L'intervista è stata registrata domenica 20 giugno 1993 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Carcere, Comuni, Elezioni, Enti Locali, Milano.
La registrazione audio ha una durata di 13 minuti.
Rubrica
Dibattito
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9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
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ANTIPROIBIZIONISTA
Poggio buongiorno vedo contumace ascoltato allora Giorgio Santo delle campane cosa ce ne ho troppa almeno per piano solo campane registrata allora
E se è stato arriviamo a spellarsi adoperato ieri a San Vittore che sono anche i seggi elettorali ho fatto una specie di mini sondaggio non ho trovato un detenuto dico un detenuto che voterà
Loro voterà metteranno la scheda bianca sia nei confronti di Nando Dalla Chiesa e PD Formenti perché ritengono di non sentirsi rappresentato intimamente rappresentate
Alcuni dei petto di tradire anche la denuncia che alcuni detenuti di altri Comuni della Lombardia che ha sempre potuto votare Sesto Cremonese me ne ricordo uno no
Che poi l'avrebbero voluto votare in realtà pur essendosi venduto vice avendo ricevuto il certificato elettorale non hanno potuto esprimere voto perché il sindaco di quel Paese non ha mandato le buste quelle che sono perché ieri sento di diverse realtà e non tutti i milanesi
Non ha potuto esprimere loco diritto di voto al quale tenevano che quindici giorni fa nella prima cosa solo ho trovato solo un brigadiere che invece si è espresso per Nando Della Chiesa ma non motivando molto bene questa cosa
Questo per quel che riguarda come dire il clima elettorale perché
Continuative Coro San Vittore ruoterà sono due quartieri di Milano dove qualche che entrambi i candidati si sono ben guardati dall'ascoltare nella loro specificità nel mondo drammaticità
So che a San Vittore l'attenzione è adatta anche per altre questioni ce dei puristi lento in questo caso San Vittore aveva la settimana scorsa per esempio avevo trovato mille novecento detenuti che erano
Una cifra ragionevole se occasione voi si fa per dire la capienza di San Vittore e ottocento detenuti
Ebbene ieri erano due mila e cinquanta quindi è come una fisarmonica ieri mattina ne partivano in trasferimento trema ne erano già arrivati sesti
Ora io ho parlato anche con detenuti che sono dentro dal novanta per lo zero virgola zero grammi di eroina e così via auto qualcuno continui cambi di hashish ne ho trovati parecchi il non scatta questa Benedetto decretos Berretta
In vera realizza quello che referendum aveva chiesto qui ci troviamo ancora a fare i conti come se niente fosse accaduto
Però il segnale care di questa attenzione di questo vero e proprio carnaio umano che San Vittore che esplode nell'estate che abbiamo avuto due casi di un po'di capire per esempio che è stato preso a pugni da un detenuto e che è stato ricoverato con prognosi riservata di venti giorni un medico anche lui preso a pugni un alto ha puntato ancora presso a a punire a botte da un alto costo certo possono sembrare su una popolazione così Cantet tre casi come dire poco significativi ma in realtà io ritengo che siano molto significative che ha a San Vittore a differenza che per esempio opera non ci sono pestaggi e quindi non sono le azioni a violenze organizzate ma sono reazione inconsulta e i detenuti che non riescono a sopportare questi
Come si può dire ieri di abitabilità per cui abbiamo celle da diciotto a ventotto detenuti e la media è quella di otto nove detenuti precoce
Di cosa si lamentano oltre che di questi detenuti di San Vittore
Ebbe i detenuti si lamentano soprattutto della mancanza di certezza del diritto il nuovo parecchi di loro mi hanno parlato per esempio delle battaglie che che il partito radicale ai tempi di Totò porta avanti per la giustizia giusta perché hanno visto quella trasmissione erano vista con molta attenzione
E appunto in una cella e devo dire che anche questo va detto che c'è Giorgio Tocci sua al quinto raggio che sta facendo e continua a poi mentre il quinto raggio quarto piano è quello che ha il più alto numero di iscritti al Partito radicale transnazionale oltre che K
