la bestia consapevole del fatto che il vizio va governato è tassato
Inventa questo regime concessorio con cui di fatto smentisce se stessa perché dice mi raccomando eh tu puoi concedere Rizzi ma solo alle mie condizioni
E quindi concede guarda crescere sono Guarducci a suo Bingo di sala
Conciso chiocciola Cefriel tantissimo ippica sportiva duecentoquaranta litri calcare ed è cresciuta mai giochi a base sportiva si procede tantissimo o guardi tabaccai no guardate quindi la e la quantità di rivendite che ci sono in giro
Peraltro voglio ricordare in termini economici che meno male che ci sono i vizi perché fanno tanto Pilla
I vizi intimi come chiedono i sono una domanda crescente nel contesto di società mature
In USA che ha saturato i bisogni primari sette è stata la scala di ma solo okay
A parte le cose che stanno alla base la Scala rimasto quindi cibo anche qua caldo freddo non so io abbonamento di Sky quelle cose fondamentali la vita con un po'farne a meno io c'è sempre quella però voglio voglio citare che però ecco lo ricordo tutti dovrà proprio sparita dai radar ecco quali è uno dei pilastri fondamentali la vita più salite più il vizio come acquisisce a me dice spazio questo questa raccolta complessiva i giochi in Italia negli ultimi anni cioè ditemi voi dove trovate un driver del PIL così meglio come si fa a prendersela con una roba che cresce a ridere scatenare questa Energia
E fate vedere guardi l'effetto che si è attenuto in alta stagione giochi effetto paradossalmente positivo
Perché abbiamo prodotto all'ingegneria e la regolamentazione la tecnologia dei temi in gatti abbiamo esportato in tutto il mondo e qui c'è il paradosso di uno Stato che per teoricamente produrre come dire un freno resterete appositi negative in realtà di provincia di positive produce delle esternalità di standardizzazione
Di interoperabilità questa e l'incidenza del Giochi sul PIL che in dieci anni è passata dal due al sei per cento è triplicata signoria il Pd tira un casino più di una coppia di Bovi direbbero in Maremma
Poi non era un'altra cosa come diciamo quale ci siamo intesi verso non facciamo
Serie ammasso teorizzare ha detto Ascari Mason scusate ovviamente la pala stato appena l'affare si ingrassa Zacchetti e cinquantacinque per cento di banco fiscale preferiamo che cosa i giocatori non sanno perché sono ingenui
è che appena decidono di spendere qualcosa il vaiolo e stiamo là di cento miliardi cento centodieci miliardi di raccolta cioè di giocatori giocato in realtà l'ho speso reale sono diciotto diciannove miliardi l'incassato del fisco sono dieci undici miliardi su una cifra pazzesca
Non c'è un'attività diciamo umana in cui a parte il lavoro dipendente in cui lo Stato si prende il cinquantacinque per cento da affetta peraltro diciamo tutto questo a un mix che cambia nel tempo tra i giochi tradizionali che in certi casi che crescono i giochi di nuove la relazione che crescono ovviamente ferocemente gli ultimi anni e che ha comportato anche proprio una un cambiamento che la struttura qui vedete come nel tempo in realtà l'andamento la raccolta
E delle vincite è cresciuto di più dell'imposizione fiscale questo vi fa capire che comunque il cioè cioè c'era mio punto di vista in certi casi un effetto positivo quando tu regolamenti passi da un concetto di proibizione a un concetto di protezione del del del consumatore ottiene degli affetti non dico virtuosi ma diciamo non viziosi no
Ciò detto l'Italia è quello che ha le entrate tributarie dal gioco d'azzardo questa fonte del OCSE se non sbaglio tra i più alti d'Europa
Noi comunque se un poco il giocatore un popolo che comunque finanzia lo Stato miniera significativa il Regno Unito che popoli scommettitori molto più spiccato per un pre o fiscale nettamente inferiore al nostro eppure e questo paradosso
Con pure una crescita il primo fiscali la crescita del gioco è stata costante quindi non è vero ditelo agli Gino Di Maio canti
Non è vero che un intervento fiscale
Diminuisce la propensione al gioco peraltro ripeto senza vedere scale pensato per proteggere la dalle ludopatie il problema intervenire sul viziosi sono sul vizio torno a dirlo e non voglio lavorare ulteriormente perché spero che l'abbiate detto stamattina
La cosa interessante che i cicli tecnologici fanno anche cambiare il rapporto paternalistico per cui una volta devi proteggere la ludopatia da interazione sociale da compulsione del gioco del Lotto adesso devi proteggere da un eccesso di consumo di di beni digitali no ed è e la cosa interessante che ne abbiamo state o una una diciamo un'agenzia è una una realtà che ve lo devo dire avete sul che fare
Ha capito questo fenomeno lo ha regolamentato e però sette pur rimanendo paternalistica nella sua ispirazione legislativa ha saputo trovare un punto d'equilibrio adattandosi diventando biscazziere tecnologico sempre biscazziere
Ma quanto meno e qui o forse sono voce può fuori dal coro
Quanto meno sei
Entra nel dialogo con gli attori del settore
Fa un'operazione di paternalismo intelligente in certi casi produce appunto
Un mix di ska diverso volevo arrivare a un evento per esempio fa nascere raccolta agli uomini nuovi giochi l'operazione accetta cosa quello che è successo le sigarette
Dove l'attitudine alla conservazione ha impedito l'evoluzione che invece potrebbe tranquillamente
Essere favorevole alla tutela salute argomento teoricamente è fondamentale della giustificazione del del dell'imposizione fiscale o del progetto proibizionismo
Però ci tengo a dire un conto è prevenire le esternalità negative presentano il fumo
Non so fumo passivo darà il corno
Guida in stato di ebbrezza ma è ovvio che lo Stato deve proteggere gli altri da l'assunzione di sostanze psicotrope che possono modificare il comportamento di un essere umano alla guida in attesa che Google ciliare macchine che girano da sole
Le macchine va bene le moto lo diciamo io Carlo le guidiamo noi lasciate stare ci arrangiamo lo stesso
Però è giusto che lo Stato
Come dire
Protegga l'ambiente da un esteta negativa di comportamento del singolo se voi assumete store sostanze psicotrope mentre guidate che ne so ascoltate la zanzara
Sentitela D Medal della DIA di Oscar Giannino è chiaro che poi andate fuori strada quindi è giusto tassare l'heavy metal dal mio punto di vista però lo Stato non ha mai nutra lei gioca una partita è nella sua distribuzione fiscale indirizzato il il mix tecnologico quindi anche qua attenti Rega portato dei dati dagli utopista positivi standardizzazione certezza del diritto certezza del prelievo ovvero ma anche interoperabilità parlo sempre del gioco
Ma se c'è un dialogo ripeto si può far sì posso trovare un punto di equilibrio anche tra paternalismo illuminato e innovazione tecnologica
E l'Italia è un caso dal mio punto di vista interessante qui vedete come è cambiata negli ultimi Penta dieci anni il mix ovviamente il il Bingo per esempio si è asciugato
Criville e i giochi numerici a totalizzatore si sono più che dimezzati chi tengono ancora le nuove forme di lotteria e diciamo quelle quelle il lotto e nuove forme di lotteria però il principio che volevo ristrutturare poi chiude proprio questo
Qui sempre Caravaggio diciamo leggermente contaminato l'ho sottoscritto se se passiamo dal paternalismo peloso e quindi proibizionista quindi a base etica fatemi dire
Alla consumer Protection allora capite che io sono meno critico nel senso che se passiamo dalla proibizione dei del vizio alla tutela del vizio dell'eccesso del vizioso è una roba che ha un senso soprattutto se non è ancora una volta vinco le previsione se non distorce il mercato ma in un certo senso può produrre effetti di scala di standardizzazione interoperabilità è ovvio che questa cosa avviene molto più facilmente là dove arriva la tecnologia per colori parlo del gioco perché è un caso storico interessante dove passaggio dall'analogico al digitale
Ha generato economie di scala Hardy replicazione ha prodotto sorta scalabile ha consentito alle né alle aziende italiane di diventare predatori dell'arca perduta
Ecco e di comprarsi buona parte dei per internazionali però l'intervento che spesso e discorsivo e quasi sempre discorsivo e distorsivo sei ha pensato in coordinamento con il settore quindi con consultazioni non con capite decreti dignità calati dall'alto o col mojito
Dei sì con Arrigo conversazione che può essere comunque orientata nominalmente la protezione del consumatore ma può tener conto del fatto che si può far crescere il settore il mercato con interesse dello Stato perché ripeto è favorevole il cinquantacinque per cento ma il gioco può crescere il vizio posi lo passi
A condizione che sia controllato io questo lavoro trovo l'esempio tutto sommato accettabile di questo paternalismo chiudo dicendo che però l'unica certezza fiscale era gaming redigo la spending review scordate dalla mala gay migliorativo arriva sempre tutti gli anni quanti miliardi né in più
Ed è in un certo senso facile UNI qualsiasi imbecille può inventare una nuova tassa sui giochi o sui vizi perché è popolare prende l'applauso in casa qualche miliardo
La verità ed e chiudo e che eviti sono l'ultimo fronte alla libertà
Quindi con il piglio state contemporaneamente vanno e legge
E questo dualismo questa questa sua forma di essere Conte o puramente Leviatano e contratto sociale è forse a parti interessate che ci fa dibattere continuare a ragionare quindi non solo Nanny State se posso lo dico ai colleghi del dell'istituto
Ma anche come dire
La hanno intendo fans quel sinistro ha quindi la l'eterogenesi dei fini della del paternalismo che in certi casi diventa legge per legge intendo dire scusate produzioni di standard interoperabili
Che consentono da un lato la protezione del consumatore
Dall'altro la standardizzazione la crescita di un'industria regolamentata
Vi ringrazio
Ti posso fare una domanda per mio chiarimento
Inserire la ludopatia dei livelli essenziali delle prestazioni a carico del servizio sanitario
Secondo la tua diciamo la coerenza che ha individuato no e che e che mi convince
Ma in sé appunto unna eh
Fa parte dello strabismo avvistato per cui da un lato
Incentivo far faccio finta di no ma incentivo il gioco perché lo dice la Corte dei Conti nelle relazioni annuali diventato un un un volano delle risorse erariali e però dall'altro mi servono soldi per pagare il servizio essenziale la prestazione Suzie necessità della ludopatia oppure rientra nella coerenza che dici te
Dottor
La legislazione schizofrenico come il nostro non è facile tra dal mio punto di vista rimane un principio cioè e per evitare l'azzardo morale del fumatore del bevitore e del del giocatore fatemi fatemi dire compulsivo
Io devo intervenire con dei segnali per cui posso anche metterlo a carico della sanità pubblica però è chiaro che devo intervenire come segnale di disincentivo al al comportamento individuale
Appunto
No no no no quello no no quello no però hanno un po'di un po'no però un po'di nani e ballerine sulla RAI ci ripaga rapita da cinquant'anni dice cioè quelli sono circenses come il panem
Quindi difficile dietro è ovvio che in un modello liberale di società il welfare pubblico interviene come dire nei casi estremi e dei casi non coperti a quindi è ovvio che poi questi se subentra un un welfare privato
è ovvio che tu devi dire a tuo assicurazione che ha il vizio del gioco te lo chiede e oggi peraltro età sei tracciabile c'è un conto e ti beccano subito no
Quindi tutto quel tema Presidente noi sulla salute abbiamo paura ad affrontare perché la mia situazione non ha non ha accesso immediato e diretto ai miei dati sanitari in realtà accesso immediato e diretto per esempio al mio conto gioco
