Processo Riva ed altri (ILVA)

All'appello degli imputati arriva Nicola
Già assente avvocato Annicchiarico assente arriva Fabio Arturo già sette avvocato Perrone perfette Capogrosso Luigi
E presente avvocato Monza FS a intendermi Marco non comparsa è presente ad armi pari dopo avvocati Enrico Lisco
Assente
Angelo non Coppa Centonze
Buongiorno presidente avvocato sentenza emanata intensa intesa l'avvocato Marta sotto casa
Di Matteo invano un comparto avvocati Centonze Bach Caretta
Entrambi sostituiti dall'avvocato maxitruffa De Felice Salvatore no comparto avvocati lamentare Antonio
Assenti dallo Salvatora non comparso avvocati Centonze bacca rendita sempre avvocato sottopassi grazie Archinà Girolamo non comparsa perché presenti esclusi è presente
Ah è quasi era nascosto dietro avvocato Convertino avvocato Caiazza è presente
Di Francesco non è comparso avvocati negli anni della mamme assenti garantendo no già assente avvocato Enrico
Sostituita dall'avvocato del ministro abbiamo già ora peraltro mi
Un fondo col foro comparto avvocati Padova i sassi
Buongiorno presidente avvocato il perito in sostituzione dell'avvocato salse
Bonucci Antonio e pienamente non comparto avocando Marrazza assente Giovinazzo Osimo
Non è compatto avvocato albanese
Assente Dinoi Giuseppe no comparto avvocati pensare a sei mesi Pasanisi anche per il primo grazie
Rafferty Giovanni no comparto avvocato Santoro
Assente Palmisano scarto
Non è comparso avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco di Mastro Mattia quindi centotrentatré avvocato il ridicolo avvocato ridicolo sostituisce le ingenuità Baba
Non è compatto avvocati Mario cessi lordi
Sono assenti cent'anni antifreddo non è comparso avvocati nell'Uccello di accordo
Melucci è presente l'avvocato veniamo al mondo non c'era
No no va bene assente rap ma io gli davo non compatto Convertino allegato alla presente l'avvocato Convertino posso dire Agostino non comporta vocati meno
Evidentemente l'avvocato Minucci anche l'avvocato nessuna difficoltà sentiamo Katmandu cercò tra sono entrambi presenti Casartelli Giuseppe non conta avvocati e alle grucce appese anche l'avvocato cibarti Cesare non è comparso a quota otto che utilizzano
L'orrendo Giovanni
Non è compatto avvocati Carmen Claudio Bettoni sono assenti
Conserva ritiene nel comparto avvocati lo secche Palomba
Avvocato vuota e li sostituisce
Spetta all'interno del comparto avvocato Sabatino pressante Liberti Lorenzo
Non è comparso avvocato allora qualcosa interventi Angelo no assente avvocato Manlio assente
Alba non è compatto avvocato Sacchi assai
Ventun anni volano sul comparto avvocato scacchiere lo assente Stefania Pacciardi assente avvocati Antonio Rastrelli urgenti assenti Pentassuglia Donato
No a sostituito dall'avvocato Iacobellis con delega orale grazie
Centotrenta non comparsa avvocato Margilio
Assente manda Francesco il paziente avvocati sanguigni Antonio ero consenti Pato Iannini porranno un comparto avvocati del cortile d'accademia assenti Pellegrino Davide Filippo dall'assente avvocato La Forgia assente Blonda Massimo comparto automobilistica assai accennato però ciò nel contatto lo capisco gelato sono assenti Pennabilli Gino comparto avvocati panem attesi assai critica l'Italia docente avvocati Napolitano all'altro ieri
Assenti con Caterina vittoriano comparsa votatissimo che rabbia assenti all'istante Francia ex quando nel comparto avvocato italiano
Assente partecipazione industriale serviranno alle stazioni curatore
Sostituito dall'avvocato Iacobellis con delle quaranta Farina almeno alle persone straordinario ma
No
L'avvocato Loreto sostituito dall'avvocato Iacobellis con delega orale
Per i baffoni escretrice Sepino lì nella persona del legale rappresentante Riva Claudio assente avvocato Annichiarico contenente l'avvocato Annichiarico anche per rivali un ai difensori di fiducia se anche per i quali non è intervenuta America sono sostituiti d'ufficio articolo novantasette quarto comma
No l'avvocato Monza risponda Presidente chiedo scusa la posizione dell'ingegner Colucci sostituisco io voti pericolo vocato Tommaso Marrazza arriverà
Alla Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente ieri non fa niente dice siete arrivati tardi assente avvocato Annichiarico è presente partecipate industriali e realizzazione straordinaria curatore dottor senta la sostituito dall'avvocato Iacobellis Grass civili romantiche Luigi è presente avvocato mille
Voi avvocato favorito assente parte assente avvocato Blonda assente avvocato Silvestre
Assente avvocato borghese presso gli enti avvocato ad Agostini assente partenza
è presente Motolese molto ristretti
Alla Statale Marriner
Va bene avvocato quando in sostituzione avvocato Antonicelli assente avvocato ma assente avvocato riusciamo a Zenti avvocato Salinari assenti avvocato Colucci assente avvocato guarda assente avvocato le assente avvocato un assenti evocato assente avvocato scontro sentiamo vasto che riscrive sentiamo provinciale assente avvocato Carta parlando alla fine si è votato da assenti
Rovesciato totalmente
La attraverso avvocato faccia pallino facente parte assente avvocato è assente avvocato gli auguro sostituito dall'avvocato lasciano le parti sono sento avvocato nei quali assente avvocato stanzia assente avvocato ottenuta su assente avvocato ignavia assente avvocato Palazzo avvocato la portando
L'avvocato mi ha quando le pagine sono assenti avvocato Romana assente avvocato Orlando assente sostituito con delega orale dall'avvocato Barbara maligno parte assente avvocato altro assenti avvocato moderno assente avvocato trenta assente avvocato invece era assente avvocato consacrato
Avvocato Delvecchio assente avvocato di c'erano assente avvocato Howard assente avvocato parlava trasferirlo quattordici assente avvocato assente avvocato assente avvocato maestro assenti avvocato bottiglione assente avvocato detto assente avvocato De Filippo assente avvocato Necci presente a parte senza avvocato del gruppo assenti avvocato Moore assente avvocato da Alina assente avvocato alla Shoah recente le parti sono assente avvocato Prete
E infatti assente avvocato Commissione assenti avvocato formula assente avvocato momento
Ha già assistiti dall'avvocato porta il Garibaldi i fanghi devono nicchie Intini Pietro dappertutto Gabardini avvocato chiamati femminile Resta invece avvocato lei
Quando elettorale dall'avvocato Eliana Baldoni infatti sono assenti
Avvocato Sabattini assente pacche assente avvocato derubato fattuali assente avvocato Sgarallino ma è assente avvocato Lanzalone procura distrettuale risultato utile l'avvocato assente avvocato monitorare manovra avvocato Giuliano assente avvocato omaggio c'è un servizio dell'avvocato e poi lasciano le parti sono sempre votato negli anni assente l'avvocato De Santis capo cantore azzecchiamo sotto
Assente avvocato Bordon
Cioè le parti sono assenti avvocato Cappabianca assenti avvocato migliori assenti avvocato Carlo Rienzi
Avvocato botta assente avvocato Vincenzo Rienzi assai
Avvocato Maria Antonietta di stiamo
Assente parte assenti avvocato ancora affinché avvocato Necci assenti avvocato Esposito assente avvocato Martino Paolo imputato assente avvocato Martucci assente avvocato si riflette assente avvocato Rossi
Assenti avvocato Moore assente avvocato Pesce assente avvocato Prete presenti avvocato avvocato Silvestre
Pugliese Michelina
E soprattutto o qualche altro avvocato
è un pesante avvocato finlandesi istituzionale avvocato Amato a parlare in giorni Puglia responsabile civile avvocato Zaccaria per fatto negli anni e avvocato che italiano pare per Francesco Palmisano
L'avvocato Romualdi Errico per sommatoria da Louison difensore della Regione Puglia parte civile grazie grazie a voi
Allora oggi sono presenti i testi del vecchio salotto circa Francesco De Gregori cenno forza otto marzo
Parliamo troppo poco Palmeiras Scipione gravato allora Eduardo Marraffa Salvatore Mannino il presidente glielo scusa prima di procedere all'ascolto del teste
Io volevo risolvere un problema che ci stiamo portando avanti da me sì che sarebbe
Relativo
Relativo diversamente sarebbe solo un presidente
Era
Però e questo né tanto mi viene in mente
Sarebbe relativa la testimonianza del luogotenente Mariani sulla composizione della riva finire
E allora ricorrere alla Corte di Assise che sul punto
Lavoro tenente Mariani ricostruito questa composizione attribuendo il trentanove virgola nove per cento alla utili a essa e ha riferito anche chi era riconducibile la Lucia cioè a dire ai figli maschi della famiglia arriva sul punto
La difesa si era opposta a questa testimonianza dicendo che la nota della guardia di finanza di Milano da cui emergeva questo dato su cui riferiva Mariani non era presente agli atti del fascicolo del pm quindi non era stata consultata nemmeno delle difese
In realtà era presente agli atti perché io cui la nota correttiva della guardia di finanza
Del luglio due mila e quindici l'attività in tre cadeva era stata depositata il trenta giugno due mila e quindici o il diciassette luglio c'è depositato la nota correttiva della guardia di finanza in cui si chiarisce bene che l'allegato ventidue di quella famosa informativa del trenta giugno
In realtà non era il consiglio di ambito e Bud il consiglio d'amministrazione dell'Ilva del ventuno dicembre due mila e dodici ma era proprio la nota della guardia di finanza di Milano del diciotto giugno due mila e quindici che oppure cui io con me
Conseguentemente si trovava agli atti del fascicolo del pubblico ministero ed è stata realizzata dalla difesa tanto è vero presidente che nella vostra ordinanza di ammissione delle prove richieste dal Pubblico ministero poiché era sorta la questione su questa nota la Corte di Assise giustamente dieci Allegato A ventidue l'annota la Guardia di finanza di Milano del diciotto giugno due mila e quindici nel procedimento di Mirano fa riferimento a notizie societarie apprese dalla polizia del Jersey non è acquisibile giustamente come atto di indagine
Quindi non è acquisibile la nota ma questo dimostra che si trovava all'interno del fascicolo del pm che la difesa la consultata che c'è stato il contraddittorio sulla note che quindi luogotenente Marianne poteva tranquillamente deporre su quei punti oggetto Bore
Della testimonianza io ai fini di provare questi fatti processuali
Chiedo che venga acquisito lo stralcio dell'informativa del trenta giugno due mila e quindici nonché la nota della polizia tributaria di Milano
La informativa integrativa del diciassette luglio due mila e quindici della guardia di finanza di Taranto esclusivamente a dimostrare che effettivamente quella nota della polizia tributaria di Milano era presente e quindi il contraddittorio è stato tranquillamente rispettato
Ma penuria d'ordinanza ce l'avevo già more del mare risaliva no siccome le carte l'avevo già date a Natale
E poi non le più riavuto indietro per cui numero che stiamo dando di nuovo le carte alla difesa ce le hanno già
Ma chiedo soltanto che vengono allora esaminerete importo dell'udienza è diciamo eventualmente si può fare la coppia si può fare una foto senza sottrarre tra il pubblico ministero essendo al corrente coi indietro quindi diciamo appena
Domani
Farmene sì presidente insomma l'ammissione anche l'altra volta era in sola visione esortazione diciamo anche Favalli inoltre presidente approfitto del tempo concesso al Pubblico ministero per chiedere l'acquisizione
Di doveva atti normativi sono due DPCM uno del quattordici marzo due mila e quattordici nel dato dello Trento e il ventinove settembre due mila e diciassette afferenti ovviamente gli interventi sul siderurgico tarantino
Va bene sì pronuncerà oggi dalle difese su tutti questi documenti appena un anno la possibilità prende in esame minuto utopia sprofondi fino allora avvocato aveva iniziato ai suoi dei residui sanzione iniziare la fatto avvocato
Caso nei suoi
Presidente possiamo dare atto umanitario per De Felice anche per ragno sì grazie avvocato
Allora chi sono avvocato
Per iniziare
L'avvocato Dinacci nel microfono Bryce Dallas nostra sorte cerchiamo allegra ottenne fama
Voi
Sale no si accomodi
Per rendere testimonianza mezza Scipione lo sport ma nato a Martina Franca ventidue agosto mille novecentosettantasei
Adesso
Ha facoltà
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi impegnato a dire la verità è stato citato dall'avvocato per un in qualità di testimone prego sì grazie Presidente Buongiorno c'erano sorte
Volevo chiedere preliminarmente lei che attività ha svolto all'interno dello stabilimento Ilva nel periodo della gestione privata
Allora nel periodo gestione Ilva privata svolge il ruolo di addetto al servizio di prevenzione e protezione
Specificatamente mi occupavo di coordinamento dell'attività di valutazione del rischio Canteri titolo quattro diciamo come attività prevalente
Senta le mostro adesso in visione un organigramma della dell'azienda alla data del trentuno dodici due mila undici vorrei che lei riconoscesse cioè quadra mento
All'interno appunto di questo organigramma
Preso atto perfetto
Naturalmente poi mi chiedo l'acquisizione
Senta lei ha ricorda nell'ambito nel corso del due mila otto
Di una visita ispettiva dell'istituto ICQ che era accreditato si incerta che avvenne nel luglio del due mila otto
E da cui era emerso che il sistema di gestione della sicurezza e della salute dello stabilimento era conforme ai requisiti della normativa o h S a S diciotto zero zero uno
Non ricordo che fu l'inizio della certificazione si del dello stabilimento allo standard OHSAS diciotto mila sì
E ricorda poi che questa certificazione venne ad essere rilasciata lo stabilimento
Se letti vitale iniziarono proprio nel due mila otto si consuma le negava grandi Venere lasciato sì
Io allora non è mosso in visione certificato rilasciato dalla legge Q in cui la prima emissione proprio del tre ottobre due mila otto con lei che lei mi riscontrasse come dato storico l'avvenuto rilascio del certificato in quel determinato momento
Sì esatto
Perfetto senta ricorda a stiamo parlando sempre di questo arco temporale quindi nel due mila otto di una Progetto flemma Fleming e tecnica per la revisione delle pratiche operative
è se vuole spiegare la Corte in che cosa consisteva questo o Progetto
Sì da Fleming tecnica una società che venne chiamata per poter diciamo dare supporto
Al servizio di prevenzione allo stabilimento quindi a irresponsabili viaria per revisionare le procedure operative di sicurezza presente all'interno dello stabilimento
Ma era una revisione che veniva ad essere effettuata alla luce dei dei criteri della legge ottantuno del due mila otto sì la Fleming venne chiamata perché diciamo nel due mila otto entrò in vigore il cosiddetto Testo unico della sicurezza a valle di questo testo unico vennero anche rivisti criteri di valutazione del rischio del documento di valutazione dei rischi
Le pratiche operative che diciamo sono presenti all'interno dello stabilimento erano presenti sono un tutt'uno col documento di valutazione la Fleming e quindi supportò lo stabilimento per revisionare le procedure di lavoro
In funzioni di quelli che furono appunto la revisione dei criteri per per rispetto all'ottantuno
Senta Anna ricorda anche Nardini fu ci fu anche fu evidenziato il sistema di valutazione ma i puerile Silla delle ditte esterne attraverso degli indicatori
Vuole spiegare come funzionava questo sistema di valutazione delle ditte esterne attraverso questi questi c'è anche questi indicatori sì diciamo per non mi occupavo io personalmente quello che posso ricordare che premio istituito quel suo servizio
Di valutazione dei terzi si eleva questa acronimo It Way e lei si l'indice di valutazione del lavoro se indice valutazione del lavoro cioè sostanzialmente diciamo serviva a ad accettare all'interno dello stabilimento il terzo previa una verifica amministrativa fiscale e di sicurezza dal punto di vista della Security diciamo che ciascun dipartimento
Verificavo una quota parte diciamo di indicatori
Affinché poi si desse un giudizio con indicatori di performance di via etere indicatore non conosco quello della diciamo fiscale amministrativo so che diciamo dei Miccoli che si occupavano appunto di verificare quelle sulla sicurezza
Banalmente potevano essere l'esistenza del documento di valutazione dei rischi faccio un esempio criteri
Diciamo applicati lei ricorda che questi dati venivano poi proprio avrà Man venivano a realizzare proprio una banca dati che veniva
Inserite nella sistema S quattrocento né si sa che c'era un una banca dati sistema essa quattrocento che quindi andava a catalogare tutte le informazioni caricate e restituiva quindi coi diciamo il l'indicatore
Senta ricorda lo ha accennato che in linea con quanto richiesto dalla decreto legislativo del due mila otto l'ottantuno nel due mila nove fu poi effettuato una revisione completa del documento di valutazione dei rischi
è soprattutto ci vuole spiegare in dettaglio quale fu questo diverso approccio metodologico usato sì allora il passaggio dalla dall'allora sei due sei novantaquattro l'ottantuno
Ha previsto sostanzialmente che venissero assorbite
Annullate tutta una serie di norme precedente diciamo antinfortunistica prequel cinquecentoquarantasette trecentotré parliamo di norme degli anni Cinquanta
E quindi con il Testo Unico si andò verso diciamo una più puntuale precisa indicazioni di quelli che devono essere i dischi da valutare
Con quella possibilità da parte datore di lavoro di andare quindi a ad elaborare dei criteri che nel precedente testo normativo non io non fossi diciamo evidenziate questo fu l'occasione da parte nostra di andare a prendere diciamo tutto l'impianto della nostra documentazione
E andare a rivedere sulla base appunto del nuovo testo normativo e questo fu l'occasione appunto per rivedere tutti i criteri
Di valutazione dei rischi ad entrare nel dettaglio di ogni singolo rischi
Eh ma questo diverso dettaglio e anche relazione può farla singola figura professionale senza il posto diciamo no
Una valutazione che con la segue sei diciamo era si parlava in parlava più genericamente di attività lavorative ad una valutazione per singola figura professionale di moto che specie non ebbe agli altri che dettagliato perfetto
Senta ricorda sempre nello stesso anno due mila nove che Furet visionato il piano di emergenza interno producendo piani di emergenza Terna singolo reparto
Se venne fatto anche questo si lavorò anche a una revisione complessiva della documentazione di emergenza partendo dal piano d'emergenza interno che viene disposto rispetto a quelli che sono i dettami della Seveso sibili direttiva sei verso però collegandolo immediatamente questo diciamo impianto normativo e quindi la documentazione alle lavorazioni di documentazione specifica per reparto quindi vengono fatti dei piani d'emergenza dedicati per singolo reparto è singolare
Va bene io non ho altre domande
Fare come Cucchi va bene
Chi era l'altro anche l'acquisizione dell'organigramma che la certificazione che ho posto in visione al teste difensori no credo che avessero accettato il teste non so e con me nettamente no Pubblico ministero ma insomma non si a sei civili Massolo dice così senta lei è entrato in servizio comando
Il primo luglio o due mila due nel due mila e due questa certificazione di GQ di cui ha parlato prima cioè quando è stata rilasciata due mila otto perché
Lo stabilimento deciso di dotarsi lo certificazione due mila otto
Prima di questa certificazione il sistema gestione sicurezza
Verrà certificato in qualche modo
Se lo sa non non esisteva un un sistema di gestione certificato fermo restando che lo stabilimento essendo la sapienza di istrici anche rilevante di fatto per cogenza
Aveva già un sistema di gestione per i rischi di incidente rilevante che di fatto assorbiva anche parte diciamo di degli attività di sicurezza già in essere
Sì comunque non c'era una certificazione una certificazione no grazie ho finito Presidente
Altissimi Simona Manna sola prima precisazione avvocato Baldo Pagano capire quali sono i vantaggi si ottengono con l'adozione di un sistema VHS anestetizzato
Sì allora il vantaggio di ottenere una certificazione sicuramente di dotarsi al di là di quello che diciamo il requisito minimo che è la norma il soddisfacimento delle norme
Di procedure di sicuramente una politica aziendale di un di documentazione tale da diciamo rendere attuabili vent'diciamo le disposizioni normative basandosi lo sull'organizzazione dello stabilimento
Nei confronti dei terzi vi erano dei vantaggi specifici c'è una riduzione presente nei confronti dell'INAIL una riduzione del premio
Determina il oppure
In generale nei confronti del particolarmente diciamo l'adozione di un sistema di gestione
Potrebbe essere diciamo un elemento da considerare nell'ambito del del premio INAIL perché comunque certificato aziende quindi mette in evidenza che si fa un passo avanti rispetto a
Diciamo l'adozione soltanto dell'impianto normativo va bene nessun'altra domanda
Bene c'è l'esame altre domande
Non l'assurda ma può andare grazie buongiorno
Allora ha fatto bene fino a domenica sabato quaranta
Va bene prego si accomodino
Allora intraprendere testimonianza legga la formula di impegno che davanti
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza numeroso battaglie della Necchi maligni ai generali se del vecchio Salvatore nato a Taranto l'undici zero quattro cinquantanove
E si
Alle porranno via figli centoquarantacinque
Va bene è stato citato dall'avvocato Perroni in qualità di testimone e poi risponderà alle domande degli atti ripeto
Sì buongiorno signor Del Vecchio buongiorno preliminarmente può spiegare alla corte che attività lei ha svolto nello stabilimento ILVA di Taranto nel periodo della gestione privata
Sì
Dunque Nieri signori Riva sono arrivati a Taranto se non ricordo male nel novantacinque
Ero caporeparto del treno nastri uno
Dal
Sì nel novantotto sono diventato responsabile del tre non ha mire due di Taranto
Senta io le mostro in visione un organigramma alla data del trentuno dodici due mila undici vorrei che lei riconoscesse mica se conferma di quanto riportato nel documento che le pongo in visione
Conferma che era inquadramento di cui c'ha detto poca sui senta può descrivere brevemente le caratteristiche alle funzioni dell'impianto di produzione lamiere le caratteristiche le scuse e le funzioni dell'impianto di produzione lamiere
Sì l'impianto di produzione lamiere trasformarle Bram anche un semilavorato proveniente dall'acciaieria
In lamiere quindi
Arriva questo semilavorato dato Arcevia viene in qualche modo controllato poi suddiviso in una pezzatura
Inferiori
Viene nato questo semilavorato e viene trasformato poi ridotto lo spessore di fatto e assume la forma di lamiere e quello che inizia poiché tratta lamiere sotto la miniera vari utilizzi prevalentemente veniva utilizzato dai nostri impianti i tubi Fici che venivano trasformate lamiere in tubi
Oppure dovuto a terra i
Può descrivere quelle che erano le funzioni svolte dalla capoarea del treno lamiere
Io in qualità di capo aria appunto avevo gestione
Se cioè
Allora in qualità di capo area gestivo ovviamente l'impianto sia dal punto di vista cioè per il personale quindi l'organizzazione del personale
Ricevevo ovviamente gli ordini organizzavo poi il un programma di produzione
E niente qui qui c'è una sostanza senta può descrivere quelli che erano anche i presidi ambientali del treno lamiere così proprio se vi fosse un trattamento acque per evitare scarichi certo cioè quello che erano i prestigiosi come l'asilo per
Di natura ambientale certo ovviamente noi utilizziamo AMMO dell'acqua per il sia per il raffreddamento delle lamiere sia per una funzione propria della di scabbia Tura queste acque venivano poi successivamente raccolte in un in un delle vasche
Poi certi c'erano i trattamenti di queste acque venivano separate le impurità dall'acqua l'acqua ritornava in circolo insomma Occhetto
Senta era nel periodo di sua competenza può descrivere quella che era la a come era organizzata la gestione delle fermate di manutenzione tanto ordinario che straordinario dell'impianto di produzione lamiere
Allora normalmente si svolgeva una una fermata di manutenzione settimanale o normalmente tra le otto le sedici ore settimanali
Una volta all'anno c'era una grande fermata di manutenzione della durata o mediamente di un mese insomma ecco di un mese
Senta vorrei adesso affrontare con lei alcuni ma interventi
Soprattutto alcuni investimenti impiantistici che furono realizzati nell'adesione sua competenza
Le sottopongo adesso in visione alcuni ordinativi perché lei mi posso dare contezza il riscontro della realizzazione delle attività che sono descritte negli ordinativi ora le sottopongo in visione l'ordinativo della quattordici maggio del novantanove il numero quattrocentouno
Avente ad oggetto la realizzazione di una stazione automatica di controllo ad ultrasuoni con valutazioni in automatico del difetto in base alle specifiche standard in vigore ecco di è tutta quanta la descrizione vorrei come letto come mozione d'ordine che levi mi riconoscesse la effettuazione della attività che viene riportata nella parte descrittiva è in in maniera sintetica spiegasse alla corte in che cosa è consistito questo intervento
Se vuole dicono fermo comunque sì già
Sì certo nomi abbiamo rimodernato un impianto per il controllo con gli ultrasuoni lamiere per evidenziare delle difettosità interne nella mia veste ovviamente non non essendo difettosità visibili superficiali ma interne allo stesso lamiera
Tramite questi impianti di ultrasuoni è possibile rilevare queste difettosità diciamo sostanzialmente questo insomma
In questo caso in cui questa è la linea uno della finitura ramo un un impianto obsoleto e quindi si decise di chiedervi ammodernare con un impianto
O diciamo di ultima generazione e moderno
Senta le pongo adesso in visione sempre un altro ordinativo
Che seicentoundici del cinque agosto del due mila nove che ha qual è l'oggetto l'impianto di ottimati azione taglio sbavature pesatura brame prima della via rullini in forno amento dei forni e riscalda spinta fa su uno due del treno lamiere TL a due
Ve lo sottopongo in visione fusione da Udine sempre la medesima
Sì questo impianto è stato realizzato per ottimizzare appunto la funzione del taglio del delle brame questo semilavorato proveniente dalla Cieri via
Che prima di essere informato né Formica giusti luglio dovrà essere diciamo tagliato era un'azione manuale che veniva svolta imprese in precedenza questo investimento abbiamo fatto questo investimento per ottimizzare non solo dal punto di vista adesso accanto è il periodo l'ordine del novantotto
Sì se non sbaglio io S del due mila e tre credo che l'abbiamo messo in esercizio nel due mila e tre
Comunque nell'ordinativo nell'ultima colonna e via
Prevista la consegna
Consegnarci qui dice due mila
Non ricordo esattamente ma
Sì insomma intorno siamo nel due mila e due mila e siamo in quell'anno se l'ha negata il parà
Senta
E quindi quella tipo d'intervento mi è parso di comprendere dalla sua descrizione che rendesse anche l'attività in sé che sicura certo certo o più sicura
Più affidabile anche comunque più sicura perché non c'era un contatto diretto della dell'operatore come la definizione arsenico
Senta alle mostre in visione adesso l'ordinativo novecentosettantasette del ventitré dicembre novantanove con un tempo di consegna previsto per marzo due mila uno
In cui nell'oggetto si parla di equipaggiamenti per ammodernamento della gabbia sbozzati dice del treno lamiere TL a due
Costituiti da una seria naturalmente gli interventi riportati nella parte descrittiva anche in questo caso vuole che mi desse contezza della realizzazione di quell'attività
Sì questa attività è stata svolta nel anche qui due mila due mila uno
Anche qui un'attività per migliorare la qualità del prodotto
E l'affidabilità dell'impianto durante la fermata non fermate di manutenzione importante fu inserito questo
Questo dispositivo di definito l'AGCI dello spot sottorete che permetteva di ottenere un prodotto di qualità migliore ma soprattutto
Aveva anche un impatto dal punto di vista della sicurezza dell'impianto in quanto in caso di un un malfunzionamento malfunzionamento dell'impianto anziché far rimanere
Il il semilavorato sotto i cilindri di laminazione dove c'era la possibilità di scaricare le forze tramite queste capsule idrauliche montante
Sull'impianto e quindi liberare più velocemente senza diciamo un intervento anche uno umano
Vicino insomma doverosa in alto anche come se corresse
Senta le mostro adesso in visione l'ordinativo ventotto del diciassette gennaio due mila
Con tempo di consegna previsto per il luglio due mila uno avente ad oggetto l'ammodernamento del treno lamiere TL a due costituito dalla fornitura di una serie di equipaggiamenti porre anche in questo caso mi desse contezza dell'intervento
Degni benefici apportati dallo stesso
Sì anche qui siamo nell'ammodernamento sicuramente con appunto tecnologie più moderne rispetto quelle ormai obsolete
O dell'impianto sì
Confermo che non fa ammalare rischiaccia Ivana Ceresa
Senta ma le mostre in visione si tratta di tutta una serie di interventi che furono realizzati in quell'arco temporale
Della quest'ordine di quel ventinove del diciassette gennaio del Duemila tempo di consegna sempre luglio due mila uno
Ometto di richiamare quelli che sono gli importi che sono estremamente considerevole ma poi produrremo i documenti in cui l'oggetto e la fornitura e montaggio di componenti per ammodernamento del treno le mire chi è lì a due compreso montaggio degli equipaggiamenti di fornitura della genere elettriche indusse al sistema di Salem io vesti
Credo che questo ordine vada letto in combinato con quello che le ho appena sottoposto in visione magari semina confermo anche del realizzazione di questa attività
Se confermo la realizzazione questo è stato insomma revamping rientra in quella moderna nel senso che nel nell'ammodernamento
Senta ma le mostro adesso invece l'ordinativo trecentoventotto del ventinove luglio del due mila due
Avente ad oggetto il sistema di raffreddamento controllato ad acqua Hatcher lamiere spessore millimetri dodici larghezza con tutta una descrizione tecnica vorrei anche in questo caso che CD spiegasse un po'in che cosa è consistito questo tipo di intervento sempre ove naturalmente ne abbia riscontrato l'effettiva realizzazione
Sì confermo la realizzazione di questo impianto questo impianto ha permesso sia di migliorare il processo produttivo è o anche di migliorare la sicurezza sul lavoro
In quanto l'impianto precedente esistente a questo prevedeva per l'utilizzo questo raffreddamento un no un'operazione manuale delle persone che era abbastanza complessa è pericoloso con l'introduzione di questo nuovo impianto
O si è pensato non solo al miglioramento del processo produttivo ma anche alla salvaguardia delle persone insomma esposto è molto importante
Senta le pongo adesso in visione l'ordinativo centottanta del sedici aprile del due mila tre
Avente ad oggetto anche in questo caso una stazione automatica di controllo ad ultrasuoni in linea quindi richiama un po'quella non lo Jihad che già fu posizionata nei primi anni Duemila con valutazioni in automatico del difetto al cento per cento del corpo della teste della coda dei bordi della miniera proveniente dalla board attrici della Linea due detiene una lamiera chiede a due anche in questo caso vale che mi confermasse
La realizzazione di questa attività i benefici della stessa forza
Sì anche qui confermo la realizzazione di questo impianto appunto era stato realizzato precedentemente
Quello che abbiamo parlato prima sulla linea uno questo è relativo alla linea due foto con potenzialità superiore in quanto con questo impianto del possibile il controllo al cento per cento della miniera
E quindi per rispettare alcune specifiche tecniche evolute dal cliente si decise appunto di mettere questo impianto che ci permetteva un controllo al cento per cento accettano
Senta le pongo adesso visione l'ordinativo quattro sei cinque del dieci luglio del due mila tre
Avente ad oggetto la modifica e dall'ammodernamento centrale di di Scaglia Thuram da centosettanta Barcis tal utilizzo
Di servizio lo sborsato ore e al finito ore del treno la mia perché lei ha due con le seguenti principali forniture attività con tutte le specifiche tecniche anche in questo caso è che mi desse riscontro
Nella realizzazione di questa attività dei benefici che la stessa porta
Sì ante
In questo caso confermo la realizzazione in questo impianto
Benefici sia qualitativi per quanto riguarda il prodotto
O benefici anche per quanto riguarda la la manutenzione di questa stazione di scaglie Tura quanto più affidabile soprattutto io era assistita tutto da una serie di sensoristica che ci permetteva di prevenire ruolo guasti rotture tutt'altro insomma quindi si riusciva a intervenire in tempo utile per fermare io una delle tre pompe di fatto erano tre pompe
Di cui una o due in esercizio una di riserva e quindi con questo sensoristica a bordo era possibile prevenire guasti volevo fermare in tempo utile diciamo la pompa in questione mettere in esercizio l'altra provvedere ho capito oltre aver migliorato anche il la qualità del prodotto finito scusa adatta
Senta le mostro adesso invece l'ordinativo trentasette ottocentoventitré del dodici settembre del due mila tre avente ad oggetto tutto l'ammodernamento delle cesoie bordo attrici uno e due della linea di finitura lamiere adatte per taglio
C'è poi naturalmente tutta quanta la specifica tecnica anche questo caso
Ma ripeto gli importi sono sempre nell'ordine dei quattro cinque milioni di euro questo è di quattro milioni e ottocento mila euro se mi dà riscontro della realizzazione di questa attività
Sì confermo che è stato è stato effettuato anche questa attività sulle due bordo uffici delle due linee questa o migliorava l'affidabilità delle delle macchine migliorava la qualità del prodotto
E quindi migliorava anche insomma la la manutenzione che richiedevano queste macchine anche sulle fermate accidentale dove poi si richiedeva anche un intervento o del personale per rimuovere eventuali diciamo cosiddetti incagli o anomalia della macchina con questi con questo revamping effettuato ovviamente è migliorato non solo la qualità del prodotto ma anche l'affidabilità della macchina e di conseguenza gli USA l'interazione della manutenzione con la macchina insomma
Sì
Le sottopongo adesso l'ordinativo il quarantadue ottocentocinquantuno dell'uno agosto del due mila cinque di un importo di oltre sei milioni di euro
Avente ad oggetto magari questo se ce lo spiega anche in maniera un po'più puntuale
La ricostruzione il potenziamento e ammodernamento del forno di riscaldo spinta da tonnellate centosessanta ora e ma ometto naturalmente tutte quante quelli che sono gli aspetti più tecnici un impianto si dice atto a garantire emissioni di Hendrix al cammino inferiore a trecento microgrammi normalmente lo cubo anche in questo caso vorrei che mi desse riscontro di questa
Consegna trentuno luglio due mila sei
Mi desse riscontro della effettiva realizzazione dei benefici che quell'intervento ha portato sul CID
Sì anche questo rifacimento di questo forno del forno numero tre se non sbaglio ha portato dei grandi benefici soprattutto dal punto di vista del consumo del gas e di conseguenza sulle missioni in quanto era un nanotecnologia con all'utilizzo di dei bruciatori cosiddetti del rigenerative i e quindi che o sfruttavano i fumi prodotti dalla combustione interna al forno per fresca andare l'aria parte darle ridurre comunque i consumi del del forno sesso
Consumi che adesso non ricordo bene che son passati un po'di anni ma abbiamo ridotto i consumi a parità di risultato finale di riscaldo delle brame intorno al venticinque trenta per cento insomma quindi riducendo ovviamente anche l'impatto ambientale battaglie
Senta mi avvio voi alla conclusione le sottopongo adesso l'ordinativo il quarantaquattro zero quarantatré del dicembre del quattordici settembre del due mila sei
A mente ad oggetto
La
Spiana Trichet a freddo a rulli tipo reversibile di servizio la linea di finitura lamiere e Felli a due
A tale lavorazione di lamiera in acciaio anche in questo caso tempo di consegna trenta aprile due mila otto vorrei che mi desse conferma della realizzazione di questa attività e dei benefici che la stessa porta
Sì confermo l'installazione di questa nuova macchina la al treno Daniele
I benefici conto una schiena Trichet serve per spianare la mira quindi lamiere che risultavano alla produzione
O fuori plana Rita venivano precedentemente al a questa al all'utilizzo di questa macchina venivano scartate quindi dovevano essere riprodotto con ovviamente
Problemini di produzione di consegni al cliente e quindi con tutto un circolo di produzione
Con l'introduzione di questa macchina queste lamiera fuori planetario
Potevano essere spianate quindi o utilizzate
Come prima scelta fornite al cliente insomma
Ho capito senta l'ultimo ordine che le pongo in visione cinquantadue duecentottantotto del trentuno ottobre del due mila sei avente ad oggetto la modifiche potenziamento impianto ad acqua di mare di raffreddamento forniva riscaldo spinta fa su uno due e tre del treno la Minetti L a due
Con una attività poi descritte nella specifica tecnica vorrei anche in questo caso che mi desse riscontro sull'effettiva realizzazione di quell'attività
Se anche questo è stato contro realizzato per il fondamento dei forni
Per migliorare l'affidabilità del dell'impianto di raffreddamento e quindi del forno e quindi
Per avere più
Sì infatti qui ricordo bene
Fu fu inserita la possibilità di raffreddare i forni con acqua demineralizzata anziché o ad acqua di mare cioè il forno era raffreddato ad acqua Demi e il raffreddamento del questa patemi con questi fasci tubi ieri nuovi ad acqua di pace
Ho capito va bene io la ringrazio non ho altre domande
Va bene
Pubblico ministero ha domande non sono Saint-André ha conosciuto corti Cesare sì che cosa faceva all'interno dello stabilimento
Se lo sa se corrotti prodotto sicuramente