Ebbene ancora ieri ha voluto che di consegnarsi moduli per l'iscrizione conto corrente perché ci se ci sono molte richieste perché la battaglia per la giustizia giusta di azoto tanta era la certezza del diritto è una battaglia chi almeno nelle carceri purtroppo non tramonterà mai e loro me l'hanno fatto
Facendomi e me l'hanno sottolineato facendo qui spiegandomi il caso di un certo Pietro Saponaro Kafka quarantasette anni senza aver mai compiuto nessun reato si è trovato incarcerato
Rapina ebbene quest'uomo è stato riconosciuto tutta in un confronto all'americana dalla donna che è stata rapinata anche se poi le fotografie delle telecamere che riprendevano la rapina parlano di altri soggetti anche se quest'uomo intanto quando era stato preso tarla politica evadere aveva portato un suo amico cioè ci sono tutta una serie su cui non posso entrare nel calcio a quest'uomo
E talmente innocente lo dicono detenuti
Lunga carriera carceraria chi han paura che si uccida tanto che anche quando va nel bagno in questa cella fittizi detenuti
O di uno di loro accompagna questo perché hanno paura che questo commetta un gesto inconsulto allora perché ho voluto citare in questo caso punto citato proprio perché la la fanno che leggevo sul furto di questi detenuti
No che compagni di cella di questo Pietro Saponaro era veramente pesante dicono si vive un clima tale per cui certo io non so chi abbia prestato questo ma a parte che uno si gratti la testa in un modo diverso viene preso sbattuto San Vittore ha mai San Vittore diventato come il tappeto di Pippo dove tutto ciò che non quadra viene dibattuto sotto il tal prodotto come spazzatura solo tappeti Ruth illudendosi
E risolve i problemi della giustizia ecco questo è quello che dicono a San Vittore un imbarbarimento dal punto di vista giudiziario giuridico poliziesco della città
E che poi a riscontro anche in una mancanza di regole quegli episodi che dicevo tirchio lente nei confronti degli agenti sono gravi marcato tutto a San Vittore perché il clima tra cent'
I detenuti e molto pone molto civile questo dimostra quanto anche né in condizioni più estreme la civiltà dei rapporti umani viene sempre soprattutto la non violenza questa importante sempre vincente Matthew e con quote
Ad opera invece che cosa accade ecco ad opera oltre a quello che avevo detto e che noi abbiamo denunciato i pestaggi avvenuti sia nelle sezioni maschile che in quella femminile adesso c'è questa
Grande poco alla grande paura del cartoon
Ora si è a San Vittore le celle ci ha unito per la costruzione e che quindi si possono stare le persone che ho detto prima anche se in condizioni sicuramente su umane in realtà c'è siccome opera è stato costruito come carcere di massima sicurezza e quindi ci sono c'è lo spazio per una sola persona quando si parla di raddoppio
Soprattutto per persone che hanno condanne di dieci di quindici anni o anche di più perché opere l'unico carcere penale
Effettivo della Lombardia significa veramente
Rischiare di far esplodere una situazione siete al limite dell'esplosione perché si uno vede la carcerazione come qualcosa di temporaneo o di occasionale come il giudiziario che per lo più è San Vito contante
Previa conto ma quando uno deve prendersi in una cella in cui interamente vuol dire farla comitati tanto per dire quando si mette le cartelle in una cella
Due persone significa che quello che sotto non vede la televisione che vota sembra una cosa stupida detta così però di fatto vuol dire che uno a Fede dimezzati voi diritti e come pretende che nella camicia di una persona ci stiano due persone perché magari metri di stoffa ci potrebbero ipoteticamente stanno queste case sono state costruite in modo assurdo e questo vale anche per far rinviare per Cremona dove vedo che c'è un raddoppio ci sono poi molto molto ipertensione in carcere
Il cartello eccolo rispetto Vaccaro tutto mi adoperai raccolto qualche testimonianza particolare
Ma di testimonianze e ce ne sono tante col dire che piuttosto c'è una tirate questa paura del raddoppio che significa quello che ho detto prima
Ma soprattutto c'è l'attesa perché ci deve essere un commissario del tribunale di Strasburgo del Tribunale diritti dell'uomo
E deve venire in Italia parla il concorso al mese di luglio ecco i detenuti di Opera ho fatto presente che sarebbe importante recuperare
Un confronto con questo commissario perché loro hanno mandato diversi istante sulle famosi sezione agricoli sono sezioni differenziate e quindi sono sezioni prevaricanti nei confronti dei detenuti ecco