Quindi e per qualche io sono interessato al tema del gioco perché è un tema integralmente tracciabile pubblico dove la sperimentazione di questa di un nuovo equilibrio di questa contraddizione che non ti so risolvere onestamente però potrebbe essere interessanti dove magari appunto usciamo da questa discussione cioè noi critici liberali che prendiamo in giro lo Stato
Ero stato che fa i decreti di tacco magari troviamo un punto di dialogo in cui la nostra come dire cultura liberare consente lo lo svilupparsi di un mercato che peraltro punto laddove gli occhi queste condizioni anche ma era un po'accidentale si sono verificate ha prodotto i frutti positivi ok
La ludopatia e comunque sotto controllo non è un fenomeno di di di emergenza sociale OK possiamo pure
Anche qui per ragioni paternalistica inserirla nell'nel welfare ma è dal mio punto di vista è insufficiente farlo senza un disegno complessivo ma soprattutto ha bisogno della della dell'intervento dei sette di diciamo di del capitalismo dei vizi se posso dire che è una bellissima
Perché hai capito irresistibile distribuisce idee soluzioni però determinare molto chiara di scotch io faccio io io gioco dalla parte delle guardie di solito non lo faccio mai ma in questo caso ho colto
Una opportunità alcuni anni fa di andare usare software per prevenire la ludopatia te lo dico prima che stai esagerando perché ove algoritmi predittivi che ti dicono
Che se vai avanti così finisci fuori controllo quindi di qualcuno per qualche asino di offrirti una una birra anzi tra quattro perché a quel punto più e preferiscono e e disposto sulla esatta Araya ecco ricomincia il giro GRA
Va bene professor Lupi da fare serve a punire
Una cosa da dire cioè io non sono particolarmente liberista nemmeno statalista no ma è un ministero cioè
Dal mio profilo Twitter se uno vuole arrivare a scaricarsi virili Bretto sul rapporto fra Stato e mercato io l'ho chiamato compendio di scienza delle finanze me perché così voleva l'editore che fa però
In realtà
Il tipo di economia Anita che vogliamo perché l'economia palatine Sempre in lista che illa lo stato io non lo vedo
Voto perché io sono in questo senso thatcheriano cioè lo Stato non esiste
Cioè lo Stato sono le nostre contraddizioni cioè non vedo non ebbe concezione per personalistica dello Stato l'altro giorno mi sono fatto un'ammenda litigata con un
A altro ospite di un programma televisivo che metteva sullo
Do Viano li individua artigiano e la multinazionale no come Persico dettero confrontare le per Tonelli organizzazioni che è una cosa che bisognerebbe dire alle medie
Cioè lo state di usarla
L'Agenzia delle Entrate ce l'ha con me macchietta ma nessuno ti fila cioè non è che l'agenzia ce l'ha con te sei finito in un tritacarne che
Si autoproduce
Secondo me Carlo Alberto non c'è una logica cioè io lo so che ti piace dire allora arriva e capito come se ci fosse
Con grande vecchio che tira le fila
è un meccanismo che sia una strategia non c'è una grande autentica dove siamo stati serie un meccanismo che
Mi sembra che siamo tutti d'accordo che e il vizio nuovo se a qualcun altro si mette fuori e quindi i i il vizio diventa crinoline
Quando è il fumo passivo quando e la
L'alcolista alla guida della Maserati quindi quando comincia a nuocere agli atti e ti ubriachi a casa tua fallo
Ci rimetti solo dei pezzi ridere rimetti solo per per
Sto quando guidi ubriaco di mettiamo in galera perché allora
Fatta questa premessa dove più o meno concordiamo tutti quindi il crimine il vizio che nuoce agli altari il vizio che nuoce a te stesso mi aveva prema mente liberale
La nella vita mia ci faccio come mi pare salvo magari uno si suicida perché ha perso la Roma insomma
Accettano aiuto darò mai PRAP
Però tra
Lotta atto a tendenzialmente allora tale da
E sembra riportarsi mostri tutto quanto nella logica dell'imposta sui consumi
A alcuni consumi essendo a
Meno meritevoli i e anche in una certa misura
Pericolosi per chi li fa a allora
Io che li tasso di più per farti né
Io li tasso di più perché io non non non c'è la logica
Ma io ti voglio salvare quindi ti tasso
Sì sì sì magari cercano di Vender terra
La logica io ti voglio passare quindi io ti tasso per il tuo bene no IVA ospita passo perché Frati passare compra il pane la verdura è un paio di pantaloni
E passare di comprare le sigarette o gioca al casino tasso di più chi gioca al casinò
Perché evidentemente mangiare ha mangiato coprire chi è coperto il bambino la nutrito Di Resta hanno dei soldi vai a giocare a casi no
Allora io di dato un po'di più c'è rientriamo nella logica dei bisogni superflui
Che tutto sommato riesce
Abitare una
Un'unitarietà al discorso complessivo poiché si tratta di vedere quanto lì e qui la logica
Questo momento secondo me Carlo Alberto è veramente è salito il rapporto fra entrate da gioco anch'perché negli ultimi anni l'età
Hanno tutti paura di me terrore cioè giocano tutti a dire io voterò diminuite elettivo dite io le voglio diminuire non le ha diminuite ma le diminuirono cioè da quando è morto Padoa Schioppa con quella infelici uscita che poi pure io tutto sommato è chiaro che siamo tutti per il principio di sussidiarietà cioè allo stato non mi venga a rompere l'anima sulle cose che posso fare io
E quindi lo Stato interviene sulle cose che altrimenti non sui bis bisogno di collettivi
Ovviamente guardano sempre avanti ma Avati poverino come come gli insorti che mandavamo le vedove gli orfani davanti alle baionette delle guardie perché poverini né realtà serve a al Magna Magna sulla sanità però io ti mando avanti malato poverino no
Però questo
Un discorso che io incidentalmente devia mi era venuto mia racconta che a uno essere troppo liberi a
Poi gli fa il gioco degli statalisti
Per che
E che a siccome
A ti mandano avanti illa il povero allora cioè lo vediamo c'è c'è uno statalismo
Diritta che arriva da destra e da sinistra davvero Fassina capito cioè che generano accordati capito ma perché non si capisce più niente per cui
Poi un certo ruolo
A prima gli statalisti erano quei di sinistra adesso quelli di sinistra di globalizzare vero perfino la polizia e quindi non si capisce più nulla
E allora
Cerchiamo
Di ci
Richet arrivare all'efficienza cioè vinca e e quindi ritorniamo a dire che io sono più capace di mettermi d'accordo con i miei
Fornitori e clienti di qua c'è il concetto di intermediazione no
La cioè io pago Carlo Alberto sicura
Nella clinica pubblica è meno socialmente controllato quindi
è tendenzialmente meno efficiente c'è chi lo controllavamo cioè il Tribunale per i reati militari mettilo accetti che hanno delle nicchie dove perché una cosa la metropolitana no sciopera la metropolitana dopo trenta secondi
C'è l'insurrezione
Salverà l'Agenzia delle entrate Christian accorge cioè tutti contenti coloro che la abbia frenato nel casello dell'autostrada quindi è un problema di arrivare con il controllo sociale dove il controllo sociale
Non lo fanno i clienti perché i clienti i clienti non si sono siccome io vivo di funzione tributaria dove tipicamente gli enti non si sono allora viventi anche abbastanza sensibile
A tutt'del resto
Quindi
Questa la spiegherei avvia una cosa dire una citazione che mi disse Busan un tot qualcuno combatte chi era Busa il direttore di normativa e contenzioso dette alla corte dei conti e militanza ai Tremonti ma ha detto vede direttore quand'era ministro delle Finanze simpatico
Noi dobbiamo fare delle impone
Che paladino in pochissimi e possibilmente che non votino
Capito perché impilati Alice
E è chiaro tutti vogliono l'imposta volontà
E
Tutte tutte le manovelle Lelli i i condoni sono imposta volontaria le rivalutazioni appagamento paghi oggi deduce di più domani
Quindi non c'è la coercizione non è che ho aumentato la benzina allora se aumento la data sui giochi
Si vende bene politicamente perché diciamo Quero si vuole rovinare la salute
Quindi io l'ho tasso se si vuole rovinare non è che tassi le vedove e gli orfani in fila davanti al supermercato per comprare il latte
E quindi è salita l'incidenza sul PIL perché piace di più UE tutti i podi posizione che dire ho aumentato la benzina
Quindi
Non è che lo fanno per l'imposta APQ Viana la dobbiamo smettere di dire imposte P. Cudia dobbiamo smettere di utilizzare termini complicati se no la gente non
Cioè l'imposta che ha l'obiettivo di correggere i comportamenti anche perché questi non hanno l'obiettivo di correggere i comportamenti non accenna rosa che vennero segnato
Queste vogliono prende i soldi
E che lo fanno fare cioè
Sono decenni cioè quante che passiamo il fumo e giochi
C'è è stato sempre così si è creato un equilibrio
Chi ha
Chi vuole giocare gioca a chi vuole fumare ma chi vuole bere bere beve lo Stato prende i soldi è felice vivono tra probabilmente nel lungo periodo saremo tutti morti e cioè c'è però per ora funziona
Cioè allo stato è contento che prende i soldi il bevitore contento che del
Purché non quindi e sì a tutti felici
Quindi
Se lo riportiamo nell'imposta sui consumi non si sono
Problema di di contrastare finalmente si sono cioè non è che intervieni cioè non è che ti danno la tessera che sarebbe divertente
Tutti Betti la tessera annonaria per giocare al Bingo no quindi nella logica che dicevamo prima
Puoi fare dieci giocate alla settimana dopodiché non puoi giocare più perché ti fa male qui subentra l'aspetto terapeutico la tessera annonaria pergolato con la ad essere annonaria pesi chiari Pegolo Destro al fidanzato di mia figlia sarebbe pure bene
E qui che ha però non gliene frega niente a nessuno
C'è sia perché la macchina pubblica non funzioni
Eticamente lama cioè
Il problema della macchina pubblica non è che è cattiva
è che non funziona è che non c'è
Cioè se voi sapeste veramente
C'è non so se qualcuno io no va bene
C'è uno che ogni cane che aveva fatto che faceva il giornalista di Italia oggi siccome c'era uno che si chiamava Anna nata Nardus
Qui che faceva credo anzi appunto alla siccome ho risentito stappare cose Eduardo lido Cerano risentito a settembre grande a ci vediamo quando venga a Roma che quando faceva l'addetto stampa del ministero declinante
Diceva ma se queste avessero come vanno le cose veramente non entrerebbe Uncem perse o a poppa può che era già il tredici o il fisco che controlla scrutando i conti sa quanto ora lo dico alla infinito
Sa quello che gli hai detto quello che gli entra nella banca dati se ci finisci dentro nell'incrocio non te ce l'aveva nessuno a mia figlia
Voglio faranno la certamente a perché quand'è diventata maggiorenne io ho dichiarato fino a nata a giugno quindi fino al mese di giugno l'ho fatto dichiarare al lei
Perché era minorenne da giugno in poi l'affitto della casa sua l'ha dichiarato io arriva la lettera chiara Lupi e c'era il a ma lei non ha dichiarato mezzo anno grazie ha dichiarato arriva adesso abbiamo scritta all'attenzione perché dove incrociano tibetano perché l'estensione della determinazione ragionieristica delle info
Fuori dalla mondo delle abbiente fare così come vita fra un'azienda di palla ritenuta quando i dallo stipendio il fisco prende questi
I dati li mette dentro c'è la metà degli impiegati dell'Ufficio imposte essa incrocia i centesimi è c'era lotta alle varie no afa nessuno o quanto manca essere
Io prima no no appunto perché siccome non ritengo bene allora
Illa meccanismo di
Inefficienza
Della macchina pubblica nel nostro caso fiscale non viene davvero percepito non viene percepito dall'opinione pubblica e grati alla sopravvalutazione
Di Weston
Mo'un po'di piccoli commercianti e artigiani qualcosa pagano
Ma perché sopravvalutando i meccanismi di
E invece chi è che non paga fissati non essere visibile qual è la figura demoniaca
Come
Esatto
Certa Omar
Quando hai la Pasticceria ti devi dichiarare perché la pasticceria si vede in corso Matteotti dodici no invece quando fa idraulico che è la figura del demoniaca quando si parla di
L'azione lui
Chi lo vede che sta riparando il lavandino per cui passa da un cliente all'altro per cui l'idraulico è un evasore per antonomasia mentre il pasticciere altra figura paradigmatica che uso unicamente che c'ha una logica