Su buona parte anche di queste attività che erano abbastanza impegnative ci supporta vanno i responsabili per la le conoscenze tecniche appunto che aveva quindi ci supportava nella scelta voi del dell'impianto definitivo che si stabiliva realizzare sì da quanto tempo lei l'ha vista sull'impianto
Cultura da quanto tempo l'ha visto sull'impianto le dal novantacinque che sta Miss Mondo prima del nove luglio di un anno prima del tutto agenda quando l'ha visto corti se la ricorda
Credo si novantacinque novantasei fra gli ultimi anni sì sì fino a quando
Fino se non sbaglio o il due mila dodici del due mila tredici
Sì
Con che cadenza lo vedeva settimanale mensile quotidiana
Beh settimanalmente il sedici si vedeva insomma
Va bene
Grazie presidente
Ma ci sono Amanda una sola grazie avvocato Palasciano per il verbale ingegnere lei ha parlato nel per ritrattare venga qua del delle impurità che venivano praticamente raccolte nelle vasche e poi l'acqua è un ricircolo le impurità che fine facevano
Dove le impunità appunto c'erano dei filtri trattenevano o puri periodicamente questi filtri
C'è un lavaggio inconsolabile quinto dei adesso non ricordo se c'è
Gente che costa qualche consigliere né innanzitutto questa impurità da che cosa erano composto prevalentemente appunto questa UA di raffreddamento virgola entrano in contatto con l'avvenire in produzione e quindi soprattutto scale ossidi ferro usi quel processo ecco appunto quindi aver qualcosa di consistente e poi di filtri venivano pur rimanendo nel nelle vasche iniqua accuso poi venivano tolte godono la parte pesante dice diciamo se diventavano naturalmente cui veniva o veniva rifiutata interno questo strabiliante sì posano sulle vaste o gli altri impunità perché ci dovevano essere anche rinvio sì soprattutto due milioni venivano appunto formante definite non mi ricordo con un'ammenda accordo graziosamente se non c'è non c'è nessun'altra domanda
Ci sono altre domande nell'edificazione Bologna controesaminarla viene allora signor Del Vecchio può andare
Allora avvocato finiscono
Da chi vuole iniziare chi vuole sentire per primo
Avvocato al microfono saranno inutilità
E ha quindi Gioia Vincenzo sì da De Gioia mani dei giovani
A me
Prego si accomodi
Mi sembra che è già stato sentito sì già stato agli insetti
Va bene lei si impegna a dire la verità già apprezzato ci vogliono ripetere i suoi generali tanto
Sì allora io sono Vincenzo De Gioia
Con l'avvocato nato il bambino dove e quando è nata se non altro per il ventitré marzo del settantotto residente sono residente a San Pancrazio Salentino in provincia di Brindisi via e via Carlo Rosselli trenta va bene adesso risponderà alle domande Mediolani funzione che l'ha citato a Todisco Sinisa Bongiorno
Salve ingegnere Sandro allora
Ho letto il verbale del trenta settembre del due mila cerco di essere un po'più diciamo andina andare a determinare domanda entro il mese scorso trenta settembre secondo Giuseppe
Senta lei è stato capo reparto manutenzione della l'area portuale Imma uno se non sbaglio giusto sì
Successivamente ha acquisito anche il la manutenzione dei parchi primari e precisamente nel due mila giù dovuti ci giusto sì
Attualmente svolge il ruolo denso fu il capo divisione dell'aria porto parti ho capito l'organica Ambra è un è un po'cambiato nel senso che comunque la suddivisione delle competenze oggi sono un po'diverse rispetto a quelle che c'erano prima se non sbaglio giusto sì sì son cambiate con l'azzurro Mittal
Struttura organizzativa un po'più articolata vicino
Senta mi può specificare come era costituita l'aria parchi primaria da un po'primari da un punto di vista di macchine ed impianti
A me l'aria parchi primarie comprendeva e tutti gli impianti
Chievo ci avevano dalle materie prime dal porto quindi di nastri trasportatori trasportatori infatti il porto collegato ai ai tacchi primari tramite
Tre linee di nastri trasportatori uno che viene dalla quattro sporgente gli altri due dal secondo
Poi nei parchi ci sono
Due pacchi primarie uno per i fossili per uno per vari minerali
All'interno di questi parchi per la movimentazione delle materie prime ci sono otto macchine bivalenti quattro opere ogni pacco che sono in grado di stoccate le materie prime Parco in Comune e di riprendere le stesse per trasferirle poi agli impianti utilizzatori
Allora questi due grandi parti poi sono collegati con gli impianti utilizzatori tramite sempre dei nastri trasportatori
Che sono in grado di trasferire le materie prime il minerale al all'impianto di sinterizzazione insomma non non mo'già iniziato
Oppure le Pellets il
Ayala e gli altri fondi direttamente sempre via nastri trasportatori
Per quanto riguarda invece il parco fosse neanche tacco fossile collegato l'impianto di preparazione fossili che può alimentare conceria
Oltre a questo poi ci sono tutt'
C'è tutta quella parte di nastri chieda rifornire dagli impianti gentilizio quindi
Tecnicamente nella nostra nomenklatura stiam parlando dei adesso uno avesse due che sono comprendono quelle famiglie rimasta lì
Approvvigionano di materie prime
Il resto uno agli altri fondi uno due e il riff due gli altri fondi quattro e cinque perché adesso è fuori
Fuori servizio sto questa poi c'è l'impianto l'OPA
Che
Comprende sia il pacco della lotta dove viene stoccata la Lotto ha prodotto degli altiforni
Gallotta raggiunge il palco per mezzo di camion
E poi lascia il palco per mezzo di una linea di nastri trasportatori che collega il pacco alla secondo sporgente dove poi la lotta viene imbarcata
All'interno della parco l'OPA ci sono le macchine diversa parco e le macchine di ripresa
Veline questa la struttura benissimo l'esecuzione delle attività lavorative sono regolate da pratiche operative
Sa riferire più o meno le pratiche operative per la manutenzione che ordine insomma di grandezza cioè quante sono
Tanta ordine di grandezza
Senta se le dicessi un numero ecco insomma
Centottanta mi avvicino duecento nel vicino troppo esagerato non non penso che sia proprio esagerato orari mentre non non le ha contate le voglio raccontare però comunque
Tecnicamente ogni nelle attività di manutenzione solitamente almeno quelle un po'più complessa occupate Teppati cooperativa
Quelle più semplici non ho perché poi si rientra nella formazione specifica dell'utilizzo delle singole attrezzature chiaro
Però le attività che richiedono comunque
Che contengono delle fasi che sono un po'più articolata e
Negli anni sono state coperte da pratiche operative cioè alcune anche visitata insomma quindi sostanzialmente cosa sono le pratiche operative sono delle sono delle procedure che descrivono come
Avviene l'attività in questione oltre a questo ora viene fatta anche la valutazione del rischio per ogni singola attività di indicato il rischio presenta e la possibile contromisura
E niente poi anche la responsabilità è personale coinvolto quindi questa l'architettura di una pratica operativa
Ho capito ci sono anche delle prescrizioni insomma
C'è prescrizione delle regole cosa da evitare da un da utilizzare in determinate fasi Giustozzi divieti obblighi eccetera tutto quello che senta conosce l'ingegner Marco Händel
Sì certo il loro ruolo che ha svolto all'interno dell'area parti
E allora quando io conosciuto Marco Andreini lui la capoarea della capaci
Poi nel due mila undici mi sa
è stata affidata responsabilità anche dell'apporto India dal capoarea appartiene Illimani impianti marittimi
Ho capito
Non sa l'anno in cui l'ingegnere Händel mia rivestito l'incarico di responsabile dell'Area parchi
Lo ricorda
Due mila e nel due mila sette possibile
Senta prima dell'ingegner Antelmi chi era il responsabile
Prima del del mio all'ingegner quaranta
Prego almeno secondo me quaranta benissimo sì sì
Senta
Può riferire in merito al diciamo conduzione dell'ordinaria giornata lavorativa che si svolgeva all'interno del reparto sempre
Ovviamente con riferimento al due mila undici insomma l'anno in cui si è concentrata per così dire la sua attività con quella del l'ingegnere Antelmi
Sia pure lei come diciamo capo reparto manutenzione meccanica mentre quella dell'ingegner rendermi come capoarea parchi
Naturalmente come ogni giorno la prima attività già prima di arrivare in fabbrica da quella di prendere le informazioni nel turno di notte tramite una chiamata semplice chiamata telefonica
Ai responsabili di turno
Diciamo capire come è andato il turno se c'erano stati
Incidenti o problemino o comunque se la quali erano i dati di produzione e tutte le informazioni e poi eventualmente si attivano per comprendere un attimo come è andato il turno di notte
Poi i la prima attività all'arrivo in fabbrica per quanto mi riguarda quella di andare un attimo a leggere le consegne
Del personale perso tutto non perché lasciamo nelle consegne e poi si faceva la riunione via
Concede antenne a che ora questo giusto tasso prima mattinata otto mezza preziosi vanno
Si iniziava ad André andando ad Avignone viaria
In questa riunione praticamente
Si parlava un attimo di tutto quello che era avvenuto nelle ventiquattro ore precedenti
Di qual erano le esigenze manutentive operative per le quali bisogna fare una programmazione di di di fermata oppure di
Craxi quindi facevamo questa riunione
Niente poiché in base alle problematiche presenti accennata poteva assume nel differenti
Evoluzione omissioni chiaramente
Nel pomeriggio in quel periodo facevamo la stessa riunione nei parchi
Perché Deng in quegli anni seguiva si alimenti e tacchi quindi la mattina la mole degli ma nel pomeriggio poi capireparto
Il capo al a parchi per fare più o meno le stesse attività anche nelle nella via pacchi
E poi c'era anche il prelievo di contro gli impianti di vicinanza accenda un po'Gino sugli impianti verificato attività che erano in corso
Era diciamo quello degli il l'incarico svolto dalle l'ingegner Händel Mirko possiamo definire un incarico operativo cioè nel senso che non era
Da svolgere questo incarico in un ufficio
No diciamo il il brano eravamo tutti operativi
Si viveva in piena
Quindi si si viveva all'interno dei parchi
Chiaramente ogni tanto c'era anche l'ufficio propriamente bancari per le riunioni però comunque era un diciamo un'attività un un incarico molto bene da espletare sul campo
Senta le attività di pulizia industriale mantenimento in ordine degli impianti erano pianificate
Sì c'era un programma di di pulizia
Il settimanale
Che poi subiva negli affinamenti nel Kosovo quotidiani diciamo non c'erano delle esigenze specifiche là c'è una programmazione delle attività di polizia cioè
La in azienda i mezzi e il personale erano sufficienti per affrontare le attività di manutenzione
Allora noi eravamo organizzati con delle risorse interna
Chiede quindi composte da meccanici da elettricisti da personale esperto di automazione
Qualora non non fossero sufficienti ad affrontare tutta le attività si poteva ricorrere comunque alle ditte a fare il test
Senta abbiamo fatto riferimento prima ai nastri trasportatori lo ricorda
Ecco se alla ventisette luglio del due mila dodici in Astrid trasportatori erano coperti con cappottina
Lo ha riferito anche l'altra volta erano coperti con cappottina chiaramente avevano le coperture così come dai progetti originarie origine progetti originali rimasto nasce come un nonno
Un impianto con la parte superiore è coperta da una ondulina da una lamiera
Di copertura
Lateralmente erano aperti per consentire le ispezioni erano così si trasporta
Tranne industry trasportatori che erano collocati all'interno dei dei parchi quelli mi sembra che non potessero
Chiaramente questo tipo di copertura trovava l'applicazione in quelle condizioni in quelle situazioni in cui tecnicamente era possibile
Poi c'erano delle situazioni in cui certi il nastro ad esempio alimentava una macchina bivalente come nel caso del nastro dei parchi quindi andava saliva sulle macchine
In quel caso lì è rimasto nasceva senza la copertura chiaro come anche senta ricorda se il ecco arrivo alla domanda diciamo
Devo comunque al dato che Caressa sapere il nastro trasportatore avevo una forma convessa ricorda la forma
A i nastri trasportatori quelli tradizionali
In servizio elimina nello stabilimento sono rimasti cosiddetta Conca
A Conca nel senso che la parte portante del del nastro quello che trasporta il materiale a una sezione a Conca
Parlare consentire
Il mantenimento del materiale sulla parte superiore del ok quella cappottina a cui ha fatto riferimento prima più o meno a che distanza veniva posta rispetto alla al l'astro trasportatore
Ricorda un po'i termini la lunghezza ecco Colin altezza sento la distanza che comunque nella
Dipende chiaramente del nastro perché azionari nastri più
Importante in termini di dimensioni noi abbiamo dei nastri da due metri di di larghezza anche due metri e mezzo in alcuni in alcuni casi chiaramente in questi casi la la la cappottina
E tutto in proporzione no non è che ci sia eccetera Chairs una distanza minima una distanza massima la cappottina aveva appunto la funzione di proteggere il materiale dalle dalle intemperie quindi dal vento che mi poteva magari provocato
Diffusione oppure da dell'acqua nel caso in cui
Pioveva
Lateralmente c'era lo spazio per poter fare le ispezioni la sostituzione certo il dato che mi interessa sapere se comunque lateralmente
Diciamo
Sia pure in parte perché erano aperti comunque ne arrivano
In un'ardita niente nella maggior parte dei dei nastri si lasciava un lato un po'più aperto lato dell'ispezione per il lato opposto dove in molti casi non c'è da dire che il camminamento
Era chiuso sino a coprire anche nella
La stazione di Porta rulli diciamo un ultimo quindi in parte lateralmente erano
Coperti per di vuoi per la forma comandante al nastro trasportatore con animali fino a firma al in parte intimato mattinata sì
Si difende dal caso caso insomma si si sia data e dopo fermo restando sempre la diciamo la possibilità tecnica di
Insomma così
Senta ritorniamo un secondo alle riunioni dunque abbiamo sino abbiamo già riferito
Senta le volevo chiedere lei ha ha durante il corso della sua testimonianza del trenta settembre ha fatto riferimento ad alcuni viaggi che ha fatto per ragioni di lavoro che ha svolto per ragioni di lavoro ecco
Per caso è stato ad anche croato
Dipinge Herr che entra e chiedo scusa la pronuncia io sono stato sax getta sono stato se inno d'Europa sono stato Rotterdam se dove ho visitato la immortale mito della
Che è un termine al
Di arrivo del delle materie prime poi Lippi arrivano le navi scale dicono in questo termine c'era una sorta di di parte Vipacco come il nostro poi delli i i minerali e fossili vengono di caricati sulle navi più piccole che poi vanno di fornire alle acciaierie del Nord Europa dieci umano
Quindi suo stato di Rotterdam per ben due volte avvisato due terminali danni
Poi sono stato Stati Uniti nell'Alabama
Nella zona di mobili il New Orleans tutta quella zona alla
Florida dove anche lì c'è una determinata attrezzati diceva materie prime poi il Brasile
Le zone di
Nei pressi di via del Seminario vittoria dove c'è un importante stabilimento della multinazionale vale che rifornisce di materie prime un po'mondo interno
Questi sono i viaggi principali che io ho fatto nel periodo nella gestione viva
Senta poi ottimamente sostrato anche la gente
L'azienda di ente viene in Francia se non sbaglio anche entrare in Belgio a Belgio dove c'era un importante polo siderurgico aviazione ogni tanto nel praticamente ma del
Senta il la gestione dei parchi comunque da quello che ha potuto verificare e si era simile a quella dell'aria parchi dell'Ilva
Sotto alcuni aspetti aveva peggio della linea parchi dell'IVA
C'era in quegli anni in aggrappati
Si usava già firmare umori con i filmati quel
In tanti altri posti non si fa
I non si usa il prodotto film mante per compattare o comunque per evitare il fenomeno dello spolverino mi sta riferendo sì diciamo sul più lontani dalle città dai centri abitati tanti problemi
E così
Senta per caso ricorda se a Ghent
Fosse un centro abitato vicino cioè il la poiché c'era gente sono stato di recente gente c'ha un centro abitato non vicinissimo però l'istituzione firmare
Vengono attuate le stesse misure che bene o male adesso adesso troviamo nel nostro dello stabilimento di Taranto diciamo c'era chi matura
La timbratura dei cumuli
Però non so copre tutto tutto niente non sono coperti se non sbaglio così via insomma ricordo alla corte forcing Correa
Mi sembra che lei ci sia stanco che ero io non ci sono stato ci sono stati dei miei colleghi mi hanno riferito che in uno stabilimento della Hyundai Steel
è uno dei nuovo giovanili fosse concepito è stato nato Giaculli Marconi con la copertura detta con con la copertura è stato
Nella un attimo ritorniamo alle diciamo al all'Ilva ecco
Senta come avveniva la vigilanza sulle attività operative
Esisteva una struttura in turno preposto al controllo delle operazioni svolte in campo
Ricorda sì sì sì lui che l'inflazione
C'erano le squadre dei regolatori ogni squadra del resto preposto al suo capo squadra sopra il capo squadra senz'altro elemento tecnico o alcol tecnico il capoturno responsabile in turno
E poi comunque il caporeparto cioè strutturata
Organizzazione per lavoro
Un sente quali erano le squadre di lavoro e quali le funzioni che svolge il ruolo che presidiavano delle manutenzioni se riuscirà contenzioni qualsiasi attività di manutenzione meccanica elettrica oppure di automazione
Qualsiasi attività anche in l'impianto
Aveva bisogno le spade in grado di di fare
Non c'erano chiaramente per le attività molto straordinarie che richiedevano magari forza lavoro
Maggiori poi si andava a caccia
Ora ritrova si riusciva laddove si riusciva a coprire con
Con il personale intanto si andava sempre a saturazione degli interni poi a quello britannico
Senta i nastri trasportatori di possono rilasciare nella parte sottostante oli
Sassi trasportatori possono che lasciare quelle trasporta
Non trasportano di trasporto dei minerali
Focosi compiere possono di lasciare o milionario fosse
Ho capito
Perché qui Villella speaker la domanda successiva sarebbe stata perché è perché non trasportano olio
E perché l'olio liquido nastro trasportatore trasportava materiali infuso eh dico il il motore del nastro trasportatore invece
Il motore si trova solitamente in un atto in un edificio
Strutturato poterla sostenere il
Il gruppo di comando quindi ridotto il dottore motore e ma solitamente riduttori motori sono
Come dire
Non sono in linea con il nastro trasportatore eventuali richieste i lamenti evoluto astutamente operative di olio di questi scrutini qui comunque
In linea di massima rimangono sul sul sul piano della Torre poi si si interviene sì
Sì se succede Avagliano il motore di che motore elettrico eletto il ventuno virgola dell'olio che il minore motore elettrico
Fa l'unica necessità di lubrificazione ce l'ha su cuscinetti derubricato
Mai coperto questo chiuso motori sostanzialmente è possibile che insomma cada olio da questi
In linea di massima non sarebbe possibile perché i motori riduttori giunti sono ermetici è chiaro che voi problema può sempre pioniere c'è un cedimento di una tenuta
Può succedere che ci sia ho capito come anche l'autovettura una pagina dolorosa cioè
Non esclude
Senta ricorda no questo la domanda ecco le faccio le le volevo porre in visione alcuni verbali di consegna
Del nove e dieci maggio del due mila dodici per la precisione il foglio diciassette diciotto diciannove e venti
Che furono acquisiti dalla Corte o comunque furono fatti leggere durante la testimonianza di di di meno
Non so se ricorda la Corte appunto quelle consegne di lavoro in ordine alla
Gli accessi interdetti Emergency a strappo a uno uno a uno uno barra due bypassate accessi interdetti si discusse ecco volevo sostanzialmente Farrah mostrare
Questi
Suo tempo mostrati a Meaux e acquisiti nonché ad altri testimoni ecco sul punto volevo fare alcune domande allinea
Forse dall'ultimo foglio si può capire anche meglio insomma il tipo di problema che
Ebbe il nastro trasportatore
Sì queste sono le stampe del nostro sistema informativo dove ogni capoturno con il turno di lavoro
Lascia le consegne al suo collega nel turno successivo
Per questo di solito il nove maggio due mila dodici dovesse quello evidenziato in giallo non evidenziato
Se evidenziato alcune parti di un by passata gli accessi passerelle del terz'ultima pulizia dei ricorsi al sottopone banca
Qualche
La domanda non qualcosa domande se la domanda la prima era quella che ha colto benissimo intuitiva mente cioè quella di spiegare un po'che cosa poteva essere accaduto è la seconda sostanzialmente se in quella maniera quindi Inter dicendo il
Gli accessi potevano essere salvaguardati i pericoli insomma poteva essere stata salvaguardato popoli incolumità personale
Allora
Le le emergenze nella norma su trasporto tornerà
Come e dotato per tutta la sua lunghezza di
Su entrambi i lati lì concordi durante dico delle funi cerchie se attivate arrestano la marcia dell'impianto
Lo scopo di queste code qui è proprio quello di arrestare il nastro nel momento in cui durante un'ispezione
Qualche lavoratore dovesse notare nell'omelia quindi tira la domanda Audemars questo caso mi pare di capire che le emergenze erano state escluse probabilmente perché c'era qualche problema
E comunque sostata interdetti gli accessi quindi sul naso non poteva cedere nessuno
Dal punto di vista la sicurezza sanzione nessuno
Non vedo grossi problemi sinceramente
Hanno fatto quello che ha bisogno ma forse dall'ultimo foglio capisce dovrebbe insomma rilevare con la causa del problema
Relativo alla bagnatura cioè ci sarebbe lo bagnati
Per quell'udienza DM quattro convogli uno smontati per pulizia mastrino da punire include l'emergenza sta appunto un guarda al passato in cui eccessi interdetti
Continuare pulizie vi ricorse bancale dedizione porterà la domanda
Sul motivo della della validità dell'emergenza se
Probabilmente sì durante fase di bagnatura per l'andata in corto qualche passerella occorre qualche cassetta lo so cioè esattamente cosa sia successo
Ma allora con la monarchia durava sempre se non funziona poi ci mandi nessuno
Ok e quindi è una diciamo è quella la prassi per pro operare o comunque quando accade qualche cosa si si cioè sarebbe stato molto più grande esse
Avessimo letto bypassate delle vedere l'emergenza
Gli accessi liberi no magari tendeva vede qualcosa che non va proprio affermare una volta che si si si interno dicono gli e gli accessi insomma lo circonda adesso io capisco e questo
E quindi questa è comunque la procedura che in alcuni casi si è
Insomma
Si adotta quando ci sono degli incidenti delle anomalie tipo quelle a cui ha fatto riferimento lei cioè la bagnatura per esempio della
O non so più di qualche contatto che ha evidentemente a sicuro quello che succede solitamente
Incolto sulla cassetta elettronica che contiene il infine cozzare quindi magari benissimo benissimo
Cioè sul momento la la l'attività Sarkozy solitamente si blocca l'accesso in maniera per assicurarsi che nessuno
Ci posso andare senta io ho letto anche la testimonianza cioè il con ciò che ha dichiarato onerosa occultando chiuderà il cerchio sul sempre
Nastri che non è che corrono sulla via principale che c'era un traffico di gente a dove chiunque si può trovare lì
Si deve andare perché mandato e di e sono i tre leader non lo so se va be'io rimasi consente però stato un piano campagna ORM piano rialzato c'è una passerella dedicata una sera mi apposta perché magari viene demandato lì
Non è una zona di passaggio cioè per chiarire non stiam parlando del percorso che
Un operatore deve fare ogni giorno
Per la sua attività lavorativa
No ad esempio se raggiungeva una cabina bisogna passare su quel camminamento quella via e di accesso quindi lì magari
Cioè in quel caso lì
C'è una certa priorità no in questi casi e sui sui nastri trasportatori dove la percorrenza saltuaria solo in alcuni e comunque
Ed è improbabile impossibile direi che uno si trovi lì se non viene mandato concerti e quindi una volta che si interroga c'erano gli albanesi ha detto
E in che modo sintattici acero insolitamente si montano dei con dei tubi da ponteggio tube giunti si farà un'interdizione rigide e poi si mette del nostro vedo quello colorato termini ai che sia ben visibile idee
Ma comunque son zone non di di di camminamento di passaggio dal sono
Se abbiamo detto il reparto di manutenzione era dotato di strutture di controllo forse gli all ho chiesto prima ecco da chi erano composte queste strutture di controllo forse non riferito
E capo squadra il tecnico di manutenzione il caporeparto
La struttura classica
Il allora io il salto ovviamente le domande per quanto riguarda il il sì mannaie e tutto il insomma l'impianto che comunque ha avuto modo di cerca di spiegare
La che cosa serviva questo programma le finalità
Senta gli impianti e le macchine su cui si doveva lavorare venivano messi in sicurezza
Sì c'erano procedure alternative alla PG SL zero nove
Che stabilisce la Messa in si come deve avvenire la messa in sicurezza degli nella macchina su cui si parlava essenze purezza che parte esclusivamente dall'estrazione dell'interruttore quindi si toglie la forza motrice
Sia affigge un cartellino di sicurezza viene registrato su un un apposito registro nella cabina
Il nome
Della persona a cui è stato fatto lo stacco della alimentazione che viene registrata l'attività lavorativa l'ora d'inizio e poi c'è un altro campo che invece alla fine nel momento in cui l'attività di manutenzione si concluda
Il preposto della squadra anche
Ha fatto l'attività di manutenzione si reca nuovamente
Nella cabina elettrica dove cioè Pella detto la messa in sicurezza che ne registra ultimazione della dell'attività lavorativa
Ricevere proprio fisicamente la seconda parte della cartellino non moderno dello cartaceo
Quando ha in mano questa seconda parte
Attacca di nuovo l'interruttore che dava a alimentazione c'è una procedura
Della Biggie SL quattordici alle quattordici e un'altra procedura
Dice
Lei guarda quelle attività di minuto mantenimento
Che comunque prevede che ci sia un presidio sull'attività davanti alla a pulsante di emergenza come un comando separati vitalità Ciancia
Senta abbiamo ha fatto riferimento ovviamente a lei i reparti di manutenzione i dipendenti del dei reparti di manutenzione che immagino fossero degli operai insomma se non ci fossero delle maestranze ecco
Il personale era informato dei rischi delle attività lavorativi che dovevano del attività lavorative che dovevano svolgere
Sì scat sarà divulgazione del tribunale ma poi anche delle pratiche operative nello specifico fanno definire i rischi legate all'attività specificano
Come detto prima alla pari operativa vengono contemplati tutti questi rischi
I provvedimenti più
Sono divulgate storicamente tutto il personale quindi la gente gli operai conosce
Senta ricorda se la frequenza e la qualità delle attività manutentive dal due mila sette al due mila dodici fu insomma su fu furono aumentate
Adesso nono gli elementi per fare confronti però ricordo sicuramente agli e in quegli anni di attività di manutenzione sono stata
L'ingegnere Aldo elmi ecco e guardare cosa non fatti sul sagrato le attività di manutenzione non hanno non è non ai dati dal ecco potenti
Una in più due membri cioè non non so comunque le attività di manutenzione ne sono state fatte veramente tanto c'erano anni in cui comunque impianto andava e quindi le le necessità nutritive
Sì a anche se d'insomma
Lei più che altro dal due mila dieci che
Phil si concentrò la sua diciamo all'alt portò la la sua attività con quella dell'ingegner Andreini e del due mila undici lei divenne anche la capo reparto manutenzione dei parchi però ecco
Anche se non si ricorda i dati questo ovviamente comprensibile ricorda se l'ingegner lanterne attuava favoriva le ma le attività motorie utile era sensibile a questo argomento
Sartor sei
Se l'aveva sul sulla responsabilità quindi
Sì spronava stile tanto nella esecuzione delle attività
Senta veniva coinvolto nella ricerca e nella ricerca di attività di studio che potessero avere carattere d'investimento rispetto all'attività ordinarie
Cioè in tutto quello che sostanzialmente si faceva e in più in ciò che sostanzialmente rivestiva un un carattere di innovazione ecco lei veniva coinvolto dall'ingegnere Anderlini si facevano delle riunioni si parlava di questi argomenti
Sì
Si è sempre andata e nella alla ricerca del miglioramento fu
Nella situazione
Sì
Visitando altri impianti nuove macchine ces c'è la questione merita di riserva della soluzione ecco
Come dire tecnicamente migliore per poter insomma gestire quello l'obiettivo del miglioramento continuo nuove con tutte le le aziende
Cioè i motivi di tutte le trasferte non è uno dei viaggi di e di pensiero erano dei viaggi di lavoro molto spesso concentrati cioè disossato in Brasile quattro giorni non è che al San Basile Domizzi
Ecco perché c'era l'esigenza di andare a vedere l'attività specifica e si ritornava neanche il tempo di vedi se ho visto la la valle e son tornato cioè del Brasile non disse nulla sa cosa
Possiamo dire peccato a questo va bene
Non si spegne l'abbiamo un po'invidiata quando ha detto agli sforzi per è nato lo studio era stato per lavori invece poi ho trovato il ritorno anzi dopo per preservarlo inizialmente riuscito c'è
Non ci penso non mi piace molto concentrati anch'io ricordo perfettamente
Nel nord Europa anzi sono andato due volte
La prima parte della giornata ho lavorato ha messo la tuta mi sa che ho anche con il del Met alle quindici si affaccia l'adozione siamo partiti e la fabbrica siamo arrivati che giorno
Considerano proprio concentrate limitate alla
Se protetta se andate a Rotterdam Dams denuncio passati al rapporto
Fu così funzionava
Va bene va bene altre categorie professionali insomma
Hanno fatto dei viaggi diciamo un po'più ecco dove c'era più tempo da perdere però questo giusto una parentesi Montolivo
Allora no senta le risulta siamo alla conclusione le risulta che venissero distribuiti premi personali dei dipendenti
Sì Sartor c'è sistema dei
Di premiazione che teneva conto un po'dei risultati di quello che
Succede poi certo le sue attività lavorative per quante ore al giorno la impegnava nel reparto tante
Tante
Sicuramente oltre le otto da noi finito non la voto nessuno
Letto le faccio una domanda ecco ha mai ricevuto retribuzione dello straordinario no non sull'ordinario veniva retribuito fino all'alba nel quinto livello il sesto
Riceve colosso dei vari sabato se faceva straordinari il sabato di altre categorie
Nessuno ricevevano soldi lei ha ricevuto dei premi personali io ho ricevuto dei beni personali in quegli anni
Però le garantisco che rispetto alla all'impegno
In termini temporali
Non non riusciva a coprire ecco il la l'albergo possiamo ricchi dire che è sostanzialmente i premi personali andavano un po'a coprire il lo straordinario antica in termini tanti le ore
Oltre il lavoro ordinario che lei Erika swahili l'eroina coi anche la disponibilità c'è il nostro lavoro e non è un lavoro semplice nel senso che anche a porre a casa ma anche nelle ore notturne spesso l'impianto e h ventiquattro
Quindi ci sono turni di lavoratori sente sofisti e vincere e così e quindi è facile che il giorno di Natale ti chiamano prendi la macchina tondi lavoro se funzionava così quindi queste queste forme di i che poi erano le uniche gli unici momenti in cui veniva riconosciuta gratificazione rispetto all'impegno che ripeto non è che ecco quel premio lì nessuno diventa ricco almeno per quanto riguarda il l'ambulanza aveva appena appena il compenso dei quella è un po'si faceva extra rispetto all'impegno
Quotidiani
Va bene l'abbiamo più grazie per me non va bene ci sono altri i difensori chiamino come teste indicato ingegnere mi sembra di no perché è già stato sentito quindi comunque
Pubblico ministero ha domande in relazione a queste domande
Se il proprio in quel momento gli scambi personali
Erano premi annuali oppure competenze diverse
Quello che ho ricevuto una volta annuale annuale ricorda l'ammontare
Meglio voce solitamente il primo anno
Preso a cinquecento euro lobby
Per poi arrivare nell'ultimo anno qui dieci mila
L'ultimo anno sono morti
L'ultima Rollo chiedo scusa che perché se no si rischia l'ultimo anno in quale andranno si riferisce la strada del due mila undici attimo arrivo della gestione
Signorilità
Senta
Con riferimento al loro
Il
Al problema dello spolverino dei parchi oppure sistemi di teoricamente scaricamento del materiale di trasporto lei sa
Che cosa prevedevano per limitare questo sport Berio le battute due mila cinque
Quegli anni mi occupavo di manutenzione quindi cioè mi occupavo tutti tenere in ordine i sistemi di di di funzionamento
So per certo che c'erano dei sistemi di umidificazione
Grazie quello che c'era venne assicurato che effettivamente fosse sufficiente questo SAISA prevedevano rebatta lo sa con precisione quali misure prevediamo le battuto mille cinque nello specifico no
Senta
Lei sa che cosa sono i nastri tubolari
Certo che fosse sono dei nastri
La cui di errori lei
Costituita da un sistema di di ghirlande si chiamano sono delle stazioni con dei colletti che mantengono il nostro chiuso al tubo paletto il materiale è contenuto all'interno
Il primo nastrato che è stato realizzato a Taranto è stato penso che sia il primo le nelle quattro anche nostro che trasporta la lotta dei pacchi primarie arriva in una di questo tipo come libri di questo tipo che poi mi sa che ancora il più uno dei più lunghi al mondo perché due chilometri e mezzo questo nastro qui
Per una larghezza di un metro e ottanta
Sì sono dei nastri e che dal punto di vista ambientale
Sono molto performanti nel senso che
Tengono in materiale all'interno quindi dalle stanno si notano questi dei tubi gran numero in una direzione nell'altra quindi non richiedono pulizia perché comunque non perde materiale
Sono all'assoluzione ai problemi ambientali sono un problema non non possono essere utilizzati qualsiasi tipo di trasporto cioè
Senta lei sa quanto questo nastro tubolari di cui ha parlato è stato realizzato è stato realizzato nella novantanove due mila cioè quella targhetta
Sì novantanove due mila
Le mettiti del due mila prevedevano anche l'adozione di una sui tubolari
Chiedo scusa quali ammette di del Duemila riferimento scadenze assumendo non membri
Va alle batterie più di due mila cinque finora sarà il Duemila ci dica il nome in nessuna cosa no no no sono sessantuno mila cinque due mila tanto per cominciare
Allora non lo so cosa deve versare non in tutta onestà mercato e due mila e cinque prevedevano tra le varie misure anche l'adozione di un asse tubolari
Se lo sa no no non lo so glielo dico in tutto ne segua un'ultima precisazione
Solo una cosa senza posto non ti prego prego
Giri in assetto polare come ho detto prima non sono la soluzione ai problemi inventati
Ma come cercavo di dire prima purtroppo non sono sempre applicabili perché dipende dal trasporto che bisogna da materiali bisogna trasportare
In alcuni casi addirittura siamo anche spinti
Oltre diciamo cercando di forzare con l'applicazione su materiali proprio standard per quel tipo di soluzione ed ha avuto grossi problemi
Quindi abbiam dovuto abbandonare quel tipo di soluzione
Senta questa copertura dei nastri con cappottine lei sa quando è iniziata e quanto si è conclusa
La copertura su quattro ladri Cao Coraline quella canora il cappottino i nastri consegnato e negli anni settanta
Dove tecnicamente era possibile venivano già forniti con le cappottine ma intendo solo la cappottina superiore quindi naturalmente trenta
Non già così nascevano già così che dove era possibile perché poi in tante applicazioni la copertura non trovava possibilità tecnica di e quindi molto in ansia notoriamente aperti
Però nascevano già in quel modo lì nel momento in cui si facevano
Delle manutenzioni venivano smontate e poi rimontate
Questa cosa
Sì invece questa
Questa copertura anche dai dati di cui ha discusso quell'anche dei lati fa parte delle ultime
Patto e cioè il posto la copertura su quattro lati
Su tutti e quattro i lati cioè parliamo
Parliamo del due mila diciassette o ancora prima forse nel due mila dodici quella dopo certo dice lui quello che c'era prima queste cappottine del Gabbiano di
Scusi so era la copertura superficiale praticamente la parte c'è l'avvocatura di sopra dei sopra quello lateralmente non non erano aperti è chiarissimo
Senta un'ultima domanda
Il nastro trasportatore
Nel suo movimento scorre su dei rulli sì
Io penso che sono dire montati escuterle dei supporti fissi sì quindi innanzi una via tanti supporti fissi ogni metro mentre trenta dipende dalla sì sì su questi supporti ci sono dei dei rulli che posso leggere generale Follini si che sul sui quali il nastro trasportatore si muove perché viene azionato da da un gruppo di conoscenze Giovanni nato
Questi ruoli hanno un sistema di lubrificazione per far scorrere il nastro io quelli hanno all'interno sono del dei manufatti contenenti giusti
All'interno hanno dei cuscinetti di quelli lubrificazione permanente che non richiede premiazione vengono e lubrificanti all'atto della demmo dell'OLAF costruzione poi hanno delle sono schermati ce e e sono anche inserite in un tubo eletto saldato che li contiene all'interno
E così nullo non richiede nulla infatti
Cioè non si fanno attività di lubrificazione dei
Sì lubrificare supporti dei tamburi ma nascono chiusi veramente chiuse quindi il nastro scorre su un rullo
Così troppo cioè nel senso che il nostro quote direttamente sul rullo senza nessun sistema
Di lubrificazione tra il nastro nullo dirottamento ad esempio non c'è attrito non mi sono espresso bene il il nullo al suo interno sarà due cuscinetti
Cuscinetti libero dalla parte esterna cioè la parte essendo non ho come scoprire l'Aston rimasto fa voto la utile
Non c'è quindi emarginate qual è la scena Stratocaster Luna ce ne sono altri grandemente non non si crea un problema di attrito no no no no perché il le volevo g non c'è esce al mento va be'
Non c'è stessa è chiarissimo va bene grazie presidente
Mi sono domande parti civili e altre domande presidente posso avvocato Colucci sono domande no Oggioni genieri mi scusi volevo fare una domanda lei più volte durante la sua deposizione ha fatto riferimento alla pulizia dei nastri