Perché ma io voglio fare anche qui l'esempio l'altro giorno citato quello dei Co Pertini con le no delle i libri con le copertine rigide
Che vengono vietati all'interno del carcere un'altra cosa che io ho trovato una detenuta
Mandatari in isolamento perché aveva chi ha richiesto dopo decine e decine di richieste lei aveva richiesto di poter parlare con la direttore del carcere di essere è sempre stata è sempre stato concesso di parlare solo con la vicedirettrice bene quando nell'ultima richiesta avvertito esigo di parlare col direttore del carcere ma come dire insomma inutile mi faceva gola direttrice io voglio dire al direttore delle cose che probabilmente lui non sarà su come viene gestito registi da situate mire bene
Avendo ritenuto la di chi l'attrice che questo Ichigo fosse una
Gesto maleducato oltretutto il direttore non era in sede quindi parta per l'incasso quadrati in questo momento direttore non è in sede
Invece che ma di ritirare la domandina mai Pagliara riscrivere in termini meno perentoria l'hanno presa l'hanno sbattuta per ventiquattro ore Dini isolamento difatti quando ho parlato con questa qui non mi hanno nemmeno aperto blindo dovuto paglia parlargli attraverso lo spioncino potrà sembrare anche questo
No un particolare marginale ma in realtà all'interno di un clima di prevaricazione sopraffazione che sicuramente molto pesante
Senti Giorgio opere concludere accennavi in altre circostanze al fatto che letture continue visite in carcere cominciano ad essere diciamo poco gradite dalle autorità carcerarie in che modo si manifesta e questo non gradimento e si continua a manifestare
Si continua a manifestargli ma io ho detto che già per esempio opera l'altra volta ho portato un consigliere di Rifondazione Pippo Torri Fiorello Cortiana che oltre a essere Consigliere
Iscritto radicale è anche assessore questo tanto per dire che non è un affare privato mio
A Roma mentre si manifesta con risparmi fare letteralmente la la sala d'attesa alla Camera l'anticamera Europa uno ore dieci cinquanta minuti come se il tempo o forse e poi con tutta una serie Rieti proibizioni questo settore non si può andare in quest'altro non si può ecco perché sono lei come dire anche qui piccole dispetti oppure oltraggio e contraddittorietà che si fanno e poi anche per altri architetti direi vicedirettori che mia denunciato clipei pendente
Il caso presso la Procura di Milano per al suo perché mi sono fatto accompagnare da un collaboratore che era anche il giornalista del Giornale ecco perché sono manifestazioni in cui di fatto viene detto ma questo vicedirettore oltretutto non la sua tra virgolette intimità mi ha anche detto che per lunedì lei consigli Diego dei deputati sono inutili che secondo il vecchio regolamento era prevista solo una visita alle strutture carcerarie e che non era possibile fare alcuni detenuti a queste aberrazioni oramai si arriva ma è chiaro che queste aberrazioni sono l'indice di una visione del carcere come scatola chiusa dalla quale tutto è possibile meno che salvaguardare il diritto fondamentale che è quello dalla dignità della persona non solo quindi è chiaro che i detenuti ma anche degli agenti perché poi sul tavolo dei meccanismi di violenza coatta tipo le squadre The coma o persino stavano meccanismi di terrore come nei confronti delle donne che non possono portare che a nuocere sicuramente alla vivibilità dei detenuti ma anche alla salvaguardia della vita degli agenti come il caso
Dell'Agenzia ucciso come si fa a Secondigliano e dimostra moto Lampard
Bene però naturalmente
Siano scelti tutti quanti che ci vuole ben altro per dissolversi da tornare in carcere nemico purtroppo sì perché io invece vorrei collaborare è sempre stata un polacco di radicali di collaborare con le varie componenti
E cercare di sdrammatizzare i conflitti quando questo non è possibile va be'lo si può fare rendendo ancora più difficile le prevaricazioni appunto con visite anche in certi casi quotidiani
Beh se non è altro da aggiungere a concludere qui Cresto collegamento questa illustrazione di quanto accade nelle patrie galere in questo caso nelle galere lombarde ti auguro buon lavoro troppo lavoro
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