A invece no perché sta in mezzo alla strada cioè non è che può dire sono qui a dare informazioni ai passanti severe che sta lì a vende i bignè quindi qualcosa li deve dichiarare secondo il nodo pezzettino di Cetto la qualunque che Michela io
Qualcosa la devo dichiarare al che Cetto la qualunque risponde no le tasse sono come la droga delle prendi una volta anche solo per gioco allora diviene il vizio
Ti viene il vizio
E
Vedete che bella cosa che è successa sui di cioè quanto pesa non avremo mai dato mai gioco clandestino
Secondo me diminuito
Cioè secondo me il gioco clandestino con tutte queste simpatiche possibilità che offriva che ha descritto Alberto a Roberto e non c'è quasi più
è stato assorbito io mi ricordo di firma delle bische clandestine nei quartieri Malfatti e non ce stanno più le bische clandestine e sigarette di contrabbando le le puntate ai cavalli
Dei film ma con Nino Manfredi c'è da ma non c'è che orario nessuno diceva Karl Alberta i cavalletti
Nel Napoletano preciso però i il fenomeno è stato cioè è stato reso poco conveniente
Regolarizzazione
Voglio chiusa respiri è migliorata respiri e infatti è migliorata l'organizzazione Cetti è battuta levati eccessi è riportato
Inconsapevolmente a a in un reticolo organizzato dove a nessuno conviene trasgredito dire quello che prima era clandestino che hanno dato difficile perché noi non riusciamo a organizzare nulla cioè no noi in Italia i la la l'area dell'economia lei cita a muore sotto l'iper regole su cui siamo tutti d'accordo io cioè il vero nemico è la stratificazione non so se avete visto il tweet
Oggi dei seggiolini obbligatori di vita urbana Azzolini che
E a idee gatti sono morti nove negativi dice adesso tutti i seggiolini anti
A anti abbandono o no allora va facciamo un'analisi chiave quegli aspetti etici facciamo un'analisi costi-benefici cioè prova che
E che c'è un'aspettativa questo Dobbi Doña Rebbe fare c'è un'aspettativa questo bisognerebbe fare contesto liberista di di di vero che mercato che è anche libero ragionamento
A contrastare le spinte emozionali occasionali della politica perché
Sulle vita
Sull'irrazionalità della politica perché la politica vuole fare consenso nell'immediato
Cioè
Ma è normale che sia così sì e una no fa consenso delle
Allora io dicevo a
Vacanza cioè c'è la solita cosa i politici a sono quegli statisti pensano alle prossime generazioni politici pensano alle prossime elezioni ma se lo statista non vince le prossime elezioni
Se ne va
Quindi tu devi fare
Pubblicità devi comunicare qualcosa che ti farà vincere
Le prossime elezioni ma che sarà utile alle prossime generazioni quindi devi fare cose
Utile alle prossime generazioni e sta per le vende re se invece dodici voi non studiate perché siete tutti su civili e noi solo sappiamo cosa è utile alle prossime generazioni teneva agli a casa
E file disastro delle prossime generazioni perché arrivano quelli che
Non si può dire che insomma improvvisano
E si può dire che Azzariti perché perché il genere è purtroppo molto diffuso da da da dall'estrema destra all'estrema sinistra ed è trasversale cioè mi invento qualcosa così e e allora prendo il consenso
Divento deputato l'uomo campa insomma sempre meglio che che che che lavora e alla catena di montaggio no qua
No certe fare l'idraulico ma ma lo devi saper fare l'idraulico Serena cioè io io lo dico ai miei figli perché non andare core muratore dei bimbi fare
Che latte che Filieri sporcare le mani ne dobbiamo rivalutare il lavoro manuale cioè abbiamo bisogno di elettricisti non di giornalisti cioè Scuda Carlo anche
De veniva di ieri ma no c'è perché più o meno l'ormai giornalisti lo sappiamo c'è essendosi molto elevato il livello di al Fabio equitazione media della società nel senso che ormai anche illa a pattino del supermercato c'ha la laurea per questo
Scatta il pugno di ferro
è da parte degli atti abito quindici ha una diffusione trasversale
Delle lauree per cui negli anni Cinquanta i politici erano quelli che avevano studiato degli altri fasci vanno di di operaio agricoltori e quindi John come parla bene De Gasperi adesso
Più o meno
Una parola dietro l'altra la sanno mettere tutti e allora rusticano ovviamente no dice perché quella lì vice presidente del consiglio e io che parlo meglio di lei
Stop qui che mandi curriculum in giro e nessuno mi risponde ho trovato lavoro di maestra d'asilo in una scuola privata che mi pagano in nero quindi se il prezzo è però questo
Non riguarda più utili il tema dei vizi medie ma poi gli il vizio risponde ai bisogni di senso cioè il pilota e qui chiudo il vizio non è un vizio però pure gettare i sassi dal cavalcavia tutta la parte che fa male agli altri
Però
è la è la famosa legge di Yuma cioè che non si può
Non si può dimostrare in modo razionale etica
Cioè il bene o il male non si possono dimostrare in modo razionale quindi uno dice va bene ma se io che a me dà piacere
Fare una cosa che danneggiate perché non la devo fare glielo devi dimostrare razionalmente alla fine salvo Lu salva allagavano saggi vedi Bentham ma la misurazione delle utilità
E i danni qualcuno alla Bocconi dice lady duttilità Kennan se lo assenti
Vivant AG gli svantaggi costi-benefici piaceri e dolori le disutili tale disponibilità che sono però insomma al di là di quella roba lì non si riesce a dimostrare
Il
Che sia utile o meno utile una
Uno dei comportamenti viziosi e dicevamo e quindi è scappata la chiusura perché c'avevo una chiusura chiari
No dovrebbe essere interdetto mamme servono
Annesse sì perché mi servono
Nanni servono per prendere appunti e per registrare con uno infatti la FIAT solo uno questa relatore è un mero registratore quando parla al telefono con questo mi viene un'idea mi voglio registrarli registro con lo apro e qui essi ancora faccio così sono molto affezionato ai ai le be'vero illa
Il ritorno
Sul tema della del giudizio
C'aveva a
Una chiusura
Che
Anche
La
Las Tessa evasione fiscale è vista come vizio cioè laschi che
La spiegazione moralistica della società ritorna nel dire accadono le disgrazie perché qualcuno beh Carlo
E
Sì pecca lucri Mina o lotta siamo c'è
E se è stata l'eruzione
Qualcuno ha peccato
E
Questo peccato crea Pinilla
Probabilmente
Ma non dobbiamo essere tutto sommato
è chiaro che risponde alle fonti di senso quindi uno dice
Ah beh lo ricordate che Ennedi che quella cosa il a Bobo che faceva letti gli astri nei fine settimana le scorie nucleari fanno villa nulla ciò che rende Nobile allora
Forse
Bisognerebbe recuperare quegli altri anche degli altri vicini a di felicità ma io non ci credo molto lì come si chiama il bene
Quelle robe dell'economia della felicità di Gobetti di però esatto vedo Carlo che fa così vade retro Satana simpatica però a
Magari due
Però ecco riuscire riuscire
A a dare delle fonti di senso diverte se dal sfumò o dal gioco del Bingo insomma tutto sommato si sta però nessuno li proibisce prendiamo Johnson consumi come gli altri mettiamoli sul piano
Carte
Leo leopardate Ghezzi comparare abbia delle magliette griffate che Zico bravi ragazzi
E lasciamola così
Però è sempre imposto il ricco
Grazie
Sarebbe anche molto meno ipocrita metterla come imposta sui consumi specie quando ordina la vendetta più di una volta
I vizi son diventati tanti per cui stamattina dicevamo mangiare la merendina bere un bicchiere di spray per bere l'acqua in bottiglia di plastica è un vizio è semplicemente l'imposta sui consumi diverso rispetto all'altra che aumenta il paradosso del sistema impositivo di quelle forbici e nulla la polemica certo certa la bottiglia farabutti no è la vera se la la borraccia va bene errate
Per appunto quindi a questo servirebbe anche metterla quel posto sui consumi servirebbe anche a svelare appunto l'ipocrisia ancora una volta di di di finte imposte etiche no però il pericolo
Dedicare
Dato
Guardiamo
Venti grammi
Ora io anch'io portavo
Io ritornavo col cartone la prima volta che di Riccardo né della ditta prendevo i cattolici di andare a comprare la vita Lucarelli Otello sarà presentato pizzeria costo cartone quello guarda tutti
Va bene grazie grazie
Io farei cambio o di di di relatori e tanto poi ci ci rivediamo per per un dibattito alla fine quindi chiameremo ecco c'è ecco è arrivato anche il professor levati
Che era
Da lezione sapevamo sapeva mo'che era alle chiamerei e Giuseppe porta nera
Carlo Stagnaro visto che il professor levati dare arrivato darei a lui la parola e stavamo discutendo di tante ipocrisie sulle forme di tassazione dica una di queste folle che anzi una delle prime forse che storicamente ci ha convinto un po'a tutti e che il monopolio dei sali di tabacchi era tale soprattutto quello dei tabacchi perché per controllare i nostri consumi per la nostra salute no invece professor Stefano levate in un professore di storia forse ci racconterà una genesi un po'diverso sa
Dei monopoli dei tabacchi cioè perché sono un anti davvero pensiamo che i monopoli da pacchi serviva controllare il consumo dei tabacchi osservino per qualcos'altro
Grazie grazie dell'invito un'ulteriore occasione si sente
A
Credo ulteriore occasione per riflettere su questo tema tema appassionato negli ultimi anni
La privativa del tabacco quando nasce la privativa del tabacco siamo un piccolo escusso storico prima di fare risponde alla domanda
La privativa dei tabacchi nasce negli anni Trenta del Seicento
Perché solo allora maturano due condizioni che sono fondamentali perché le autorità dello Stato possono pensare di fare un'operazione di questo genere
Da una parte siamo piena crisi finanziaria siamo nel pieno delle guerre
Per la guerra dei trent'anni
Mille seicentodiciotto mila seicentoquarantotto si è appena aperta una fase particolarmente cruenta
Nella fase della guerra dei trent'anni perché la fase svedese in cui gli svedesi col sostegno finanziario della Francia
Intorno a loro volta in guerra
E entrano in guerra e quindi mettono ancora più difficoltà alle già
Debilitate risorse della Spagna che insieme all'allo stress questo asse asburgico che si sta a contendendo
L'Europa centrale quindi c'è un'esigenza di natura finanziaria che diventa importante rilevante a partire da il la fine degli anni Venti dall'altra parte ovvio ci deve essere un'altra condizione perché tutto questo si possa realizzare ossia che i consumi e tabacco finissimo a essere di una rilevanza tale da poter pensare questo tipo d'operazione
Anche qui a partire dagli anni trenta sappiamo che il consumo del tabacco inizia a essere un consumo abbastanza diffuso e radicato in tutta l'Europa
Consumo del tabacco inizia molto lentamente il tabacco inizia molto lentamente a diffondersi in Europa ne abbiamo testimonianze partire dagli anni sessanta e tanta cinquecento me un consumo ancora molto
A ridotto è anche vitali ognuno soprattutto farmacologico
Si crede che il tabacco abbia delle proprietà medicamentose che i soli in grado di curare tutto qualsiasi cosa ulcere tumori
Morsi catture avvelenamenti
E soprattutto l'emicrania e
Il fatto che abbia questo a peculiarità che Caterina
Dei medici la regina di Francia sperimenta sulla sua persone che quella che un po'dai la alla diffusione del tabacco in in Europa ma è un uso ancora molto elitario e circoscritto di fatto un uso medico farmacologico per avere un uso invece più genere voluttuario bisogna aspettare ancora qualche decennio infra in Spagna in Inghilterra già sulla fine del Cinquecento Shakespeare cita a più riprese
Che durante i suoi spettacoli
Pubblico si sembri per
Fumare
Tabacco ma nel mille seicentocinque banalmente il problema è diventato talmente diffuso in uno preso tempo perdonatemi e nel e diventato talmente diffuso che il re e Giacomo primo che appena salito al trono un anno che offrono decide di scrivere un'invettiva contro il tabacco accusandolo di tutta una serie di inchiesta