Le volevo chiedere se questo tema della pulizia dei nastri tema che attiene anche il corretto funzionamento di questi nastri quindi mantenerli puliti
E di fatto il sistema per far sì che non si rompano che non si guasti non abbiano problemi anche una tecnica fuori discussione
Castoro per poter essere
Affidabile
Deve poter lavorare nelle migliori condizioni di di pulizia nel senso che se ci sono delle incrostazioni
Che ne pregiudicano nella corretta funzionalità gli organi in movimento è chiaro che poi non attivabile si ferma pezzi targa
Si può incendiarie
Se la la la regola base la la la prima manutenzione di nastro trasportatore la polizia
Quindi il tema del col della della verifica sul campo della della polizia di questi nastri e la vigilanza sul fatto che siano effettivamente condivisione necessaria per l'affidabilità del molto inusuale grazie ho finito Presidente
Grazie ci sono altre domande avvocato
Avvocato in una domanda ovviamente ci sono anche dei risvolti ambientali sulla pulizia dei nastri come tutti altri tutte le altre parti meccaniche dei
Insomma dei mezzi all'interno della larga parte del porto in cui lei ha operato le chiedo di confermare se comunque questa attività di pulizia anche un risvolto ambientale
Chattano
Allora la pulizia
Può determinare la produzione di rifiuto se la domanda è questa no se voglio dire grazie lasciato lì del materiale
Insomma
Sotto i nastri oppure da vicini ai nastri insomma
Può generare anche spolverini o comunque tutto una serie sa se quindi voglio dire latte la manutenzione e la pulizia ha un risvolto ambientale e questa è la domanda sì sì sì sì transenne sulla SARS
Senta ingegnere non sono qualche precisazioni lei ha parlato di queste trasferte all'estero
Ma si ricorda diciamo l'oggetto di queste sua questi incarichi che riceveva certi che cozza andava a vedere ha detto vedevamo quello che c'era da vedere e poi tornava si ricordava almeno a livello io che erano allora nel Nord Europa
Ci sono andato la prima volta per
Con un un input preciso della cioè da Capogrosso all'epoca di andare a verificare i sistemi di pulizia dei nastri trasportatori se ci fossero i sistemi più efficienti di quelli che non li utilizza l'ammontare
Quindi questa fu una prima visita si concentrò molto sull'aspetto nastri trasportatori poi ci furono nella danza essere pane sempre Armando due mila sette
Poi ci sono state altre visita legate agli scaricatori perché dovevamo fare degli Investimenti
Uno scaricatore
Praticamente
Andammo a a vedere lì sulla visita vicino New Orleans nell'Alabama
C'è un fornitore cinese che aveva fornito
Numero importante di scaricatori avvenne perché lì nel due mila cinque c'era stato un grande uragano il Caterina che ha distrutto tutti tutti i porti e si approvvigionavano dei dei nuovi impianti ricostruirono tutta la la la zona della
Andammo a vedere
La qualità di queste macchie qui quindi
Avere un primo approccio con questo fornitore se effettivamente oltre alle tempistiche l'esecuzione riuscisse a garantire degli aspetti qualitativi nell'esecuzione allineati a quelli che hanno i nostri standard europei italiani
Quindi quell'auto un'altra visita che aveva ignoravano ad Atene diciamo questi scaricatore un'altra volta andammo ricorda Imperia no più o meno
Prima no subito dopo l'acquisto all'interno penso due mila otto
Alla banda
Poi un'altra visita facemmo focalizzata sull'automazione
Praticamente c'erano dei nostri fornitori di automazione che sostenevano di essere in grado di realizzare macchine con un livello di automazione molto spinta che addirittura non richiedesse gli operatori a bordo
Andammo a verificare questa cosa qui sembra
Sto parlando di Kenneth esattamente di che operazione che fase della
Di questi paesi ultime sue dichiarazioni Hackett fasi esattamente si riferiscono cioè in che area
Allenata aveva limare limare ma il discorso dei sistemi di pulizia anche l'aria appare in alle ultime due liquidi affannano prevalentemente Adriana Lima perché comunque io la ma anche andando ai parchi manutenzione sua contemporanea
Anche gli impianti
Va bene ricordava altro con me
Come ho già detto alle messe nere quelle dinnanzi Marchesi
E poi chiaramente negli impianti andavano andammo a vedere nel due mila
Ricordo quando in Brasile hanno oggetto della visita cui il sistema di di quindi senza idee
Di di recinzione come quelle che poi è stata realizzata
Ai pacchi nu sarei rammento validamente maniera ma in genere il periodo colloca questa essa diciamo viaggio in Brasile pensa sempre meno otto
Quindi per la esaminare questo sistema barriera mentre sì perché prima battuta da un po'scettici dell'efficacia di questa funzione perché la sentenza Harriet
Erano stati fatti anche dei modelli per capire un attimo l'effetto del
Del ventre oscuro
E questa rete appunto la funzione di attenuare
Quella che era la velocità del vento minimizzare gli impatti poi sul
Questo fonditore non sto brasiliano aveva fatto sta sta cosa qua primi primo timido tentativo di chiudere diciamo al parco e l'aveva realizzato e andammo a vedere sapete che avevano fatto per confrontarla un attimo per prenderne le caratteristiche per capire se poi effettivamente aveva dato dei risultati se avevano analizzato un attimo non attraverso degli strumenti l'impatto effettivamente di questa di questa realtà
Tace mostra trasferta tu per questo motivo
Fine una fetta del Granducato questo sistema al no poi in effetti fu realizzato a Taranto sì praticamente ritorno
Sì fu realizzato a tre periodi
Quando è stato realizzato
è stato realizzato Misa due mila dodici due mila tredici
Ma c'aveva tutta ingegneria dal sviluppa
Va bene fino in genere fare un'altra precisazione riguardare una la questione dei premi lì com'era inquadrato dirigente quattro come nel io non era inquadrato gli ultimi anni quattro
Poi si padre quadro aziendale
Nel due mila undici attualmente lei è dipendente Milena attitudine discontinua questo sistema dei premi nella retribuzione o no in realtà non non abbiamo ancora avuto modo di
Verificando perché questi sono nuove di fatto nazional Mittal come in tutte le multinazionale stelle eccetera
Che in base a de
Chi Pia base degli obiettivi
Poi c'è tutta una
Sistema incentivante no dalle isole Andamane vuoi come quadri arredi che organizzazione sindacale oppure fate riferimento alle organizzazioni sindacali di desistenza inaugurato
Come fino a quando insolitamente sintetizzo in un
Le stesse organizzazioni
Sindacali dei lavoratori dirigenti si aspetta non smette mai sollevato qualche rilievo sul su questo sistema della retribuzione a premi hanno anni con premio annuale
A livello sindacale avete mai sollevato problemi questioni sottese al mio non sono mai è stato iscritto organizzazione sindacale
Quindi per quanto una zona molto sicuramente uno non avesse Nicolino ne senta l'ultima domanda nell'arriverà nelle Arvedi lui si occupava in particolare però nell'aria parchi
C'erano degli specifici e rischi lavorativi cioè c'erano dei rischi diciamo particolare quindi la mia domanda è questa venivano utilitarie lei utilizzava depressivi individuali
I protezione dei lavoratori in che cosa consistevano le dispositivi di protezione per intanto battuta che doveva avere delle caratteristiche specifiche nel senso ieri manutentore meccanico utile
Sposto
All'utilizzo di attrezzature che magari potevano innescare fiammanti porosità anni o qualcosa la tuta doveva avere le caratteristiche che Segni fuga
Certificata per questo scopo c'erano altre lavorazioni ad esempio quelle portuale dell'imbarco del prodotto finito dove invece il rischio non c'è allora nelle letture uno più leggero e quindi senza
La si
Spiegazione
Ma discorsi disegni fuga poi c'erano le scarpe antinfortunistica India obbligano obbligo di utilizzo
Gli occhiali di protezione negli anni mediante è stata di diverso
Diversi brand eviti verso tipologie per anche per l'economicità anche voi problema maggiore non è cioè individuale detti ma poiché renderlo economico in maniera che la gente non si è scoraggiata abusando e quindi che son stati approvati quelli aironi e quelli lurex diversi tipi di
Poi le maschere
Massimo grado di protezione
Per l'elmetto
Anche lì con diversi livelli di protezione baciarla
Però già all'epoca deriva comunque non è ogni
Santo giorno di lavoro si passa dal spassava nello spogliatoio sembra
Sugli impianti quindi usciti dallo spogliatoio culturale
Anche se poi caso rimaniamo attrezzata oserei dire anche noi magari si stava in ufficio dalla riunione però poi c'è la necessità di andare a un sopralluogo
E quindi nessuno nella fabbrica i conti
Ma mi ci sono altre domande è scusami presidente una una chiedo scusa può di ingegnere precisare la trasferta per le occupazioni in che anno
Se non sbaglio due mila
Nove
Ok grazie comunque prima del due mila dodici prima del antinazista un'altalena ma una domanda prima mi riallaccio al discorso della barriera mento
Senta rispetto alla dire alla direzione del vento la barriera doveva essere messa a monte del cumulo o a valle di alcuni se lo sa
Non lo so con certezza però non è un discorso legato a un modello matematico non semplice non è detto che insegna in un punto sia
Se solitamente si fanno delle analisi sulla direttissima venti dominanti sulla base di quella sì stabiliscono
Le posizioni si fa quasi solitamente senta lei sa qual è la funzione per la barriera se bloccare le polveri o invece frantumare il vento
E a ridurre la velocità del vento
Per ridurre la velocità del vento quindi non bloccare le polveri
Conseguentemente io la barriera la devo mettere
Praticamente Monte prima vento proprio precisiamolo sforzo tecnico le sorprese nell'amministrare bene ha detto il teste che se un modello matematico non è un Brasile Cile sbaglia presidente come no presto se l'ho detto io non glielo si tenta però siamo anche a fissare nella in maniera siamo per noi non è che non siamo né inglese né matematica siete perché aveva deciso di fare come animale datazione se passasse analisi semplice vanno davvero far passare il Pubblico ministero faccia passare così in pochi minuti si sarebbe esperto che c'è un avventuriero Sui venti prevalenti
Non violento sul
La la grammatura della Rete no questo delle reti speciali sì perché il sesso il settanta per cento e non il cento per cento magari si poteva fare un muro
Sì l'effetto di un muro rispetto al vento
Peggiore rispetto a una lenta perché un muro e produce dei vortici a valle la retta invece ne rallenta le linee di flusso ripeto poi non sono sui vista però ha avuto modo di partecipare della discussione proprio su questa mi scusi ingegnere qua non è questione di essere fu richiesta come dice
Cioè la preoccupazione ovviamente del siderurgico è quello di impedire anche le polveri dei parchi vadano nell'abitato quindi al quartiere Tamburi diciamo benissimo
E così non che vadano dalla parte nostra
Cioè la preoccupazione principale dovrebbe essere quella di impedire che le parole dell'anno sul quartiere Tamburi
Presidente Sensi ha lavorato avvocato Caiazza ma siamo d'accordo sul fatto che il Pubblico ministero cerca di semplificare una questione no come c'è stato
Nel caso di Genova e niente di un modello matematico meritevole modello Iacona ragionamenti di buon senso noi lo possiamo seguire su questo ma
Dobbiamo affidamento che ci siamo trovati una complessità che mi sfugge alle nostre capacità di analisi oppure
Confermiamo poi aggiornare i mal di pancia adesso la domanda è diversa però cioè il Pubblico ministero adesso sa chiedendo al teste serio sia in grado di rispondere quali era la finalità della della barriera Brandirali entro dicembre lo sa
L'azienda si in proponeva nella nell'adottare questo questo rimedio questo il due mila e una lesione del bene
Come ridurre l'azione del ventre dure l'azione del vento
Se io debbo quindi sì ma ridurre l'azione del vento subisce non è questa Sellam scontando ritardi generale nove proprio quel discorso cioè molto più semplice di quello che dice la difesa
Quindi se ridurre l'azione del vento è chiaro che il vento deve incontrare prima la barriera e poi il cumulo e così quindi io la barriera la devo mettere
A monte del cumulo
Presidiare le emergenze reali posso grossa articolare l'opposizione aumenta in gravidanza Ranieri sa dove si trovi perdono il Pubblico ministero chiedo scusa soltanto soltanto una piccola opposizione grazie presidente
Per arrivare a la realizzazione da Bari a frangivento
O oltre a Allo studio biennale è stato coinvolto il CNR per fare questo tipo di studio
Oggi in questo momento banalizzare come sta facendo il Pubblico ministero in buona fede ci mancherebbe
Senza avere nessun tipo di cognizione tecnica noi prima di tutto
Il teste la già dichiarata ha detto guardate io o lavoratori so che hanno fatto terminato lo studioso che c'è un modello matematico è molto complesso però ecco andare a insistere con questo teste
Non ritengo che sia un un un passaggio corretto magari il Pubblico ministero poi quando interverranno i consulenti tecnici si potrà confrontare con un su questi aspetti tecnici però diversamente
Residente ingenerano confusione in una materia che già abbastanza complessa specie le certezze non sono tante se andiamo a fabbricare ideologico nessuna confusione in onore conclusione dal punto di vista paralleli ingegni vera quotidianamente in quei mesi presidente non stiamo facendo delle domande tecniche risponde presuppongono che presuppongono da parte del pubblico ministero con le sue affermazioni
Delle conclusioni di carattere tecnico che non appartengono al Pubblico ministero quindi c'è da questo punto di vista c'è opposizione perché essi stessi così facendo la domanda involontariamente diventano usciva perché si sta facendo
Cercano il dire al teste io presuppongo questo quindi perché mi dice
Queste località alle dopo il ruolo vandalismo unica cosa forse bisognerebbe chiedere al teste voglio dirvi nell'ambito di questo barrio rammento che ruolo ha avuto sei conosce gli studi perché se lo
Dopo allora già detto prepariamo questo barriera mentale aveva l'Arbasino gioia signora Lucia quindi non aveva partecipato e di cui non Acquanegra io mandavo fai una domanda molto più semplice lei
Sa se questo barriera mento è stato fatto
Sì sì dove si trova posizionata la barriera si trova nella zona
Praticamente tra la statale Taranto Brindisi parco tra la statale e il parco
Quindi la parte sud dell'impianto
La parte sud quindi io trovo
Il parco nord dell'apparire dopodiché troppo la barriera e poi qualche nel campo e così
Grazie Presidente Obama scusi annuito sia quelli lì sì
Si nota che avevan hanno unito e non hanno né nella gestione va bene ci sono altre domande per effetto di queste ulteriori domande no soprattutto riesame nell'avvocato no va bene
Può andare ingegnere speriamo di non doverla
Latino arrivederci trionfa
Sembra programmare però
Va bene buon lavoro allora e facciamo una breve pausa avvocato di cinque dieci minuti
Banane
Presidente mi perdoni
Oggi venti Kato all'esito della decisione tesissima che nella crisi siriana osservazioni quindi disponiamo l'acquisizione grazie
Allora avvocato lisca con chi vuoi per proseguire
Capozza
Voi credete affatto a Massa
Sale Vandana lei è qui per rendere testimonianza legga la formula di impegno questo abbiamo anche anni peraltro fine
Capponi ad alta voce consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza avellinese impegnato a dire la verità Comes Tommaso Capozza dove a me manca Taranto sette otto settantadue residente Grottaglie
Veniamo
Val d'Aosta sette
Va bene allora lei è stato citato come testimone dall'avvocato ambiscono risparmieranno eh
Nei difensore e poi delle altre parti però si indifese ribelli dell'ingegner Anderlini
Allora senta signor Capozza dei dal la allora può di riferirci fu da quanto tempo lavora in erba
Dal mille novecentonovantotto
E più specificatamente all'interno dell'area parchi primari da quanto dal novantotto a quindi
Quali mansioni ha ricoperto fino ad arrivare al due mila sette due mila dodici in quelle questo quinquennio ho ricoperto sono stato assunto come manutentore elettrico
O dal due mila sette sono passato in esercizio sì eccome caporeparto di esercizio fino al due mila dodici
Capo caporeparto d'esercizio fino al due mila dodici dal due mila sette due mila dodici quindi dopo successivamente che ruolo ha svolto compreso il ruolo di capo anima dei parchi
Fino a giugno due mila cinque
Diciannove
Non sa allora dal rimangono
Allora dal novantotto al due mila sette ho fatto ma il manutentore elettrico dal due mila sette al due mila
Due mila dodici o sono passati in esercizio come caporeparto esercizio dal due mila dodici al giugno due mila diciannove ho svolto dalla mansioni di capo area di parte prima
Quindi
Senta con riferimento alla periodo due mila sette due mila anzi no lei ha detto che era già nel all'inizio quando è stato assunto lavorava già all'interno dei parchi quindi mi può riferire fino ad arrivare alla ventisette luglio del due mila dodici insomma fine luglio del due mila dodici
Quali sono stati insomma le evoluzioni che ha che hanno caratterizzato l'aria parchi
Da un punto di vista tecnico innovativo della manutenzione
Allora diciamo quanti che mi sono Pato della manutenzione elettrica
Ho assistito principalmente mi occupavo principalmente delle evoluzioni e sugli impianti elettrici quindi dalla sostituzione
Di vari diciamo impianti più nuovi con tecnologie migliori
E specificatamente quali però deve riferire perché se no altrimenti diventa parliamo di cabine elettriche Maggio per la maggior parte poi dal due mila sette fanno poi sono passato nella campo dell'esercizio
Diciamo seguivo seguivo ho assistito diciamo di ha i cambiamenti più importanti che ho visto nella fabbrica del tipo la chiusura
Un cappottine dei nastri trasportatori piuttosto che la tamponatura de di delle torri
L'acquisto di nuove macchine bivalenti desse cara Clemer
Insomma installazioni sulle liste che alle creme era per la Bit abbattimento delle polveri più queste sono le cose più grandi importanti che ho visto c'è stata anche l'automazione di queste macchine bivalenti sei
è stata fatta l'automazione completamente automatiche per strade diciamo più senza operatore a bordo quindi diciamo
Sono state diciamo uno corruzione molto importante che ha acconsentito insomma di avere macchine più affidabili più performanti
Sia dal punto di vista diciamo tecnico che anche dal punto di vista tecnologico per quanto riguarda l'aspetto ambientale
Senta all'epoca quali come erano costituiti di i pacchi nel senso da quante aree
Era
Diciamo così finita l'aria parchi primari l'aria parchi primari e così come è oggi costituita da
Un'aria dedicata a a tutte le materie prime minerali un'altra dedicata per tutti i fossili Fo
Sono otto parchi otto parchi di cui quattro per i parchi di per i minerali quattro per i fossili
Allo stato attuale di diciamo con le descrizioni
Il post due mila dodici l'aria del palco numero otto
Non contiene diciamo fondamentalmente materie prime che vanno al di là degli ottanta metri dal confine lo stabilimento
Mentre quando prima del due mila dodici
Nel parco numero otto
Si depositavano praticamente tutti quei materiali in meno polverulenti quindi materiali sprezzatura fondamentalmente
Perché comunque erano limitrofi diciamo alla insomma la città insomma erano di c'è un più prospicienti il
Il Consiglio il confine dello stabilimento
E quindi avevano una granulometria erano materiali pezzatura che erano i meno polverulenti che ci potevano essere parcometri
Senta esistevano altri parchi o insistono che esistevano all'epoca altri parchi
All'interno dello stabilimento Ilva
Quello della nell'ambito dell'aria parchi materie parchi materie prime gli altri parchi sono i due parchi di agglomerato dove viene depositato l'agglomerato in eccedenza
Perché è una riserva per gestire le fermate programmate il pascolo
Ora chi altri parchi a Roma ce ne sono degli altri ma erano al di fuori diciamo nell'aria insomma
Relativa ai parchi no
Cioè non sono di competenza dell'Area parchi non vengono gestiti dalla via Paravia al gli altri parchi non vengono gestiti
E quali sono
Io a memoria ricordo il parco umori piuttosto che il parco cocchio
Voi francamente altri non è che ricordi bene con precisione c'è il parco calcare riconosco calcare va bene ci dice va be nonostante il ci avverte l'importante che abbiamo diciamo ben focalizzato i parchi
Diciamo direttamente collegabili o comunque dice finché io erano gestiti dal capo reparto senta il
Come avviene veniva all'approvvigionamento delle materie prime
All'approvvigionamento delle materie prime si può dire che per il novantanove per cento avveniva abbia navi e quindi via una arrivavano in ingresso al parco tramite nasca dal porto
Trasportatori
L'un per cento era materiale materie prime che arrivavano da punta diciamo dalle cave
Limitrofe diciamo all'aria di Taranto
Però diciamo il novantanove per cento arrivava abbia nastri trasportatori dall'aria portuale
Ecco c'è vi erano lei è stato capo un reparto di esercizio ecco quali erano i criteri e metodi per gestire lo stoccaggio delle materie prime c'erano delle procedure
C'è un nuovo specifiche che per quanto riguarda la lo stoccaggio di materie prime regolamentava tutte le fasi dello scarico della deposizione allocazione delle varie materie prime nel parco negli appalti del tipo
Può illustrarle queste procedure lei seguiva immagino così definiva che nell'area del Parco otto oltre che a depositare i materiali pezzatura
L'altezza massima dei comuni non poteva superare i dodici metri mentre la restante parte dei parchi l'altezza massima dei Comuni mediamente era di quindici metri quindi dodici metri la parte più parte più vicino a sufficiente il confine infine dalla fame
Mentre quindici nell'ANCI finalmente ha già fatto riferimento a ai diciamo alla AIM materiali con granulometria più meno fine cose che vi è venivano allocati
Sul perimetro sul perimetro
E mentre quella più fine
Quelli più finì diciamo si trovava la vocazione diciamo più all'interno nuotata essa protetti da dall'erosione ionica
Ecco senta sul
E le pratiche di lavoro ha fatto riferimento prima le pratiche di lavoro ecco detenuto le pratiche operative lei fa aveva fatto i feriti definiva un po'con la modalità come comporre un cumulo per realizzare diciamo
Frane piuttosto che altezza durante le fasi di discarica per evitare
Una caduta
Il Minor possibile quindi definivano le varie altezze diciamo definivano un po'il contesto è quindi sostanzialmente con una volta che arrivava il i cumuli chiaramente venivano trasportati dai nastri trasportatori è corretto sì
Quindi si formavano i cumuli più che i Comuni veniva si formano poi si formavano i cumuli riceverà una volta forma qualcuno che cosa succedeva dieci deve un po'a spiegare questo voi fate questo una volta formata il cumulo diciamo pure di iniziamo a tutta una serie di attività
Diciamo collaterali diciamo dopo la formazione del cumulo
Del tipo c'è un'altra procedura che determina definisce tutte le modalità per la firmatura dei cumuli
Ad esempio una volta diciamo ad esempio così volta che si era finita la formazione di un cumulo quindi era completata la formazione di un cumulo la procedura prevede
La di rotolamento con sola acqua per far sì che il cumulo possano assestarsi diciamo
Interamente
E poi da lì partiva la programmazione della firma sulla programmazione che dove praticamente nasce con nascere del nuovo cumulo
In che senso c'è un sistema informatico che rilevata la presenza di nuovo cumulo la fortuna formazione terminata di nuovo cumulo
Fa partire la programmazione della FIM matura con una cadenza prestabilita in funzione di
Diciamo
Sì ma firmatura quando veniva fatta formato il cumulo veniva fatta subito dopo l'assestamento appena terminata la formazione del cumulo veniva irrorato consola qua per consentire l'assestamento
E da quel giorno partiva la programmazione che sia un cumulo esserlo
Filmato che ne so ogni due giorni
Dopo il giorno dopo partiva alla fine c'è comunque la prima dura a prescindere partiva subito dopo il di ritrovamento ho capito il suo se la cadenza prestabilita ovviamente
Senta quindi ha fatto riferimento alle pratiche operative quindi lei ovviamente faceva più che altro riferimento alle pratiche operative ecologica
Allora per quanto allora ci sono c'è ci sono in vigore c'erano anche alle in vigore pratico operative che riguardavano esclusivamente l'aspetto ambientale tali cooperative che riguardavano
Sia esclusivamente l'aspetto sicurezza che un mix tra sicurezza e ambiente del tipo la procedura che regolamentava come effettuare lo scarico delle materie prime oltre che a contenere argomenti legati diciamo fondamentalmente
Aspetti di sicurezza conteneva anche aspetti che riguardavano il comparto ambientale fa parte mentale
Ho capito
Un forse venuto in mente c'era anche il Parco Lotta ce l'ha anche parli dice neanche fare c'è anche il parco l'OPA ma all'epoca io parlo sempre con riferimento al due mila sette due mila dodici ecco c'è la luce fascicolo paghe veniva gestito sempre dalla realtà
Senta e quindi sostanzialmente l'agenda LEA le pratiche operative che cosa gestivano sostanzialmente cioè che cosa erano in effetti
O che cosa sono sono delle vere e proprie non deve neanche istruzioni lavoro ma delle
Delle procedure che garantiscono con una certa attività fatta nel pieno rispetto diciamo delle regole
Ambientali e di sicurezza nel caso insicurezza
Sa di quante e quali pratiche operative disponeva da reparti
Così a spanne potrei dire trenta quaranta parti cooperative sarà sicurezza e ambiente
E quelle manutentive quelle manutentive molte di più perché quelle non ventitré riguardavano tanti
Io parlo trenta quaranta diciamo con le che riguardano l'esercizio cuocere opere di manutenzione che erano molte di più perché anche lì che ne so
Dico una banalità l'inserzione del sensazione di un introduttore in media tensione veniva regolamentato e magari nei poli di trovare più anche più di una magari si quadri su cui andavano fatte le manovre magari erano diversi eventi piuttosto che magari quelle di manutenzione meccanica che riguarda una stragrande
Varietà di attività che si svolgono tuttora
Sa accusa traevano origine le pratiche operative ecologica
Le pratiche operative ecologiche ne traevano origine deciso nulla
Come dire da situazioni che uno doveva regolamentare
Voi per una prescrizione voi
Insomma l'alta definire come lavorare più rispetto delle cose
Giunge non mente vicina microfono sì Nannicini né
Sa se traevano origine anche da atti di intesa
Come un animale mai ha mai visto ha mai letto atti d'intesa con l'Ilva e l'ARPA e e gli enti ovviamente interessati a vario titolo con Regione Provincia Comune uno che ricordo
Quello che
Definiva la gestione delle centralini non monitoraggi ambientali che sono quelle centraline che tuttora ci sono
Nell'aria nel parco che generavano generano un algoritmo per far partire le attività di bagnatura firmatura
Va bene sì su quelle ci arriviamo dopo quando ricordo che c'era un atto intesa
Rendeva un po'più stringenti le varie fasce di attivazione che sono gialla verde e la gialla rossa no a seconda della quale così come preso da un altra procedura sia
Si faceva un determinate attività tra tre parlavano anche la velocità per esempio dello Shas dei se il Merisi all'interno animale si era così che circolavano all'interno dei parchi senta l'esecuzione di queste attività lavorative veniva sottoposta a controlli sì diciamo che ci sono i militari preposti
Per dire per esempio l'esercizio degli impianti e fatto da un capoturno che il preposto più alto in grado nel turno di lavoro sotto di sei capoturno nel caso specifico a diverse figure Allulli diciamo di dipendenti direttamente che sono i vari capi squadra
Del tipo cioè il capo squadra della detto o alle mobilitazioni stradali nel capo squadra dei parchi
Capo squadra da i rifornimenti e avevano anche il compito di vigilare aver ricoperto di vigilare sull'attività dei ma vi erano a Napoli
Dei controlli ecco per esempio l'ISO quattordici mila zero zero uno sino ecco con questa certificazione sostanzialmente si verificavano si insomma le procedure la corretta esecuzione delle procedure si verificava
Se c'erano degli audit che avevamo in maniera diciamo sistematica sia fatti a dalle dal personale interno che audit da in Teater sicché praticamente poi alla fine dovevano rilasciarci certificazione comunque voglia di quel suo avevamo sistematici a sistematici anche al al al proprio interno al proprio interno si del
Anche negli atti d'intesa ecco vi erano si fa riferimento ricorda senta conosce l'ingegner Marco Händel mi sì sì mi può riferire in merito all'attività che svolgeva sempre dal due mila sette e al fino al due mila cinque da quello che ho capito insomma se da un da quello
Due mila dodici si da quello che so il ovviamente lei è stato il capo reparto durante il periodo in cui l'ingegnere Antelmi era il capo area parcelle
Allora niente la giornata tipo ragione diciamo se parliamo di una giornata tipo era che
La mattina si faceva un breve briefing per discutere di eventuali servizi o altro avuti durante il turno i notte dove comunque c'era soltanto il capoturno che lasciamo le sue consegne
Dopodiché se ognuno per la propria parte partivo le attività lavorative
Poi durante
Metà mattinata più o meno si faceva una riunione di chiamiamolo di coordinamento tra i vari diciamo tra i vari capi di esercizio manutenzione
Per di discutere definire attività che erano state messe a programma la settimana perché c'è da dire che il giovedì si faceva una riunione settimanale per pianificare le attività di manutenzione pulizia sugli impianti per la settimana successiva naturalmente tutti i giorni tutti i giorni si faceva un check sull'attività svolta
è un test definiva se quello pianificato la settimana precedente e la possibilità di realizzare la meno di modifiche eventuali diciamo detenuti in corso d'opera insomma che comunque in corso d'opera ci potranno essere anche situazioni cambiamo le quindi cambiava Cresson la fermata di un impianto piuttosto che la pulizia di un altro
Ho però ci vedevamo ma quand'è quante volte vi vedevate
Almeno dalle due alle tre volte al giorno con centonovantanove Harry ogni ceduto c'erano delle unioni fatte ad hoc di ripeto di coordinamento oltre il briefing della mattina che serviva per affrontare eventuali problemi ha avuto gli anta erano Puy la metà mattinata o nel pomeriggio cui ha secondo non era una cosa diciamo fissato però era sistematico incontrarci tutti i giorni ripeto
Per da un lato fare il check sulle attività programmate fare un punto sull'attività pianificata di Tirana prima se era possibile portarle
Avanti con quella pianificazione giovedì ci si incontrava ci rimanda la riunione e a che cosa era il giovedì era dedicato a pianificare
Tutte le attività in funzione delle fermate degli impianti a valle o degli impianti a monte
Tutte le attività di manutenzione ordinaria dei nell'aria parchi dove
Brignano Händel mi presenziava diciamo a queste attività acide faceva da coordinatore ecco si rapportava diciamo frequentemente con lei signor portava frequentemente con voi che eravate sì
Quindi e chi partecipava a queste riunioni fondamentalmente in primis i capi reparto dice esercizio valutazione etica Monza meccanica il tecnico della polizia industriale
Ecco ma il era molto presente sul
Ecco nell'aria parquet potrà alle tra le tra le strade dei parquet quello all'interno dei naturalmente nell'area naturalmente vigilava poi sul non sono operato
Sì dicono definito siccome ha fatto riferimento alla giornata ecco qua bui tendenzialmente stava in
In ufficio pure era era presente sugli impianti vestito come gravissimo con gli abiti da lavoro con i tipi
Ho capito quindi voglio dire sì verificava verificava in campo cose
Del tipo la sicurezza piuttosto che l'attività di di di ecologia fossero sfoltita regolarmente
Piuttosto è un'ispezione di un impianto in particolare
Favoriva le attività di manutenzione che lei ricorda se
Senta
E le attività di pulizia industriale Manni mantenimenti l'ordine degli impianti erano anche pianificate con sì pianificate oltre che esserci poi
Una piccola parte che era pianificata
All'occorrenza nel senso che nel turno di notte
Generalmente poteva capitare verso il servizio legato a
Non lo so servizio qualsiasi per cui si tenevano un gruppo di persone eventualmente in maniera svincolata per affrontare l'eventuale
Il fuori programma chiamiamolo così
Senta per quanto riguarda sempre le attività di pulizia industriale mantenimento in ordine degli impianti esisteva un un gruppo di lavoro organizzato per quel felice da un gruppo di lavoro organizzato fatto da un
Tecnico di pulizie
Capoturno di pulizie industriali con sotto disse
Dei capisquadra delle squadre
Di persone con l'attrezzatura diciamo per fare attività di pulizia industriale senta lei che orario di lavoro aveva quel otto diciassette
Otto diciassette capitava di rimanere anche oltre le diciassette
Senta sì quando non erano sufficienti le diciamo forze lavoro del dell'IRBA si ricorreva a ditte esterne per quanto riguarda la pulizia degli impianti
Allora si è iniziato a ricorrere a ditte esterne in maniera sistematica dal se non ricordo esattamente momento preciso però qualora ce ne fosse stato di bisogno nel senso che con le forze interne non si riusciva cuoia alla da vere
Subito quella forza lavoro tale da poter affrontare determinate situazioni si ricorreva a società esterne
Senta come dunque il
A ha fatto riferimento prima alla vigilanza interna sulle attività lavorative ecco ha fatto riferimento prima alla preposto giusto sì
Ecco ma le squadre di lavoro come erano diciamo composte
Allora di mattina c'era oltre a quelle classiche nel turno che
Sorvegliavano a tutte attività del turno in macchina c'era una squadra in più la squadra degli addetti ecologia che provvedeva a fare il minuto mantenimento di tutti quegli apprestamenti che servivano
Per l'abbattimento delle polveri dal Creso
Dallo spruzzatore messo sul bancale del nastro o a
La piccola ma ma piccola manutenzione minuto mantenimento insomma del degli impianti perché dopo c'è reparto manutentivo che avevano diciamo che aveva pulito Avallone diciamo fare quell'attività più importa complesse complessa
Questi facevano oltre che
A c'era un capo squadra di ecologia che coordinava questo personale qui
Oltre ad essere non diciamo non soltanto di primo tumorale c'era anche personali in turno
Quando puri
C'è un i ventuno turni di lavoro veniva coordinato dal capoturno in turno direttamente finitezza e quella che ha fatto riferimento alla alla squadra
Criticata sovrintende o un meglio esibiva le attività e che ma l'obiezione se quindi
Senta e sempre queste attività Achille s'insomma chi vigilava su questo il capo cioè la capo squadra allora c'era il capo squadra di ecologia che la mattina
Insieme a questo personale qui oltre a a raccogliere le informazioni provenienti dal campione solarità di operatori
O dei capi squadra dalle consegne il capoturno sistemava coordinava questo personale perché faceva questo diciamo un minuto mantenimento degli impianti ecologici
Ed dava disposizioni al personale
Diciamo che conduttore le cisterne piuttosto che e quindi che cosa si faceva sostanzialmente commenti mi può descrivere l'attività diciamo espletata dall'attività dalla squadra tipo Carson cambiavano mogli spruzzatori che stanno lungo
Diciamo la perimetrale del parco piuttosto che quelli all'interno del parco lungo le piste
Aveva rapporti con le officine per farsi di parare i mezzi ed altro
Ho capito senta il sotto il l'attività relativa alla diciamo allocazione delle
Della del materiale che si ovviamente prelevava dal porto come ha detto almeno per il novantanove per cento ecco Dubois arrivava abbiamo detto al tramite i i nastri trasportatori giusto sì per la maggior parte novantanove per cento benissimo ecco il i nastri trasportatori erano o alla due mila dodici alla fine due mila dodici afa fine luglio due mila dodici
Erano tutti coperti con cappottina scavano coperti con cappottina quel diciamo più
Più esterni più vicino al perimetro sempre dalla fabbrica quando andavano in quota avevano anche delle paratie
Laterale laterali oltre delle cappotti
Ho capito e temeva l'anno delle linee mulo diciamo sostanziali delle linee che arrivavano da dal porto
E le liti e le linee che stavano direttamente sui parchi quelle che stavano direttamente sui parchi diciamo che era quelle proprio del parco tecnicamente non si possono
Si potevano coprire perché comunque fatto in modo tale la macchina nastro trasportatore
Una macchina morendo si continuo nonna c'è non c'è possibilità di coprire se non coprirà il parco
Ho capito quindi sostanzialmente non si potevano coprire
Adesso il oggi alle aderiamo porre il braccio non non si poteva dopo movimentare la mattonella risalente esattamente altrimenti non si sarebbe potuta movimentava macchina
Senta ha fatto riferimento prima le attività diciamo di fascia gialla
Perde rossa ecco
Sostanzialmente può riferire alla corte in che cosa consistevano queste attività e da che cosa erano regolate cioè
Allora all'interno dei parchi ci sono tre centraline
Dicendo no ci sono tre centraline due delle quali misurano le polveri totali sospese una terza misura tutti i parametri di
Infusi io chiedo scusa giusto per io ovviamente faccio sempre domande con riferimento al due mila sette due mila dodici quindi voglio dire quando fa riferimento alle centrali rap alle centraline
Quindi deve specificare se c'erano più che altro nel due mila dodici a fine luglio due mila docenti cioè c'erano c'erano c'erano e ci sono a ok ancora
Quindi praticamente questa certa centraline monitorando questi di cui una tutti i parametri metro due le polveri totali sospese
Vanno a generare un algoritmo regolato il certo ognuno contenente diciamo
Che insomma vedere la direzione del vento piuttosto che l'intensità ed altro e genera tre fasce di attivazione chiamate così l'avverte la generosa allora se sia in fascia verde