Idolatria dei popolazioni Amerini dei
In Italia questo processo di diffusione tabacco giunge ancora più tardi abbiamo delle testimonianze indirette della presenza di consumo voluttuario del tabacco una testimonianza che mi sembra interessante quella della Mascia dure veneziano a Costantinopoli che si chiamava Simone Contarini nel mille seicentodieci scrive al Senato raccontando una vicenda di cui è stato testimone c'è di un grande abbruciamento di un'erba
Alma Costantinopoli e la rottura di tante cannule di vetro
Che non capiva bene a che cosa servissero ecco questa testimonianza indiretta non riguarda l'Italia ma si fa capire comunque ne siano che proprio non era marginale nel mondo dei primi del Seicento non avessi minimamente neanche il vocabolario per indicare tanto il consumo del tabacco quanto quella che era una pipa poi alla fine no
A distanza di nove anni abbiamo un'alta testimonianza del segretario di un altro Contarini questo volte ambasciatore a Londra in cui perlomeno in grado di identificare di quello si tratta parla di
Erba della regina così era diffuso il tabacco soprattutto in area veneta in onore della regina madre sa di Caterina dei Medici che era stata in qualche modo testimonial involontario della diffusione del tabacco nel mille seicentodiciotto abbiamo un'altra testimonianza a Milano
Del fatto che durante l'assedio della cassaforte diverse le i i militari distanza in quella in quella piazza forte avessero sostituito la Gialappa
è una radice con il tabacco per il loro consumo quindi mila seicentodiciotto anche in Italia il consumo di sesso e un consumo diffuso quindi si creano lentamente le condizioni perché negli anni trenta le seicento di stati inizino ad pensare alla possibilità di introdurre una privativa non che prima d'allora il tabacco non fosse soggetto l'imposta era soggetto adatti in entrata in uscita soprattutto H le contrattazioni di siviglia a aveva già in qualche modo ha cercato di sfruttare da un punto di vista fiscale questo l'aumento di questo i consumi ma nonna Man ma senza introdurre una una vera e propria privativa nel mille seicentodiciotto viene fatto una proposta alla corona di Castiglia Leon
Introdurre la privativa è un mercante di origine ebraica portoghese
Che si propone di introdurre la privative di gestirla
Ma
Il Consiglio della corona non prende neppure in considerazione questa proposta mille seicentodiciotto i tempi non sono ancora evidentemente maturi
Avverrà rilanciata questa proposta negli anni Trenta siamo entrati in una fase del conflitto dicevo molto dispendiosa per la corona spagnola e qua quel punto e solo a quel punto sì penserà di introdurre la privativa quali la sono le ragioni che sottendono a l'introduzione della privativa ventotto dicembre mille seicentotrentasei ci sono ragioni di natura eminentemente fiscale in questa seduta che introduce la privativa non c'è traccia di nessuna a volontà di controllare il consumo di tutelare la salute dei dei consumatori tramite il modello spagnolo sapete che negli anni trenta le seicento la Spagna era stati italiani erano soggetti in maniera più o meno diretta al mia azione spagnola e attraverso la Spagna gli Stati italiani sono a loro volta chiamati a a finanziare la macchina bellica
E quindi prima a Napoli e poi a Milano si inizia concretamente a valutare la possibilità di adottare sistemi impositivi similari a quelli della corona di Castiglione
Perdonate mila che mia pignoleria
La corona di Castiglia Leon non è valido per tutta la penisola iberica so soltanto sui territori
Governati direttamente dalla corona
In Castiglia e Leon che questa privativa al luogo per aspettare una diffusione della privative su tutto il territorio spagnolo di aspettare più di un secolo alla metà del Settecento che tutti gli Stati che di tutti i regni che compongono la monarchia spagnola nella penisola iberica adottino la privativa preparate la precisazione mai utile per capire appunto come come si diffonda questa
Questa pratica
A Napoli introducono
Un'imposizione una gravi l'imposizione non una privativa ma sono costretti immediatamente a a fare trattarla perché questo fa esplodere
Sommosse e e soprattutto non porta nessun beneficio
Al fisco a Milano in cosa invece le cose vanno decisamente meglio ma qui interessante sottolineare un aspetto a Milano che sarà il primo Stato a introdurre in Italia la privativa nel mille seicentoquaranta la privativa viene introdotta all'interno di un pacchetto di iniziative di natura fiscale
Perché
Quella del già privati del tabacco in qualche modo l'ultimo atto di una serie di interventi
Prima c'è l'accrescimento di alcuni dati esistenti quello sulla mercanzia dentro aumentato di un terzo
Ad quello sul sale di nome entrato nel ventisette il da sul consumo sul bollino dazio sul consumo del vino questo bollino di nome intatto nel ventisei negli anni Trenta però anche queste misure non sono sufficienti e si introducono i dati ex novo
Quali sono intarsio sul pane venale nel trentasette sui bolli dei libri
Nel trentasette sulle per vivere di sul pieno sui Solferino
Anche qui trentasette di significativo che il contesto sia il medesimo perché vuol dire che il consumo del tabacco ecco sta diventando una merce molto diffusa le richieste poi ancora le
Carte da gioco e infine nel quaranta due imposte due privative le chiamavano Dazzi realtà sulla neve il giacciono e sulla qualità e rinfrescante
A questo quindi acquavite e tabacco hanno una medesima origine il monopolio e la privativa su questi prodotti hanno una medesima origine negli anni quaranta
Del seicento
Come viene giustificata agli occhi dei consumatori questa questa scelta ce lo dice
Non storico Rocco evocarlo Gerolamo Gavazzi della Somalia
Che nel mille seicentocinquantatré scrive un volumetto sulla leggi mento
Dello Stato eliminano e dice Dazzi questi che vi ho citato poc'anzi che poco importa avrebbero essendo solamente sopra cose di gusto e chi gode deliziare con bere acqua artificiosi o fumare tabacco
Lo suona par di sua volontà e chiacchiere ma non già per necessità
Come sono il pane il vino e la carne e questa e il l'alternativa
Non che non ci avessero provato c'hanno provato il problema vero però è stata delle resistenze che hanno incontrato a Napoli come ben sapete tentativo introdurre un'imposta sulla frutta pesca porterà la rivolta di Masaniello nel quarantotto
Quindi la scelta del tabacco come dire la scelta più indolore ma per ragioni di natura
Eminentemente
Finanziaria
Non c'è per nulla traccia di ragioni e di necessità di natura sanitaria non è proprio così
Se nell'editto di istituzione della prima attiva non c'è traccia di questa dimensione la troviamo presto nelle grida
Le grida che sono chiamate a tutelare gli appaltatori in seconda battuta lo stato dei propri interessi ecco che introducono questa norma di tipo sanitario dicendo che
Per tutelare di i consumatori ma soprattutto per l'Inter tra gli interessi dell'appaltatore
Anche il consumo quindi di succedanei del del tabacco sarà a come dire vietato e quindi come dire la Regione sanitarie funzionale al mantenimento degli interessi dell'appaltatore
Del tutto esplicito il caso Napolitano che di qualche anno successivo vi dicevo Napoli cercano a più riprese introdurre questa privativa senza riuscirci nel quarantasette commettono l'errore di introdurre
Di difformi produrre questa questa tassa sulla frutta fresca con gli studi che sappiamo superata la a alla rivolta di Masaniello nel cinquanta finalmente il viceré di Napoli può imporre la a la privativa su modello milanese ecco in questo caso però già nell'editto di istituzione della privativa il riferimento anche la dimensione sanitaria viene esplicitato
Dice
Questa Prammatica del dieci dicembre mille seicentocinquanta
La natura mutuare voluttuarie del consumo di tabacco che non appartiene al Bitte sostentamento umano né si usa come rimedio per foto preservare la salute ma solamente per semplice diletto di d'abito perché lo piglia e perciò non è grave tycoon al pubblico ospita Massimo al generale delle persone basse povere che non usano almeno in copia il tabacco che possono senza lo sensibile incomodo assentasse non c'è lo prendono in piccole dosi quindi con costi
Limitati e possono volendo farne a meno ma questa si aggiunge poi l'altra dimensione la volontà cioè di tutelare la salute pubblica attraverso l'eliminazione delle frodi commesse
Sito Miss durando col tabacco buono non solamente il cattive corrotto manco polvere di altre cose vivissimi e di nessuna virtù anzi nocive al corpo umano alle quali frode non può negarsi abbia portato non piccola occasione
La libertà con la quale esercitata indifferentemente da tutti questa vendita senza sovraintendenza nel riguardo di alcun superiore ecco che qui invece la a dimensione sanitarie viene giocata a sostegno
Di questa scelta
Credo di aver quasi già esaurito tutto il mio tempo abbiamo ancora qualche minuto ecco
Da partire da questo modello iberico diciamo così lentamente
Di la privativa si
Diffonde in tutti gli Stati italiani sempre rimarcando questo legame forte che esiste tra dissesto finanziario dovuto la partecipazione ai conflitti
E la scelta di introdurre la privativa facciamo un altro caso Granducato di Toscana la primazia viene introdotta nel mille seicento
Quarantacinque
Il primo sovrano che segue le orme tracciate
Dai milanesi del Granduca di Toscana Ferdinando se conto che cito aggravato dalle grandi spese sofferte per caso delle guerre contro i Barberini
La cosiddetta guerra di Castro tra quarantuno e quarantaquattro condurre scritti del ventisette venti ventotto marzo mille seicentoquarantacinque introduce la privativa nel Granducato concedendo la poi in appalto anche in questo caso a terzi nel quarantasette il ducato di Parma sempre nel quarantasette la regno di Sardegna nel quarantanove Lucca nel cinquantadue Modena
Tra gli ultimi ad adottare questi queste misure
Lo stato della Chiesa che lo adotta soltanto nel cinquantacinque e anche qui interessante vedere il percorso attraverso il quale si arriva all'introduzione di questa privativa
Tra sessanta Trani seicentotrenta e il mille seicentoquarantatré
Vengono introdotte nello Stato Pontificio una serie di nuove tasse sulla macinazione del grano sulla vendita l'importazione del ferro nel quarantaquattro sulla carta sulla c'era sul sapone insomma
Sul prelievo del sale e insomma cercano di utilizzare gli strumenti che hanno disposizione ma più di tanto non riescono a a fare cassa su questi su queste emersi e quindi Alessandro settimo decide sito per risolvere in altro modo Meng grave al bisogno della Sede apostolica
Di adottare il monopolio sia di appaltare lo Iuss la facoltà di fare fabbricare e vendere la qualità il tabacco ancora i due prodotti di pari passo come cose meno necessarie al River umano privatamente
Dopo di loro toccherà a Genova nel cinquantasei e praticamente in contemporanea a Venezia nel cinquantaquattro
Anche qui le motivazioni che portano queste due repubbliche adottarla privativa sono le medesime nel caso di Venezia si dice niente non c'era al subito in molto gioverà al Principe non appartenendo questa cosa al vitto e sostentamento umano come cibo nutritivo e come saluti intero ma ad una sola soddisfazione
Di chi lo prende in buona sostanza nel giro di meno di vent'anni mille seicentoquaranta Milano mille settecento cinquantasei Venezia che Genova che chiude un po'questa questa stagione la privativa sul tabacco era stata introdotta con successo in tutti gli Stati della penisola e si sarebbe ben presto rivelata una voce importante nei molto fragili bilanci dello Stato d'antico regime con un'ascendenza che è stato possibile calcolare con tutto l'approssimazione che potete immaginare in assenza di Bilanci strutturati che quindi sono frutto di unisce i medici dis di somme di casse riverse tra il tre quattro per cento e l'otto per cento complessivo delle entrate
Che avrebbe poi e questo è un aspetto che non posso contare ma secondo me e decisamente molto interessante avrebbe avuto ricadute non indifferenti sulla ridefinizione dell'organizzazione dello Stato stesso
E sulla sua capacità di controllare il territorio soprattutto nel corso del Settecento c'è di introduzioni questa privativa pone il problema forte di controllare il territorio di controllare i confini di controllare le fonti
Rientrate dello Stato non che non primo forte per Tito ma in questo caso viene avvertito in maniera rilevante perché il tabacco più del sale si presta ad essere contrabbando contrabbandato
Contrabbandare del sale non è cosa semplice per il volume e per i va solo intrinseco
Il tabacco invece risulta essere molto più pratico molto più facile con margini di profitto maggiori queste induce indurrà
E gli Stati nel corso del Settecento a ripensare il proprio rapporto col territorio a introdurre nuovi forme di controllo Heinrici dire i controlli
A alle frontiere e soprattutto a ripensare ai propri rapporti
Con i territori perché lo stato d'antico regime come sapete non è uno Stato uniforme non potesse territoriale e attraversato al suo interno da gran tante linee di confine e ci sono delle vere fa piantava con giurisdizioni
Autonome che diventano i luoghi
Di ricettazione del tabacco e quindi mettono in difficoltà in crisi la capacità dello Stato di controllare il territorio ecco che a partire da queste difficoltà nel Settecento verranno avviate tutta una serie di
Tentativi di riforma che fanno dal caso estremo
Stato pontificio Regno di Napoli abolizione della privativa
Ad altre soluzioni invece in cui vengono messe in
Un atto
Interventi di controllo molto più efficaci banalmente quello che sarà poi in prospettiva la nascita della guardia di finanza
E che dica un corpo che viene creato formalmente durante la Prima Repubblica italiana nel mille ottocentodue ma calcia degli Enti Signa ani nella modello milanese degli anni ottanta del Settecento
Delle preoccupazioni quindi e vado a concludere per la salute dei consumatori espresso dall'autorità partenopee sarebbe rimasta traccia appunto soltanto nelle periodiche grinta emanate dall'autorità
Al rinnovo di ogni a Pulp nel tentativo evidente mio viso di limitare la diffusione di succedanei
Che oltre a nuocere alla salute dei consumatori in realtà limitavano pesantemente l'efficacia del prelievo
Fiscale Grazia
Una storia paradigmatica di come nascono agli appetiti era stata mai e dintorni poi vengono
Comunicati
è la parola invertendo la il l'ordine alfabetico
Era ecco perché e manteniamo un po'le le motivazioni alla ricerca delle motivazioni che le casse striminziti professor Lupi Cina chiarita danza Lattanzi esaltante sequenza
Se lo salone le tasse sui consumi su quei Conso manca più facile passare perché quelli voluttuari a più facce da una lupa perché voluttuari un po'perché qualcuno non ci piace
Un po'poco raccomandabile
Allora un sistema che ed appena appalti emergono fatti nove locali contro una contropartita quindi pattuita porte sulla base dei potenziali consumi ovviamente questo
No ha calmierato si era stabilito per contratto d'appalto era stabilito per contratto d'appalto il margine e c'era sulla capacità ha come dire di rivalersi sui contribuenti sui consumatori
E esattamente
Tenete presente che
Nel corso del Settecento a fronte di una a rallentamento delle entrate garantite dalla privativa non ho parlato per brevità alcuni Stati in primis
Il Regno di Sardegna ma poi lo Stato di Milano decidono di gestire in economia
La privativa
Quindi in economia vuol dire direttamente senza ricorrere all'appaltatore che sarà poi modello che si imporrà con l'età napoleonica
Io ho investito Stagnaro porterebbero al semplice motivo perché stiamo andando dall'epoca
Da stamattina su tutto il pomeriggio dalle forme più soft a quelle più ardore di intervento dello Stato sui cosiddetti vizi quindi prima la tassazione che
In letteratura fatta rientrare proprio in in forme Dinan cinghia
E quindi
Passare per regalare fare una forma un po'più più hard è quella di cui ci parlerà Carlo Stagnaro Tier regolare per proibire e poi da poi da pura tradizione non resta che complicare un comportamento che è quello di cui ci parlerà invece Giuseppe porta nera
Grazie
Anticipo la conclusione
Che deluderà Serena nel senso che una del cosa sono abituati una delle delle la tesi che cercherò di sostenere e chi è sostanzialmente impossibile o estremamente inefficace proibire i cosiddetti vizi e quindi la pretesa di regolare per proibire si traduce molto rapidamente nella conseguenza di regolare regolare e quindi infine di regolare per passare un po'come dicevano
Carlo Alberto Raffaella nelle ore nei loro interventi
Per affrontare questo tema è importante chiedersi visto che stiam parlando di vizi e non dell'attività di regolamentazione o di tassazione di predizione in generale è utile chiedersi cosa siano i vizi
E io da bravo lo studente sono andato ho fatto quello che fanno tutti gli studenti quando scoprono trova una parola e sognato su Google
Google mi rimanda alla Treccani tra i tanti risulta e la Paganini da DiVersi significati della parola vizio
Alcuni sono per noi poco rilevanti per esempio un vizio è un termine che utilizziamo per indicare un difetto un vizio di forma in diritto è un difetto nell'atto latte l'oggetto questo ci dice
Due dei significati possibili della parola vizio però sono utili hanno in questo momento
Il primo è di natura strettamente morale
E lì e dice dice la Treccani vizio significa incapacità del bene i abitudine e pratica del male
è evidente che questo se ne vogliamo avere un approccio in qualche modo scientifico al tema che sta affrontando è un significato però a cui è difficile dare traduzione perché il concetto di bene e male è un concetto che riflette essenzialmente le preferenze sociali come vengono incorporate tradotta dalla politica e le preferenze sociali sono quelle che sono per una serie di ragioni in qualche maniera sono un dato
Quindi utilizzare questo significato da la parola vizio non ci dice assolutamente niente se non il fatto che una certa società in un dato tempo nella maggior parte dei suoi membri attraverso un qualche meccanismo istituzionale decide che certe attività non vadano svolte
E se questa è l'origine di tutto quello di cui stiamo parlando non ci resta che da un lato prenderne atto dall'altro se riteniamo che ciò che è ritenuto male in realtà male non sia metterci a combattere per convincere gli altri componenti della società che il male in fondo non è non è così ma un secondo significato che invece un ulteriore significato che viene dato dal dall'enciclopedia Treccani e chi è
Invece forse volo più interessante oggi è questo
Abitudine profondamente radicata che determina nell'individuo un desiderio quasi morboso di cosa che o può essere nociva tra gli esempi vengono dati il vere il fumare
Il gioco il cosiddetto vizio solitario che però sembra contraddire in qualche modo la definizione perché dalla letteratura medica più recente non risultano evidenze di correlazione statisticamente significativa con la perdita della vista ma comunque viene manca la la Treccani continua cita
Ora se devo
Estrarre la questa possibile definizione di vizio
Una un criterio che sia utile oggettivo applicabile traducibile
Cerco lo lo come dire ne deduco che un vizio è un
La e è un prodotto un comportamento caratterizzato da una domanda rigida
Quello di una domanda rigida condiziona domanda che almeno in alcune parti della società alcun almeno in alcuni segmenti dei potenziali consumatori di di quel prodotto sono relativamente insensibili ai tre
Si aumenta molto il prezzo non cambia di molto normalmente ne sappiamo se mi date a pensare che l'interrelazione tra domanda e offerta di un qualunque bene sia tale per cui se aumenta il prezzo di quel bene ne diminuisce la domanda
Se la domanda di un certo bene fortemente richieda vuol dire che ha forti variazioni positive o negative dei preti non corrispondono forti variazioni positive o negative dalla domanda per esempio il pane
Siamo menta
Il fortemente il prezzo del pane poiché quello è un bene assolutamente necessario alla alla sopravvivenza le le le persone distoglie Ranno altre altre speso e altre scelte di consumo per potersi comprare il pane ora questo tema della in elasticità della dedicata rigidità dalla domanda spiega perché è diffuso è difficile quando non impossibile previa un'
Per capire perché dobbiamo utilizzare un
Voglio una una osservazione chi viene non famoso lavoro di di Richard post nel posare dice
La regolamentazione è una forma di tassazione perché regolamentare un prodotto equivale a applicare un prezzo in varia forma in forma indiretta
Sulla che va ad aggiungersi al prezzo diciamo così di mercato
Di quel bene se la proibizione è una forma estrema di regolamentazione ed è una forma di regolamentazione che consiste sostanzialmente nel dire che quel prodotto non può essere comprato e venduto
Allora come porre un prezzo infinito sulle sulle spalle di quel
La domanda però abbiamo detto che ritira quindi le persone cercheranno comunque di procurarsi di procurarsi il bene è soggetta proibizione cosa succede nel mondo reale delle due l'una
O quel bene
Può essere comunque disponibile attraverso altri canali per esempio canali illegali
E quindi le persone non potendolo trovare sul attraverso i canali legali non potendolo trovare sul mercato cercherà soprattutto quelle persone che hanno per quel bene diceva la Treccani un'attrazione morbosa
O se lo lo proporranno attraverso canali illegali oppure cercheranno di procurarsi qualche succedaneo che risponda alle stesse esigenze
Ne abbiamo avuto una pista abbiamo avuto a testimonianza
Estremamente visibile ed efficace di questo di questo fenomeno durante gli anni del proibizionismo durante gli anni del proibizionismo è vero che la domanda complessiva di alcol era calata perché l'alcol non era più disponibile sui mercati
Ma quella parte della società che avevamo una parte un'attrazione particolarmente morbosa
Verso verso gli alcolici verso vino verso i superalcolici e quant'altro se lo procurava se lo procurava illegalmente lo stesso tipo di di
Di comportamento vediamo nella maggior parte delle società moderne relazionale droga Teresa
Le droghe sono illegali quasi ovunque e quasi ovunque non è difficile non è difficile trovarla Traverso canali legali se uscite di qui fatte pochi passi e potete grosso modo accedere a qualunque tipo di sostanza
Vogliate vogliate procura ora il fatto che noi decidiamo con prodotto deve essere inibito alcun su ma che allo stesso tempo quel prodotto possa essere
Trovato attraverso canali illegali determina dei costi sociali
Cioè la proibizione non è un qualcosa che colpisce unicamente coloro che perdono in qualche maniera l'accesso o hanno un accesso più difficile attraverso canali meno sicuri a a quel prodotto eh qualcosa che produce dei costi sociali
Ne abbiamo una stima interessante nel caso della droga che è stata in particolare dalla marijuana che è stata oggetto di varie indagini negli Stati Uniti dove sapete alcuni Stati e partire da Colorado poi altri hanno cominciato a legalizzare l'uso della marijuana prima a scopi terapeutici
E poi anche a scopo ricreativo
Le le le gli IST gli studi econometrici che sono stati condotti ci dicono due cose interessanti
La liberalizzazione della marijuana negli Stati Uniti produrrebbe un beneficio sociale pari a circa mezzo punto di PIL
Mezzo punto di PIL vuol dire per darvi un'idea poco meno di quota cento intatti
La cose più interessante però è da cosa nascerebbe questo lo questo mezzo punto di PIL di tra virgolette tesoretto per usare un termine in in voga nel nostro Paese