Si fa siamo una fascia diciamo regolare tranquilla e si fanno tutte le attività standard che sparare piccoli autobotti alla fine matura ed altro
Se pulita la verde si dovesse
Ci dovessimo trovare in fascia gialla Gesù nelle azioni che vanno a essere implementate
Del tipo sui attivano allo del due mila e si attivavano o gli spruzzatori vari regolatori che avevamo dislocati nel parco
Mentre andando poi in fascia rossa oltre a ciò che già si è già fatto in verde in giallo
Si aggiungeva si riutilizza un ulteriore otto botte Perra intensificare il Roma mento più l'attivazione di altri chiedo oratori supplementari
Quel simbolo sacro del cervello avevate dei report che registravano queste attività sì sì sì ci sono i report che registra un automatico l'apertura delle varie valvole che servivano per fare il regolamento diciamo nell'aria
Sì ma dei report che registravano le attività mesce un lieve porterà registra un'attività mensili e poi c'era il report che registrava quante ore siamo stati in fascia rossa piuttosto inverte piuttosto che in gialla
Persino il giorno per mese per anno
E con tutte le azioni io Presidente faccio riferimento alla produzione documentale che fu poco acquisita
In cui report insomma della fascia gialla rossa i report delle più che altrove delle attività ecologiche furono anche mostrate non so ricorderete sicuramente alla tanto che lei persone presidente fece alcune domande ecco volevo far visionare a al al teste Capozza queste
L'attività ecco
Prendo
Queste qua che sono riti in la produzione documentale quella del dodici febbraio del due mila diciannove l'allegato numero tredici ecco faccio riferimento alle attività del mese di marzo del due mila nove
Febbraio del due mila nove può spiegare
Ovviamente leggendo questi report accusa sono come si ecco tecnicamente vengono letti ecco che cosa corrisponda
Prima di tutto le le riconosce ecco sono cioè questi i report da
Sostanzialmente ecco da una parte c'è una colonna del giorno giusto se stesso ecco se posso insomma il segnale naturalmente qualora ci fosse stata una
Causa Esterna tipo la pioggia come in molti casi leggo qui
Il l'addetto alla sala controllo
Nel giustificava
Che ne so il fatto di non aver aperto un determinato spruzzatore in una determinata giornata
Per quel motivazioni che poi scriveva insomma ho capito maschile sì di queste
Diciamo di questo che diciotto e lì faceva riferire a cui lei faceva riferimento ecco ci sono delle ore in fascia rossa sostanzialmente dove si dice per esempio
Corrispondente al giorno cioè un numero di ore in cui evidentemente il il vento ecco doveva essere più con la forza del più ingenua se lo cita più intensa azione
Può leggere il quello di marzo del due mila nove poche le ho dato col
Regolamento fermo è quindi c'era una colonna e fascia rossa riferisca lei fece la colonna che allora con la prima colonna indica il giorno la seconda indica alle ore di quel giorno stringono in fascia rossa
E poi a fianco c'è la colonna dell'isolamento Esterno quante ore è stato attivato in che percentuale durante la giornata
La serie chiaramente esserlo che significa sarebbero entri ornamento perimetrale praticamente ce ne sono NASA di spruzzatori intorno alla realtà
Poi c'è regolamento un bambinone che erano delle macchine speciali che praticamente è un tubo con una bobina che si svolgeva e poi c'era il recupero automatico c'è la questione l'attore che tornando indietro con cui evocava praticamente i cumuli e poi c'era l'ulteriore autobotte che era
Quella azione in più che si adottava
Tra le tante per qualora diciamo fossimo ci fossimo trovati in una fascia
In fascia rossa e di fianco vi sono anche delle notte di fianco ci sono venute che comunque aldilà della fascia
Il sinottici essa segnala fatte al nuovo regolamento fermo per piste bagnate vi sbagliate attività giovamento
Pioggia quindici seme quindi anche qualora ci magari che attività standard nove si facevano naturalmente se pioveva cioè non non è che Bossi buttava acqua sporcavano eccetera
E andavano comunque giustificate perché
Voglio dire bisogna lasciar traccia dall'effettivamente l'effettiva attività non fatta eventualmente ma dico che c'era una sala di regia dove vi era una sala d'essai antidroga ecco la mediateca deve spiegare un po'queste cose
Se c'è una sala di controllo che oltre a servire la funivia e far funzionare gli impianti il controllo degli impianti
A una parte che riguarda la parte ambientale hanno un il monitoraggio ambiente è dove c'è un monitor praticamente un monitor dove costantemente s'diciamo vengono visualizzati i dati che arrivano le centraline di conseguenza in quale fascia ci si trova sempre dei giallorossi
Nel caso specifico il l'ha detto a questa sala controllo ha il compito di annotare tutte le eventuali anomalie ho cose magari che non si fanno che invece erano dovute fare scrivendo la giustificazione sul perché non sono state fatte naturalmente
Perché poi comunque no dediche Eric che ne so in fascia gialla non sia sono attivate le
Quindi aveva l'ulteriore compito di vigilare sulle attività ecologiche esattamente e quindi ovviamente il momento in cui calare
Ovviamente e e quindi verificare ecco questa sala dardo d'accusa era composta con la sala una stanza la due addetti al controllo
Che oltre al controllo d'impianto avevano anche l'onere del controllo de questo monitoraggio ambiente che è un monito posto praticamente centrale alla sala in moto alle che tutti e due li ha detti abbiano la di squali gravi visuale completa di questo monito
Con dei sistemi di allerta qualora no si passava in fascia rossa c'erano dei pop-up che si accendevano davano segnali ma loro attivavano delle loro attivavano gli spruzzatori a seconda della fascia
Attivavano nonché di autosalone solo attiva una sinottico Olivari spruzzatori digitando i vari comandi insomma e c'era o contrastato un contatto diretto e costante con con il personale in campo che riferiva ma anche con gli stessi operatori delle macchine cioè qualora su una macchina
è un operatore segnalava che ne so che durante lo scarico si stava alzando la polvere magari lui aveva attivato tutti i sistemi di bagnatura restano posti sui nastri comunque mi fermava fermava l'impianto mandava il preposto di quella squadra fare il controllo sulla linea charter accertarsi che tutto fosse in regole funzionante solo dopo aver fatto questi controlli ed aver esserci accertato anche per mezzo del capoturno Chamot che
L'attività riprendendo non avesse creato problemi
La velocità riprendeva tutti gli F
Ogni chiesa pagando adesso allora la definiamo i colori l'addetto alla sala controllo a noi come ha detto la sala controllo una volta ricevuto dal personale in campo che potrà essere anche quello il conduttore dalla macchina no quello che sa sulla macchina bivalente
Che segnalava che ne so
Durante la fase di scarico stava sollevando dalla polvere Fernova distante l'impianto avvisava il proprio capoturno e di conseguenza si attivava tutta la macchina con il preposto capoturno che si recavano in campo verificare se sulla linea no di transito di quel materiale specifico tutti i sistemi che servivano per abbatterle potrà unificare il materiale fossero funzionanti perché attivi erano lo erano perché sinottici è stato quello della sala controllo i vedeva attivi naturalmente
Mentre loro verificavano l'effettiva furono l'effettivo funzionamento in campo dissi congegni però comunicando premiando comunicavano Burial sinottici essa che dopo col nuovo il capoturno per essersi accertato che tutto o era regolare o fosse stato ripristinato dava il comando alti quello da sola contro per quello che fa partire fa fermare gli impianti ma ripartire con gli impianti
Senza valenciano nominò Chionna genera avvezza semiserio h ventiquattro presidio su ventiquattro
Naturalmente questo vale tanto per la discarica quanto i rifornimenti
Senta ha fatto riferimento prima delle al centraline che misuravano la velocità del vento
Allora o o delle tre installate nell'aria parchi mi scriva e misurava tutti i parametri match dalla velocità del vento alla direzione pioggia
Successa radiazione solare successivamente al sequestro
Sai a conoscenza se vi fu uno studio
Per verificare l'affidabilità di questi vita allora successivamente al sequestro ricordo bene che fu chiesto dai custodi
La verifica della corretto posizionamento disse tre centraline al fine di accertare citazioni
Che magari lire rilevanza dei parametri diciamo i dati in maniera un po'corretta
Questo studio fu fatto dalla progetto Automation
Che ne fece lo studio anemometriche o dell'area del Parco considerando tutti i vari ostacoli e quant'altro c'era diciamo nei paraggi e
Queste risultò che le tre centraline erano posizionati in maniera corretta per cui non andava modificata dall'opposizione senta ha fatto riferimento prima alla alla
Diciamo la firmatura che veniva Nova
Eseguita sui cumuli
Ecco ma di la la sostanza film martedì che cosa era una sorta di collant insomma di a un prodotto che serviva che serve serviva a creare una
Una pellicola sulla tutto l'esterno del cumulo per evitare poi erosione dal vento
Cioè facendo questa crosta no sul sul cumulo evitava l'eventuale rosso nel vento però puoi quando le macchine operatrici andavano a riprendere un cumulo che era stato firmato il giorno prima quindi andava a rompere
Quella porzione quelle di quel fronte non di detriti questa crosta qui comunque c'era una procedura quindi una pratica operativa che regolamentava vil razza miglioramento delle piazzuole di ripresa cosiddette quindi anche perché no
Quando si fa la firmatura non è i tant'anni amo di indurimento quindi la creazione e la di questa pellicola ne cioè non è che io spulcio il prodotto dopo dieci secondi
è diventato una costano ci vuole almeno una giornata per cui non era pensabile ripassare con la macchina filmare quella piazzola dove si era rotta sta Crosta perché comunque fatto di andare di tornare in via riprende quel materiale non è che lo fai oggi e lo fai dopo tre giorni lo facevi in maniera non dico tutti Turi poi al seconda della tipologia del materiale la presenza nella miscela David promessa di Moggi Rizzato piuttosto che dico che via
Per cui per evitare comunque che da quel fronte potesse sollevarsi dalla polvere successivamente alla passaggio dalla macchina si ritrovava con le autobotti quella fonte di si chiedeva un mito diciamo più uno spetta agli atti ho capito senta
A proposito di questa sostanza fiammante devo devo chiedere se nel corso degli anni sempre dal due mila sette al due mila dodici
è stata mai sostituita con un'altra sostanza Phil mante magari più per formare però
Sì diciamo che fino al due mila dodici chiamiamo provati
Diversi prodotti non si è passati a labbra monto tosse lunghi Ol piuttosto che un altro
Fornitore insomma va oltre trovavamo per sperimentava amo frequentemente i prodotti che erano sul mercato per vedere se ce n'è uno di migliori di più performanti
Quattro volte è accaduto che insomma si sostituisse ero queste sì sì sì e quante volte quante
Nello specifico Molignini però
Ma almeno tre quattro volte
In quel periodo dal due mila sette due mila dodici anche perché per misurarne effettivamente l'efficacia non bastava un giorno naturalmente o di fare una prova industriale del tipo che ne so lite stavo almeno per un mese
Non fa prevedere gli gli effettivi affetti nello spessore la prossima durezza della staticità facevate questi teste che a che tipo di testi erano sottoposti a queste queste sostanze inoltre si è la prova sul campo del Senato una sui allora oltre i si facevano i test di laboratorio che verificavano diciamo il prodotto in sé
Quindi prodotto e poi in campo si faceva la prova pratica per vedere quanto era spesso a crossare ti si formava quanto era e la Ica per evitare che bastasse un colpo da rompersi
Quanto non non andava via con l'acqua serve Ceva effetti del dilavamento annacquano ho capito
Capitava pure che non avvocati questo proprio su questa sostanza firma te non superasse ecco per così dire costi essendo self control
Diciamo che generalmente un tutte quante facevano questa Kroll sta quel sostrato di di sullo sul cumulo Poli naturalmente
Diciamo qualità differenti del tipo quello che la faceva una cosa un po'più spessa quindi critiche in bilico conteneva una migliore piuttosto che era un po'più elastico qui non non è che si rompeva facilmente
Ed altro insomma
Ho capito senta un'altra domanda i nastri trasportatori possono rilasciata nella parte sottostante degli oli
No violino violino per semplice motivo perché comunque sono a contatto di dice se venissero a contatto con olio eventualmente comunque non avrebbero il grip necessario per poter ruotare avevo diciamo girare no che comunque nastro trasportatore come fatto è un tappeto in gomma
No viene fatto girare da stavolta da un no rullo rivestito assolta anche in gomma parziale il diritto
Sulla gomma stesso per farlo votare tamburo è grullo diciamo
Una ruota che gira penne per mezzo di un riduttore
Collegato a sua volta un motore elettrico quindi diciamo riduttore l'unico organo che contiene olio ma semplici o del sesso una perdita è contenuta alla alla macchina
Ma col tappeto non non c'ha proprio mondo di di arrivare cioè non non c'è pomodori di di possibilità a meno che non ce lo metta uno volontariamente
Senta la programmazione degli approvvigionamenti delle materie prime hi-tech dipendeva dipende e dipendeva da un ente
Specificò che la programmazione materie prime quindi diciamo che i parchi
Nella programmazione non interagivano e non interagiscono
Quindi non era diciamo compito della dell'area parchi verificare
Il fabbisogni di materie assumerlo dal Libano
L'unico compito dell'aria parchi era Jessica al meglio questa sorta di magazzino di materie prime
Sente il ruolo del capo area sua memoria disponeva di autonomia relativamente alla riduzione degli stoccaggi di materie prime nei nella cappa no
Senta poteva autonomamente disporrà di sospendere gli sbarchi delle materie prime
Era lui che pianificava gli arrivi delle materie prime
Senta
Quindi qual era sostanzialmente il compito dell'aria parchi del caporeparto era quello di
Ricevuta la pianificazione degli arrivi di materie prime
Trovare la giusta allocazione all'interno del parco rispettando naturalmente le le procedura no
Fu lui identificava
Non è che lo faccia in prima persona diciamo collaborava insieme tecnici nella ottimizzare
L'allocazione delle materie prime
Senta per quanto riguarda l'altezza fatto riferimento a dei cumuli all'altezza dei cumuli dodici e quindici
Sì dodici per quel diciamo del parco numero otto quindici per quelli diciamo di tutto il resto degli altri parchi a meno a meno di un cumulo in particolare che era l'olivina
Che credo che se non ricordo male era anche negli atti di intesa aveva una sua procedura che definiva determinava l'esatto luogo di allocazione di questo materiale
E l'altezza dello stesso non superava i nove metri e si trovava in un parco più o meno centrale che era ben distante da insomma dal fino allo sfinimento
Senta
Da cosa trae questa conclusione cioè che il il le quote dei cumuli non potessero essere
Praticamente le macchine
Tutte le macchine sono dotate di fine corsa che limitano le altezze
Oltre allora c'ha il fine corsa di lavoro che limite Reggio di lavoro della macchina sia come sollevamento del braccio quindi per la formazione di un cumulo che per la rotazione del braccio
Oltre che a vere Puy superati questi di fine corsa di emergenza oltre i quali comunque a prescindere la macchina va in blocco
Per cui le macchine qualora fosse avessero lavorato nel parco numero otto cioè se PLC diciamo che controlla la tutta la logica della macchina che era tarato in modo tale che se stavi col braccio sul parco otto l'altezza massima deve raggiungere
Quel caso tramite l'inchino metro era i dodici metri misurati diciamo effettivamente dalla a dalla fine della moto di ripresa dalla macchina ad andare in giù comunque limiterà la ruota di ripresa perché oltre la quale non potevi andare perché comunque se no se avessi saresti rimasto bloccato con la macchina in mezzo al cubo
Mentre stavi dall'altro lato sempre tramite viti nome o altri fine corsa veniva registrato all'altezza massima per quell'atto di lavoro
Quindi oltre quelli un po'di andare al massimo se di superarli perché per un guasto al fine Orsoni chilometro comunque c'era di fine corso d'emergenza che arrestava completamente tutti i movimenti della macchina
Ho capito
Quindi voglio dire oltre a essere
Diciamo descritto nelle pratiche non era non è regolata da cioè la possibilità me ne stavo lì mentre tecnico ecco più che altro del mezzo che non si arrivasse ad un'altezza superiore
Senta a proposito invece della
Del dei controlli finalizzati alla alla tutela della salute vicine dei lavoratori ecco mi può riferire
Se vi erano dei controlli chi controllava chi controllava e dopo quali erano ecco dei insomma i allora il mille e il il il in un mezzi finalizzati alla tutela più che altro le i sistemi di protezione
Finalizzati alla tutela del lavoratore allora diciamo che oltre aveva al fatto che ogni preposto aveva cura di sorvegliare che i luoghi di lavoro fossero i doni e curati comunque c'era con cadenza annuale
Il controllo del medico competente sui luoghi di lavoro che qui insieme a coadiuvato dal capo aria
Ed eventualmente dai capi in reparto di esercizio manutenzione faceva in maniera con cadenza annuale la verifica sugli impianti quindi sui luoghi di lavoro
Per quanto riguarda invece la valutazione del rischio quindi per l'adozione di un dispositivo di protezione individua individuale piuttosto che un altro
Venivano fatti regolarmente
I quindi come delle verifiche eccezionali nel senso che al personale veniva alta
Delle misurazioni personale cioè al personale in turno a seconda della mansioni che andava a ricoprire quindi per ricoprire tutte le mansioni dissi per un per una giornata intera di lavoro il si mettevano dei rilevatori terra definire quali erano inquinanti attivo del lavoratore poteva essere sottoposto nell'arco dell'intera sua giornata lavorativa
E di conseguenza da questo scaturivano da questa diciamo misurazioni controlli sta scaturivano l'uso di determinati tipi piuttosto che altri
Senta ma
Ha fatto riferimento a questi controlli personali ma lei come è a conoscenza di questi controlli e se conosce risultati ti dicono conosco i risultati diciamo
Diciamo Nagano
Cioè i risultati venivano comunque trasmessi da chi faceva ecco che pur servivano per fare la valutazione del rischio
Ho capito
Senta e come venivano informati lavoratori sui rischi professionali allora sui rischi professionali ma anche su tanti altri aspetti che riguardavano
Anche la sicurezza
C'erano apposite di unioni che si facevano sistematicamente alle quali partecipavano i lavoratori per informarli ne sono più
Come dire di un nuovo materiale che era presente nel parco piuttosto che di una nuova macchina piuttosto che della variata utilizzo del di Pini piuttosto che a sensibilizzarli
Intanto con nel nel rispetto della sicurezza rispetto all'ambiente rispetto
Senta affatto lì c'è un la il suo ci sono i fogli ecco cioè la produzione documentale che a suo tempo fu fatta un'altra testimonianza
Di un certo meno il ventisei gennaio del due mila
Diciotto esco può leggere quei follia che cosa si riferiscono
In particolare forse il foglio nell'ultimo di quei fogli l'ultimo sì no tu li legga tutti in particolare forse l'ultimo e miserabili descrivere che con sia diretti così così
Che cosa è motonave Flash discarica care AgeNaS e quindi parliamo di IVA piatti marittimi
Sì carica cava ragionasse stive a finire stia per dieci mila tonnellate
Due minuti emergono due con continua le pulizie vedi corsa bancale d'alleggerire porteremo lagunare emergenza strappo by passate e accessi passerella interdetti
Poi stessa cosa il giorno terzo turno
L'agenzia linee by passate accessi passerelle interdetti continua frizione di corsa Sotto ma abitava lì
De me qua
E uno due by pass
Accesso interdetti continuare per il pulizia
Bypassati accezione pulizia
Ma qui io immagino
Quello che sia stato fatto in questo caso
Conoscendo i luoghi mi immagino che e conoscendo il materiale che era in quel momento in fase di scarico
Dallo scaricatore chiaramente c'è un nastro trasversale che raccoglie il materiale che la band lo scaricatore ammesso nella tramoggia lo svuota in questo nastro a questo un aspro trasferisce sui due nastri che ha detto poi dovrebbero arrivare fino all'aria parchi
Conoscendo il tipo di materiale credo che penso che c'erano delle perdite dal tappeto stesso perché magari era è un materiale molto carica già molto umido di suo quindi cadendo faceva intervenire il
Il cordino o no che collega un fine corsa con un altro fine corsa delle emergenze astratto
Che praticamente un fine corsa che possono niente mediamente cinquanta metri lungo la via di del naso sia da un lato che dall'altro che serve
Al personale che si può trovare le immediate vicinanze qualora
Di di di tirare Lele all'emergenza e far arrestare immediatamente il naso per un qualsiasi problema
Naturalmente nel caso specifico quello che leggo
E che dove
A sono state diciamo bypassate quindi escluse
Quelle quei fine corsa agli è stato anche escluso o la possibilità al personale di avvicinarsi al nastro trasportatore per cui non non credo che ci potessero essere comma problemi dal punto di vista sicurezza avendo interdetto la possibilità all'uomo quindi all'operatore di potersi avvicinare
Ma il il il nastro continuava Minari nastro continuo cabina
Ho capito senta il
Però in quella maniera sostanzialmente si il qualsiasi persona non ci si poteva avvicinare
è ma vie era c'era una barriera che impediva questa energia leggo transennato quindi mi immagino che sia stato proprio
Messo qualcosa saldato
Venivano
Ma accadeva che in quei termini venivano per così dire risolti i i problemi cioè quando accadeva un incidente del non allora sono che la musica del genere la normalità e che se c'era un servizio legato a
Al malfunzionamento di un componente foto essere fine corsa piuttosto che è un'altra cosa ci si fermava si riparava il guasto si ripartiva
Ma nel caso specifico non è un disservizio legato alla alla al fine corsa o
E praticamente qualcosa ha generato quindi la carne dalla da questa caduta di materiale no che essendo molto bagnato e appiccicoso e quindi Mario appiccicato al tappeto quindi quando il
Il tappeto girava sulla parte del ritorno per gravità quello cadeva
E quindi cadendo siccome c'è questo cordino che Legadue fine corsa in maniera tesa bastava qualsiasi vibrazione una piccola cosa per farlo
Diciamo fare intervenire fine corsa quindi presumo che abbiano by passato interdetto gli accessi per questa ragione
Per poi credo ripristinarli affine
Scarico Dell'Anna ma capitava spesso una cosa del genere
Spesso diciamo io notavo laddove ci fosse stato un po'una particolare perché questo diciamo ritengo sia un problema particolare non non c'erano altri modi insomma non c'era una soluzione differente perché non è c'è il materiale anche se ci ci stai raschiatoi in molti casi quello che ti muovere esigui di materiale dal tappeto se eccessivamente umido
Fa fatica a togliere quindi un po'di materiale ti rimane attaccato al tappeto di conseguenza trovi che lo riportano sulla se diciamo subito senta al tempo con le
Rilevavate Lecco condizioni meteorologiche
E che senza nel senso che oggi c'è sostanzialmente il lungo interi che meno male avvisato per tempo c'è c'è tutto una insomma una metodologia e un un pratiche operative immagino secoli anche questa
Situazione qui ecco al tempo il il insomma
Il il regolamento diciamo regolato e controllato esclusivamente dalle centraline di monitoraggio ambientale e se voi sapevate con anticipo il il le condizioni meteo quindi come gestivate
Il un un vento che si azionava una certa velocità o comunque che aveva una certa velocità ci fosse stato un vento tale comunque ti avrebbe portato in una fascia
Diciamo peggiore di conseguenza dovevi attivati in maniera
No no secondo me da naturalmente quello che
Dettava affondando così come oggi può essere lui indegni
Era il vento da nord o che era quello che porta diciamo su diciamo va verso la città per cui in quel caso sicuramente siamo in fascia peggiore
E quindi di conseguenza atti attivabili immediatamente a sopperire a questa situazione con Wind e differente con Win dei insomma ti attivi nelle ventiquattro ore indipendentemente da tutto
Cioè nel senso che può esserci pure che magari Ventrone sempre da nord per tutta la giornata ma tu comunque per tutta la giornata fai attività come se il vento for come se fossi sempre in fascia rossa voce stanze
Senta le volevo sottoporre un la produzione documentale
Presidente del ventotto marzo due mila diciotto io fu fotocopiato
La produzione documentale e volevo sottoporre alla alla tester si tratta degli interventi di adeguamento alle battaglie a stoccaggio manico colazione materiali solidi copia della pagina centosessantasette dell'Aja del due mila undici dovere deterrente all'impianto di messa parta agglomerato Fassi
Del processo nove punto uno discarica materie prime codici SM tre risulta che tutti gli atti insomma ecco dopo gliela do ecco ovviamente il teste mani avanti riferire
Io le devo chiedere relativamente al limite in a quell'intervento ecco mi può riferire quando iniziarono i lavori la la quella quell'impianto i lavori previsti dalle batto
Se ciò così qua
Sicuramente sono terminati prima del due mila dodici nel senso che furono montate praticamente lariani deposto dell'agglomerato a parco non è altro che c'è un nastro trasportatore un tubo centrale dal quale tubo cade diciamo l'agglomerato che viene depositato nel Parco Bove nato
Ogni alle varie altezze sul tubo praticamente a una serie di aperture dove praticamente furono montate delle
Protezione in gomma da tali da tenerle sempre chiuse
E far sì che il materiale cadesse diciamo un'altezza minima piuttosto che diciamo no a un'altezza eccessiva oltre che poi dissalazione di
Sistemi di umidificazione durante il trasferimento diciamo nel parco nell'agglomerato
Sì ricorda quando iniziarono quegli auguri se le dicessi ecco giugno del due mila
Sette
è una data verosimile
Ho capito dalla consultazione del
Numerosi sono ottantuno kW
Perché è sicuro che finirono nel due mila undici facce o sì o no insomma la pagina centosessantasette dell'Italia il primo quattro corso il primo creare sospetti e fu sostituito ma fu sostituito il terrore boh
Fu quello del parco sudava agglomerato successivamente si fece il Parco Nord abbandonato naturalmente
Contemporaneamente non potevano essere
Ovviamente dal punto di vista tecnico realizzati in contemporanea perché non avrebbero poi permesso in quel caso di poterne tra Parco quella scorta di sicurezza che se poteva servire in caso di fermate di ieri all'operato per il mantenimento degli altiforni
Va bene senta adesso le volevo sottoporre
Se ricorda ecco sempre sotto il profilo temporale il il periodo di realizzazione se ricorda anche la relativa esecuzione dei lavori
Sostanzialmente presidente sono gli interventi di adeguamento alle batta sempre in riferimento all'Aja della due mila e undici
Permetto di annotare la data di oggi così perché la dovrò produrre oggi ma giusto per facilità di consultazione
Quindi le chiedevo se ne può illustrare o comunque se verde sia pure brevemente
Mamma no
Li legge
Questo tatticamente si tratta del installazione
Diciamo nell'ultimo punto info leggendo desolazione
Dei sistemi
Portare l'acqua bordo delle macchine
Stregare Clemer per fare dirottamento
Dei materiali in transito sulla macchina
La scheda SM uno su
Sta leggendo la scheda SM uno il punto nove punto due stoccaggio materie prime Benicio Del quindi l'SM uno sì dico bene entrambe questo qua si trattava dell'installazione
Che fu fatta su tutte disse che aveva Clement delle del parco
Di un sistema
Per portare l'acqua a bordo della macchina
Per poter revocare tutti i materiali in transito sulla macchina stessa
Quindi sia in fase di scarico che in fase di rifornimento quindi ripresa
Quell'altro il sistema di molti dimentico l'abbiamo detto prima della clonato nord sud
Il parco dell'
Va benissimo
Poi c'è l'installazione di un nuovo di due
Due macchine IBM uno de me fatto e sai perché Periodo
Saliti Bienne
Due mila cinque due mila sei
Sette
E quindi e poi fu ora non lo vedo poco civili fu sostituito anche una un'altra macchina ancora che la Bindi F quattro un'altra macchina che lavora sul fossile che la più nuova la più recente
Credo
Due mila sette due mila otto
S. M. cinque
Sarebbe lesse
Grazie mi cinque
Furono realizzati per quanto riguarda la li ha fatti due Novi Nas dei che
è la tre uno a che un nastro trasportava diciamo il materiale di recupero
E la cinque e venti che è un altro nostro che completamente chiuso diciamo in una in un tunnel diciamo sopraelevato che porta sempre i materiali di recupero verso gli impianti di omogeneizzazione
Poi ci fu un Ilaria parchi
Alles sua scrivesse né undici radicalizzazione delle piste interne in asfalto
Potesse consentire diciamo la viabilità tra su strade diciamo pulite non sullo sterrato com'era una volta mono tale da poter consentire il passaggio di una
Spazzola che pulisca pulisse le strade insomma
Poi il fumo praticamente tutte le rampe
Consentivano i camion che trasportavano all'OPA
Di salire sulla tra Moggi a discarico o fu parimenti Khufu asfaltato o anche quella rampa lì montate neppure all'attenere pulita
Passarci con una spazzola
Fu realizzato
Diciamo anche alla fine una
Dumas rete idrica
Chiusa ad anello per potenziale rendere più efficiente ed efficace
Tutto il ritrovamento del parco perché è comunque prima c'era una vecchia né va be'chiarite che non era ad anello e comunque non aveva la stessa efficacia finiscono fatto tutte tubazioni nuove intorno all'area del parco per alimentare tutti idranti si Esterni interni alla il parco
E qui per quanto riguarda i nastri dei parchi quindi adesso Kraus piuttosto che
Di altro furono realizzati dei punti specifici con degli spruzzatori che alle cadute alle torrette dismessa mento dove in una materiale passa da un asso all'altro
O furono installati sistemi per l'abbattimento delle polveri con appoggiamo nebulizzatori
Quindi qua sostanzialmente si fa riferimento al realizzato cioè lei sta parlando della Scheda SM quattordici sì
Ecco
Parzialmente realizzato esso del riferimento alle altre aree
Non ho capito no ai parchi fu interamente realizzato sulla conferiscano di F quattro F quattro su cose quattro e cinque
Più orribile Neppi due su cosa uno e due questi sistemi per abbattere le polveri
Va bene
Poi
Diciamo
Contrattavano macchina Chimienti che serviva la macchina speciale per la firma turca dei comuni
Ho capito sempre in che periodo
Sempre
Quel periodi due mila sette credo non è che ricordi precisi precisa di preciso
E poi fuggì dal realizzata questo invece non ricordo di preciso
Era in fase di realizzazione la barriera frangivento cosiddette barriere frangivento
Quella che dove si trova sul perimetro del parco abbracciando anche l'ex Parco Nord Koch Park diciamo e del parco mutue nonché il parco Kafka
In che periodo
Allora allora la realizzazione inizio prima di luglio due mila dodici
Se non vado errato maggio-giugno due mila dodici
E poi fu terminata diciamo successivamente
Non ricorda quanto è
Scarso un anno probabilmente però non ricordo di preciso fosse terminata dopo il due mila otto iniziata sicuramente maggio giugno del due mila dodici per finire poi va be'subito dopo giugno
Sull'opera
Va bene per adesso grazie basta Aniene sì fissato indicato ad altri difensori
Rinnovo
Buongiorno
Avvocato il pericolo per la difesa buffo
Qualche domanda signor Capozza
Lei dopo i fatti giusto per per inquadrarli
Io le farò domande sul periodo successivo quindi da agosto due mila dodici in avanti ma solo un paio di di circostanze lei dopo il sequestro del luglio due mila dodici è stato nominato dei custodi responsabile dell'area parchi sì con fermezza ricorda di essere stato destinatario di alcune disposizioni di servizio da parte del direttore di stabilimento nominato i custodi ingegner buffo parlare a parchi
Di una in particolare avevano ricordo bene che la disposizione che abita in genere buffo era di istituire il terzo turno dei conduttori delle cisterna
Senta ma io le vorrei mostrare delle disposizioni
Della direzione che peraltro sono state già oggetto di produzione documentale in sede di esame dell'ingegner buffo come documento e per chiederle
Conferma io la vedo indicato come destinatario di responsabile Area parchi
Gliela sottopongo in visione se le passa cortesemente in rassegne mi dicesse sono delle disposizioni a lei indirizzate che lei ha ricevuto
Ciò questi sono indirizzati
Da altri colleghi che responsabile cioè via sì faccio rifece lo scusa se la interrompo giusto per le le scorre a tutte faccio riferimento a quelle dalla due in avanti dalla due alla undici in realtà perché la la uno non è destinata a lei
Sì
Sì
Nulla due sì ricordo
Diciamo nelle more di tutto il resto delle altre implementazioni è stato fatto all'algoritmo che regolamenta
Per dire la a gestione del monitoraggio ambientale al parco questa fu una delle primissime
Disposizioni che dietro i custodi c'è quella di dare come insomma
Come libiche
Individui al tutti sopra del quale o uguale al quale andare comunque indipendentemente dai parametri registrati in fascia rossa quindi fare il massimo possibile
Per diciamo quanto riguarda l'attività di bagnatura
Altro nel parco
Questa era la numero due la numero due sì
Beh l'altra è quella che disponeva
Diciamo le comunicazioni da inoltrare per
Tuoi segnalazioni emergenze o altro quindi dava indicazioni a quali indirizzi comunicarla
L'altro non è sempre regolamentava l'ingresso di diciamo ospito ricche terze nelle aree poste al sequestro
Altro mandano
L'altra era legata dice il numero due di tessera sì
Il numero scritto
Il numero della disposizione su cinque e la sei
Sei praticamente noi avevamo
Utilizzava ammonì fascia rossa come ulteriore autobotte
Una delle nostre autobotti naturalmente sequestro annovera non risultava essere sufficiente
Chiedevamo l'intervento dei vigili del fuoco o aziendali questa fu una cosa che allora
L'ingegner Valenzano
Ci chiese di sospendere con effetto immediato quindi l'utilizzo eventuale dei vigili del fuoco aziendali come ulteriore autobotte supplementare a quella nostra che potevamo già mettere come terza macchina per cui ci devono adottare di altre macchine magari prese ad altre sedi c'è da altri reparti piuttosto che utilizzare quella dei vigili del fuoco aziendale di quest'anno una disposizione che poi ci giro
A me e a Giuseppe principale che era l'allora comandante dei vigili del fuoco aziendali il Junior
La sette
è una delle prescrizioni in cui CD si chiedeva di ridurre del cinquanta per cento l'attuale limite di velocità nelle aree limitrofe all'aria parquet quindi laddove si andava Massimo a venti si ridusse a dieci quindi implementando con i segnali che indicavano dieci chilometri orari dove era già passo d'uomo come ritorno nel parco rimaste comunque a passo d'uomo
Più di passo d'uomo non si poteva andare
Poi c'è la otto
Da otto fa riferimento a
Quel periodo in cui devono fare le visite
Di enti terzi
Per di impianti dovevano essere diciamo verificati degli impianti quindi si regolamentava apre con questa come fare per fare accedere questo personale a queste aree sequestrate
Poi c'è un numero
Cioè ce la nube dove praticamente
Si limitava fa l'approvi si limitava l'ingresso delle materie prime nell'aria parchi all'effettiva
All'effettivo fabbisogno giornaliero questa fu un'altra disposizione in cui c'è la nuova senta quindi lei panzane Magna veleni ecco nascere questi disposizioni dicevo se a me sì K va bene
Poi c'è
Dunque
Anche nuove
Che non va
Ma dieci le relazioni settimanali che comunque ci furono ci fu chiesto di fare delle relazioni settimanali in cui
Sì che poi si inoltrava hanno ai custodi giudiziari per ogni singola Aria neo
Senza
Ok quindi la domanda aveva già fatto il presidente le le le riceveva quindi nella sostanza queste servivano per dare diffusione da parte della direzione a voi capiarea di quelle che erano le disposizioni codice ricevute dai custodi che custodi avevano dato
Un alto un ultima domanda
Mi risulta dalle esibirei il documento non so se poi quello a cui ha fatto riferimento anche anche prima
Che lei ritmo risulta diciamo firmatario di una serie di richieste di acquisto
Relative all'Area parchi nel periodo in cui è stato responsabile io le sottopongo la richiesta numero due quattro sette nove del sedici gennaio due mila tredici vedo che c'è dattiloscritto il suo nome una firma voglio chiederle conferma se la firma su questa richiesta di acquisto dei della sua
Sì
Questa praticamente la richiesta di acquisto
Per lasciarmi insieme sì
La riconosce come sua
Lei ricorda se questo questo intervento si è poi i trasformato in un ordine se l'ordine ha avuto un segue
Tu sei stato eseguito effettivamente si questo qui e si era lì e si è seguito già realizzatore non sarebbe altro che la rete idranti
Del parco materie prime
Allora io le sottopongo de l'ultima
Cosa che le chiedo le sottopongo l'ordine numero due nove tre uno contattato primo febbraio due mila tredici
Le chiedo se si tratta dell'ordine che ha sviluppato poi quella richiesta di acquisto
Sì
Quindi è questo c'è da qualche parte ci dovrebbe essere anche il riferimento agli arredi a parole supplica
Lei è è stato firmatario anche di altre richieste di acquisto per per l'area parchi nel periodo in cui è stato responsabile in in ottemperanza anche Linda alle prescrizioni dei custodi
Anche
L'accordo grazie non ho altre domande e chiedo la produzione dei due documenti che ho mostrato degli ultimi due cioè dalla richiesta
Di acquisto due quattro sette nove del sedici gennaio due mila tredici
Dell'ordine due nove tre uno del primo febbraio due mila tredici non riproduco le disposizioni della direzione perché sono già prodotto i bambini va bene se non ci sono osservazioni disponiamo l'acquisizione
Ci sono altre domande
Che
Sì senta signor Capozza lei