Ma sarebbe all'incirca per metà dal gettito fiscale legato alla compravendita dei mari qua
L'altra metà che è la metà che mi interessa di più nascerebbe dai minori costi per il contrasto al allo spaccio di marijuana questo vorrebbe dire che avremmo mi avrebbero o avremmo noi minori costi legati a gli agenti di polizia che vengono inviati in giro per controllare la compravendita è per individuare i luoghi della della diffusione della marijuana avremmo minori costi
Dei procedimenti giudiziari legati allo spaccio di droga avremmo minori costi
Legate all'incarcerazione delle persone condannate o o all'erogazione di altre pene a carico delle persone condannate per per lo spaccio di droga questo vuol dire che la proibizione da un lato non funziona perché non raggiunge il suo obiettivo che abbiam detto che impedirgli di usare una roba che invece usi comuni comunque dall'alto produce dei costi sociali di ampiezza molto significativo
Allora cosa si può fare se non puoi provi dirlo prova regolamentarlo
La regolamentazione può investire tanti aspetti un aspetto è la regolamentazione della qualità dei prodotti
E difficile esprime una considerazione sulla regolamentazione della qualità dei prodotti la regolamentazione della qualità dei prodotti può essere intro certi limiti uno strumento di tutela del consumatore
A me sta bene che tu acceda la marijuana a me sta bene che tu cioè dall'alcol a me sta bene che poi c'è dal tabacco ma voglio essere sicuro che quel prodotto rispetti certi standard minimi
Oppure può essere uno strumento invece per rendere sostanzialmente reperibile prodotto e allora ricaviamo nel nel caso di cui prima cede finisco degli standard qualitativi tali che sono concretamente raggiungibili e se sono concretamente raggiungibile anziché prendere un prodotto teoricamente legale ma concretamente impossibile andò a cercare succedanei legale
Una un'altra forma di regolamentazione la regolamentazione dei canali di accesso a quel prodotto
Io dico che a quel prodotto può è arrivare lo può acquistare più o meno liberamente ma lo può acquistare soltanto in certe circostanze per esempio le sigarette le può acquistare soltanto dal tabacchino
Per esempio i superalcolici li può e questa re soltanto gli esercizi che hanno la licenza per la per la vendita di superalcolici per esempio sigarette e superalcolici li puoi acquistare soltanto se hai almeno diciott'anni
Per esempio il gioco lo puoi praticare soltanto sei maggiorenne e così via e così via
Anche in questo caso è difficile esprime una considerazione generale su questo tipo di politiche dipende da come vengono fissate le soglie di come dire accesso al prodotto e le caratteristiche del canale del canale distributivo
è evidente però che nella maggior parte dei casi nella maggior parte dei casi concreti provate a pensare a fare l'elenco dei vizi
Ha di quei bien parlato oggi ma di chi di cui si può parlare il tabacco il gioco
Di zuccheri la droga no perché illegale i vizi sociali che oggi ormai cominciano a considerare i vizi anche se non ricadono esattamente in quale definizione la benzina un vizio oggi
La plastica un vizio dicevamo prima no la la la la prossima legge di Bilancio introduce un balzello sulle bottiglie di plastica perché la plastica e capiva in realtà si tratta una duplicazione d'imposta perché quel balzello già easy per le finalità dichiarate cioè favorire il minor consumo di plastica e la raccolta delle boutique utilizzate già esiste e si chiama contributo con I eccetera eccetera questo ci porta lontano
Se voi ci pensate per la maggior parte di questi prodotti inclusi quelli che vengono distribuiti attraverso canali più strettamente regolamentati il tabacco Attraverso attraverso gli esercizi con con specifiche licenze in realtà non sono canali che determinano una qualche forma di controllo sociale che può o non può piacere ma che comunque rientra in qualche modo in un tentativo di giustificare l'esistenza della regolamentazione
Sono essenzialmente degli strumenti che rispondono a due esige
La prima è quella di è stata per ragioni storiche e in parte sono state ricordate creata una rendita deposizione qualità pattini e come tutte le rendite difficile smontarla quindi ci teniamo quel quel vincolo con la regolamentazione perché non abbiamo la forza di smontarla
A prestito parentesi questa esattamente la definizione di vizio avere una dipendenza morboso da un'attività nociva
La seconda ragione per cui manteniamo questa rendita e che in realtà questa che dal punto di vista del consumatore una rendita dal punto di vista dell'erario e o o dell'apparato pubblico dall'amministrazione pubblica
è una qualche una forma di estensione disse
La Rete dei tabacchini eh essenzialmente l'esternalizzazione verso soggetti privati della funzione esattoriale da parte dell'amministrazione che non si fida di far circolare più liberamente tabacchi e altri beni
Marche da bollo e quant'altro
Attraverso una una pluralità di canali perché questo complicherebbe il compito di di raccolta del del gettito delle imposte dalla da da parte dall'amministrazione e si affida quindi a degli intermediari
Privati lo dico tra virgolette perché son privati che esistono in funzione della del del del del monopolio di cui godono la cui funzione principale non è limitare l'accesso al tabacco
Ma è
Esigere e riversare il gettito delle imposte lo stesso vale anche se in maniera un po'diversa
E con un po'con qualche cautela in più nel dirlo per esempio per il notaio notaio un esattore delle tasse da tanti punti di vista poi svolge accanto a questa funzione anche una funzione diciamo di consulenza professionale sui contratti sulle compravendite immobiliari eccetera
Ma una delle sue funzioni fondamentali è quella di esigere le tasse e di offrire l'amministrazione fiscale una l'interfaccia con un numero limitato di soggetti che Sensi al mente di mestiere
Di mestiere questo fatto e quindi dicevamo la proibizione è sostanzialmente impossibile inefficace il secondo steppe quello della regolamentazione che però è è a sua volta o inefficace o comunque si traduce essenzialmente in una forma di tassazione e resta la tassazione la tassazione vera e propria se ne è già parlato ne ha parlato tanto Carlo Alberto quindi non non ci spendo mi limito a a sottolineare un un aspetto dalla tassazione abbiam detto che la definizione di vizio è un prodotto per il quale c'è un'attrazione morbosa cioè per quale almeno una parte dei consumatori esprimono una curva di domande estremamente rigida
Non sappiamo che quando interviene un incremento improvviso di prezzo sul prezzo di un bene per esempio l'incremento di una tassa
E questo bene a una domanda rigida l'incidenza di quell'imposta cioè il soggetto che in termini reali se ne fa carico è il consumatore stesso
Quindi di fatto come diceva
Mentre Raffaello anche come dire non un approccio giuridico tributare un approccio come dire di di di di di di studio della dell'incidenza della tassazione dalla dalla dalla prospettiva economica
Sostiene mostra che queste forme di tassazione non sono tassazione non sono forme di
Tassazione etica tassazione PV Viana ma sono forme di tassazione punto
Il cui obiettivo è essenzialmente essenzialmente massimizzare
Massimizzare il gettito ne abbiamo avuto una dimostrazione abbastanza evidente pochi giorni fa leggendo una delle tante interviste in cui il ministro dell'Istruzione prometteva la proprie dimissioni nel caso in cui non ci fossero state aumentate le dotazione delle i finanziamenti di almeno tre miliardi speriamo mantenga le promesse
Snodato Ciavarella lei l'aut Camus socialmente ottimale quello lì no verrebbe diciamo nomi tra spesa pubblica e e il ministro comunque cosa dice e non dice bisogna passare le merendine e le bottiglie di plastica e i voli aerei eccetera eccetera perché sono comportamenti socialmente dannose e quindi bisogna limitarli
Se questa fosse la prospettiva l'obiettivo sarebbe introdurre una forma disegnare la tassazione in maniera tale da cercare di far restringere la base imponibile quindi ridurre il gettito no lui dice bisogna passare questi prodotti perché io bisogna i tre miliardi
Quindi il suo obiettivo sono i tre miliardi non far consumare meno merendine non meno meno merendine consumo
L'altro l'altro
L'altra cosa che bisogna chiedersi è in tutto questo nella larga maggioranza dei vizi che abbiamo toccato noi abbiamo Mantelli io nel mio intervento ho mantenuto una ampia ambiguità quando dicevo queste sono prodotti il cui consumo nuocere
Non ho specificato nuoce a te o nuoce alla società
In realtà Carlo Alberto Raffaello e altre anche stamattina hanno detto che l'intervento pubblico può in forme di tassazione o altro sul consumo di questi beni è in qualche maniera giustificabile si si produce un'esternalità negative
Io la domanda che faccio sempre qual è l'esternalità negativa del dell'incenerimento di merendine
Quale esternalità meglio negativa produco se fuma una sigaretta in casa mia sala fummo di fronte di fronte a un altro e discutibile ma se la fumo nel chiuso da mia disprezza
Quale esternalità negativa genero giocando a poker on line o o comando Melacca
La realtà che non esistono esternalità negativa da questi da questi comportamenti
Se non una che viene spesso cita il seno a se non in casi specifici provincia Carlo Alberto se io guido ubriaco diventa un rischio per gli altri ma in questo caso proprio il problema non è la guida Aubry e la no no non è il consumo di alcol ma la guida ubriaca no seguito donarle norme perché non la cui con quello che costa tranquillo non la guido ubriaco
E il problema non è il consumo di alcol ma al consumo di alcol in certe condizioni con la stessa logica con cui dico
Poiché la guida in stato di ebbrezza o rischio sociale bisogna evitare l'alcol potrei arriva alla conclusione opposta dire poi che la guida in stato di ebbrezza un pericolo sociale bisogna vietare le macchine
L'unica e la Ciacci il patentino strano traffico e l'unica però non elettriche scusate squadra perché lo fai
L'unica esternalità negativa che viene normalmente citata quando si parla di fu mono attivo e non passivo consumo di zuccheri e quant'altro è i costi sanitari
Però scusate fatemi fare un esperimento quanti di voi ha pagato le tasse l'anno scorso
Ma nessuno no salta per aria anche se la rideva sanata D'Alema ok a allora avendo pagato le tasse voi cosa avete comprato
Avete comprato diciamo chi chi paga in teoria ci ha lasciato e sarà lire vent'diciamo così pagando le tasse belle le pagano impresa poi in ultima pagando le tasse uno paga le tasse per comprare due cose una sono una è una qualche forma di mutualità felici
In teoria non non mi sta chiedendo no no non ragioniamo sulla realtà teniamo sui principi io compro la mutualità compro un sistema che fa sì che se tutto rapidamente le se andare male in qualche modo casco in piedi o o comunque diciamo almeno su una gamba
E l'altra cosa che compro sono i servizi pubblici
Ma se io già pagati non sto a generando un'esternalità utilizzandoli
Al massimo si può sostenere
Chi è inefficiente il modo in cui li ho pagati e che quindi dovrei pagarli non in funzione del mio reddito ma in funzione del mio stile di vita secondo criteri assicurativi
Che è una posizione rispettabile ci sono pro e contro i persone che sono più favorevole che no ma come dire se ne può discutere su quale sia il modello ottimale di finanziamento dei servizi pubblici
Tra cui la sanità
Ma non si può dire che te lo faccio pagare in proporzione al reddito ma se Lusi te lo faccio ma ma impedisco di adottare degli stili di consumo che ti che ti spingono poi utilizzarlo senza contare che si cita sempre la sanità ma se vogliamo essere un po'cinici tutto quello che consumo in piedi in più di sanità verosimilmente lo spende meno di pensioni quindi fare il il come dire il conto andiamo più o meno più o meno pari e patta
E quindi la mia sensazione è che prendendo alla lettera la definizione di vizio
Noi in realtà stiamo chiamando le cose col nome sbagliato meno stiamo parlando di tassazione dei vizio di regolamentazione dei vizi
Stiamo parlando di tassazione regolamentazione di comportamenti che nell'ampio maggior parte dei casi non in tutti sono socialmente non dannosi possono essere moralmente riprovevoli ma questo dipende dalla dalla morale di ciascuno ma sono socialmente non dannosi e che servono lo diceva in qualche maniera anche Carlo Alberto ad alimentare un vizio questo vizio la spesa pubblica
L'ultimo intervento di Giuseppe porta nera Giuseppe si vede è il più e e giovane anziché giovane diversamente dai
Pravat fare l'anziano ancora non ci riesce e quindi lo presento Giuseppe dottoranda in diritto civile se non erro per Giuseppe all'Università Cattolica ma soprattutto dal punto di vista nostro per nostro orgoglio
è un nostro giovane attivissimo ricercatore dell'Istituto Bruno Leoni gratis
Grazie Serena rompermi datore occasioni qui un po'il vecchio all'ora di principale ha una una giornata così interessante soprattutto a sedere al tavolo con correlatori così qualificati da cui ho sempre imparato molte quindi continua imparare e il tema della della mia relazione oggi che è già stato anticipato che ha questo titolo regolare fare per obbligare in verità alla presentazione dei risultati un po'aggiornata
Per l'occasione di espresse di una ricerca che ho svolto
L'Istituto Bruno Leoni ormai un paio di anni fa perché abbiamo pubblicato con questo titolo panem e salute me e che partiva diciamo dalla era una circostanza di fatto dall'analisi una circostanza di fatto e cioè che le contrapposizioni che finché si svolgono nella cosiddetta Arena della società civile sono perfino salutari tra i messi stili di vita che si vogliono e adottare stanno finendo per polarizzare il dibattito non solo in quel luogo naturalmente deputato che è per l'appunto
E l'arena della Società civile non solo l'opinione pubblica ma anche un e il Parlamento e tutte le relazioni di oggi un po'con degradazione diverse di questo ci hanno dato e ci hanno dato prova per cui a questa verifica in questa circostanza di fatto era seguita enunciazione di un rischio e cioè quello che si finisce per abbandonare il terreno della della promozione di quell'attività faticosa ma almeno in astratto salutare di persuasione dei nostri e pari per spostarsi invece in quello della e della quel tizio né in quello del e comando sopra no e pertanto gli obiettivi la e ricerche erano quelli per l'appunto di valutare degli scopi perseguiti ovvero i risultati
E conseguibili da queste iniziative legislative che si fa non strade in sfere di riservatezza e personaggi e comunque in spende in cui ciascuno di noi abbastanza legittimamente sceglie di e la propria da qual è stato il metodo e la ricerca qual è poi quindi la
La sostanza della mia relazione oggi ho analizzato le le proposte di legge gli emendamenti addirittura quelle poche che sono diventate legge con tutti i crismi
Ed è il caso presentati nella scorsa legislatura la diciassettesima e ripeto che ho aggiornato con e un occhio alla diciottesima con l'attuale perché
Questi temi non hanno non hanno scadenza a quanto pare tornano costanti a ogni
Legislatura e qui ci sono un po'delle così arie di riferimento quelle su cui mi concentrerò soprattutto è forse un vizio di cui abbiamo parlato poco e che adesso è diventato un vizio almeno agli occhi di una parte della legislatura cioè il consumo del della carne rossa ringrazia o e gli allontanamenti dalla cosiddetta dieta mediterranea che un poi
Il totem di riferimento esita come dimostrerò di proposte assolutamente trasversali all'intero in cinque dopo il qui per comodità di Lecce
E di rimando direttamente e al testo del suddiviso questi risulta tra proposte di legge emendamenti che promuovono un modello alimentare ritenuto sano invece proposte di legge emendamenti che introducono nuovi divieti dissero perché il tema la mia relazione e regolare per obbligare concentrò esclusivamente sul per i poi riferimento
E a sua volta questo gruppo può essere distinto fra le proposte che hanno ad oggetto l'introduzione dell'educazione alimentare e invece proposte che in modo più o meno invasivo si fanno strada esso la definizione dell'Offerta che i servizi mensa i luoghi di ristorazione o i distributori automatici e possono fornire queste della
Del che hanno ad oggetto l'educazione alimentare secondo me sono proposte di sicuro interesse perché dietro quello che mi pare in tutta evidenza un argomento difficilmente divisivo cioè difficile di qualcuno Vietti all'idea che a scuola si riservi un po'di tempo per fornire delle indicazioni alimentari sane se
Dai e ai più piccoli dietro questo argomento però appunto non disillusi ammide intriso io invece di trasferire messaggi di veicolare messaggi che non esito a definire passatisti
In cui quindi attenzione alla salute in realtà nasconde un atteggiamento di progresso industrie anche scene
Spesso insieme antimercato e e protezionistica
Do
Il nome della trasversalità la prima delle proposte che io offro e dell'onorevole Brambilla che che come è noto è abbastanza
Sulla frontiera diciamo di questi di questi temi e la proposta di legge e la novantuno del due mila e diciotto era già stata presentata nella scorsa legislatura senza successo
Vediamo come va e questa volta e una proposta che ha ad oggetto l'organizzazione di manifestazioni pubbliche di promozione e diffusione della cultura alimentare vegetariane e vegane nonché dell'introduzione dell'insegnamento
Afferente insomma hanno
Mozioni di nutrizione gastronomia sente vegetariana e legale e questo è molto interessante una chiave metodologica che userò un po'per tutta la relazione e oltre alle regole vere e proprie che si vogliono e si vogliono e introdurre per valutare il retroterra culturale queste proposte rappresentano bisogna andare a leggersi la relazione al testo
Che quella in cui per usare il gergo un pochino i giuristi si trovano e le mitiche intenzioni del legislatore e è una costante di tutti i testi in in esame e tutti esprimono questa preoccupazione che la diete mediterranee sia stata abbandonata dai più giovani sia stata e dimenticata dai più giovani e quasi tutti trovano sempre gli stessi Dominici diciamo da additare le stesse cause per cui questa dieta mediterranea è stata e dimenticata e in questo caso l'onorevole e Brambilla se la prende con quella che questa come avete una citazione
Se la prende con la malsana opulenza e carnivora che ha è finito per falsare e i gusti alimentari dei italiani per cui nell'odierno consumo di carni non corrisponde ci dice
L'onorevole Brambilla a e esigenze dietetiche reali ma mobile d'oltreoceano e all'arroganza di un mercato che impone e i propri bisogni commerciali e qui viene comunque da una proposta in Somalia da un esponente del centrodestra è importante mettere luce comunque su questo è assolutamente e trasversale per cui almeno a giudicare a giudicare da questa da questa proposta se mangiamo carne non è perché e piace ma perché siamo per l'appunto vittime di questo e arrogante mercato e la e proposta di legge questa ventitré novantadue del e due mila quattordici a firma dell'onorevole Mongiello e qui mi piace particolarmente che compera una trasversalità è stata presentata nella scorsa legislatura da questo e la credo sia una donna del e quindi è stata ripresentata identica come relazione come legge in questa legislatura invece da un onorevole di e di Forza Italia russo e qui le e ore di insegnamento settimanali dedicati all'educazione alimentare e vengono introdotti allo scopo di formare una coscienza civile
E questa è una cosa che mi ha un po'sorpreso diciamo perché educazione alimentare se viene posta in termini sia di salute individuale oppure come ricordava primo Carlo di costi sociali ma addirittura di formazione di una coscienza civile e mi mancava e quindi lo messa e l'ho messa in pista ancora una volta relazione al testo perché è necessaria l'educazione alimentare perché il più
Poi e devono sono vittima di questi messaggi pubblicitari insistenti chi li bombardano e continuamente quindi senza educazione alimentare e finiscono tra vittime e di queste trappole commerciali e mediatiche se
Tre in agguato si diceva stamattina che Nanni sei vive di paure mi pare evidente che qui non non si nasconde neanche anzi edulcorare anche i messaggi anzi più si può fare
Spaventoso diciamo spaventato M
Ancora una volta qui abbiamo una proposta l'onorevole di Forza Italia e la tredici trentasette comunque sta e legislatura e ancora una volta e Pizzi mette in luce come mentre altri Paesi avrebbero
Scope la dieta mediterranea noi invece abbiamo importato questi modelli e stili di vita di tipo americani e quindi complici i miti e i valori diffusi massicciamente dalla pubblicità
Adesso mangiamo male di come altrimenti evidentemente mangerei Emmott
Esattamente dal premier quella sete non certo quando dal belle cose che importava massicciamente paga adesso su questo viene ancora che è un crescendo in questo senso un po'
Di Riso amaro e qui abbiamo una proposta di legge del due mila e quattordici presentata Irina contemporanea con l'organizzazione dell'Expo che purtroppo in questo profilo non ha meno tema di messaggio culturale veicolato non proprio fatto e del bene qui si propone addirittura l'istituzione di una giornata nazionale per l'educazione alimentare le l'insegnamento non è sufficiente ci vuole e qualcosa di più ed è una proposta che come ci dimostra la relazione ha un carattere particolarmente attivo
Sta però in un modo che mi ha soppresso per così dire
Perché l'industrializzazione dei prodotti alimentari quindi dei prodotti dei processi produttivi e distributivi e di distribuzione in questo senso con cosa viene messa Lina corrispondenza con il conseguente proliferare di numerose catene
C'è questa idea dell'indistinzione che anziché come ha fatto migliorare notevolmente e l'accesso al cibo evidentemente nella visione di e di questo legislatori in fieri ha prodotto solo i fast food
Che hanno modificato i principi dietetici alimentare queste sono le solite cose che abbiamo visto e finora e che ha avuto come conseguenza quello di far perdere ogni valore ogni fattore culturale al cinque
Ora siccome
Ovviamente chi gli interventi finora col sono stati giudicati da altri deputati altri senatori forse come troppo e timidi in Parlamento c'è chi auspica come già anticipato un intervento in questo senso più diretto e immediato che passi attraverso una politica di definizioni più o meno invasiva
E della offerta per l'appunto Bellini viene luoghi di ristorazione dei servizi mentre addirittura nel e distributori automatici sono proposti col viso anche in questo caso fra meno e più invasivi le meno invasive proprio due parole rapidissime sono e proposte che si concentrano sulla introduzione di una riserva di punteggio ovvero di un titolo e preferenziale per l'aggiudicazione di esempio negli appalti lei e servizi mensa laddove gli appaltanti offrano quello che ovviamente legislatore desidera quindi o la provenienza di oggi per i cibi oppure la e corrispondenza al modello nutrizionale denominato dieta mediterranea e così via in questo senso ad esempio già la legge questa non sono più proposte questa è una legge e vere e proprie la centosette del due mila DC ha imposto ai soggetti appaltante dei servizi di refezione scolastica l'obbligo di garantire un'adeguata approdo quota di prodotti agricoli ittici agroalimentari provenienti Ida filiera cosiddetta porta e biologica o comunque ha ridotto impatto ambienta
E e qualità e quindi un già alle più dico belle fra virgolette fra tante e virgolette cioè alle proposte più invasive