Quindi entrambe Milva nel novantotto
è stato in aria parchi come manutentore elettrico come dal due mila e sette capo esercizio
Ha riaperto in poi capo aria dal due mila dodici ecco ricorda se in questo periodo
Lei sempre con riferimento all'aria parchi a assistito a fenomeni di spolverini o di polvere che si alzavano dai parchi e si riversavano sulla mia ante circostante estesi di che tipo
Diciamo di fenomeni che di spolvero amento
Che io ho vissuto prima persona
Negli ultimi periodi che ricordo
Bene sono fenomeni legati
Ad eventi diciamo
Davvero eccezionale nel senso che ventosità standard cinque metri al secondo piuttosto che sette o altro
Le emissioni di polveri sono decisamente contenute perché comunque son tutte le attività che vengono poste in essere per la mitigazione insomma
Salvo diciamo casi divento e saremo DTT ITT situazioni particolari divento che non sono la normalità su una delle cessionari sì
Quindi solamente in casi eccezionali e di vento molto forte assistito a questi malati di di intensità non diciamo normale del
Diciamo
Normalmente nuovi che si hanno due ante diciamo le giornate classiche che vuoi che siano diventa pure no
Solo in casi davvero estremi sì ha riferito lei di aver assistito a questi episodi nell'ultimo periodo anche intende nell'ultimo periodo
Che ricordi nell'ultimo perirono e
Tipo
Quando ci fu un per esempio quella nube sì ma anche il cosa intende per ultimi europei
Negli ultimi due tre anni quattro anni
Cioè nel senso che di quello che io ho risposto nordafricano concreta a nel periodo antecedente se la domanda era fino al due mila e Tod'allora fino al due mila dodici francamente le dico che
Fenomeni particolari sinceramente non ne ho visti nel senso che di tutto ripeto era la levitazione diciamo ritornare a parchi hanno comunque mitigate da tutte le numerose azioni che faceva sì
Diciamo fenomeni ripeto estremi di particolare divento di particolare intensità personalmente non ricordo di averne mai visti
Sì
Quindi dal novantotto al due mila e dodici non ci sono stati ma i fenomeni di vento forte legame non certo presidente c'è opposizione il teste ha formulato attorno al il Pubblico ministero sto facendo fare un riassunto
Non corretto probabilmente in maniera involontaria immagino però interessa ha detto una cosa in braccio terminare l'opposizione il teste ha detto una cosa diversa in testa stava cercando e forse alla sua memoria
Circa episodi particolari divento particolare che terminava un evento percepibile e quindi stava riferendo ciò che ricordava negli ultimi anni
Popoli ha detto se dobbiamo dare più indietro nella memoria qui perché la presidente ha chiesto comunque un un un preciso ricordo in in epoca antecedente ha detto io correvo antecedente non ho ricordi questi episodi particolari vi posso dire che nella normali mi faccia terminare
Nella normalità del della gestione non si avevano questi fenomeni questo ha detto il teste il teste non ha detto Pubblico ministero non ci sono mai stati fenomeni di questo tipo che è cosa diversa dal dire di aver assistito personalmente un fenomeno di ricordarlo
Cioè sono due cose completamente differenti e ci fu mi mi permetto di di di segnalare questo presidente graduale ha visto e ha detto
Va bene mi sembra che lei ha una ripetuto quello che ha detto il teste venivano quindi sì però il pubblico ministero aveva riassunto in maniera errata esonero vuol essere più preciso
Sequestrati sì ripeto spiegare meglio quello che ha detto diciamo
Allora perché risulta un po'inverosimile Noemi no spesso non vengono no no risulta inverosimile perché
Ora
Se non ci siano a dormire Falco di tali dimensioni che poi i è stato diciamo presente Moretti un paio avvocato mi fa già a parlare non ci mancherebbe è stata decisa poi alla fine la copertura degli stessi grandi fatti quindi voglio dire
Forse vuole spiegare meglio quello che metto perché nessuno integralmente sembrerebbe da quello che ha riferito che lei esclude
No non abbiano escluso io chiedo soltanto personalmente fenomeni particolari di emissione nel parco che io ricordi
Che vuol dire in particolare
Cioè di fare ogni cosa è uguale Salamander simultaneamente o di una lunga linea ma noi rimaniamo in un vento che hanno sento molto bene sì non Lube diciamo vento che anzi polverone dal grande
Ad personam o una cosa cioè soldi per esempio stava dicendo si è sollevato un annosissima a quando è stato nel due mila diciassette
Ma quando ci fu quel fenomeno
Diciamo particolare di divento non però ripeto non via Donatello passò periodo lì diciamo
Può indicare più o meno con che frequenza notava questo fenomeno andiamo anche lieve spolverini io insomma
Scusi presente in tutto questo periodo quale alcune zone abbiamo indicato il Pubblico ministero da quando è stata affrontata ha fatto un sino al due mila dodici diciamo che
Pone francamente fino al due mila sette facendo un altro lavoro
Non è che ero dedicato a guarda però non ricordo neanche davvero di situazioni particolari
Dal due mila sette al due mila dodici
Sarde dirla sinceramente cioè io personalmente non ricordo
Cioè l'emissione comunque tagliando sulle strade segna un asfaltate o altro magari si potrà sollevare dalle ruote delle macchine no al transito
Se intendiamo questo sì lo vedi
Cioè se vediamo se diciamo dal cumulo vedevo sollevarsi polvere
Sinceramente no
Senta viene prego sente Capozza lei sa
Quante sono
La quantità di polveri da emissioni diffuse dall'aria parchi che il bar dichiarato esserci
Che erano state poi riportate nell'aia
Due mila undici
L'ex presidente
Presidente mi perdoni c'è opposizione sfuggito normanna una pratica residente a domanda su una stima quindi sono andato meramente ipotetico gli ho misurato niente risultavano senza quante la quantità di polveri dichiarata dai banchi
Ai fini del Bove dei parchi minerali ai fini della
Domanda Maya del quattro agosto due mila sei però prevalente però Presidente chiedo scusa quella domanda perché non sia nociva abbiamo appreso tutti quanti in questi anni di dibattimento
Che sono
Sì Thynne alla massima capacità produttiva nominale dell'impianto ma perché dire quantità dichiarate presidente può indurre in errore dichiaratasi con e sappiamo come si forma l'aia sul punto e questo è un dato credo sul quale nessuno può darmi torto forse è corretto anche esporla correttamente al teste in questi termini la domanda
Gli abbiamo deciso che non siamo in grado precisarlo quanto Lisma dichiarato ecco i metodi di calcolo voi diciamo in questo momento
Quando sono rileva quanto vivo dice dichiarato anche avevo commesso prima però nel settimo al massimo grado di stimare risalire dichiarata senza fissare livelli sottane a condizione di questi dati troppo
Non lo ricorda glielo ricordo io
Per l'emissione diffuse l'erosione e lo eolica dei comuni di stoccaggio materiale cinquantuno tonnellate all'anno
Per l'emissione diffuse da manipolazione dei materiali insoliti in cadute seicentosessantotto tonnellate all'anno per l'emissione diffuse di movimentazione stradale dei mezzi all'interno ventiquattro tonnellate all'anno quindi all'anno
L'Ilva dichiara circa come stima settecentocinquanta tonnellate
Beh le risolverete cioè cinquanta tonnellate non mi scusi no presepi presidente opposizione sta facendo notare come la droga o no mi fate
Formuleremo di arrivare finire poi fare la composizione tratto facciamo renderebbe peraltro possibile deferimento dagli già
Se pure una capacità stimata è riferita però la capacità produttiva del due mila e cinque
Stimata ma forse con i dati del due mila e cinque Presidente si sottotetti queste tonnellate non c'è bisogno di fare condizione gentilissimo risanare
Prima si sottraggono alla mia trentasei veniva per la prima questo che non solo è fresco anche no io allora prima di tutto il teste ha fatto riferimento soltanto alla monitor
No manipolazione dei cumuli cioè durante le attività discarico è scarico ma faccio presente che tutti i dati cui fatto ha fatto riferimento
Il pubblico ministero sono va be'oltre che si Mati si riferiscono a tutta lì va a tutti i parchi dell'Ilva a tutte le strade dell'Ilva a tutte le emissioni diffuse dell'Ilva i centonovanta
Chilometri dinanzi trazione autodichia Gabriele lo sa bene va bene non è così non è lei
Andiamo a a tradimento io cioè avvocato Sannicandro davvero
Grazie presidente questa difesa si oppone a questo modalità di molto queste modalità il Pubblico ministero nel corso del suo esame perché il teste ha fatto ha dato una risposta prima Pubblico ministero pure la signoria vostra illustrissima
Rispetto a quello che il ricordo di una persona rispetto ad un evento visibile e percepibile dal punto di vista degli occhi cioè di una persona che sul posto tant'è che il teste molto correttamente ha detto io come episodi di questo genere
Io ricordo sul taxi parchi determinato momento nel due mila diciassette in cui si sollevò una nube nera ha dato una descrizione di questo tipo
La testimonianza del teste
Non è incompatibile con
Poi quelli che sono dati dichiarati o cose di questo genere perché stiamo parlando di cose completamente differenti il fatto che l'Ilva abbia già presi in considerazione questo dato possibile
Hernan ad avviso di questa difesa un atto di onestà di estrema onestà oltretutto è un dato dichiarato in aria dove c'erano tantissimi organi di controllo
Quindi non capisco la ragione per la quale stiamo parlando con un testimone che lì ci lavora dove ci si può riferire fatti e circostanze che ha visto che ha percepito infatti tutte le domande precedenti non se ne intervenute
Ma adesso noi stiamo facendo un domanda che non può essere fatta un testimone che sta alla a guardare a vedere c'è ma se son domande si fanno ogni consulente o quando eventualmente c'era il il dio
Lo stabilimento ma non non possiamo fare o un testo che ciò sulla piccola porzione per un periodo abbiamo preso grazie sloveno centristi messa comunque perché se lei lo sa lei non sa che livellata
Ha stimato che insomma Khomeini ha dichiarato che la produzione di queste diciamo quantità Dini lì di materiali edili di immissioni
Immissioni diffusione di allora io una corrente crea ogni anno vengono fatte la stima dell'emissioni diffuse e quant'altro non non conoscevo non conosco il dato particolare
Che mi è stato chiesto
Quindi so che vengono fatte ogni anno le stime delle missioni diffuse no laddove non si è completamente chiuso là dove si è in fase di chiusura ed altro proprio il dato preciso particolare non
Lei si rende conto che c'è una certa contraddizione tra quello che lei ha dichiarato come da lei Parigi Presidente mi perdoni ma gli estremi di cui ha dato lettura liquido ministero pena dalla documentazione proveniente dalla stessa azienda presidente del board darci la possibilità anche di verificare il pubblico ministero può dirci dove però e questo da allora in carica a questa domanda esposizione apocalittiche si andrà a favore della contraddizione tra quello che lei ha affermato di aver visto quello che è risultata
Allora questi dati comunicati dalla stessa azienda si rende conto di questa qua no Presidente arrivare non è terrestri deve andare a votare D'Alema contraddizione travisato il far Elena amene io magari non ci si può porre le domande del presidente però siccome magari nel verbale di accordo nell'ambito di rilievo dopo dopo che che le il teste ha risposto perché io devo valutare l'attendibilità di un euro
Io sono il signor Cappelli si rende conto che c'è una certa contraddizione tra quello che lei ha dichiarato di aver percepito di aver saputo lavorando come capoarea dei parchi e quello che risulterebbe dalle dichiarazioni
Dell'azienda per cui lei ha lavorato sino al due mila nove diciassette
Sì allora dicevo
Del fatto che sulle strade ripeto sterrate ci si possano alzare Della Polla Pan camminando con i mezzi pesanti o buone macchine sì
Ripeto se mi dite dal parco hai assistito mai a un fenomeno
In particolare di erosione eolica
Non posso dire di sì se mai lo se non abbiamo ci sono altre domande credo di essere stato abbastanza adesso nel dirle sì ce n'è stato uno in cui ho assistito particolarmente importanti solo
Senta
Lei ha parlato prima dell'utilizzo delle autobotti un documento che l'ha mostrato la difesa
L'autobotte dei vigili del fuoco interni per irrorazione se ho ben capito delle strade delle strade e dei cumuli metro delle strade dei cumuli come mai venivano utilizzate le autobotti che erano destinate invece lo spegnimento di qualche piccolo focolaio credano vince
Allora noi diciamo che quando eravamo in fascia rossa
Oltre a due autobotti tradizionali che giravano consistito di fascia giravano a né nei diciamo veniva utilizzata una ulteriore autobotte quindi una terza macchina
Che era in nostra dotazione ma qualora questa dovesse sarebbe risultata insufficiente
Avevamo come prassi quella di chiamare in ausilio a darci sostegno anche la macchina vigile del fuoco
Poi ci fu vietato
Ci siamo adoperati a utilizzare eventualmente laddove ce ne fosse stata la necessità
Macchine di altri reparti che non utilizza
Non c'era il rischio che quella macchina dei vigili del fuoco potesse
Servirebbe un intervento urgente o mentre era impegnato
Firmatari CUB presidente che domande costrinse avvennero partecipano presidente di una genericità francamente inammissibile
Sotto ogni profilo logico giuridico fattuale tutto che la signora bellico ma cosa vuol dire se c'era un rischio che impiegando in un modo sottratto molto impiego ma cosa vuol dire gli asset perché a questo teste proprio mentre dirigente e l'abbiamo già irresponsabile nel futuro ministero adesso ha fatto un'altra domanda se lo sa chi aveva stabilito la possibilità di utilizzare anche questa autobotte dei vigili del fuoco
Ne diciamo che
Non è che era scritta in una procedura però avevamo questa diciamo disposizione che da chi
Abbonati
Eventualmente chiedere l'ausilio eventualmente chiedere l'ausilio se non fosse impegnata in altro alla macchina grigia e chi era il capo area
In giro ingegnere de Mandelli
Senta un'ultima domanda ed ha lasciato e lei ha subito qualche procedimento penale ha ricevuto qualche avviso di garanzia da parte dell'autorità giudiziaria
In merito alla attività svolta all'interno dell'Ilva
Che cosa ha ricevuto
L'avviso di garanzia getto pericoloso di cose
Ravvisa garanzie che significa avviso di conclusione indagini concluse le indagini per l'evento del due mila diciassette
Quello che di cui parlavo che ricordava quello che diceva prima assai forte ce l'ho capito
Altri procedimenti ha in corso
Quello del Nottola
Della ha capito cento va bene grazie sono Capozza grazie presidente Quaini ci sono altre domande è no ci sono la mamma sette si pone un problema giuridico io credo alla luce di queste ultime domande cioè credo che
Ne nacque veniamo in questo Meghni anch'io ero scopre in questo momento l'oroscopo prendiamo il Pubblico ministero non è solo salva evidente cioè però mica mica le dice prima
Va in negozio è una reazione dell'avvocato non è è una è un dato che americane unico ministero magari siamo Consoli bisogna sgomento Emanuele ci possiamo ricordare tutti i Soggetti
Bene si vedrà poi siamo appurato altri vedremo come procedere
Non è che non possiamo accertare in questo momento se volete fare delle domande sul punto
Il fatto è che fanno
Lo ha appena detto appena al netto però magari delle precisazioni non so se seria imputato indagato non lo so non lo sappiamo
Quello che risulta che indagato sicuramente esuli ha ricevuto l'avviso di garanzia inviato avvertivate del dubbio alle diciassette è perché non ce l'ha detto Pubblico ministero perché ciò che fa il governo dice non riesco a capire fatti del due mila e diciassette c'è un procedimento in corso pendente
Lo semicentro avente ad oggetto l'oggetto
Orgogliosi scusate che ha fatto la domanda e detto questo processo perché ha fatto la domanda mi perdoni ma non è vero che la materia è sorda io vorrei modesti tra il testo e poi se ci sono dei veri problemi di garanzia li affronteremo cioè non è che possiamo tornare indietro nel tempo ancora questo non è possibile
Quindi le dovremo per forza affrontare nel futuro
Nel futuro doveva Monte centro destra nel futuro ne dobbiamo ne fa affronteremo sempre nella potrà per il momento altre domande
In riferimento agli investimenti del due mila tredici che attende prima visionato se
Proveniva lo queste
Richieste di Investimenti dalla a sua memoria dall'Aja del due mila dodici
Sedo i se non ricordo male sì
Ma allora ha chiesto l'acquisizione
No e quelle erano era la produzione documentale dell'avvocato impedì mai io che altrimenti Kanzaki sostanzialmente se quegli ordini richieste di investimento proveniva sarò dalla dall'Aja del due mila dodici da riesame della
Ma a mio avviso avvocato lei mi aveva delle richieste di documentazione da produrre ma io le comunque ulteriori testi forse Fava poi aspetta nel quel comune ne faccio visionare anche no anche agli altri si va bene se non ci sono altre domande possiamo può andare
Presidente
Mi perdoni però a sarà che
Io credo che il dato processuale non farà mai tralasciato
Io credo che le l'evidenza che di cui abbiamo avuto notizia tutti in ordine alla fatto che il teste appena escusso riveste comunque la qualità di indagato in un procedimento evidentemente connesso a quello che ci vede impegnato ed è tautologico la connessione probatoria attese che lo stesso pubblico ministero nel corso del suo esame
Ha inteso naturalmente prospettare Anna e questo era invece ora connessione avvocato infatti avanguardia esegue si arrivasse al Salone dell'aereo e ha fatto la domanda allora mettiamo allora e
Però dal professor oltre cappotto
Adesso è un po'come dico lamentele elettronico per la conservazione già perché il progetto possono obiettivo sono adesso non le permettono di fare certe affermazioni lei l'attenzione si è allora parliamo chiedo scusa presente non si è mai visto un processo dove alla difesa è stato lasciato tanto spazio non si era mai visto
Non si è mai visto sequenza è stato un errore
Allora avevano grazie
Dicevo il dato che abbiamo acquisito credo che abbiamo una sua significativa rilevanza io in questo senso ritengo che forse al teste andrebbero fatti gli abissi cioè andrebbe fatto quegli avvisi di quell'articolo sessantaquattro perché questa evidenza che abbiamo appreso India postuma sia pure all'esito del suo esame non può per una ragione di carattere soltanto di tempismo processuale siccome l'abbiamo per ha preso in ragione delle domande formulate dal pubblico ministero e la difesa
Che ha citato quel teste evidentemente non lo sapeva e il teste non ha inteso rappresentare come circostanza fattuale questo alla alla alla corte
Però io ritengo che il teste vada comunque resa edotta di quelle che sono delle garanzie che l'ordinamento agli approva gli anni appresta e gli garantisce non possiamo far finta che quelle garanzie non esistono so perché la testimonianza è stata resa e questa evidenza fattuale emersa in un momento successivo rispetto a quello che è stato il suo esame
Quindi io ritengo che comunque quegli avvisi così come cristallizzati al sessantaquattro del Codice di rito debbano essere prospettati alla testimone in ragione del fatto che comunque lo stesso riveste una qualità indagato in un procedimento connesso e che quindi non può questa circostanza essere denegata in ragione di quelle che sono le garanzie che a questo dato sono evidentemente collegate quindi io chiedo
Che naturalmente di questo venga fatta Aci spessa menzionate essere chiedo scusa ma alla allora inappropriata immaginiamo ho già regole Lele volevo chiedere scusa
Come ho già detto la freccia del tempo ancora non abbiamo noi non la possiamo riporta indietro è una questione che dovrebbe approfondire che isola siccità abbiamo come pronunciare perché inglesi che è già stato sentito dobbiamo nell'esame finito cosa Roberto presidente già allora e allestimento cagionevole propone al Senato Angela dato allora isole io formalizzo formalizzo formalizzato corrente evitare la problematica perché chiaramente però è tutta da vedere e tutta da decidere esaminare di che cosa risponde quindi eventualmente presidente abbiamo elementi al cemento per valutare la rilevanza di regole io credo che lui corrette la difesa fa bene a rilevare un altro che questo il momento in cui si deve rilevare però è una questione sulla quale non ci possiamo pronunciare ma è chiaro io abbiamo il Pubblico ministero Pesaro rilevazione dei presidenti posto il proprietario mi ha chiesto la parola ministero aveva chiesto favorevole il SAP il sindacato ricordava perfettamente
Le monete all'allora presidente io ritengo che e lei non abbia ovviamente ci mancherebbe il potere di tornare indietro nel tempo se ce lo avesse la rete sarà in grado di poter utilizzare un po'per tutti
E di dispensare in molte cose è stato però ha detto in considerazione del fatto che però a dei suoi poteri
Tanti altri poteri tra cui quello di dire al pubblico ministero che ha fatto la domanda quindi il Pubblico
Però a la conoscenza il Pubblico ministero ha il dato il Pubblico ministero
C'ha anche anticipato che si tratta di un dato che tra l'altro non solo loro perché si tratta di una o del ruolo di essere indagato quindi non è neanche diventato imputato da quello che ha dichiarato il Pubblico ministero
Quindi le nostre considerazioni di carattere processuale rispetto alla questione che il collega sollevato ad avviso di questa difesa vanno posticipate
Dopo che la Corte avrà invitato il pubblico ministero a produrci il dato relativo alla sua domanda perché noi immaginiamo che sia vero mica possiamo immaginare che il Pubblico ministero abbia fatto una domanda non sapendo come stavano i fatti quindi il la questione io vorrei posticiparla a dopo che il Pubblico ministero domani ci produrrà il dato anche perché signor presidente come lei
A invitato le difese a tempestivamente
Depositare gli elenchi dei testimoni che devono essere sentiti per un programma difensivo questo porta tutti gli i difensori a organizzarsi sulla base di quelle che sono le domande i documenti che devono produrre stesso discorso vale per le parti civili ancor di più varie per il Pubblico ministero quindi il Pubblico ministero
Era a conoscenza del dato ad avviso di questa difesa avrebbe dovuto correttamente rappresentarlo a voi prima dell'inizio
Evidentemente ha ritenuto di non farlo
Però prendiamo atto di questo tipo di di comportamento il Pubblico ministero ovviamente lo potremo valutare soltanto dopo aver visto il dato perché chiaramente oggi noi ipotizziamo determinate questioni però vorremmo formularle dopo che vediamo il dato grazie
Va bene
E ci sono altri interventi
Presidente in modo veramente
Breve io eccepisco l'inutilizzabilità della deposizione odierna ai sensi della sentenza la Cassazione penale sezioni unite numero trentatré cinquecentottantadue del due mila quindici
Leggo solamente la massima così per brevità che rimanga a verbale in sede di esame dibattimentale ai sensi dell'articolo duecentodieci comma sei di un imputato di reato connesso ex articolo dodici comma uno lettera c
Ho collegato
Ex articolo trecentosettantuno comma due lettera b sempre Codice di rito a quello per cui si procede il mancato avvertimento di cui all'articolo sessantaquattro comma terzo lettera c determina la inutilizzabilità della deposizione testimonia
Va bene comunque per quanto riguarda la produzione al momento ma riteniamo di imporre al Pubblico ministero questa produzione lo farò chi ha interesse a farlo se
Poi
Dovessimo ritenere necessaria acquisire questa ma non acquisire questa questa questo elemento corrosivo disporremmo d'un presidente al momento delle cose sanno lasciamo le cose perché prendiamo atto delle vostre eccezioni
Chiaramente il teste dell'avvocato Lisco quindi e soprattutto non guidi può essere più o meno interessato
Se poi altre parti saranno in interessati
Saranno interessati a far valere la circostanza poi da
Civili rifletteremo tornaconto presidente viola condanna l'onesto dalla Borsa così poi il modello europeo con l'abbiamo mangiato improprio Chemins grazie grazie quindi facciamo diciamo ci rendiamo verso le tre e un quarto
Va bene
Presidente mi perdoni ma solo per dare la mia presenza verbale non so se è stata registrata anche per gli imputati Manna né Stefano in sostituzione dei colleghi difensori l'avvocato Carlo Ruffo grazie
Potete essere
Non è avvocato siepe
Prego
No Time si
Prima prego sì Capozza top Tommaso e diciamo non è stato indagato per seicento il reato di cui all'articolo seicentosettantaquattro in relazione a due giornate di fine se non sbaglio nel due mila diciassette giugno novembre due mila e diciassette una del due mila diciotto questo vado a memoria perché ovviamente io riti sono il difensore nono secondo una mia voglio dire in relazione a tre giornate in cui ci si sarebbe stato lui in Days tre giornate di quindi il secondo la mia profili interpretazione che può essere errata voglio dire ma
Non lo so
Non ho ritenuto come come dire quel procedimento connesso alla ai fatti che avrei dovuto chiedere far riferire al signor Capozza in quanto riguardanti e comunque che arrivavano quanto meno fino alla ventisette luglio del due mila dodici dopo ci sia allargati ovviamente al due mila tredici quindi ecco giusto per evitare insomma non lei non l'hai saputo ecco il motivo per cui il quale io in anticipo non non l'ho fatto non ho chiesto non l'ho fatto presente alla corte
E per questo non ci sono altre dopo è indagato anche in relazione a un un procedimento penale a Lecce sulla lotta per traffico di rifiuti relazione alla lotta
è per la quale voglio dire dopo dopo Pepito in relazione ai fatti che ho chiesto comunque nono ritenuto di doverlo
Diciamo esplicitare perché a mio avviso non c'era ripeto una sorta di connessione dopo ripeto questo modi guerre amiamo compreso
E mentre in no
Come risolvere questa questione anche perché ripeto al momento non abbiamo alcun elementi Bernard per decidere quindi se comunque l'abbiamo necessità conoscere esattamente
In reati per cui si procede viene tutti tutti gli altri elementi utili a valutando anche l'istruzione difesa sino a quando ci manca mentre io l'ho fatto presente perché magari qualcuno mi potrebbe dire insomma se è stato silente o Umberto uso cioè non hai detto quel che sapeva di parlare una sola nazionali no no io non l'ho riferito perché ripeto non l'ho trovata ad esempio non è non lo chiede non troverò lei ha fatto una valutazione voi sapete che delitto insomma c'è sempre
Qualche cosa che si apprende magari se qualcuno mi insomma riesce a dimostrare oppure decidete qualcosa di lei va bene
Per me ecco mi ha fatto presente un certo signor Micci
Pellissier Gianfrancesco qui per Palmisano che in pratica aveva dei problemi eventualmente a ritornare domani quindi lo voglio ingresso Maurizio va bene hanno emanando Micucci
Può chiamare amici
Mi scusi Presidente intanto che aspettiamo il teste è onorevole non a sapere magari se è possibile un attimo a fare punta dei testi stress invece sono presenti oggi eventualmente
Chi tempistiche possiamo prevedere anche rispetto all'udienza di domani inquina ogni abbiamo citato dieci testi e per quello che è a nostra conoscenza almeno otto verranno immaginando come penso che ce la faremo apre stasera avvocato Farrell attuali diciamo previsione c'era
Non lo so io man mano andiamo avanti e vediamo riuniamo avanzi gli ormeggi il insomma ho non ho moltissime domande pervenute e quindi mi aveva chiesto di essere interrogato del primo ed è stato accontentato ringrazio
Allora a signor Miccichè lascia l'amaro in Cile disco sì legga la formula di impegno
L'impegno che davanti a lei evidenziate in verde consapevole sì Finance
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ministri ma lei si è impegnato a dire la verità riterrei rendere testimonianze niente ci vuole fornire le sue generalità stava dicendo Gian Francesco
Micucci Micci dove e quando è nato a Roma ventisei febbraio quarantaquattro Lorenzo d'Anania Taranto avviene nel giugno centouno vi
Va bene allora risponderà alle domande dell'avvocato che l'hanno citato e poi delle altre parti fermo ci quello stesso non l'avvocato Pasquale Lisco difensore dell'ingegner Sergio Palmisano il disastro motivo Vincenzo
Le volevo porgere alcune domande innanzitutto mi può illustrare qual è stato il suo ruolo nell'Elba fino a quale periodo
Lasciata Banca Antoniana scende al due mila otto
E abbiamo sarà sempre quello di capo reparto nella foto cinque cantavo quattro
Senta ci può o illustrare brevemente come è articolato il processo di altoforno ovvero quali sono le fasi attraverso le quali le materie prime vengono trasformati in chi in chissà
Ci provo
Mentre l'altra forma
Mercenario
Laddove viene caricato alternativamente
Materiale ferroso
Concreta
Alle turbine che vengono iniettati combustibili ausiliari per diminuire i consumi di concreto
Questo procedimento impressione ripeto il traversone una serie di riduzioni dirette e indirette
Produce
Tre elementi
Gli disse Nottola Grass
Tutto qua
Senta per questa la gestione dei processi di Altofonte ed in particolare per la conduzione dello stesso erano disponibili delle pratiche operative bisogna ridurre
Queste pratiche operative erano dirlo pubblicate al personale e ci mancherebbe
Dieci anni ho fatto solo grandi cooperative
Senta le pratiche operative contemplavano anche eventuali anomalie scenari di emergenza che potevano che soprattutto
Soprattutto l'emergenza
Durante la marcia degli Altofonte finalmente
Mi sa dire se vi erano delle pratiche opere delle procedure per la fermata di emergenza degli altiforni
Certamente
Cioè proprio le procedure formali di emergenza
Senza senta mi saprebbe dire descrivere le fasi o le azioni principali da porre in atto per arrivare alla fermata di emergenza di un altoforno
Va bene ma consentono di una pressione interna il che significa
Stasera nel vento che viene soffiato attraverso il subire ma ancora prima avendo i capelli
Per poi trovarsi dalla Rete Gas
Quindi sostanzialmente mi conferma che tra le azioni previste per tali fasi di emergenza vi era anche l'apertura dei leader Simoni e mi disse nemici all'apertura blitz in primis
Perché
La pressione di esercitare il gas dalla parte superiore e quella che va tolto immediatamente per problemi di sicurezza
Quindi la la funzione principale dell'apertura Beyblade se la depressurizzazione nel fascicolo principale della pentola a pressione quello di avevano ormai di sicurezza
Sa mise a riferisse a riferire come avviene tale apertura o da chi l'aveva
In automatico
Secondo gli secca prefissati
Il che significa che se l'altra forma Mascia normalmente toglier mezzo
Si mette il cappello pulito cosiddetto accaduto in quanto tira fuori soltanto al Grassi ha già preparato in primis per poi seguire se non sufficiente gli altri cappelli che si chiamano sporchi
Ed da chi viene gestita qua dentro ripete ai campionati automatica
Possiamo definire
Quindi Breeders come un un sistema se non il principale di sicurezza di un alto con numero uno
A suo avviso la mancata del processo d'eccezione di un forno mediante l'apertura dei Breeders come previsto dalle prime procedure potrebbe potenzialmente comportare rischi per l'impianto è per il personale nazionale proprio limpida
Non ho altre domande grazie
Ci sono altri difensori chiama indicato signor amici come teste diretto hanno ci sono domande del Pubblico Ministero nel senso una domanda parti civili nessuna domanda avvocato
Non ci sono ci si domanda esaminare può andare grazie turca buonasera
Allora avvocato schivo veniamo a sentire a questo punto
Dunque
Pagano Protopapa calato nel Marraffa Protopapa
Insegnar Fratta Pasini
All'epoca Siena una sezione deve leggere quella formula di impegno quelle evidenziate nella nel in giallo
Come a Sanremo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Menis impegnato a dire la verità qui per a rendere testimonianza giovane dire le sue generalità come si chiama Protopapa Alessio dove e quando è nato
A Taranto il ventuno gennaio mille novecentosettantacinque risiedo a Taranto in via Salvo D'Acquisto undici barra
Bene allora signor Protopapa risponderà alle domande dell'avvocato Prisco che lo ha indicato come testimone poiché gli artefatti prego avvocato
Salve sono l'avvocato Visco difensore di Händel meno
Da quanto tempo lavora i Nirvana
Sono stato assunto al nel luglio del due mila uno
Ho sempre lavorato nel reparto parchi
Dal luglio del due mila uno senta quali mansioni ha ricoperto nel nel nel tempo insomma all'interno dell'Area pacchi
Dapprima come operaio cui successivamente sono diventato sinottici sta del reparto riff
Dal due mila sei da giugno due mila sei svolgo la funzione di capo turno di esercizio dove sempre nell'aria parchi
Ancora adesso è capzioso uno
Senta ci può descrivere andare a parti prima di nella sua evoluzione negli anni cioè per meglio specificare dal momento che lei ha dichiarato di velatura come dire
Di essere entrato nell'area parcheggio a lavorare ecco come
Si è voluta sotto il profilo tecnologico logistico
Avvocato prima di andare avanti non è che c'abbiamo lo stesso problema con diciamo sorge una forza questione per caso no no no io sono possa circolino paziente che nell'eventualità diciamo l'avremmo risolta subito così
Al termine no no no all'innovazione lavora
Mancherebbero avena per evitare magari io dopo non è che ci sono insomma obbligata a sapere ecco di tutti entra ci
Ecco quello lo sapevo però che anche pezzi repubblicano riserviamo nettamente magari sfugge non è che il vetro che è propria
Sì si debba ricordare poi di tutto senza va bene allora possiamo andare avanti prego allora la domanda connesse lo compresa anche se
Per quanto riguarda il periodo che
Fino al due mila si diciamo fino a quando sono diventato capo turno la mansione che o svolgevo prima non mi consentiva di
Di girare molto sull'impianto quindi ero diciamo vincolato alla mia postazione nella sala sinottico successivamente dal due mila si comunque intendo quotidianamente l'impianto
Ho potuto vedere
Le migliori Yellen comunque gli aggiornamenti le manutenzioni che vengono fatte periodicamente
Quotidianamente porre a noi ci vieni esattamente quelli ci interessano quanto meno dall'alto due mila sei due mila sette fino al due mila dodici luglio del due mila dodici
Dare adesso una collocazione temporale precisa mi risulta difficile perché insomma vado come dire a memoria delle cose che che ho visto non posso dire che
Quella quel quella particolare
Ritrovando Igor laser sono stati cambiate le delle macchine bivalente sì allora nel tempo sono state cambiate
Le bivalenti una è stata completamente sostituita l'Abm uno la P F quattro è stata fatta atti
Dazzi ero è stata creata proprio in quel periodo
La PM quattro o anche se è stata fatta se non sbaglio in quegli anni
Quindi sicuramente tre equivalenti sono state fatte nuove
Per quanto riguarda voi
Altre innovazioni era questo la panchina fatti trasportatori non Sorzi trasportatori fondamentalmente sono va be come
Come struttura diciamo
Su
Grosso modo sono rimasti gli stessi però sono stati
Sono state apportate delle modifiche che magari prima non c'erano anche soprattutto dal punto di vista
Dell'impatto ambientale perché prima
Va be'avevano solo delle cappottine
Erano comunque coperti nastri per quanto riguarda la
Le linee che venivano dal porto successivamente ricordo che sono stati inseriti gli spruzzatori nelle nelle cuffie
Spruzzatori sulle macchine bivalenti spruzzatori sul
Quindi tutte quelle
Quelle tramogge che potevano dare
Un a causale dello spolverino io al tramite la Calatrava causato dalla caduta nel materiale
Da un punto dal naso superiore a quell'inferiore ricorda se son le le strade furono assaltate sì e ricordo che in quel periodo furono rifatte credo tutte le piste dei parchi io adesso non so non posso dire con precisione se
Gli spruzzatori che ci sono lungo le piste sono stati
Rifatti tutti però per quello che ricordo io se n'è fatta una buona manutenzione anche a livello discusse Turi sulle sul che fiancheggiano le piste per quanto riguarda le macchine che
Seguono l'attività di Phil maturano ricorda qualcosa
Le macchine della FIN matura se non sbaglio arriva una chi netti nuova non
Ripeto non posso dare una collocazione temporale perché sinceramente non non ricordo però
La Chinetti mo'fare
Nel reparto è arrivata può riferire tutto grandi linee con me collocazione di questa macchina che serve a questa macchina questa macchina la la sua la sua funzione quella di creare di
Van bagnare con un prodotto collante mischiato ad acqua i cumuli di che sono presenti nei parchi questo per creare
Nas mostrato un film sul no
Sul cumulo che
Cerchi di impedire l'Ospol Berio causato dal vento dall'erosione del vento
Più o meno anche per Rinaldo rispetto a quando lei arrivò nel un assuntiva ha detto tempo nemmeno dopo quanto tempo omone direi
Una bugia
Le posso dire sicuramente dopo il due mila sei questo sì perché dopo che sono diventato capoturno ricordo che è arrivata questa macchina
O comunque
In quegli anni perché poi
Sì credo comunque dopo il due mila sei normalmente ma stiamo andando
Senta mi può descrivere il metodo utilizzato per gestire lo stoccaggio delle materie prime
Partendo dal porto sì
Beh io non
Può conoscenza diciamo dalle informazioni che mi arrivano degni col Nobel ovviamente lei la Miura ecco al parlo per quello che siamo calare appaia come sconti ma poi mi sono state scaricate che altrimenti iniziamo a parlare di coprire nel momento in cui arriva il materiale sui nastri provenienti dal portento ecco questo materiale
Segue va be'le direzioni ne viene dinastiche
Diciamo dalla sala sinottico hanno si si vuole dare per a Park Carli
Cerco di essere più chiaro praticamente materiale proveniente dal porto segue
Tutto
Il percorso dei vari nastri sino ad arrivare al parco di destinazione al parco di destinazione voi tramite L'ultimo nastro su cui risiede la la bivalente
Destinata all'appartamento nel parco quindi poi viene depositato nella zona di destinazione che viene assegnata dalla dal tecnico
Che fa la programmazione insomma
Ho