La prima che attivi ma e dell'onore della senatrice se non sbaglio sì credo da esse puntata quindi alla senatrice Giammanco di e di Forza Italia in questa in verità era già stata presentata nella scorsa legislatura chiede ed è è tornata sia Recco
Dunque sta
Rilevazione
La e della senatrice per cui e adottare qui forse torno un po'il discorso la coscienza civile Calamo visto e precedentemente
Il l'adozione dell'alimentazione vegetariana italiana è un importante passo per bandire la nostra vita violenza verso l'ecosistema e qui forse siamo su una scala di valori che non contestabile quello con poi più Contestabile il seguito e cioè che lo stile di vita vegetariane impiegano dovrebbe promuovere una più equa distribuzione delle risorse che dovrebbe addirittura combattere la fame nel mondo forse questo non è il la sede
Non è la sede per approfondire però sembra un po'di quelle idee diciamo a scientifica e in cui l'abbiamo quote fisso di cibo e quindi andrebbero ridistribuite in giro per il
Cosa propone in questa proposta qui
Dino diciamo
Può Duffy inclusivi tutte queste proposte è quello della garanzia e della promozione nel senso cioè che si vuole garantire a chi ha scelto di adottare uno stile di vita vegetariano e degli hanno la possibilità di trovare e un menu in questo senso vegetariano e vengano come vedete i luoghi di ristorazione vengono definiti nel modo più ampio possibile
Quindi le mense pubbliche e convenzionate e private le scolastiche addirittura i luoghi in cui i lavoratori consumano e usualmente i propri pasti a causa del dell'impossibilità di fare rientro altro
Se
E qui
Esatto
E si e possono mangiare carne a volontà lì
E qui c'è ancora ovviamente l'insegnamento della educazione delle aquile nozioni denutrizione questo un punto che mi è piaciuto mettere in evidenza il sì introduce l'esercizio dell'obiezione di coscienza
Sa da parte degli studenti a partecipare alle lezioni vita Piquet pratiche riguardanti alimenti di origine anche a
E queste la mia preferì da ed è la proposta di legge a firma dell'onorevole busto del Movimento cinque Stelle della scorsa la scorsa legislatura che sia tre conto io purtroppo ne ho potuto veramente non è per farmi pubblicità solo ma ho potuto mettere poco qui in questa diapositiva quindi nella nel pay per quell'istituto c'è molto di più
Come vedete i toni sono particolarmente ispirati e l'onorevole Busto ci informa che ci sono queste menti illuminate che hanno da sempre percepito la presenza e di un Energia globali che unisce tutti gli esseri viventi una utenti con metabolismo planetario
Sì
Per cui la scelte alimentari non è più solo una questione di etica individuale ma invece è un tema nel quale vanno inserite valutazioni che finiscono per era soggetta addirittura non solo il territorio in cui viviamo ma intero
E l'intero Pianetta e e in centro
Questo e qui torna il binomio garanzie promozione di cui o già detto quindi lo Stato deve garantire e promuovere
Missione che linguaggio giuridico garantire promuove rinchiuso in Costituzione pelli diritti più importanti del
E dell'individuo iniziamo qui proprio siccome le parole sono importanti lo sono nel diritto più di tutto siamo proprio a livello di tutela più alta
Possibile ma attenzione che non si tratta più solo garantire promuovere come nella proposta Giammanco che abbiamo
Visto che perché oltre a prevede l'adeguata disponibilità di minuti privi di qualsiasi alimenti di origine animale
L'articolo quattro di questa proposta di legge puntava a introdurre per un giorno a settimana il divieto di somministrare menu e che avessero alimenti di origine anche
Quindi
Forse mangiare esatto perfetto quindi quello era la diciamo secolarizzazione del precetto religioso che quindi a tutti
E e e questa proposta mostra un po'il corto circuito logico delle delle proposte finora messe in luce queste più di altri nel senso cioè che proposte nate con un dichiarato
Intento di tutela della libertà di scelta finiscono invece per e tradire un impianto illiberale perché per almeno un giorno a settimana oggi domani non lo sappiamo possono anche diventare più e diurno
La visione del legislatore Bette e se imposta atto
Ippica e a tutti consumatori
E la la ricerca quindi insomma ha messo in luce commedie queste iniziative non avessero ad oggetto non solo e non tanto e il e discorso della tutela della salute dell'attenzione alla salute individuale ma invece fossero intrise di pregiudizi sul mercato e sui processi produttivi moderno per cui benché con riverse gradazioni di differenze di merito un degrado di e invasività erano tutte legate da un fino cioè da una disistima della capacità dei cittadini di regolarsi autonomamente e e e in maniera in maniera responsabile per cui il tema insomma è sempre quello del paternalismo ristabilire non c'è niente di male nel e preferire la tradizione a tavola o nel non preferiva la come non c'è niente di male l'ho detto all'inizio anzi è salutare ribatte
Tutto libero e
Che diciamo democratico provare a convincere i nostri ettari nostri amici nostri prossimi che una soluzioni di stile di vita in migliore della il problema è che quando si esce da quelle aree entrare in quella del comando sovrana il tema non è più quello di convincerà mai per l'appunto come intitola la relazione è quella di obbligare grazie
Allora noi che mi ha capito siamo potuti appassionati di vizi per assaltati virtuosissimi abbiamo finito alle quattro così anche abbiamo un po'di tempo se volete per terra continuare un dialogo aperto
Approfitto placarlo posso dare l'anticipo del ventotto approfitta della dell'intervento bellissimo e di di di Giuseppe perché sul tema perché evidentemente come diceva fino alla fine c'è un problema di divulgazione di informazioni non non corre
Perché finché rimangono
Nell'arena nella delle opinioni sicché sono morde ammenda ci possono essere per le fastidiose più o meno fastidiose però sono appunto nuove il problema quando dicevi benissimo alla fine quando entrano nella coscienza del legislatore no
Però presto Cuesta il vento
Top di novembre sulla mentalità antiscientifica e sui rischi della mentalità antiscientifica chiamo organizzando Carlo sta organizzando un convegno a Roma di pomeridiano quintali cinque in poi al centro sud
Al centro studi americani
Che se farete Cesa gancetti aggancio Cianciana specie c'è una quasi una sorta di collegamento tra la fine di questa di questo incontro e quello che ci starà a novembre proprio sulla mentalità antiscientifica che di per sé non annulla dunale finché non diventa
La verità
Del legislatori
C'è qualche intervento sì ecco
Assieme mi rendo conto di più forse esagerare ma comunque sempre trentini sempre stati Milano patina parlavo di profilazione volevo collegarmi a quella petto Stagnaro a proposito della diciamo così valutazione del rischio in base alla al al bivio delle persone cioè quando parla di assicurazione di mutuo di di sussidiarietà eccetera
C'è un benissimo rivoli che azioni che siamo qua possono Marte straccione che immagino voi conosciate che fa dei racconti abbastanza terrificanti su come fino agli anni Ottanta oggi per facilissimo farlo
Le assicurazioni mediche riescono a profilare ac in maniera molto precisa per fra fra praticamente farci pagare dei premi
Assicurativi sulla sanità tarati sul nostro rischio di avere poi dei problemi per questo stanziamento e stanno sconfiggendo il proporre di di derivati di assicurazione Cetti Facci cc attualizzano al nostro rischio DB può avere bisogno
Del del del Soccorso cosa che vorrei che si riuscisse a evitare in qualche modo tutto quindi volevo commento su questa cosa
Sì io direi
Piuttosto che
Più le la capacità di profilazione e di assessment del rischio individuale diventa diventa sviluppata più il lavoro dell'assicurazione cambia cambia si trasforma i passa da un meccanismo di Pullini di mutualizzazione del rischio diciamo in maniera orizzontale cioè tra i membri della società in un dato momento a un un sistema di trasferimento intertemporale no
Poi che la proprietà che tutti date certe caratteristiche mi aspetto che tu abbia certo un certo rischio di contrarre alcune tipologie di malattie a a quaranta cinquanta Santa settanta anni io ti faccio pagare adesso per appare sui diritti più avanti e quindi in questo senso diventa
Lo dico in maniera fredda e brutta diventa un piano di accumulo più che un meccanismo assicurativo vero e proprio naturalmente questo ha un senso e funziona
In presenza di una qualche fu almeno in questo caso Siria qualche forma di obbligo perché se io non ti obbligo ad accumulare la quando sei giovane la proletaria malati è poca e comincia ad assicurarti quando la probabilità di di di ammalati e quindi ha bisogno delle cure molto significativa i il premio diventato cioè di diventi di fatto in assicurabile quindi questo è il limite che io vedo in un meccanismo puramente puramente assicurativo
Al tempo stesso però mi pare che qui e dove sta andando il mondo nel senso che è difficile impedire l'uso di informazioni che comunque sono in larga parte e o nella disponibilità delle delle delle delle delle compagnie di assicurazione o comunque facilmente reperibili
La nostra pagina Facebook dice
Per la maggior parte di noi almeno
Molto più di quello che riveliamo nei nostri questionari che che compiamo ogni volta che che sottoscriviamo Napoli
Quindi se parliamo di diciamo copertura sanitaria chiamiamo la base l'equivalente alla nostra sanità pubblica e la vogliamo spostare verso un modello assicurativo a anziché un modello come come come come quello attuale
Bis marchiano allora bisogna a i finché riteniamo che sia no Brico dello Stato proforma dire in qualche modo
Forme di copertura di servizio sanitario nazionale allora bisogna quanto meno prevedere forme di obbligo che coprano lì l'intera vita dell'individuo e delle forme di mutualità orizzontale che però passano essenzialmente per la del del redistribuzione tramite imposte sul reddito sui consumi eccetera e quindi non attengono a
Quello che paghi a titolo di copertura sanitaria assicurativa
Allora c'entra fino a un certo punto c'entra né c'entrerebbe nel momento in cui i vizi non fossero di ivi i comportamenti diciamo così potenzialmente dannosi per se non fossero passati
Nel senso che
In un meccanismo assicurativo allora l'equivalente della tassa arriva dal dal costo trecento e la sede se fumi paga l'assicurazione più elevata rispetto a uno che non fuma nel momento in cui sul sul tabacco paghi le tasse queste tasse le paghe esattamente per comprarti questo questo rischio aggiuntivo
L'evidenza econometria carico ne disponiamo ci dice che se con misuriamo le tasse che paghi con rischio di procura la sigaretta eccetera in termini di attualizzazione del rischio te lo compri con gli interessi poi si può discutere per l'eternità se va bene se dobbiamo come dire lasciati totalmente la libertà di fare quello che vuole oppure se lo Stato in qualche modo il reportage aperte da te stesso e questo è un tema evidentemente politico noi nessuno leoni
Tendenzialmente siamo per la
Per la libertà individuale ma ci sta che uno pensi diversamente torna in questione non è una questione che in tre che no che non è una questione che entra nel nel
Nel mentre
Specificamente nella questione che che è sollevato
Se il tema è i
Tentenna racconto delle conseguenze sui costi sanitari dei tuoi comportamenti tra virgolette scorretti ci son due modi differenti per farlo uno è attraverso coperture assicurative che
A quel punto tre
Scontano il rischio Maggi il maggior rischio un'altra attraverso la la cassazione attraverso cui te lo compri un altro modo sommare le due cose ancora una volta è a sua volta un vizio anche riforma
Se non ci sono altri
Venti
Io consentire a tutti di andare a prendere mentre treni
Affrontando come i salmoni lo sciopero e vi ringrazio a ringrazio soprattutto i relatori