Poi successivamente viene in base alle esigenze dei vari reparti quindi che sia uno alto fornite sia nel PRS e viene successivamente ripreso dalle stesse violenti che hanno la duplice funzione appunto di sia stoccare che riprende il materiale
Sempre tramite nastri cui arriva alla agli Stockhausen dell'agglomerato dell'alto forte insomma
Senta quindi materiale lungo tutte le linee delinea astri trasportatori viene diciamo ci sono come detto delle tramite le cuffie viene messo del Messa Dell'Acqua sulla materiale si praticamente aveva detto prima ovviamente
Sì
Equo nastro all'altro per per far passare il materiale da un nastro all'altro ci deve essere comunque
Una caduta dello stesso Dalmasso superiore al nastro inferiore
Questa caduta comporta comunque
Il crearsi di di di polvere e detriti il sollevarsi dalla dalla polvere del materiale stesso quindi la la parte più più fine del materiale comunque nella cuffia tende a assalite
Ci sono gli spruzzatori nelle cuffie che hanno lo scopo proprio di abbattere questa
Chiamiamo una nuvola di polvere questo questa polvere che sino a creare nelle nelle singole cuffia Ottavio
Fino a che dopo il materiale arriva nella parco di destinazione
Sì una volta è dopo che cosa succede ad lo deve riferire lei una volta che arriva nel parco di destinazione
Il il materiale viene filmato però prima di arrivare al parco di destinazione o comunque allocato nel cumulo e conti il materiale tramite la macchina bivalente se non sbaglio
Viene messa e deve avere la bivalente Rina parcato viene messo nel parco
Logicamente non è che c'è un
Una tramoggia ci sono varie varie cuffie varietà Moggi discarico quindi
In ognuna di queste cui
Ci sono questi spruzzatori così come sono stati creati sulle bivalenti perché se
Ritornando la domanda che mi ha fatto prima quali innovazioni sulle bivalenti prima
Non c'erano gli spruzzatori sono stati introdotti in quegli anni
Creando quindi degli spruzzatori nelle singole cuffie della della bivalente anche sulla punta a braccio sarebbe il
Il punto finale della macchina quello più vicino al cumulo dove a fianco c'era vuota tazze per essere quella per essere più chiari quella che poi effettivamente riprende il materiale
No no no non è stato parka quindi cadendo il dalla ruota tazze arretrato si poggia sul cumulo eccetera
Non cade valuta tazze cade dal nastro dal nostro braccio
Da però siamo lì perché la contrattazione decente ha una funzione diversa la ruota serve per riprendere il nastro può servire sia per riprendere che per metterà parco nel momento in cui cade ci sono delle
Dei sistemi per
E si sono stati creati questi spruzzatori Sian per la discarica che per la ripresa cioè c'è uno spruzzatore che aveva la funzione di bagnare il materiale che veniva messo nel parco sia uno spruzzatore che bagnava
Il materiale che cadeva sulla sul nastro per cui essere
Ingresso di nuovamente nella bivalente una volta che Vinitaly chiedo scusa
Preside non mi interrompo chiedo scusa solo che bisognerebbe indicare al teste quando dice sono stati messi gli spruzzatori o prima o dopo
No per sapere quando cioè ogni volta dovremmo precisare il periodo quello hanno interesse trattenermi periodi finalmente avevo Valeria queste anche azionisti invenzione debba fare il controesame ce ne succedevano di stavo dicendo come avviene in continuazione case prima nei mesi scorsi no no nemmeno averne diciamo però in quanto a quanto mi riguarda voglio dire il
Giusto che qui colloqui temporalmente un'accusa a cui non stavo guardando a Manarin allora sicuramente tutto il due mila sei
Perché dico questo perché
Ma prima del due mila dodici
Sì sì sicuramente più blindato Bisignani mediatamente sensi perché una volta quando sono diventato capoturno ho visto con i miei occhi la creazione di queste
Di questi spruzzatori è anche
Diciamo ha venivano
Come dire
Messe delle cisterne di acqua sulle bivalenti proprio per
Consentire
Questo
Questo l'utilizzo degli spacciatori insomma in questo senso anche se le bivalenti fondamentalmente erano allacciate alla Rete idrica del del parco
Quindi di per sé già dovevano funzionare o con una pressione con la pressione dei pacchi in caso di necessità c'era comunque la una cisterna alternativa
Benissimo una volta allocato il cumulo Lavolta formatosi il cumulo che succedeva
Succedeva che veniva
Comunque viene fatta la firmatura su sui cui prima viene buttata in acqua per farlo se stare almeno all'epoca sì
Appena parcato viene fatta questo processo di bagnatura proprio per farlo assestare come materiale
E Dom giorni successivi in sé in una
A seguito della programmazione che abbiamo nella nel sistema
Viene fatta la firmatura la ripeto dipende cui dalla dal programma
Va bene senta ovviamente ricorda gli asset il la materiale piena veniva attaccato a secondo della pezzatura del
Sì materiale viene tuttora parcato in base alla pezzatura nel senso che materiali più polverosi sicuramente vengono si cerca di destinarli però questa non è una funzione che svolgo io lo so per conoscenza
Comunque si cerca di destinarli a parchi più interni
Mentre in quegli Esterni io ho sempre visto materiali con pezzature a più più grossa tipo pellet calibrati che
Diciamo
Proprio per evitare fenomeni di scollamento
Va
Quanto meno ridurli al massimo insomma anche sotto sotto questo aspetto nippo dunque
Senta all'interno delle parti veniva anche stoccata la loppa giusto
Ci sono dei parchi destinate alla Coppa nel senso che
L'aria parchi
Suddivisa in otto parchi
Quattro fossili e quattro minerali voci sono a parte altri otto parchi destinate all'OPA senta tutte queste le metodologie da cui applicata dei il capoturno di Cizio
Ben vengono descritte nelle però da qualche parte nel
Ci sono ci sono le cosiddette pratiche operative che sono praticamente delle
Come dire del delle istruzioni che
Per svolgere le varie attività sì credo che
L'azienda abbia cercato di standardizzare le varie operazioni che effettuiamo durante il giorno
Per cercare di farle al meglio e insicurezza
Quindi poi logicamente ci sono i singoli casi che comunque possono andare
Non dico in deroga ma possono aprire delle
L'eccezione ma si cerca comunque si è cercato credo con queste Prati cooperative di dare una un'informazione
Oggettiva a tutto il personale di come deve svolgere la propria città
Nel migliore dei modi insicurezza
Senta
Lei ha detto quindi che era a capo turno dei parchi nippo o dire riferire anzi può riferire alla corte sui compiti del capoturno
Allora il capoturno dei parchi
Va be'dal punto di vista
Cioè il mio il mio compito comunque e anche di
Dal punto di vista produttivo di controllare diciamo che vengano
A
Sì quitte le istruzioni che i nostri superiori nostri preposti
Cinici danno nel senso che se abbiamo un determinato obiettivo da da raggiungere in termini di utili
Dobbiamo non lo so
Fare
Non movimentazioni una ripresa cerchiamo di attuarla nel campo
Però
Il mio compito è anche quello di Fiji dare diciamo sulla
Sulla sicurezza di tutti sul no
Cerca di limitare al massimo eventuali impatti ambientali che
Si possono verificare tipo fenomeni di spopolamento
Firmo anche gli accessi impianti che sono praticamente dei documenti che
Consentono l'accesso al reparto al personale sia delle ditte terze che di altri reparti
Voi va be'cerco di ripeto segue l'organizzazione del personale cerco di dare le indicazioni
In modo che svolgano al meglio il compito che
Che devono fare insomma
Nel turno quante persone nella squadra quante persone
Beh adesso no adesso no sempre sempre riferita a quegli anni si parlava
Quindi
Più di di tre trenta quaranta persone adesso non non ricordo di preciso perché numero invariato negli anni
Però comunque si parla sicuramente di più di trenta quaranta persone da chi pretendeva disposizioni Capote mio superiore diretto come figura il caporeparto
Senta il capoturno dei parchi disponeva di una sala di controllo dispone tuttora di una sala di controllo che la data che viene chiamata Sala sinottico
Questa
Se la devo descrivere
Non lo so
A me in questa sala sinottico praticamente arrivano tutte le informazioni che
Riguardano provenienti dall'impianto
Sia dei nastri sia dalle macchine sia del personale che e sull'impianto perché comunque
Il personale che la pura quotidianamente sull'impianto e dotato di di radio di ricetrasmittenti e quindi può comunicare col sinottico Esino che ci sta e praticamente il tramite tra il capoturno e gli operai che stanno sul campo
Non solo quindi c'è anche ci sono vari monitor diciamo che ci sono vari monitor varato il telefono per chiamare altrimenti interni
C'è una
Un'Inter fu uno
Va beh in questo il suo sui vari monitor sono presenti rappresenta la grafica di tutto l'impianto
E anche della ce la schermata relativo all'ambiente
Dove praticamente c'è in diciamo in tempo reale e quelle che sono le condizioni ambientali chiesti del momento ecco
Però non è che c'è scritto cielo sereno nebuloso c'è praticamente un indice che ci dà una
Finalizzato diciamo alla alla polverosità della del momento quindi
Questo indice
Che
Non so sinceramente come viene ricavato però è un indicatore che CD consente di
Apportare di attuare delle
Procedure per limitare
Cioè in funzione delle condizioni di
Ambientali che stiamo vivendo quindi delle condizioni ambientali favorevole allo spolvero amento
Ci ci danno ci obbligano a mettere in campo determinate di di fare determinati azioni preventive o comunque
Per come dire contenere
Se si è verificato il
L'evento ho capito quindi mi conferma che ci sono sostanzialmente delle fasce di attivazione sì esatto
Mi riferivo a queste anche se non le ho citate ci sono fondamentalmente tre fasce di attivazione
Verde gialla rossa convenzionalmente chiamate così
Che
Quella verde diciamo quella diciamo di tranquillità quella gialla una minima allerta in quella rossa si c'è la completa attuazione della messa in campo di tutti i i dispositivi di che di tutti i mezzi
Di di cui il reparto dispone
Si chiama in questo caso anche un'ulteriore autobotte ed altri
Reparti se necessario
Senta ma in in caso di fascia rossa lei da un ecco come testimone con verificava un impegno
Da parte del personale finalizzato a e eliminare quanto a contenere qualcosa sicuramente nell'arena il discorso delle
Del dello sport del rio assolutamente sì assolutamente sì nel momento in cui scatta la fascia rossa automaticamente si vanno a prendere quelle precauzioni quelle misure
Per diciamo
Che prevede la fascia rossa tutto previsto da senta sul tavolo ci sono dei report relativi a delle
Alla alla mensilità di febbraio se non sbaglio nel marzo del due mila nove quali questi qua
Forse quelli sì
Sono questo controllo due fogli sì benissimo sono due foglio il primo è di marzo se non sbaglio il segmento del marzo due mila nove mese di febbraio due mila nove della mai visto quel porto
Va be'sì una pagina
Va be'io non
E una pagina che comunque a cui io accesso
Nel senso che
Sa che cosa ecco diciamo su che cosa e non l'acconto
Non la redigo personalmente ecco benissimo sì sì
Però so di che cosa si tratta praticamente la un diciamo un riassunto di quello che successo nel mese di febbraio due mila nove e di marzo due mila nove dal punto di vista diciamo ambientale
A quindi abbiamo avuto nel mese di febbraio nessuno ora di fascia rossa
Fare ci sono la la sezione Nutella cui vengono praticamente giustifica
Chiamiamolo così giustificate o comunque evidenziate determinati
Come dire
Quello che accadeva esatto nel ma o meglio nel quando non ci sono note significa che è stato fatto tutto secondo la procedura minuti andiamo a mettere andiamo evidenziare
Eventuali
Fermate dell'impianto dirottamento
Con la motivazione
Del caso quindi può essere una valvole manutenzione può essere
No allagamento del parco quindi rinunzio buttare altra acqua perché c'era tutto allagato c'è ad esempio leggo nel caso di pioggia forte piste bagnate la il giorno uno del mese di febbraio
Sta già piovendo inutile aprire gli sfruttatori per buttare altra acqua
Quindi qui si fanno a praticamente a motivare eventuali fermate del diciamo di una macchina di un impianto relativo alla all'isolamento diciamo senta
Conosce l'ingegnoso antenne sì geniale del mio stato
Capo Area nel
Diciamo dal due mila sei più o meno nel periodo in cui sono diventato capoturno
L'anno preciso ventisette aprile due mila sette giusto per la Croma lo dico ma non pretendevo che insomma lo dato da lei
Scemo quattro precisamente come lo è stato abbiamo lavorato nello stesso reparto ecco
Ho capito senta senta ricorda insomma il periodo in cui il l'ingegner rendermi i era capoarea
Ricorda se insomma lo vedeva presente o a che ora ingegnere
Solitamente chiamava la mattina
Torno alle sei e mezza più o meno
Tre mesi e mezzo alle sette insomma variava di poi colorati o però fondamentalmente cercava di comunicare con il capo turno di notte
O o comunque di parlare ha inizio turno primo turno quindi faccio riferimento all'orario sì cinquantasette quinta comunque comunicava con il reparto già dalle sei e mezza
Tragici e mezza alle sette e tutte le mattine
Quando quindi reparto va be'lui svolgevate la sua attività quindi io non è che stavo dietro l'ingegnere per vedere cosa faceva a volte lo vedevo in ufficio però spesso e volentieri lo vedevo anche girare nei parchi
Citava anche indicazioni relative
Non solo dal punto di vista diciamo operativo
Ma anche dal punto di vista ambientale se magari c'era qualche Cusa da
Come dire da da aprire da mandare la una cisterna bagnare in un punto che stava causando sposerà mento
O aprire un cannone cioè lui comunque era presente
Spesso e volentieri sul campo rimaneva in reparto
Beh sì presto presto se ne andava lì sì più o meno
Senta era disponibili a darvi consigli suggerimenti o comunque vi oltre che è suo dovere voglio dire nel senso che era Prodi con la rapporto
Sì io sinceramente non ho mai avuto difficoltà nel nel dialogare con l'ingegnere cui logicamente
Come capita in tutte le cose possono esserci punti di vista differenti divergenti però alla fine la comunicazione era Diretta non c'erano assolutamente difficoltà
Era ripeterà quasi sempre presente sul posto di lavoro quindi era anche disponibile al dialogo vi era un limite di velocità per quanto riguarda il pacchi desideri verificava che venisse come dire
Rispettato questo di in prima persona lo verifico io se sono o se mi trovo sul campo per me lo possono verificare anche tutti preposti
Così come anche eventualmente gli operai che stanno sul campo cioè se se c'è qualche mezzo che comunque superato ogni limite consentito che nei parchi diciamo
Chiamano così a passo d'uomo
Comunque nel momento in cui arriva l'informazione si cercano comunque di andare a
Bloccare e far rallentare che riportare diciamo alla alla normalità la la velocità di quel di quel mezzo ecco puri
Se parliamo delle loro della velocità consentite nel nelle strade limitrofe ai al parco e di se non ricordo male venti chilometri all'ora nelle altre zone quaranta mo'
Adesso dura solo se
Senta ci si incontrava anche per le attività relative alla programmazione di manutenzione
Non è uno dei compiti che Michael Guyot con gli altri diciamo capiturno della manutenzione
Intendevo per una sorta di allora pure dal allora ripeto la la mia figura professionale quella di capoturno in esercizio
La programmazione diciamo delle fermate la manutenzione spetta al tecnico di
Meccanico elettrico insieme con il tecnico di esercizio o eventualmente il caporeparto in assenza del del preposto
Quindi io so che queste programmazioni venivano fatte
Credo quotidianamente però ripeto non è un un'accusa una mia gestione diretta un
Ma so che che ci sono perché le Vito tuttora tutt'oggi insomma senta ricorda come veniva la vigilanza sulle attività operative
No questo non
Riferito accusa cioè l'esecuzione delle pratiche o operative cioè se il capoturno dopo veri vigilava se c'era un preposto che vi
Chi la vorrebbe usare corre preposti sono hanno questo compito non solo il capoturno il capoturno e magari chi deve
Andare cui
A cercare di
Di sistemare la situazione nel senso che se c'è una
Il lavoro svolto o comunque un'attività che non viene eseguita secondo la pratica operativa e il mio compito cercare di riportare nella
Diciamo l'attività nel corretto svolgimento però io non posso stare presente sull'impianto che molto vasto anche come non solo come grandezza
Ma anche come macchine nel senso che
Solo i parchi sono credo un chilometro quadrato i parchi minerali cui ci aggiungiamo gli Stockhausen ci aggiungiamo tutti i nastri parchi l'OPA cioè si parla raramente di un impianto
Di notevoli dimensioni quindi io non posso essere presente su tutto l'impianto quindi mi avvalgo di altri preposti e comunque
Ripeto se le segnalarle signora ce ne possono venire sicuramente dei preposti
Però anche
Un operaio un il singolo lavoratore che magari chiede un'anomalia sull'impianto comunque tenuta riferirla perché
Può essere un discorso relativo alla sicurezza così come può essere un discorso relativo all'ambiente
Proprio perché l'impianto il vasto quante più persone collaborano al corretto andamento del dell'attività lavorativa meglio è
Diciamo credo che sia alla base diciamo del nostro lavoro per svolgere correttamente il nostro lavoro
Ovviamente di sua conoscenza c'erano insomma preposti per ogni attività ecco per dissenso all'attività di sì sì va be'ci sono la Cgia ligure
Un manutenzione sì
Ci sono varie figure
Chiamiamoli gerarchiche nella nel reparto cerca può aria caporeparto capoturno capo reparto
Aiutato dal punto di vista della credo programmazione moglie non conosco bene il a diciamo le loro funzioni però dei tecnici che sono fossile minerale l'OPA
L'OPA rifornimento numerato comunque ci sono vari tecnici di manutenzione meccanica elettrica
Cerca potuto non sotto il capoturno ci sono vari capi squadra che
Casalinga valori manipolazioni ambito va be'c'è il capo squadra
Va be'rifornimento agglomerato all'OPA c'è il capo squadra del movimento stradale c'è il capo squadra dei parchi
C'è il capo squadra di pronto intervento c'è il capo squadra a quel tempo si c'era il capo squadra della
Ambiente che
Della squadra ambiente che ecologica ecologica si ambienta ecologica insomma come lo si vuole definire che si occupa
Di seguire più da vicino magari
Di Cisternino stile con il quelli personale che chi guida le cisterne le autobotti la Chinetti o precedentemente
Faceva anche piccoli di si occupano anche di piccole manutenzioni magari cambiare uno spruzzatore lombardo molto semplice che non richiedeva diciamo l'intervento di una squadra meccanica ecco
Ho capito
Senta
Dunque ricorda se
Ricorda se erano attuate misure per la tutela e la sicurezza dei dipendenti dei lavoratori
Dispositivo di positivi di sicurezza insomma il comunque quotidianamente nelle partono voi dobbiamo utilizzare dei
Di D. P. i dispositivi di protezione individuale quindi l'osservanza e fare osserva
Cioè l'osservanza di questi del di questo utilizzo un obbligo quanto anche un una nostra necessità nel senso che sono i primi strumenti che di cui disponiamo per proteggerci sia dal punto di vista
Di un possibile infortunio sia dal punto di vista ambientale perché comunque utilizziamo le mascherine utilizziamo gli occhiali di protezione
Il casco le scarpe antiscivolo la tuta
Quindi preoccuparci di che tutti o utilizziamo correttamente e utilizzino soprattutto questi dispositivi è l'accusa primaria credo
Voi va bene
Non lo so ci vogliamo mettere il controllo annuale sanitario non lo so
Senta lei cosa se insomma venivano svolti i monitoraggi tessera in dunque se nell'aria perché venivano svolti monitoraggi ambientali o personali sui lavoratori
Ossia misurare l'esposizione alle bolle ricordo che
Fu fatto a monitoraggio non diciamo non l'ho vissuto personalmente nel senso che non
Ho portato questo dispositivo però visto del personale che aveva dei rilevatori credo di di polvere non so di quale altro
O elemento e quindi andava sull'impianto e Puy a fine giornata finiva veniva preso questo rilevatore per
Recuperare i dati riportati insomma ricavati senta come venivano informati lavoratori sui rischi professionali
L'informazione avviene comunque attraverso le riunioni di sicurezza credo che lei si riferisca a questo sono riunioni o comunque di pubblicazioni delle pratiche operative
Quindi tutto il personale viene informato periodicamente sia di eventuali
Come dire sia di tutte le pratiche operative che sono previste per
Nel nel reparto quindi che possono essere dalla sicurezza dall'ambiente e dalla di come svolge le varie attività lavorative sia
Nel e ci sono anche riunioni che magari comportano un aggiornamento se c'è stato una modifica dei una pratica per operativa precedente quindi
Quanto prima possibile se c'è un'innovazione una non innovazione una modifica ecco della di una pratica operativa vigente personale deve essere
Quanto prima informato ecco va bene per me nessun'altra domanda Presidente
Va bene
Non penso che ci siano altri
Ci sono altri difensori che hanno indicato signor Protopapa
Pubblico ministero
Tutti devono essere signor prostrata risente nel periodo in cui lei
Operato nei parchi dal due mila e uno ha detto sì fino a quando tutoraggio tutto
Esso ecco dal due mila uno fino al due mila e dodici mentre sul periodo due mila uno due mila e dodici le ricorda di aver assistito dei fenomeni di innalzamento polvere dall'aria parchi che si abbattevano
Sull'area urbana cittadina sì alcuni fenomeni ci sono stati non non è da
Diciamo una non sono fenomeni quotidiani nel senso che comunque
Fortunatamente
Fenomeni rispolvera Mentucci soprano ma sono orali e comunque legati al giorno a particolari condizioni ambientali mi riferisco soprattutto all'intensità alla direzione del vento regnante mi ha chiesto se si abbatterono sulla città giusto sì quindi molto incide la la direzione la intensità per lei cioè
Logicamente ci sono stati nella nel momento in cui ci sono più i
Sta a tutto il personale
Muoversi per cercare di limitarci
Si mette in campo tutto quello che si ha a disposizione definita senta lei può fare una stima dei
Di questi fenomeni cui lei ha assistito periodica che esso una volta all'anno una volta al mese
Molto generica ovviamente però per quello che è il suo ricordo
Ripeto io non cioè per assistere
Non non le posso dare una
Dato esatto perché comunque ripeto e tutto legato all'intensità del vento alle condizioni meteorologiche quindi io le posso dire
Ieri non c'è stato niente
L'anno scorso ce n'è stato uno io personalmente nel mio turno non ho assistito a uno ma perché io mi trovavo
Cioè ripeto poi vediamo il il cosiddetto Wind at che sono le giornate di di di forte vento in cui si attuano già Priori
Delle
Misure preventive
Quindi comunque
Il fenomeno ci può stare però comunque si cerca sempre di
Dice invitando
E si si si fa anche una prevenzione affinché non non non si verifichi ricorda quando è stata restaurato questo quindi ai
No sinceramente non me lo ricordo
So che lo viviamo da diversi anni lo lo attuano una
Non ricordo so che
Comunque da diversi anni che lo che lo attua
Prima del provvedimento di sequestro che li agosto due mila e dodici
O dopo è stato adottato non lo ricorda
Perché non diciamo la data dal seminato Emma perché l'abbiamo già ingenerare senta sì Cotroneo che è molto vicino al provvedimento se farà dire questa cosa che ho fatto confusione
Lei lo stava data
Nell'arco dei dieci anni
Dal due mila uno due mila e dodici
Per la data del sequestro no per la data no no l'ha dato dei voti quando è stato introdotto il quindi lei siccome sta creando questa questa situazione voglio dire eventualmente che mi dicesse direttamente la data al teste più verso la domanda oltre il terzetto che non lo ricorda
Sì posso procede
Evidentemente non gli interessa casa segnando una sola domanda non è che a me interessa e io faccio una domanda no Presidente siccome la rilevanza la pertinenza delle domande doveva manifesta infondatezza giustamente aspetto non lei un po'soltanto intervenire
Rispetto a un anno estiva organizzata non ho indicando Pubblico ministero a dire la TAV non è la reintroduzione delle nel momento in cui io faccio una domanda il test dice io non lo ricordo
Podi dico essi l'opera prego supposi parla bene di cui prima o poi vengono dicevo se io faccio la domanda al teste siccome deve avere no io faccio delle domande per avere delle risposte
Nel momento in cui il teste mi dice che non mi sta ricordando poi gli faccio un aiuto
Del rispetto alla memoria poi iniziò a dire prima dopo il sequestro non dico che praticamente alla coeva rispetto al sequestro
Se io faccio quello di dica la domanda dica date atto faccio la domanda il Pubblico Ministero e non penso che il Pubblico ministero volesse sollecitare la memoria del teste a mo'di quiz che deve avere un senso lo domandano
Mi sono spiegato trattasi non vanno comprenderebbe evidentemente invece del Pubblico ministero comprendere sorpresa anche misura è stata introdotta prima o dopo il pubblico ministero Rosa presidente diciamo intuito questi come mistero perfettamente a conoscenza dell'Atlas amanti questa è una legge chiede a se stesso non tiene alta è il teste l'ha già risposto che non lo sapeva poi gli ha fatto gli ha detto immediatamente primo mediatamente dopo e poi dopo non non dal padre comandare teste anarco Anna e la collocazione temporale non è forze particolarmente va bene e comprensione durevole
Nel complesso sì comprensibile l'abbiamo compreso però era giusto diciamo una precisazione si ricordava il momento quindi è del tutto ammissibile non se ne ricordava diciamo Nicola riesce a ricordare facendo una sforzo di meno assegnate normanna in ordine a scuola i programmi un rampollo aumentano va bene sono diversi anni ma
Non glielo so dire sinceramente
Senta invece dalla due mila e uno al due mila e dodici
E come collocare meglio temporalmente
Lei ricorda quanti di questi eventi di innalzamento di polveri assistito grosso modo è signor Protopapa ovviamente non vogliamo il numero preciso
No assolutamente non in un altro hotel
Senta
Lei ha parlato poi di questa macchina chi metti sì che quelle della firmatura se ho ben capito che è stata introdotta le ha detto dopo il due mila e sei
Io ricordo che dopo il due mila sei c'è stato comunque l'acquisto di una nuova Chinetti
Credo che nel reparto già ce ne fosse una di in funzione quindi adesso sono due
Adesso c'è la Chinetti nella Chinetti più c'è una autobotte che svolge una funzione anche di Finetti
C'è un'autobotte che fa la firmatura sì con un braccio estensibile come come la Chimenti come la creta lo stesso materiale che riesce ad andare sui Comuni
Non ho capito stesso prodotto si sono mossi così lo stesso prodotto miscelato con acqua che sì senta è diversa la tipologia di macchina ma la funzione la stessa
Sì quando il cumulo che era stato filmato veniva ripreso sì dalla macchina per il trasporto del materiale che la firma dura si rompeva sicuramente ecco che cosa accadeva voi a quel cumulo con la firma dura che si era rotta
Beh nella zona in cui la macchina ha lavorato o stava lavorando potevano verificarsi dei dei fenomeni di spopolamento
Nel momento in cui si verificavano quindi lo spruzzatore della macchina non era sufficiente a diciamo a
A limitare l'Ospol veramente del cumulo comunque solitamente l'operatore avvisava vedete che stiamo creando polverosi Salzano Polo e quindi si interrompeva la la ripresa si mandavano a una cisterna bagnare la piazzola di ripresa sì
Senta ricorda se ci sono stati dei periodi in cui questa macchina che netti è rimasta ferma per problemi meccanici
No credo che abbia sente lavorato ripeto le macchine sono due attualmente quindi comunque se se se se uno in disservizio funziona l'altra quindi che io sappia abbiamo sempre fatto la FIN matura c'è stata sempre questo è prematura sì
Senta lei
Conoscevo conoscitore Baglioni Giovanni sì miniera ce lo vuole dire
Una persona che
Sta era
Quotidianamente posso dire presente sul reparto credo che alloggiasse stabilimento
Per sentito dire so che del delle parti del bresciano non non le so dire altro
Per quanto riguarda la sua attività nel nel reparto
So che la lavorava diciamo a a stretto contatto con scappò aria non sopportò pre-parto però
La sua funzione specifica non all'interno del reparto non la so ma nel senso che comunque
Non dirò
Ha diretto come dire
Cioè non avevo un non no non aveva un ruolo che ha stretto contatto con questa persona
Lo vedevo spesso e volentieri nel reparto ecco le sue funzioni sinceramente
So che comunque si essa
Interveniva o comunque lo vedevo spesso nel momento in cui si andava a fare un una manutenzione un aggiustamento sull'impianto so che ha fatto anche a seguito i lavori di di pulizia di determinati dizione della del reparto che erano che necessitano di mera diciamo di pulizia straordinaria ecco di non di una solita manutenzione dei ordinarie
Poi se mi chiede nello nello specifico questo nome non ce lo so e non mi è non mi era dato sapere insomma
Senta con riferimento al barriera mento no per discorso del contenimento sempre delle cose delle ricorda quando è stato fatto se è stato fatto
Il barriera mento sì
Barriere frangivento a le barriere frangivento si
Frangivento l'anno
Se comunque successivamente ne comunque al due mila sei perché ho visto fare tutti i lavori
L'anno non non lo so dire sicuramente successiva al due mila sei lei ricorda se dopo il sequestro c'è stata un'implementazione di queste barriere frangivento ad opera nella fase in cui c'erano i custodi
Se sono state aumentate di estensione di
Non lo so so che
Laburista un'iniziativa mostra ancora dei lavori questo barrio rammento dopo il sequestro
Non me lo ricordo sinceramente non non si ricorda no questo no
Va bene presidente grazie ho finito
Ci sono domande nessuna domanda
C'è l'esame va bene andrà alla la ringraziamo può andare grazie a voi azzerate grazie
Allora avvocato adesso chi vuole sentire pagano calato la Marraffa
Presidente ho visto dall'alto all'avvenire con una valigia io
Cerco di no però hanno ammesso di aver insomma sia calato all'altro che intenda diffamazione no io è entrato indicati e si è regalato al piacere mesi lontano era assente avvocato voglia conoscere allora mi dicono se fosse possibile domani a non c'ha voglia con un cioè no no io lo sto signor presidente lo lo stiamo vedendo se non c'è nessun problema no no no siccome al
Restano autonome cosa che certo l'avvocato Lo Iacono
La rottura tra parentesi doverosa devozione nessun problema io avvocato innanzitutto un'amara sorpresa banane aveva semplicemente era semplicemente una questione di l'abbiamo appena saputo questo e di cortesia siccome l'avvocato vogliamo credere sempre presente
Per motivi
Non ha finito per essere oggi presente ci ha chiesto con riferimento al teste Galatolo sopra si chiama
Se compatibilmente con l'organizzazione se se non dovessimo finire per oggi se va bene allora lasciamo alla penultima se è possibile ultimo però se dovesse non riuscire no no ci mancherebbe no no ma a questo ha richiesto di Emanuele allora va bene allora andiamo con propaganda un avallo dei due basta pagano a fine anno
Avvocato quel teste che oggi non ha e non è comparsa una nenia interesse assente
Ma due falsi sul presidente per l'orologio una giustifica derivata via mail e pagati il volle Vertecchi
Per Valentino
Sì io per D'Antuono per la verità non l'avevo citato con il essere avendo diciamo il capitolo di prova
Dovendo formularle medesime domande a Valentino
Quindi volevo volevo rinunciare però volevo amiamo inclinato e magari prenderà il regolamento e quindi no tra parentesi ce anche la possibilità di una riserva di verifica se magari rinunciare a volare Valentino anche sulla base una però ecco se ma io devo fare leggera giustifica perché mi diceva di per problemi di salute insomma che gli era disponibile dopo il ventotto novembre comunque magari ne discutiamo dopo penna allora pagando loro no al fai ridere Cesaria Evora legga la formula d'impegno che è lì davanti a me consapevole diamo voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora impegnato a dire la verità qui per rendere testimonianza ci vuole indicare le sue generalità come si chiama Rodolfo pagano no però all'Adriano ventotto sette settantotto residente a Latiano
E veniamo contrada fino a due numero dieci meni
Allora signor Panama risponderà alle domande dell'avvocato Prisco che l'ha indicata come testimone e poi in altre parti per la non salverà avvocato Pasquale riscopre andarmi Marco
Senta da quanto tempo lavora ENI da dal dicembre novantanove se
Da quanto all'interno dei parchi primari
Dal due mila cinque due mila sei
Più o meno sì sì quali mansioni ha ricoperto all'interno dei parchi tecnico di manutenzione meccanica
Tecnico di volo manutenzione adesso che ruolo svolge lo stesso senta
Dunque io salto a questo punto alcune domande Presidente così cerco di concentrarmi sulle
Domande evocato è che negli ultimi anni ha spetti sono stati dati però più volte
Riferiti ieri stesi credo
Senta con la Shell ingegner Marco Antelmi sì sì come insomma il con è a conoscenza del ruolo che svolgeva l'ingegnere andarmi assolutamente sì
Sa se era e qual era il mio cabaret dal in che periodo se non sbaglio appena aveva io due mila e sei ora non ricordo molto due mila sette dal danese fino al due mila dodici del due mila dodici si TULPS al giorno senta
Come si sa rapportava con l'ingegner Andreini
Mio direttore diretto il caporeparto Piepoli o comunque senza senza andavamo noi a dialogare durante dell'Unione giornaliere con l'ingegnere dire quelle problematiche l'impianto di che cosa ti hanno calate appunto di delle problematiche impianto qualsiasi cosa la dal semplice rullo per dire alla alla alla alla manutenzione
Che si doveva svolge durante la giornata quindi si programmavano le manutenzioni assolutamente sì
Ed erano amici per il giorno dopo o o addirittura per una settimana che veniva ed erano pianificate nel pianificato e si ogni giorno c'erano questo giornalmente si quando
Subito dopo la pausa le due e le tre del pomeriggio se vuole sapere più o meno l'orario
Se
Oppure la mattina presto per evitare problemi
Cioè imminenti della marca dello e che era successo in serata dove durante il periodo diciamo ecco nei qua quando lavorava dove stava ecco sugli sugli impianti a come manutentore sugli impianti si è lo vedeva l'ingegner Ferdinand Ermin in assolutamente sì
Ho capito assente dal reparto di manutenzione era dotato di strutture di controllo sì davo cosiddetti ispezionato ore tra virgolette praticamente personale che ha detto tra cui anche io a totalmente a seguire gli impianti
Dove c'era bisogno di intervenire
Se e quindi sostanzialmente rispetto senatori quadro non ha funzione di andare a verificare qualsiasi cosa succedesse sull'impianto ma anche il corretto presenti e funzionamento dell'insegnamento non si preventivamente prima che si anche il sistema sì sì sì sì
Senta
Dunque esisteva anche una programmazione dei lavori di manutenzione se veniva giusto come le dicevo prima Serse il problema si era grave tra virgolette
Vorrei poteva amo arrivare il giorno dopo si arriva al giorno però di solito venivano subito non ha fatti gli interventi di manutenzione per risolvere il problema
è ben vero consuntivati ha registrato diversi seggi usano quando ordina di lavoro lei ha mai la esami lei che provvedeva registrabili anche vedere anche anche su che sistema Zanzi Man
Essere quattrocento tutte le attività di manutenzione tutte le attività perché ogni attività voi veniva correlata da relativo cartellino la relativa pratica insomma senta il chi provvedeva la manutenzione degli impianti c'è c'era soltanto il personale il nuovo c'era anche no c'era anche personale ditta esterna le ditte esterne senta
Il in in a presente ecco se durante il periodo in cui l'ingegner grande Tonini è stato capoarea e commissario riferire se lui favorisse insomma queste attività di manutenzione se venivano comunque
Insomma programmate ed eseguite ecco con una certa frasi se si è assolutamente sì venivano e non poteva andare via se non prima risolvere il problema
Questo lo posso accertare Nuestra facendo capire che era era particolarmente azione tesi era come si come devo dire era molto operativo come lavorare
Sì Inches come vede non riesco a trovare l'aggettivo adesso in questo momento Cardia fiera sempre sul campo via evocava nel insomma così anche nelle non sempre ovviamente stavamo lì per li doveva dirigere però chi dirigeva sì sì e comunque veniva ci controllava insomma
Senta tutt'
Presidente le sue allora
Va bene ci sono domande del pubblico ministero una sola
Senta nel periodo in cui lei
è iniziato a operare nell'area parchi ricorda semmai assistita dei fenomeni spolverini o di innalzamento di polveri che si abbattevano nell'area urbana guardi io non ho nemmeno a conoscenza tramite
Le segnalazioni di Riolfatto come tutte le vediamo tramite Febo quei video che ho fatto però erano sporadici sono durante forse non potevamo Varazze metri delle giornate più venti
Divento forte propriamente sì
Ricorda più o meno con che cadenza Merloni ci sono stati questi episodi
Non ricordo adesso non so quantificarle avevo France poche volte un programma che stiamo cioè non era una costola Zola conventi forti giornalmente da qua comunque sia pochissime volte pochissime volte
Grazie presidente
Va bene parti civili
La difensori degli imputati no avvocato Liskova va accanto nessuna Marraffa vado va bene allora va bene grazie
Marraffa
Salve buonasera cerca la formula di impegno drin Marraffa Salvatore Mannino
Legga la formula d'impegno
Sapremo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla in quanto è a mia conoscenza
Quindi lei si è impegnato a dire la verità Quimper rendere testimonianza è stato citato dall'avvocato a rischio che la esaminerà e poi gli altri sono l'avvocato Lisco difensore di andarmi Marco incisivo si sposi
L'ora tarda ci vuole dire misure esatte generalità complete non messe in una Marraffa Salvatore morire una nato il ventitré dodici ottantuno a Massafra ed residente a Massafra in via Udine venticinque mentre i falò
Salve sono buonasera
Stavo dicendo che sono l'ingegnere fisco in difesa dell'avvocato
Allora da quanto tempo lavori Milva più o meno da diciannove anni dal due mila uno
Dal diciannove novembre due mila uno
E quando dunque
Da quanto tempo all'interno dell'area parchi
Sempre dal due mila uno sono stato assunto direttamente nell'aria parchi ecco che mansioni tecnico di manutenzione meccanica Manzione che conserva tutt'oggi sì sì sì a ho capito quindi ha una grande esperienza senta dunque
Ricorda lavori di manutenzione
Diciamo importanti avvenuti né però nel periodo tra il due mila sette due mila dodici
Guardi che io ricordi sono stati i fatti delle attività un po'diciamo dissero che la manutenzione a livello di sicurezza sud delle macchine perché io gestisco delle macchine di Valenti
E anche qualcosa a livello di ecologia
Oltre a delle manutenzioni per diciamo la la continuità produttiva della macchina qualcosa di ecologia che cosa intende diciamo che sono stati installati dei
Dei sistemi degli sfruttatori
Che servivano che servono a tutto da oggi per io ciclo di produzione della bivalente
Se per quanto riguarda la ripresa dei materiali da parco e sia per quanto riguarda lo stoccaggio dei vari di materiali sempre con la stessa con le stesse macchine sempre periodo due mila sette due mila dodici si sì
Senta conosce l'ingegner Alitalia sì
Otto nostro capo aria in quel periodo lì dal due mila sette ricordando a sette fino al due mila dodici così
Ho capito senta come dire si svolgeva la giornata in quel periodo lavorativa
Diciamo che per quanto riguarda la mia mansione lo la giornata si svolgeva che o a seguito di un programma lavori che veniva redatto magari il giorno prima
Per il giorno successivo si indicavano delle attività di manutenzione
Perché io mi occupo di manutenzione
Poi c'era magari le persone
Sotto di me oppure la ditta che andava ad eseguire queste attività
La vita è una ditta esterna visiva
Ostriche quindi lei vigilava sulla
Sull'operato euro verranno della sella della visita e con lei
Chi insomma chi lavorava vi erano c'erano degli operai altre sì c'era un capo squadra più delle persone ispezionato i diciamo degli speculatori che seguono delle ispezioni così routinari
Ho capito quindi sulla base della del
Delle consegne ecco peggiorino prima se lei il giochi proviamo Malala diciamo l'attività Platter il giorno successivo e si finiva con ovviamente così concludeva l'attività a fine giornata nel turno di lavoro diciamo vedeva durante la giornata alla all'ingegnere Anderlini certo sì sì
Era abbastanza diciamo presente sugli impianti
Ricco ricorda se favoriva attende le manutenzioni insomma si era
Però dico nella cercare di
Prevenire i problemi sotto il profilo ma diciamo che era abbastanza puntiglioso e preciso
O non voleva a nessun problema a livello di fermo impianti o di perdite di qualcosa magari voleva tutto che funzionasse dal dall'aspetto manutentivo sicurezza Colucci io
E quindi cercava sostanzialmente di prevenire ogni
Problema sì certo
Ma sì anche sotto il profilo insomma lei ha detto che gestiva le macchine bivalenti quindi anche per quanto riguarda a livello ecologico verificava se vi era la manutenzione
Insomma si attuava anche le sedicesimo Ricciardo
Quindi sotto ecco diciamo tutti finti condivisa diciamo del dell'impianto de faceva partecipava delle opinioni
L'ingegnere si partecipa a delle riunioni lei variamente avrà io sì
Certe volte quando diciamo venivo venivo chiamato per alcuni problemi o diciamo caduti nella notte oppure il giorno prima si ci si riuniva il si discuteva del problema affinché
Veniva risolto diciamo
Se senta ha fatto prima riferimento all'ispezione attori sì
Ecco ed erano sostanzialmente delle future di controllo gli stilisti ed ispezionato sono delle persone manutentori meccanici che adibiti sia per quanto riguarda l'intervento pratico per quanto riguarda anche il controllo
Diciamo controllo di visivo
C'era un cast certe volte a seguito del controllo visivo si riscontrava qualche difficoltà qualche problemino sì diciamo si attuava subito con diciamo con loro stessi
Ho capito e quindi dopo vi erano delle riunioni che programmavano conferma la vita le attività da diciamo delle attività programmabili
Non il pronto intervento pronte al vento si si andava a intervenire subito ricorda quante
Tre volte di rinnegate o anche cioè per quanto riguarda le attività di manutenzione da programmare una volta al giorno
Ho capito
E quelle da programmare una volta al giorno
Dopo eventualmente qualche altra vino poi se c'erano dei problemi che l'ingegnere doveva ne parlava con i miei capi diciamo con i miei superiori
Nessun'altra domanda
Va bene grazie Pubblico ministero
è una sola
Senta nella sua attività presso il parquet ricorda di avere assistito a fenomeni di innalzamento di polvere che si abbattevano sulla rete urbana circostante no no
Re bagliori Giovanni lo conosce se che cosa faceva iniqua
Luglio presenterò come una figura di fiducia deriva all'interno del nostro reparto era presente costantemente nel sugli impianti
Diciamo di sì sì
Grazie presidente ho finito
Parti civili
Altri difensori
Avvocato Liskova qualche altra domanda in sede di riesame no va bene allora può andare avvocato Annichiarico mi dispiace ma noi dobbiamo sentire se poi dovesse insieme proprio vedremo
Chinense nera
L'audizione tra l'altro con tutto il rispetto per le ragioni c'è neanche depositato un'istanza scritta non ovvero imprese
Allora l'ultimo teste galattomannano Eduardo
Gli occhi eventualmente si potrebbe chiedere al magari inizia il l'esame e controesame e poi chiede la stessa serie domani mattina contorto Perrot poco fa potrebbe essere un possibilità focato di legge nemmeno pensile che ci provo
Giorno penale
Allora
Affamate davanti alle consapevole benissimo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene nei se impegnato a dire la verità qui per fare rendere testimonianza accingo delle declinare le sue generalità
Edoardo operato la nato a Napoli il ventinove dicembre del cinquantasette residente a Lodi in via Giovanni da Verrazzano diciannove benissimo avvocato viscoso e
Sì è stato accertato che avevamo accanisco che adesso vale porrà delle domande e poi le altre parti prego avvocato
Buon buona sera
Salve allora lei è ingegner gallato la giusto per sapere ci può illustrare quali esperienze professionali
Da quali esperienze professionali deriva la sua competenza relativa al campo di rischi di incidenti rilevanti ovvero ovvero della direttiva serve solo
Sì volentieri è un'attività che faccio ma da qualche anno anzi da quando avevo fatto iniziato ricordo che c'era stato con il decreto del due agosto da ottantaquattro che era rancorosi tra il primo ricevimento della segretaria era uscita già direttiva cinquecentouno ottantadue decreto dei vigili del fuoco dopodiché quindi già però allora si cominciava a lavorare sull'argomento pagare
Uscito DPR centosettantacinque del sette marce dall'ottantotto di recepimento e già allora l'ho fatto un po'di standard conosce azionante traforo sulle modalità applicative seguito parecchie aziende in realtà anche a livello di amministrazioni pubbliche
E mi sono sempre occupato né capitato di aver l'incarico di fare un varo dei decreti applicativi per la Seveso due a terra trentaquattro nel novantanove appare ricevuti al ministero Ambiente tramite il CNR e che poi anche le più recentemente diciamo potremmo tra attività di formazione ho scritto alcuni libri di cui l'ultimo di quest'anno sulla sull'argomento odierna attività seppur da
Campana sempre ecco
Ho capito lei agli lavorato inibiva
No il va come da da che punto di vista come consulente si sette accertata fuoco porri fu il riferire con la sua sì siamo la mia attività che riguarda illusa parte dal
Fino a due minuti dalla fine due mila sei due mila sette sostanzialmente sì so che c'era stato un rapporto di di sicurezza che non era stato approvato dopo di che ho avuto l'incarico di fare di procedere da questo punto di vista e prima in una prima revisione del due mila sei poi nel due mila otto apporto di sicurezza che poi dopo è stato approvato dal dal CTR ovviamente con indicazione di prescrizioni e poi dopo ho seguito anche i più degli altri aggiornamenti in particolare
Quello del del due mila tredici è quello del due mila diciassette
Senta è vero
Skate Uto l'impianto normativo in materia di incidenti rilevanti si basa unicamente sulla presenza di terminate sostanze individuate in maniera ecco tassativa nel decreto legislativo tre Tel quattro del novantanove cui sostituito dalla decreto legislativo centocinque due mila quindici
Da questo punto di vista credo che sia importante alle normativa Seveso io dico sempre che una normativa
Abbastanza precisa nel senso che da utilizzare il contesto applicativo e delle definizioni iniziali che permettono individuare è un sottoinsieme non è che non riguarda l'intero insieme delle dei rischi e delle che possono avvenire ma si focalizza su un settore ritenuto strategico a livello europeo qui è molto importante partire dalle definizioni la definizione di incidente rilevante è sia nella tra tre-quattro ma anche mila centocinque di dice che sta talmente un incidente rilevante una un incendio un emissione delle la sottoporsi con un'esplosione di grande entità
Che sia dovuta sviluppo incontrollato in uno stabilimento che rientri nella normativa cioè a pericolo di incidente rilevante e che possa essere creare situazioni di pericolo per l'uomo o per l'ambiente all'interno all'esterno dello stabilimento le in con presenza di una o più sostanze pericolose di cui all'allegato uno perché poi la stanza pericolose definita come sostanze allegato uno
Allegato uno significa che c'è un insieme di indicato molto precisamente di sostanze
Tutti quegli elenchi gli elementi protetto prima son tutti da considerare degli anni d'quindi praticamente servono tutte le condizioni per definire incidenti rilevanti ai sensi della della centocinque tre tre quattro che forse quindi la presenza di sostanze pericolose è una condizione necessaria per poter essere un incidente rilevante ovviamente enti rientrare nella normativa non è solo la sostanza ma anche avviene sostanze oltre un certo quantitativo di soglia però pagati o isole essere per entrare Point
Gli eventi invece sono possono essere connessi anche indipendentemente dai quantità purché sia e venti di articolare insita
E anticipato già qualche domanda comunque ecco ovviamente
Tale impianto normativo non è applicabile a sostanze diverse da quelle descritte nell'allegato uno come lei ha otto allora equivalenti fra il dovere
Quando si fa un analisi di rischio analisi o più estesa anche di quello che
Ovviamente incidente rilevante
Tra l'altro è una traduzione un po'
Non proprio precisa del perché avere Tantazzi tenta a un altro ha un significato leggermente diverso ma comunque sia è solo se c'è sono pesanti regole e quindi al di fuori di questi di quelle sette di sostanze lì non si parla di incidenti legati ai sensi della normativa quindi non sia
Non si applica non gli elementi che poi dopo sono tipici e alcuni casi previste solo in determinate quantità
Ha fatto riferimento il discorso delle quantità è legato a diverse sfaccettature son certe soglie che servono per entrare
Certe altre soglie che servono per definire l'incidente rilevante ai sensi articolo ventisette da centocinque che l'incidente con obbligo di comunicazione alla alla commissione alla all'Unione Europea
E poi c'è la soglia perché là sotto la quale poi dopo le sostanze non non si conteggiano
Diciamo se non concorrono a nomine di centrali però ovviamente poi dopo uno le può considerare dal punto di vista canali
Senta esistono delle banche dati nazionale ed internazionale nelle quali confluiscono le informazioni relative agli incidenti rilevanti già accaduti abbancati sono fondamentali nell'analisi e ce ne sono
è una è una situazione in evoluzione c'è una banca dati che era molto utilizzata anzi ancora utilizzata adesso il mai das piena della estense se l'esecutivo purtroppo però hanno smesso di aggiornarla
Oggi si utilizza molto è Maras che la banca dati dell'Unione Europea anche perché è un obbligo comunicare che gli incidenti e quindi ovviamente di gli registra e quindi diciamo e anche una banca dati molto
Dettagliata dell'informazione che che raccoglie c'è una banca dati fatta da Ispra che a dirlo dello zero diretta direbbe perché è un acronimo italiano banca dati fischi vincente delirante c'era una mancati francese aria
C'era c'era spazio del CN no
Secoli fa quand'ero in edicola fece la Brancati incidenti anch'io si chiama Sonata ma pulito ma degli anni ottanta e non né più il Como aggiornata lei immagino che abbia consultato quota di banche dati ovviamente si è anche un obbligo nel senso che il l'analisi del rischio Rossini ci è un processo non definito ma che cerca di parti ed elementi definiti il che significa che uno dei primi elementi guardare che cosa è già successo di una in realtà analoghe in realtà similari anche per le sostanze impiegate
Ho in realtà dello stesso tipo o della stessa società che cioè eventi incidentali tant'è vero che la normativa il seme di gestione più recentemente chiedono
La obbligatoria mente che uno registri anche non solo incidenti ma anche i quasi incidenti quindi la cospirazione delle banche dati incidenti è un elemento fondamentale da questo punto di vista devo dire che sulla sulla industria siderurgica il settore gli incidenti sono di meno come registrazione sto parlando di banche dati
Anche perché queste banche dati sono nate molto con una visione petrolifero chimico Centrica ecco però ci spera ci sono e Su-wei Marceau ce ne sono se non vado errato una ventina di eventi che sono stati poi dopo riportati anche nel rapporto di sicurezza
Che riguardano l'industria si decide logica dalla consultazione Italie banche dati ha mai verificato la presenza di scenari con il doping apertura Breeders altoforno svuotamento Paione confusione di cassa ci di acciaieria in torcia
Allora va fatto un altro differenziazione su questi eventi nel senso che diventi son tutti tipici della l'industria siderurgica della nello specifico anche della realtà in esame
Sono eventi su cui si è fatto già un approfondimento ed è e sostanzialmente gli si possono escludere come e venti come incidenti rilevanti
Anche se a la fuoriuscita dai leader è un è un tipo di evento che porta una fuoriuscita di stanze pericolose e infatti è un evento che viene che si trova nel nelle banche dati dal punto di vista non tantissimi gli eventi Marco al qualche evento si trova ed è anche stato analizzato nel rapporto di sicurezza dal punto di vista come evinto in sei
Ovviamente con non con ed lui non è un evento a considerare rientranti nella categoria delle degli incidenti rilevanti per il fatto che non diciamo è una condizione di di di esercizio e non è una condizione di
Incontrollata come secondo la definizione però ovviamente è un evento che che si trova è ovviamente non ha conseguenze dal punto di vista ad anche il momento che li ha analizzato anche anche modelli esatto come come infetti gli altri eventi invece di nuovi entrano sostanzialmente per per l'assenza di sostanze
Pericolose di cui all'allegato uno e quindi ovviamente non e i fatti non si trovano neanche nella nelle banche dati
Ho capito senta quali sono i principi detto anche missione in torcia
Non ho capito il decreto che prevede questore venga apertura Breeders al primo lo svuotamento Paione concussione di cassa di acciaieria Into sì nel senso che le
Sia per il discorso della delle Paiola e sia per il discorso dello smoking non ci sono sostanze pericolose di cui alla all'allegato uno se non tracce in realtà per pretendere
Per quanto riguarda il l'evento in torcia l'evento incidentale la torcia che non funziona
Cioè decesso se non brucia
Allora in quel caso è un evento da da considerare se brucia evidente o delle sostanze pericolose tra durante la combustione hanno cambiano sicuramente possono esserci delle tracce di di combusto però a prescindere che Etta tipica situazione che serve proprio dal punto di vista della sicurezza
Ma e poi dopo effettivamente in un libro resta praticamente niente dal punto di vista della l'interesse tra Sergio
Fatto molto schematico scusate ho capito senta quali sono i principali obblighi a carico dello del gestore nel caso di specifico dello stabilimento Ilva di Taranto ecco per allorquando il mento il vaso imitarlo sono
Di di Taranto
è uno stabilimento che rientra negli obblighi del dello bisogna superiore
Come stabile la norma prevede due
Classi di aziende di stabilimenti
A seconda dei quantitativi della sostanza del saldo inferiore soglia superiore molte cose sono si indice qualche riferita sarà superiore ovviamente sono quelli con la maggiorenni devono fare tutto quello che è previsto dalla come obblighi
Il gestore e la figura chiave individuata dalla norma quale assicura che che porta avanti l'intero sistema della gestione dalla sicurezza della dello stabilimento
Gli i principali obblighi sono la notifica che è un procedimento sostanzialmente di comunicazione di quello che c'è o di quello che cambia e che viene oggi presentato come in una forma informatizzata con allegato cinque che viene messo su all'elettronica controllato dall'Ispra e che Ispra che poi la banda agli altri enti il rapporto di sicurezza che ha escluso stanziamento e della dell'obbligo a livello di normativa Seveso
Che un'analisi dei rischi e delle misure di protezione che di prevenzione che devono essere messe in atto per minimizzarne i e renderli accettabili uso un termine improprio accettabili nel senso che nella norma italiana non c'è una quantizzazione dell'accettabilità del rischio però ovviamente non c'è una valutazione implicita
C'è un
C'è un un obbligo che è il piacque del piano d'emergenza che è identificato in modo non precisissimo comunque sostanzialmente è un obbligo conclamato ci sono comunque delle evidenze di quello che deve essere un piano d'emergenza di uno stabilimento
Con io lo chiamo come a pericoli incidente rilevante e quindi ha degli elementi che devono essere presenti
Inoltre sostanzialmente c'è il sistema di gestione che ha una particolarità stima gestione sicurezza cosiddetto SGS Pirro che è quello di essere obbligatorio quindi rispetto ai normali sistemi di gestione a una cogenza e idee
Necessità e viene verificato infatti da uno inquinava organismo di controllo di fatto da tecnici che sono nominati diversamente data tre quattro mila centocinque ma comunque sia e che va a verificare periodicamente
La norma prevede anche con quale periodicità salvo qualche
Riduzione delle possibilità perché tre prevederebbe annuale per gli stabilimenti sole superiore triennale per quelle inferiori c'è qualche aggiustamento opera caparbia dimensionamento dei del delle forze lavoro in merito
Comunque sia è un obbligo anche questo è un obbligo che viene verificato e il gruppo di lavoro che identificano l'ente di controllo
Sì innanzi è composto questo allora
Parliamo possiamo dal diversificare tra tra tre quattro mila centocinque per quattro a sei procedura centocinque a Seveso tre tre quattro prevedeva che per gli stabilimenti soglia superiore allora si chiamava gli articolo otto nomi sono superiore era il ministero dell'ambiente che ma che istituiva queste commissioni
Qualche scandalo ossia su scala nazionale che a livello locale e poi alla fine si elmo più fresco qualche volta c'era qualcuno di Ispra e che però più frequentemente sono su scala locale
Con centocinque l'obbligo di individuare la commissione sta va in capo al CTR CTR che sostanzialmente vita farfalla stesso tipo di funzione
E si è un po'standardizzato che il gruppo di lavoro con eventuali addendum senso persone in affiancamento sia costituito da un membro dei vigili del fuoco uno dell'ARPA generalmente uno dell'INAIL comunque questo è come situazione
Standard coi possono esserci variazioni in merito comunque un gruppo di voti almeno tre persone frequentemente qualcuno o qualcuna in più
Quindi ovviamente il CTR quattro venendo io parlo in riferimento alla agli anni due mila dodici due mila tredici
Del CTR che verificato agli adempimenti previsti a carico del gestore sì anche perché il la commissione ha un mandato di ovviamente mandato pieno può essere un mandato anche esteso nel senso che questo ecco visite ispettive possono anche essere fatte straordinarie il bar è stato fatto una una visita ispettiva straordinaria né se non erro nel due mila sedici
Il però la commissione il gruppo di lavoro riferisce al CTR e e poi il CTR fa diciamo re dice il decreto il il nel decreto la comunque documento di prescrizioni o di obblighi o di o di quel che o questo di quello che ritiene che sia diciamo opportuno per stante la situazione che si era verificato
Sette a conoscenza se il rapporto di sicurezza edizione due mila otto dello stabilimento Ilva sia stato approvato dal CTR nel due mila nove certamente sì
è una condizione fondamentale quella dell'approvazione da parte del CIPE
Se mi dice la data non glielo so dire
Aprile due mila nove
Dunque lei sa se nell'agosto del due mila dodici l'ingegner buffo avesse provveduto ad inoltrare la notifica con le gestore delle aree non sequestrate
Allora da questo punto di vista allora mi ricordo benissimo dissi dal non anche qui non saprei dire la data esatta della della cosa concrete ci fu l'invio della notifica perché era un passaggio fondamentale devo anche dire che il diciamo il il gestore come identificato dalla norma che è la figura che deve fare questo tipo attività anche se la norma in questo senso
Un degli elementi di non precisione soprattutto sulle sul timing della de di gli inviò però conclamato l'obbligo è anche sanzionato l'assenza di di invio bevande notifica è anche vero che diciamo le le distinzioni sono un po'tutti difficile si sorregge c'è un gestore in uno stabilimento non c'è e quindi ovviamente
Il gestore che poi dopo in via lei in questo caso la notifica e ricordo che questa notifiche sappia relativamente al sistema di cessione altro adempimento in capo al gestore ci sa dire se il decreto legislativo del
Tre tre e quattro del novantanove prevedesse che tale sistema fosse periodicamente verificato da uno Commissione del ministero dell'Ambiente
Allora questo anche qui stiamo parlando di una cosa prevista dalla norma e quindi praticamente separano da tre quattro l'articolo venticinque che prevedeva i l'obbligo delle verifiche ispettive come centocinque articolo ventisette il
Questo questo obbligo
C'è nella normale poi dopo
Se è stato ovviamente verificato è a conoscenza se lo stabilimento prima dei fatti del due mila dodici avesse adottato un sistema di gestione per la prevenzione degli incidenti rilevanti
Ma qui faccio una una precisazione forse un po'formale da da formazione più che da difficile pensare uno stabilimento che non abbia un sistema di gestione nel senso che se non c'è un sistema di gestione uno stabilimento non funziona
Sopra e in particolare della sicurezza e quant'altro diverso è un discorso di un sistema di gestione formalizzato perché un sistema distributivo se la gestione uno c'era anche in casa
Formalizzato se segue certi tipi di regole questo metodo aiuta facendo riferimento a un discorso di sistema gestione sicurezza formalizzato ai sensi della sicurezza sul lavoro
E e quindi in particolare era come o h SS diciotto mila uno che se non vado errato era stato diciamo fatto nel l'autocertificazione due mila sette il sistema si le qui mentre sistema gestione sicurezza Pirlo così diretto
E anche questo formalizzato perché Bondi devono esserci una serie di elementi che devono essere conclamati
Nella centocinque c'è un riferimento che è diventato cogente nel senso che c'è il allegato b
L'allegato b che individua i contenuti e l'allegato H che individua che cosa deve essere verificato dall'Autorità ispettiva e quindi ovviamente che cosa del deve essere contenuto nel sistema di gestione
Ne ha tre tre quattro non c'era l'equivalente c'era un pm di almeno l'agosto due mila che era l'equivalente dell'allegato vi già adesso
E ed era uscita una linea guida una linea guida secco
Da qui ha ripreso molto l'allegato accadrà centocinque quindi praticamente c'era uno standard ma non era dentro la legge ma era una linea guida esterna il dico questo per dire che anche il sistema gestione sicurezza peer e formalizzato secondo questi elementi devono di una dare riscontro
è ovvio che stiamo parlando di un argomento che il sistema giusto e sicurezza lo posso vedere da più punti di vista
Molte cose sono comuni altre cose sono sono specificati una cosa con l'altra quindi nulla osta ad avere sistemi anche integrati o qualcosa del genere però per la diciotto mila uno c'erano degli elementi che dovranno essere verificati era stata ottenuta la certificazione quindi sicuramente c'è un elemento oggettivo per dire che c'era qualcuno che avesse verificato un sistema gestione tra sicurezza secondo i contenuti a diciotto mila uno oggi Rita quarantacinque mila unità
E per la parte Seveso ovviamente la verifiche fatte dalla commissione
Il sistema diciotto mila zero zero uno o HS a essere che ha menzionato prima era tatto tu dichiarato con forme dall'ente certificatore di GQ
Per il primo Ciserano potranno ottenere la certificazione che a sua volta riconosciuto da Accredia giusto
Accredia praticamente l'organismo che diciamo verifica gli istituti di certificazione e quindi sostanzialmente il è come se fosse una
La Corte superiore veniva esaminato anche dal ministero dell'Ambiente questo sistema il sistema di gestione
Il sistema di gestione allora Ministero Ambiente i direttamente Doni non aveva giurisdizione per l'analisi del sistema di gestione
Si diceva in vista dell'ambiente tramite la Commissione che mandava aveva a ovviamente il fatto ha inviato dei tecnici che poi dopo sono venuti
E che hanno
è molto interessante vedere l'altro anche fare le ispezioni dal punto di vista una sua complicazione nel senso che poi bisogna trovare l'evidente no ha detto
Però i rapporti sono sempre strutturati in una maniera rapporti e le commissioni
In modo che incominciano a dire prima cos'è lo stabilimento quali sono ancora cos'è la situazione trova che è stata trovata
Poi ne di Zanotto tutti i punti anche perché nella tre per quattro era obbligatorio analizzare tutti i punti dico questo perché nella centocinque c'è la possibilità di fare un'ispezione anche parziale questo per farle più frequenti nella tre-quattro questo non era possibile quindi c'era sempre tutti i punti che vengano realizzati dove localizzare tutti i punti un verbale di ispezione dice sempre qual è la situazione trovata e quindi dice le cose che vanno bene le cose non vanno bene è ovvio che le cose che individuate non vanno bene sono oggetto di Eros di osservazioni di prescrizioni di qua e quant'altro però l'impianto
Non potrebbe funzionare se non identificasse che fu che il sistema c'è e funzione quindi se uno va a vedere i verbali verbale dicono sì lo stabilimento c'era il sistema gestione c'è
Funziona perché se no dovrebbero procedere Atene eccetto che questo eccetto che mi permette sostanzialmente di dire che tutta che è una verifica capillare e che viene fatta ogni volta tra l'altro da persone
Competenti e che hanno necessità di dover seguire quanto indicato dal ha dettato normativo
Senta conoscenza se nel tali commissioni nel loro rapporto del due mila otto e due mila quattordici hanno ripetutamente verificato che l'articolazione del sistema di gestione della sicurezza appare conforme alle linee guida
Riportate nel becca dritto ministeriali ambiente del nove al costo del due mila vedi risposta precedente si riportato nei rapporti conclusivi del predette Commissioni se si diciamo ovviamente si sa vado a memoria
Delle qui posso anche sbagliarmi che c'erano state sta talmente delle ispezioni erano state nel due mila due
Nel due mila sei nel due mila otto nel due mila quattordici
Questo stiamo parlando come tre per quattro come centocinque sono state fatte una straordinaria al due mila sedici una nel due mila diciassette che era ordinaria e ce ne sia un anche di quest'anno del due mila diciannove cioè come
Quindi diciamo che si avvicinano molto alla frequenza annuale che sarebbe quella chiesto dalla Comunità europea
Senta lei sa se doc anche perché adesso si paga per fare le ispezioni mentre prima non si pagava e quindi a questo punto ci sono più risorse
Lei sa se lo stabilimento già prima del due mila dodici avesse adottato un po'più piano di emergenza interno
Ovviamente sì anche perché senza un piano e mezzo interno uno stabile intorno non può funzionare quindi e comunque era sicuramente presente ed è stato anche verificato perché uno dei punti che viene verificato nel sistema gestione sicurezza anzi di RAI uno dei punti più importanti
Uno dei punti che viene verificato è una presenza di sistema ma anche le vengono fatte delle simulazioni esercitazioni per verificare che questo sia
Limite è stato oltre che oltre che presente sulla carta
Senta lei sa se a proposito dei fenomeni coglie lo sblocca in delle missioni da Genertel la concussione che ha assunto cioè l'apertura Breeders il CTR con verbale numero due
Barra due mila quindici con lettera protocollo quarantuno trentasette del ventitré aprile due mila tredici del liberale definiva dissesti rientranti nella negli scenari serve solo oppure allora se li escludeva
Ricorda esattamente nel senso che dopo ho partecipato la seduta con il CTR poi dopo i verbali sono venuti successivi fino partecipato con
I tecnici dell'horror dello stabilimento lo dico a conferma di quello che già ci ha detto precedentemente lettiana stavolta torna però precisava Impregilo Mercogliano prego
Che il CTR non solo non è che
A uccidere si Espresso da questo punto di vista e quindi ovviamente c'era un parere che è stato presentato
Come stabilimento ovviamente è sempre fondamentale di tagliare le informazioni CTR si era espresso dicendo che confermava che questi eventi non rientrassero come e venti di gente ignorante
Ma in modo esplicito ce ne sono e quei verbali che lei ha citato si dice che il lo scopi non è un'invenzione di incidente rilevante che emissione in torcia non è un elemento di come incidente rilevante
Che mi riconoscerà anche sulle paiono del non mi sembra ci fosse esplicito era stato presentato Mark mentre invece anche sulla sull'altro evento eternità dei leader anche gli aveva detto che non era evito incentivate però aveva detto che era al giusto approfondirlo tant'è vero che comunque effettivamente approfondito
Dico questo perché il CTR e l'autorità competente in materia quindi bene o male nel momento che si esprime diciamolo fa con
Diciamo con la sua ragion veduta per della della autorità di cui dispone le nel mostro in visione dei documenti a cui ho fatto riferimento prima perché ne prenda insomma
Perché possa confermare il dato
Questo il punto dove dice che Gtl ritiene il micidiale ritiene che casi delle opinioni entrata gli eventuali Zarif problematiche dei rischi rilevanti
Lo stesso
C'era assoluta apparso delle torce fu
In quest'altro verbale nel corso della riunione
Sulla base di formazione disponibili stiamo parlando in questo caso della
Dei leader dice
Le venti nella minori chiave tra quelli classificate come centri
Sì la parte evidenziata fa riferimento all'evento del sedici due mila tredici è quello proprio relativo all'apertura dei l'interesse allora
Sa se il comitato tecnico regionale abbia mai formalizzato contestazione gestione alla gestore relativa alla mancata non corretti in
Indicazioni e gestione di scenari incidentali quali sull'OPEC apertura diverse missioni svuotamento privo le conclusioni Cassin torcia
E questa sarebbe stata la sede per contestargli non avendogli contestati avendo detto che concordava sul fatto che non fossero incentivanti ovviamente non conservata
Quale esperto della materia ecco mi sa dire se la figura del responsabile del sistema di gestione della sicurezza è previsto nel decreto legislativo tre tre quattro novantanove
E quindi studia danza particolare mattinata tre quattro mila centocinque come ovviamente stiamo parlando che vengono dall'ottantadue novantasei e da dodici due mila diciotto come direttive comunitarie
Individuano altre figure che il gestore
Nel senso che sulla sulla Seveso non solo non si parla di responsabile sistema gestione sicurezza ma non si parla neanche di RSPP voti o di altre figure che sono poi dopo ovviamente hanno un ruolo sulla sicurezza in ambito di di stabilimento quindi la Serri solo quindi questi decreti sia per tre quattro sino a centocinque identificano come unica figura di riferimento
Gestore il gestore poi dopo deve far funzionare il l'organizzazione quindi realmente si avvarrà artisti dietro l'angolo i collaboratori che poi dopo dopo lo quasi vano
Le cosa se prima del due mila tredici il quantitativo di benzo uno l'ha fatta lei viene stoccato veniva fosse superiore al due per cento del valore limite stabilito nell'allegato uno del decreto legislativo tre tre quattro novantanove
Allora Benzema Nastari inverno possono presentare un presenti come sostanze
Diciamo separate tra loro si miscela presso nel nel catrame
Ed erano stato identificato verificato che fossero in quantitativi inferiori al due per cento delle soglie
Questo era un era un elemento perché in questa maniera non c'era un obbligo di notifica specifico
Mentre l'obbligo di notifica c'era sul sul catrame cosa che sta che è stato poi dopo infatti è stato notificato anche perché il catrame se non vado errato in quel periodo aveva cambiato classificazione quindi ieri era era rientrato nel della del campo come sostanza pericolosa per l'ambiente e quindi ovviamente aveva necessità di essere notificato quindi no le due sostanze che va detto erano impegnati al di sotto della soglia che permette le di non avere un obbligo di lì di notifica in realtà la norma è un pochettino più
Precisa in questo non è solo l'obbligo di notifica ma mi dice che sostanzialmente
Non mi non devo analizzarle formalmente dal punto di vista della come sostanze a se stanti è ovvio che
Questo non mi esime da valutare i rischi i rischi devo sempre portali su qualsiasi cosa che che ci sia
Cioè si orientano per una sostanza e e poi dopo che una sostanza di per cui non rientra nei rischi
Ho però dei rischi potrei avere dei rischi maggiori una stanza di che è minore che della sostanza per cui per quelli entro tipicamente posso avere vasta nello stabilimento petrolifero tanti ma grossi partiti infiammabile posso avere qualche tossico che mi mi mi interessa
Pure questo per ed analisi invece dal punto di vista formale perché la domanda era se formalmente questo il portare a questo obbligo no questo obbligo non c'era perché erano al di sotto di quella
Senta successivamente al due mila tredici glielo ha mai comunicato la detenzione di nafta meno Benzoni in misura superiore al due per cento del valore limite stabilito dalle legato uno del
Decreto legislativo tre tre quattro novantanove no Nimis risulta anche adesso però su questo vado a un po'memoria non è che che poi dopo c'era stato anche un pronunciamento del ministro del ministero dell'Ambiente su un discorso di
Tipologie del catrame e quindi praticamente che poi l'aveva detto di qualcuno di una vera minaccia di verificare che non ci fossero questi tipi di inquinanti chiamiamo del catrame che poi dopo veniva venduto quindi a maggior ragione poi dopo successivamente
Dietro le risulta che in data sette giugno due mila sedici commentato tecnico regionale abbia trovato il rapporto di sicurezza dello stabilimento di Taranto edizione due mila tredici
Assolutamente sì verrà
Sempre momento che importante l'approvazione
Sa dirmi se in tale dizione nel rapporto di sicurezza sono ricompresi tredici inediti scenari in incidentali se avessero anche i fenomeni missili che abbiamo citato prima
Allora
Io ho un modo modus operandi nelle valutazioni di rischio
Lo dico perché lo faccio i siccome ci deve
Diciamo
Interfacciare con vari input che arrivano sia da parte dell'autorità di controllo che altri
E ci sono delle situazioni e non sto parlando di quella situazione a quel lo faccio proprio come considerazione generale in cui certe cose non possono anche essere i delle richieste improprie mamma richiesta impropria venuta l'autorità di controllo non può mai essere disattesa
Il che significa che se a qualsiasi domanda si risponde sempre
Diverso è dove ne trova risposta il che significa che non considerandoli come venti centrali non sono tra gli eventi incidentali
L'analisi però viene fatta perché ovviamente
Troppo
L'ultima delle cose che si può fare è sottovalutare un aspetto o non non prendere in considerazione o quant'altro quindi lo si trova anche nell'ultima analisi in un addendum ma non non c'è non c'è non ci sono tra gli eventi incidentali del comune
Quindici del tali che risponde anche perché l'evento incidentale mi porto degli come incidente rilevante mi porta agli obblighi e quindi avendo degli obblighi la centocinque ci sono degli obblighi sia con l'articolo venticinque come articolo ventisei
E sono diversi mente articolo ventisei preciso articolo venticinque lo almeno
Però io devo ovviamente dare dare seguito in alcune situazioni anche come c'è la tempistica qui ovviamente for l'elemento formale è è importante e proprio per questo non ci sono tra gli eventi incidentali
Anche nel ventuno inventò uno febbraio due mila diciannove il Comitato tecnico regionale approvato il rapporto di sicurezza dello stabilimento
Edizione due mila diciassette effervescenza sì sì al di là delle analisi a cui ha fatto riferimento prima le risulta se in questa ulteriore edizione approvata dal CTR queste questi eventi siano stati analizzati
Siano stati più più che analizzati qualificati come incidenti rilevanti confermo non sono stati considerati così dominante era avanti e sono stati analizzati perché ovviamente con il re come come i venti
Di interesse
Senta le risulta che anche negli anni due mila otto e due mila tredici
Barra quattordici il sistema di gestione per la salute sicurezza e per la prevenzione degli incidenti rilevanti adottato da ILVA fosse stato sottoposto alla verifica delle commissioni previste ex articolo venticinque
Della decreto legislativo della direttiva Seveso sì credo d'averlo anche citato prima sì
Mi sa dire se tra i vari rapporti conclusivi delle commissioni che si sono succedute emerge che anche lo stesso sistema di cessione bella sicurezza fosse attuato
Per è proprio un obbligo l'attuazione quindi praticamente per primo punto che vien detto nel verbale ispettivo e confermo che viene detto che il sistema di gestione sicurezza Pirro e attuato che cosa che certe illeciti che
Il CTR sulla base di un evento nuovo ed imprevisto possa richiedere il riesame della Rapporto di Sicurezza
Certamente sì Deus è unico lotto comma sette del quello stiamo parlando come come tra tre-quattro articolo otto e poi dopo certe nell'articolo quindici da centocinque
Per cosa che il CTR in data trenta gennaio due mila tredici con nota protocollo tutto quattro abbia richiesto gestore Ilva e a dal gestore ENI il riesame del rapporto di sicurezza a seguito del tornado del trentotto
Novembre del due mila in proceda dodici qualificato come fatto nuovo ai sensi sempre dell'articolo otto comma sette della lei decreto legislativo
Confermo confermo anche che c'era stata una richiesta immediata e poi dopo è stato ripresentato nel nel rapporto di sicurezza in modo esplicito
Ovviamente e poi dopo ulteriormente
L'erede CTR funziona così se uno scrive poco chiede poco
Poi dopo sono scrive di più chi ha di più
è una osservazione tarda tecnico volentieri però guardi scherzi a parte il
L'analista fatta anche in modo abbastanza approfondito
In altre situazioni è stato chiesto di meno in quella situazione hanno richiesto ulteriormente quindi sull'argomento ci si è tornati
Più volte e comunque sia con diciamo approvazione da parte del CTR di quello che è scritto è stato scritto
Le mostrò in visione la documentazione cui ho fatto riferimento
Unitamente al lo stralcio dell'autorizzazione Ayad alcune pagine a qui e che trattano la questione ripeto ancora alla quale ho fatto riferimento prima della lo swapping apertura Breeders
Ma detto dell'Aia
Sì in particolare lo stralcio dell'autorizzazione integrata ambientale del due mila undici da pagina trecentosettanta pagina trecentosettantatré dopo da pagina trecentosettantasette A pagina trecento ottanta non nonché le note alle quali facevo riferimento in relazione alla fatto nuovo
Verificatosi il a novembre del due mila dodici gran
Ovviamente il procedimento Aia sempre
Altri tipi di percorsi rispetto sì sì sì sì diciamo la la lo straccio Ayala in relazione ad altre domande dato che le facevo ecco quindi mi conferma quella quella nota del non ancora vista
A
Così possono sbirciare Mangiafico
Magari prima veda la lotta ecco che
Nuovo ho evidenziato in giallo
Sto per andare in un range Rover ovviamente era già tutto si si sostanzialmente riferimento al fatto nuovo a avvenuto insomma
Sostanzialmente si dice i recenti avvenimenti che hanno interessato lo stabilimento siderurgico Ilva S.p.A. di Taranto ha evidenziato la possibilità di eventi che potrebbero avere una conseguenza scenari Incident
Da qui diciamo che
Ecco l'unica cosa devo dire che da questo punto di vista
C'è stata una verso su quanto chiede per L'Aia non dentro minimamente nel merito e occhio sono
Però su quanto riguarda il fatto che fossero evidenti presunti da incidente rilevante
è una
L'elemento che è stato reiterato anche se a più riprese è stato evidenziato da parte del CTR la separazione di questi due ambiti che questo non significhi la perché per mancanza di criticità dico semplicemente che non entra in questo
C'era questo c'ha fatto bene a specifiche editore ecco sostanzialmente anche perché ci sono identiche rarissimi che non hanno niente a che vedere rientrano in quel campo di applicazione possono chiaramente a rientrare in altri campi di applicazione qua
Sostanzialmente viene attivata questa nuttata il ministero sulla tipi di invito al riesame ovviamente sulla base di pittura
Di delle anomale condizioni meteorologiche quindi quelle in riferimento al tornato del due mila dodici nonché addirittura tensioni sociali quindi voglio dire ecco
Faccio riferimento questa cosa del dell'evento meteorologico perché
La norma prevede che gli eventi oggi sono raggruppati in un gruppo chiamato nate h
Quindi eventi naturali che possono rocker causare danno nello stabilimento il stiamo parlando di incidente rilevante quindi con pericoli centri Levante
Per quanto concerne le sostanze pericolose
Dipende dico questo perché
Un evento naturale sappiamo bene ce ne sono vari e tra l'altro anche in questo situazione c'è stato una situazione anzi c'è stata anche una più recente con difetti piuttosto tra mazzi perché era per carità umana evento più drammatico
Che però non avevano a che vedere con la le sostanze pericolose
Il che significa che l'ambito di verifica
E separato
Vero è che va verificato perché questo è l'assunto chiesto dalla norma sulla Seveso
Che sul sismico sul torna sui Tornado sulle alluvioni su su questi eventi
Chiede che vengano verificati scenari incidentali se possono essere variati per frequenza o per intitolò per conseguenze
Rispetto a quello precedentemente analizzato quindi questo l'oggetto che viene che viene richiesto naturalmente questo lo si ottiene andando a a verificare l'Iraq
La criticità o o meno la suscettibilità delle strutture
Perché poi dopo un evento di questo genere potrebbe poi dopo comportare conseguenze diverse che poi dopo che amplificano quella della dell'evento naturalistici dico questo per dire che è questo l'oggetto della verifica del degli eventi naturali rispetto alla normativa sempre
Credere per esempio sul sismico sul SISMI così abbiamo tutta una serie di norme che sono rendono cogente una strana serie di verifiche la Seveso chiede di verificare che la parte del SISMI tono vada a interferire sul discorso della degli scenari connessi a sostanze pericolose di cui al all'allegato uno quindi per esemplificare al massimo trassero della palazzina uffici non gliene frega niente ma del del gasometro sì ecco giusto proprio per essere
Poi
è più probabile che i problemi sezioni investe a pranzo in officina lei estremamente preciso le devo che soltanto ci avviamo alla conclusione dite voi chiedere sostanzialmente ecco la ragione della al riesame
Ecco stava nel fatto che ci può essere un do un fatto nuovo assolva bionda assolutamente sì imprevisto prima ecco e imprevedibile che ovviamente può giustificare insomma
Un un approfondimento e un riesame finalizzato a inserire quell'evento nella Rapporto di Sicurezza assolutamente scorretto è corretto ed è anche corretto metodologicamente nell'analisi perché l'analisi dei rischi deve essere fatta in in modo sistematico e metodologicamente
Uniforme
Però è evidente che quando gli elementi di conoscenza Duccio ulteriori né di conoscenza questi devono essere introiettate nell'analisi poi dopo essere oggetto di ulteriore approfondimenti senta
In quella nota cui ho fatta di tre ho fatto riferimento prima otto otto quattro della due mila tredici
Del CTR sempre e invitava anche lei ogni a un riesame del rapporto di sicurezza
Per questo fatta guardare immagino di sì crebbe
Nel senso che se non l'avesse fatto mi stupirei
Sì coperto
Cardio dicevo per default perché va bene allora senta passiamo alle ultime due domande le consta che nel provvedimento dell'Aja del due mila o undici fossero chiamati richiamati i processi di swapping e di svuotamento Paione presso la regia per fare
Vedo qui quello che fatto vedere sui se
Sulla base della sua esperienza e conoscenza i processi di Slow pigne di svuotamento paiono in quanto processi regolamentati nel provvedimento Aia dal due mila undici esulano dal campo di applicazione del decreto legislativo tre tra quattro
Novantanove e successive modificazioni
Allora io vado a vedere che cosa esce fuori in una situazione di
I in un caso nella lo svuotamento Paione praticamente vengo il problema viene quando i scorie di di ghiacciaio vengono poi buttati sul terreno ci sono buona c'è presenza di acqua anzi va spesso cioè di è messa diciamo volontariamente per ridurre a polverosità e quindi ho una formazione di
Una forma di di nube che si che che si può formare
Andando del dagli analisi che vengono che vengono sviluppate non ci sono
Sostanze di cui alla allegato uno ripeto
Preferisco sempre essere preciso in queste cose qui anche perché il non sempre
Ci son delle possono esserci delle tracce di ossidi di zinco ci può avere società delle tracce di Asso due sostanzialmente sicuramente tracce e quindi al di sotto del cioè non che non non mi danno elementi di di pericolosità alcuna e quindi
Analogamente nella
Il fenomeno dello smoking
Può esserci una formazione di nuove ovviamente nube rossastra sicuramente ci sono ossidi di ferro sicuramente ci sono
Polveri di questo genere oltre la possibilità di di materiale fuso che fuoriuscito di nuovo non ci sono sostanze possono esserci delle tracce di assegni zinco
Ossidi di zinco dico una sostanza che è pericolosa per l'ambiente cioè quindi a un altro effetto completamente diverso però siccome
Mi faccio tra
Anche perché mandato a va a vedere
C on trovo così altre sostanze di di di di riferimento che poi dopo che sono poi dopo quelle che mi preoccupano come sostanze tossiche che possono potrebbero
Giustificarmi la pericolosità di questa lunga quindi queste nubi non hanno
Non non rientra non nelle esso nel novero delle emissione sostanze disinteresse per la Seveso per L'Aia nomina
Mentre nessun'altra domanda
Va bene
Allora Pubblico ministero ha domande
Senta volevo tornare un attimo un discorso che lei faceva sulla verifica del benzene naftalene
Ecco può spiegare di che cosa si tratta nel cioè non ho capito bene nel catrame che cosa erano tracce nel catrame sostanzialmente che poi dopo aver e tant'è vero che era per questo motivo che
Erano stati andati verificati cioè non li trovavo come sostanze erano
Il catrame è una miscela sostanzialmente e aveva
Tracce di queste di quelle sostanze
La verifica del quantitativo del sotto era stata effettuata per valutare che non dovessero essere notificate
Individualmente
In realtà essendo sostanzialmente una miscela
Io avrei dovuto le avrei anche escluso che per il fatto che come miscela quelle tracce di non mi portavano anche perché avevano concentrazioni al di sotto delle del del che l'iter trentini potessero portare degli elementi di frasi di rischio aggiuntive al catrame Queen Catania restava solamente pericoloso per l'ambiente
Quindi io è come se avesse un catrame con delle sì impurezze ecco era questo poi ultimamente non c'è neanche più questo impurezze perché perché erano inferiori alla soglia del due per cento previsto dalla sua questo mi avrebbero sì perché quello lì con una valutazione
Conservativa diciamo avrebbe potuto dirmi sono superiori alla soglia allora dovresti notificarle penso che il quesito fosse come mai non è non dissi che non uno messo nella notifica esplicitamente oltre a catrame anche per benzene
Perché
Oltre al fatto che come miscela non dovrei farlo ma anche se l'avessi così date come sostanze diciamo per per se stesse non in ordine la devo neanche quell'obbligo perché al di sotto anche l'ipercontrattilità di quella soglia
Senta lei come ha fatto questa verifica che erano al di sotto della soglia del due per cento
Semplicemente come discorso di qualitativi è presente esiti con le concentrazioni che avevano all'interno della della miscela i cani qualitativi
Ma lei analizzato che cosa per stabilire che erano al di sotto del due per cento
Finalizzato il la miscela del che era la inviata quant'era al massimo qualitativo presente nella e quanto e quindi cosa
Quindi lei ha analizzato come dire dei campioni che sono stati presi e poi delle analisi fatte o le ha fatte nell'analisi
Immagino le ho fatte ovviamente dicendo come ha fatto ho ricevuto del la della documentazione sull'analisi ed è nel senso che quindi lei ha ricevuto delle analisi che sono state fatte da chi
Ci sarà infatti l'ha fatta il laboratorio motivi di vacche cha ha che ha riguardato ricordi per poter Ciocchetti dal laboratorio di Ilva
Senta
Lepore nell'esordio del suo esame
Ha parlato se ben ricordo
Che il suo rapporto con il va iniziato nel due mila e sette
Domenico Rosa due mila sei due mila sette ecco comunque a seguito di un rapporto di sicurezza che non era stato approvato c'era stato un problema sulla parte antincendio il rapporto di sicurezza ci aveva fatto questo rapporto di sicurezza
Credo a mia conoscenza che poi è stato fatto internamente
Interamente da chi
Diciamo che posso dire quello che mi ricordo ce ne si sono non of avuto un rapporto libero che ricordo certo ci mancherebbe
Diciamo che se non vado
Diciamo per ricordo però mi venivano avuto rapporti diretti quindi non non lo sapete
Mi sembrava che fosse Gerola Malkin anche forse che avesse fatto come però sta dicendo una cosa di cui non ho nessun tipo di una no cioè per lo meno non è non è una conoscenza diretta ecco
Quindi poi il rapporto di sicurezza la rielaborato Leila corretto lei
Diciamo che abbiamo fatto una revisione integrale del primo rapporto di sicurezza che ripresentato
Sì era stato lì ripresentato nel due mila sei
Dopodiché era stato condiviso da parte del del CTR e poi si era concordato di riaggiornare la breve infatti fu aggiornato nel due mila otto
Per già tenere per conto di alcune delle un po'delle osservazioni cara state fatte parte CTR quindi poi dopo il due mila e che è stato ripresentato
Ed è stato poi dopo approvato dal CTR quando si ricorda quando è stato approvato credo che l'avesse citato l'avvocato prima subito dopo insomma poco dopo nel senso adesso era mi sembra nel due mila otto stesso così
Senta lei poi ha fatto riferimento al fenomeno dello slow Peng per escludere che rientrasse in quel discorso dell'incidenti rilevanti in base al al contenuto degli inquinanti in queste polveri rosse lei per dire questo ha analizzato dei campioni delle analisi che sono state fatte su queste polveri rosse oppure in che modo può escludere allora da questo punto di vista abbiamo fatto un'analisi abbastanza dettagliata su tutti i fenomeni
Di combustione e di dire che vengono ok che avvengono che con tutte le reazioni che ci sono a questo punto di vista il tre tant'è vero che a Roma del verde delle valutazioni che poi tratteremo che presentate
E e quindi dall'analisi
Emergeva che la ovviamente partendo da la
Ipotesi iniziale di che cosa c'era come ti porti di emissione e quindi che cosa veniva sviluppato quindi sono state fatte delle elaborazioni di di valutazione delle vertente delle reazioni che sono Kerkebes sono in atto più inizia valutando anche la il grado di competenza della reazione sostanzialmente cioè terrà non considerando anche che qua ci possa essere anche da parte di
Che che non reagiscono quindi praticamente e da questo punto di è il motivo per cui ho detto non ho fatto un'esclusione categorica perché ovviamente siccome stiamo parlando di
Una quantità di di ossidi di metallo significative
E quindi a quel punto di queste poi dopo
Stata un'analisi di ciascuno di quelli che sono contenuti in base a questo abbiamo fatto queste tipi di di valutazione cioè voglio dire non riesco a capire è stato una valutazione vostra ipotetica o avete preso proprio il campione di questi
Questi ossidi che sono campioni sono stati la rete analizzato non sto capendo talora i campioni non sono presi da noi sono stati presi da parte i tecnici lo stabilimento sì ci hanno fornito le informazioni sui contenuti quello che c'era e ne abbiamo fatto una valutazione delle reazioni che che erano ovviamente l'abbiamo fatta
Congiuntamente con i tecnici perché stiamo parlando di un una situazione di analisi non proprio banale provocherà il latte tipologia delle possibilità delle stanze che ci sono però però completa nel senso che abbiamo cercato di evitare di di fare un
Di omettere qualche possibile presentati tracce o quant'altro ecco quindi quindi risponde la sua domanda le analisi sono di nuovo vengono da parte dello dello stabilimento
E la le nostre sono state la elaborazioni di valutazione delle reazioni e quindi valutando che cosa potesse esserci in in emissione ovviamente questo coincide con quello che poi è stato analizzato dal punto di vista della e contenuti
Delle missioni i mesi fa quindi lei dice che durante il fenomeno dislocate in gola gli va fatto dei prelievi di questi oh sì di che uscivano fuori questa polvere rossastra su quei prelievi e lo ha fatto le sue analisi poi ha consegnate a lei in buona sostanza sulla base di quelle analisi lei ha fatto queste valutazioni è così
Ne penso di sì nel tal perché stavo pensando dal punto di vista come dato di input ne abbiamo ricevuto dato di input sostanzialmente di che cosa
Perché dato di input viene principalmente ancora più a monte dalla composizione di quello che il
Diciamo la la scoria e quindi ovviamente e in questo e da questo punto di vista in base a questo abbiamo effettuato questo tipo di valutazione
La la corte all'erogazione è stata confermata con l'analisi sulla parte delle
Del della nube è quello che sto dicendo lei ha avuto rapporti di prova dei campionamenti effettuati sulla nube durante il fenomeno di sull'opinione così la verifica della nube
è una verifica a valle di quello che abbiamo detto della Gare d'analisi quindi a questo punto
Mi è stato confermato che questo è stato coincideva però sostanzialmente io non no nel mondo in questo momento della verifica del campione nella ho capito quindi in buona sostanza
Lei sulla base di una valutazione di tutti i materiali che venivano utilizzati in quel momento quando si ha realizzato il fenomeno dislocate Inga ha potuto dire che la quantità di ossidi di ferro insomma
Non era di fare un affare di entrare nella che non riesce a vincere aveva dopodiché questa sua analisi come dire ipotetica è stata confermata dal rapporto dei prova che ha ricevuto da dalle analisi che le hanno detto avere fatto Ilva è così conferma
Grassi ho finito Presidente
Va bene antistaminici domande sì in prosecuzione di questo ingegnere ma una volta stabilito che non era classificabile fenomeno dello svolto shopping come incidente rilevante
Lei ha detto anche che voi riguardava l'aia
Che significa che cosa come andava trattato Inc nel Rapporto sicurezza pollo sull'opinione Crosetto non ho detto questo detto
Siccome mi è stato presentato questo documento di cui non avevo conoscenza Diretta nel senso che ovviamente non non era documentazione da noi analizzate ha precedentemente quindi dico immagino che sia valutato nell'aia infatti leggendo leggendo qui vedo che è stato valutato
Non entro proprio minimamente nel merito nel senso che non ho non essendo una cosa di cui cioè su una cosa che non ho analizzato preferiscono in cantina dare giudizi né in un senso o nell'altro va bene grazie vagamente Saint Laurent
Io la nuca consente
Sì in genere discorsi venire delle idee rientrare in serata fortunatamente ho preso l'ultimo aereo cioè nel senso come per come stato previdente però perché ci sarebbe un avvocato che insomma oggi non è potuto comparire
Vorrebbe farle qualche domanda e ci chiedeva sì venire domani agli umani ha difficoltà nel senso che è un appuntamento alle nove a Genova
Va bene eventualmente presidente noi abbiamo verificato è per me non c'è necessità
Anima un avvenimento salvo grazie anche alla disponibilità Minini farmene arroccato arrancano sì presidente grazie un genere buonasera all'avvocato non opera per De Felice soltanto due chiarimenti uno di carattere terminologica l'altra
Se diciamo credo lei saprà sicuramente in grado di carattere impiantistico tecnico impiantistico cominciamo dalla prima domanda terminologiche il chiarimento terminologico quando lei parla di Blida si riferisce ai capelli di sicurezza altrimenti niente
Adesso invece il chiarimento tecnico impiantistico le risulta che l'apertura dei Brit Air seguano delle fasi cioè vi sono come dire un'apertura graduale dei Breeders
Per cui all'inizio esca del gas pulito cosiddetto
Allora
Dal punto di vista della mia analisi non è un elemento nel senso che la nostra analisi generalmente guarda la situazione
Peggiore ce ne sono nostra non diamo guardare rivela la regolazione che può essere quindi risponderei senza cognizione di causa
Ovviamente immagino di sì perché ovviamente stiamo parlando di una lo strumento utilizzato per per gestire
Però le spese per le risulta che esistono quattro castelli almeno quattro capelli per ogni altoforno
Mi sembra di sì però ovviamente di nuovo non
Non si insomma non non mi si perché allora diciamo che vorrei contestualizzare l'oggetto dell'analisi del rischio no all'organo e va bene non regge sera sono soddisfatto grazie
Va bene ci sono altre domande teneva che facessi sì sì no un attimo per il Pro Recco nessun timore soltanto una firma facendone il verso agli europei devono avere messo si riconosce il percorso forzosa lei ricorderà che la domanda ho fatto una premessa le faccio una domanda di carattere tecnico di artistico sembra mi scusi
Ci sono altre domande da parte degli altri difensori allora infermiere li ha parlato spesso del gestore degli obblighi che sono incombenti sul gestore
Nelle grandi imprese in particolare l'enigma esatto individuato questo gestore ed era il diciamo il legale rappresentante della società oppure nascitura diversa perché insomma immaginiamo che ci sia un fenomeno di di Delebio di incarichi particolari allora nelle grandi imprese in Generali ma io le chiedo in particolare per violino
Allora le dico
In generale statisticamente il gestore a due tipologie e che è il la diciamo la persona la figura infatti la norma prevede giuridica quindi se figura giuridica
Da da
Cane completo in in giurisprudenza nel senso che ho cercato di capire un po'di più però sostanzialmente persona giuridica e la cui e quella che ha già le responsabilità di suo per il solo fatto di avere la una proprietà una ruolo con i settori delegato qualcosa del genere questo è un è una fattispecie digestore più frequente è la fattispecie del gestore
Direttore del gestore
Incaricato dalla proprietà eccome
Con le tele che perché una delle cose che vien sempre verificata nel sistema di gestione e che le deleghe siano pertinenti che significa che devono essere dirette esplicite della norma della norma giornata quindi per non e ed esserci una copertura
Della delegata economica tale da poter intervenire e qui a livello tecnico si dice che un po'una buona regola del pollice e avere una delega che gli permetta di gestire l'incidente più grave come
Impegno economico perché ovviamente madri dell'impegno di spesa infinito non esiste e e l'impegno di spesa nullo non è corretto ecco stasera
Inibito anzi ha seguito questo tipo di seconda strada su questa talmente come un gestore che poi dopo era un una figura che è variata nel tempo sostanzialmente che aveva un ruolo gestionale operativo ecco sostanzialmente
Con una difficoltà significativa che è stata in cambio di gestori che è stato c'è stato un periodo nel periodo di cui stiamo parlando c'è stato un cambio di gestori
Quasi con da cardiopalma sostanzialmente quindi
Questa frequenta di cancro di gestori ha comportato anche delle problematiche dal punto di vista
Di un elemento della norma chiede della comunicazione per eccetera del di acqua però tolto questo elemento che sto facendo una cosa specifica dirlo è una cosa che poi dopo poi è stata anche riscontrata il
è corretto che gestore si è fatta dato in questa in questa maniera ed è
Frequente che avvenga così anche in in altre realtà soprattutto dove non ci sia una realtà padronale specifica ma dove ci siamo dei leggerti gestiscono stabilmente
Un'altra domanda in questi anni ha parlato del martedì cani che si tratta esattamente di un uno studio che consente no allora il
Nato Palasharp quindi praticamente sarebbe non è che va a comprendere i fenomeni naturali sostanzialmente come possibile elemento di criticità di dal punto di vista delle degli incidenti rilevanti
In generale allora c'è un altro un altro vengono se ne parla esplicitamente inesorabilmente è stato istituito questo nanotech
Allora è più un termine che è invalso adesso nella letteratura tecnica ci sono del dei gruppi di lavoro in questo momento presenti io faccio parte di un gruppo di lavoro delle Citti che sta che quello della dieci mila seicentodiciassette che ha fatto un gruppo di lavoro sul nate che so che c'è un lavoro che sta facendo il Ministero Ambiente con INAIL
A cui sì con cui siamo in collegamento per partecipare abbiamo scritto anche delle cose il merito e quindi praticamente perché ovviamente
è un elemento quanto meno di attenzione anche perché da un certo punto di vista c'è stata anche una recrudescenza di come come come fenomeni e poi devono essere contestualizzati tra l'altro cioè una situazione molto particolare sul discorso della sì delle delle antisismica in cui sostanzialmente il
Diciamocela tutta c'è una
La la norma non prevede una cogenza sì una cogenza di analisi ma una non una cogenza di di intervento ha sostanzialmente
Nelle situazioni
Diverse cedesse Soda negli stabilimenti a con pericoli centri Violante essendo una specifica richiesta ed è verificata da parte del CTR è diventato un elemento di
Che porta
A verificare esattamente che cosa che credo che questo questo situazione e quindi anche una maggiore precisione se vogliamo dire
Anche se è un argomento che viene
Guardato in un sotto insieme e non insieme completo perché è focalizzato alle sostanze pericolose
Della lega deragliato uno quindi quando lei mi diceva cosa intendo penale che nazionale questo si eseguono accusava la nomina ad una cosa che c'era per dei cioè giaccone la centrale nucleare assolutamente essi comunque ne parliamo tantissimo allora parliamo di
Eventi sismici nove mila e trombe d'aria alluvioni maremoto
In realtà c'è sarebbe anche la parte fulmine azione visto da Dante a un certo punto di vista e
E e siccome la parte alluvioni non comprende tutte le casistiche c'è anche la parte dove geologica e idrogeologica che può essere d'interesse qui tutti gli eventi che possono in impattare ma naturalmente c'era difficoltà da questo punto di vista della dell'analisi proprio perché spesso i anche le norme tecniche non sono completamente adeguate in questo senso però la conoscenza c'è ovviamente deve essere basata su un discorso da quanto tempo operava diciamo questo otto
Allora non ancora uscito una standardizzazione da questo punto di vista c'è una forte credo che
Uscirà faranno io mi aspetto entro un anno circa che riusciranno a delle linee guida di Giannini e diciamo che lasso temporale Renzo prenderà in considerazione per queste osservazioni non sono allora ce ne
L'analisi
Nel momento che dico quando dico linee-guida dico per indirizzarle perché se vado a vedere cosa chiedono i CTR da questo punto di vista ogni CTR chiede una cosa diversa
Questo proprio siccome seguo molte realtà in molte regioni diverse o una statistica in merito e le dico
Però
Detto questo è sempre responsabilità del gestore l'analisi il che significa che
CTR come organo di controllo potrà dire va bene o va male
Ma che io devo analizzare quello che che ho e mia precipua rispettosa abita quindi farò con le mie capacità è a mia conoscenza e e quant'altro qui non posso dire che che non affronto
Il problema sì forse non mi sono spiegata bene diciamo questo studio allo Studio telefono entità degli eventi naturali sorelle di considerazione
Lasso di tempo prende in considerazione il recente oppure risalente nel tempo un'analisi del Cremlino sbranare il gregge documenti che sono in corso di elaborazione carburazione e quindi non ha ancora non ancora usciti
Marina ci sono altre domande sul presidente
Purtroppo il pubblico ministero ha fatto qualche domanda
Che ha un po'tomo forse il caso di chiarire anche per lui perché forse sono stato un po'o molto veloce nel descrivere ciò che andavo a produrre e ci tra parentesi già che già ho prodotto con il teste Gelao cioè il verbale cui e numero due del due mila quindici
Del comitato tecnico regionale che l'ingegnere ha davanti il suo tavolo
A pagina dodici si fa riferimento alla proprio al fenomeno dello slow pende e allora gruppo di lavoro che sarebbe il gruppo di lavoro del Comitato tecnico
Regionale che esclude lo sull'opinione dalla diciamo dalla normativa che riguarda la direttiva Serres ecco la domanda è questa nel gruppo nella lo ha già detto però forse è bene specificarlo nel gruppo di lavoro fa parte anche l'ARPA sì
Quindi c'è un rappresentante dell'ARPA si è e il gruppo di lavoro quindi sostanzialmente analizzato il discorso in argomento e ha deliberato che che cosa quindi a pagina dodici
A loro
Per precisione nel senso che mi ricordo della situazione non ricordo se fosse presente il rappresentante di ATTAC
Per per mi mi parve tagliata faceva parte del gruppo di lavoro sicuramente e
Il gruppo di lavoro aveva diciamo elaborato risposto al la richiesta del CTR aveva presentato questo tipo di valutazione che si basava ovviamente su alcune informazioni che avevamo anche presentato anche noi e che il e che comunque ha condiviso
Che ha condiviso comunque voglio dire l'organismo è Rapp nell'organismo Fisichella rappresentanza erano organismi all'ARPA ecco quindi sull'Aurelia e io lo formalmente non ho nessun elemento per dire cioè
Questo qui è stato deliberato detto ecco condiviso
Fatto questa precisazione proprio per la focalizzazione
Del momento chi va bene ricordo io volevo giusto anche evidenziare questo aspetto che fosse prima
Era stato un po'bene
Avvocato però qua guarda la documentazione lei ha una richiesta stasera sì sì Presidente le ho già preparato un tanto all'ombra sono idealmente in cui ho fatto vedere alcuni dei quali erano già stati prodotti comunque
Insomma alcune sono pagine dell'Aia è giusto per facilità di consultazione
Fanno le nani in Johnson fa sennò poi siamo anime posso Presidente ha avuto ripeto solo una domanda conclusiva a seguito della sua della sua domani attualmente con buona sera in genere Galasso la con riferimento a quello che chiedeva prima la Presidente che lei ha riferito il cambio dei gestori in occasione del sequestro mi pare di aver di avere inteso questo si ricollega
A quello che ha riferito all'inizio dell'esame cioè che c'era un gestore per la ressa equestre dato un gestore per la RAI non sequestrate
Preferisco non rispondere nel senso che ritengo che non possano esserci non ci potrà essere più di un gestore di uno stabilimento
Al punto di vista della normativa naturalmente però avvocato non so se indubbiamente Angèle proprio come la spiega Talleyrand
è una questione quindi non entro nel merito Lula quando ha detto la assaggio digestivo animi gestore Mario quello ma noi ci hanno riferito che altri gestori tutt'altra cosa
A che cosa che al momento si rifà al fatto che c'erano stati dei cambi i gestori con una fredda e con una settima da una settimana all'altra credo anche periodi e credo per provvedimenti di
Restrittivi nei confronti di alcuni di loro costantemente quindi sostanzialmente c'era stata
Però vado un po'a memoria e quindi non non vorrei dire in a contrastare la fase serviva grande fase villana correndo il sequestro nelle misure insomma
Quindi per quanto riguarda invece quell'altro aspetto l'ingegnere ha risposto
Cioè l'indice che in generale non spesso stabilimento una stessa azienda non potrebbe avere due gestori diversi ai fini degli incidenti rilevanti cioè questo suo
Il suo papere tecnico diciamo come Alberto della materia
Sì parlo ai sensi di come è scritta la norma cioè essenzialmente gestore la figura che ha la responsabile usabilità pertanto al confine dello stabilimento tant'è vero che una cosa del genere si porta dietro delle
Complicazioni alle volte dire sì
Ho una Società di di di facchinaggio
Chi è che
Allora faceva di falchi nella società e quella che gestisce l'intero stabilimento senza averne la proprietà bene il gestore allora di quella società
No interviene su quell'altra gestore d'altra parte non non possono esserci delle responsabilità condivise ecco sostanzialmente tant'è vero che ci sono due realtà due stabilimenti separati
Alle volte non viene considerato il fatto dalla possibilità che siano due stabilimenti separati perché hanno degli elementi di di interazione e allora a questo punto mi aiuta un altro elemento della norma che che mi riguarda l'eventuale discorsi effetto domino e cose allora diciamo
Il CTR che dice
Tutu e tu che siete voi due aziende che siete nello stesso sito
Coordinate lì
In questa situazione è successa anche anche questo nel senso che ovviamente Extant energia che era adesso anni energico che che dire erano due società nella stessa entrambi in seguito nello stesso sito
E quindi c'era un obbligo di identificare i quali all'estrazione tant'è vero che le prescrizioni diventano a questo punto il sistema di gestione deve essere coordinato a un certo punto la piano d'emergenza della sei corde nato al piano e senza esterno deve essere coordinata eccetera eccetera eccetera
Questo in situazioni di proprietà separate se la proprietà è unica gestore unico
E quindi lei come si è regolato per quei rapporti di sicurezza che ha collaborato arredare un redatto personalmente del due mila tredici e due mila diciassette
Io ho sempre lavorato con se no il gestore dicono assolutamente sì assolutamente sì quando viene
All'avvocato ci sono altre domande avvocato impegno dicono lei altre domande avvocato Lisco visto che comunque dovrebbe
Signor concludere lei va bene allora ingegnere porno andare la ringraziamo il guardiano saluto
Presidente prima della fine della crisi acquisiamo disponiamo l'acquisizione questa documentazione che salta
Allora si e tutta la preparazione già fatti però dopo che ho fatto visionare ai testi che qui le norme sono opposto solo la la data alcune erano già state acquisite i TIR due re porto ovviamente erano già stati posti in visione a suo tempo fa acquisiti dalla corte del dodici febbraio del due mila diciannove
Di rimane giusto la la questione relativa al teste assente
Senza hanno se non ci sono osservazioni disponiamo l'acquisizione di questa documentazione
In questo atto al riguardo provocazioni grazie presente prima della chiusura assunti risolviamo questa questione in quella linea tanto Monno e Valentino Valentini
Sì allora per quanto riguardava le
Valentino Giovanni
Sì o a seguito di regolare citazione ricevuta dallo stesso il signor l'ingegner Valentino mi aveva inviato una mail nella quale mi fa presente di essere
Diciamo imperniato per
L'udienza del ventotto ottobre
Se di essere diretto a Parma motivi familiari e di salute in ragione di tanto mi chiedeva di diciamo posticipare il suo ascolto al ventiquattro novembre prossimo venturo
Dopo finito
Dove mi tratterrò fino al ventiquattro novembre quindi dal venticinque
Allora alchemico vuole incitare impedì un io udienze dal venticinque in poi io giusto sulla base di tanto io chiederei alla corte qualche giorno di tempo per e leggermi il verbale insieme al mio teste che al mio cliente istintuale Palmisano figlie siamo
Tecnico di lei e quindi
Possiamo verificare se alla luce della testimoni delle testimonianze di oggi
Magari di ascoltare Valentino
Ho eventualmente dal tuo perché a questo punto io lo rimettere in gioco visto che qui ci sono problemi debba risposta risultare superfluo comunque eseguita ecco una decina di giorni
Viene penso che non ci adottabili inverni Guacito zone economiche in questo se lo sono anche per suoi colleghi quindi si è visto che da parte dei nelle difese non ci siano problemi tanti neanche nelle altre il manichino meno Pubblico ministero Brasile norme perché domani abbiamo quel programma anni testi abbastanza intenso e dell'avvocato bacca Renna quindi sì sì sì e in ogni caso non riuscirebbe mai a ricitarli no ma il ventiquattro invocando questo progetto dieci giorni dopo rimaneva teste va bene avvocato allora avvocato Lantana devo produrre l'ammenda
Non occorre
Presidente io volevo segnalare questo dopo il deposito della mia lista
Credo sia stato il ventidue mi sono accorto che di Tursi Gaetano è stato citato da più colleghi a prova contraria
Io se la corte
Diciamo che lo consente io lo esaminerà i nel momento in cui Di Tursi viene per essere esaminato prova contraria Ruffo sono punte domande quindi credo sia conveniente un po'per tutti mandibole avvocato Celine le altre parti non hanno nulla da rilevare in proposito cioè siete quello che poi si è autorizzato diciamo non citarlo per la data stabilita
Quello che mi preme poi
Presidente segnalare questo
Ricorderanno che io il ventidue segnalato che il tredici novembre o questo impegno panni presidente nella massima lealtà possiede
A Palmi Palmi dovrebbe essere ascoltato un tale ispettore Scazzi della DIA di Genova residente nella massima chiarezza possibile siamo due difensori qui sia mutui sensori però io conosco il processo gli affanni perché c'è un collega di Castrovillari se non sbaglio hanno di Taurianova che è stato nominato da pochi giorni quindi non conosce il processo io la cortesia che chiedo siccome si tratta di una persona detenuta insomma di avere la possibilità se non dovesse riuscire
Finire i miei testi fra il l'undici e il dodici e avere la possibilità insomma di aver liberato la giornata del tredici di
S da chi è stato indicato nell'insistenza è stato indicato in leasing alla sua no quali panni quello di tanto quello che interessa assenti
No io l'undici e il dodici io ho citato va bene avvocato cercheremo ogni emissione novantasei dobbiamo fare se sarà possibile giudice del terriccio anche perché questi sono i non è che diciamo
Io cercherò di seguire io c'ero io sono invece Maldini concludersi spero di sì giudice va bene ci Presidente chiedo scusa però non vorrei sembrarle petulante fastidioso
L'acquisizione della questione della utilità assente della UDA presidente io c'ho le carte che ho con fatica l'ha recuperato non vorrei ridarle
Gli altri perché già la volta purtroppo non si capisce che fino ad ora aveva allora pubblica amministrazione Nicola siti ecco adesso no male l'ala forte
è domani tensioni avranno modo di visionava anche lei va be'magari la faremo noi la faremo noi domani neve in a fornire
Almeno
Omaggio
Seconda versione documentazione