L'ora di Cindia

Radio radicale la Germania decide su nuovi i sul cinque giri made in China innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di cinghiate e proprio sulle decisioni e sulle difficoltà delle decisioni delle esche riguardo a Huawei alla tecnologia voi nelle venticinque g della Repubblica Federale professor Paolo Guerrieri
E mi pare che sono in Germania ci sia un dibattito pubblico piuttosto acceso sulla intorno alla questione uomini perché se non ho capito male la cancelliera e il Governo
La cancelliera Angela Merkel è forse il governo avevano deciso
Nuovi protocolli di sicurezza di fatto di accettare Huawei però si è sviluppato un intenso confronto sia in Parlamento sia nello stesso governo allorché sta succedendo a che punto siamo con la scelte subito il cinque g
Sì è un confronto cresce aperto molto duro in qualche maniera anche che per quanto riguarda il futuro non non non indica delle direzioni almeno ad oggi molto precise perché quello che è successo e quello che lei ha foto anticipato allora cancelliere Angela Merkel
Il governo ramo tedesco hanno modificato alcune parti di questo protocollo che dovrebbe in qualche maniera
Monitorare diciamo tutto le procedure poi delle delle delle aste dei bambini per per la penuria cinque giri in un punto fondamentale laddove si diceva che le compagnie che parteciperanno dovranno dare diciamo chiara evidenza per quanto riguarda la loro affidabilità sul piano naturalmente della sicurezza e questo pensava fossero sonore che è stato demandato a un arbitro terzo in realtà
La novità diciamo quello che è stato modificato in questo protocollo introduzione di una sorta di autocertificazione da parte delle compagnie cosa che è stata evidentemente letta come una una
Chiaro diciamo ore o comunque
Mostra molto positiva nei confronti di Huawei perché col veniva meno qualunque possibilità di un filtro esterno
Questo ricordiamolo di fronte a quelle che rimangono pressioni pressioni pesanti da parte del governo degli Stati Uniti nei confronti dei governi europei perché escludono Huawei da qualunque possibilità di partecipare a queste altre però quello che è successo
Non non è stata una versione americana o solo americana si è sviluppata all'interno una forte reazioni critica nei confronti di questa decisione del governo tedesco
A cui hanno partecipato diciamo sia autorevoli esponenti politici ma sia soprattutto il il quello che diciamo la i servizi segreti tedeschi era già perché
Addirittura il loro capo OK direttore dell'Abn di un servizio segreto federale della Repubblica delle della rete aggravato il pubblico dichiarare apertamente di essere contrario a questa più
Pura e soprattutto allentamento di queste di questo monitoraggio perché ha sostenuto esistono
Forti dubbi sulla possibilità che in realtà Huawei posso da ritenersi una compagnia
Amplificabile diciamo i naturalmente e montata è una critica di questo genere anche perché la tesi che si è fatta poi strada e che questa apertura da parte della cancelliera
In uno posseduta Paulo Rocchetta interessi prettamente commerciali cioè il fatto che naturalmente in una situazione di questo genere un una una un'esclusione del dell'arrivo Ughelli
Dalla futura dalle future a avrebbe significato un atto di sfida nei confronti del governo cinese interessi da parte della dell'industria
Tedesca e in particolare l'auto dell'auto
Nei confronti del mercato sono noti una situazione dall'alto di grave difficoltà economiche poi tra l'altro c'è anche il problema che le riconosce ed ecologia Huawei del cinque g comunque sono molto a buon prezzo e sono insomma efficace le stesse aziende di telecomunicazioni tedesca le vogliono sono per il direttore da un lato o appunto queste ragioni chiamiamole commerciali
Indubbiamente esistono perché in qualche maniera i grandi gruppi autoesercizio hanno esercitato tutto alla pressione
Che è nelle loro possibilità perché appunto il governo rinunciasse a delle scelte che costano di più i tappeti applichino però all'altro ci sono queste ragioni tecniche cioè non è solo Governo tedesco da quello che si fa in Europa
La Francia per l'Olanda come sappiamo anche l'Italia
E si stanno in qualche modo un rientrando per una posizione il mio tedesca c'è una posizione che non esclude affatto ma che mantenga Huawei nelle nel campo delle delle delle riprese dei grandi gruppi che parteciperanno a queste a la ragione sono appunto tecniche economiche oggi e le tecnologie diciamo le le attrezzature del le le trottole che vengono offerti
Dal dal più grande gruppo cinese oggi più grande gruppo a livello mondiale sono i gruppi indiscutibilmente per quanto riguarda gli aspetti economici quindi costi sia per quanto riguarda le potenzialità e le capacità tecnologiche molto più avanti di qualsiasi altro concorrente
E da questo punto di vista ciò che che conferma questo tipo di stilisti
Come dire col mancanza di alternative per quanto riguarda i governi europei e che nonostante diciamo il il imparando nonostante tutte le misure sono state prese dal dall'amministrazione Trump nei confronti di Washington in generale diciamo delle
Imprese cinesi Huawei reca continuato a fare attendere moltissimo a livello mondiale ha concluso ancora più accorta in quest'ultimo
Noi in quanto non inserite conclude nell'anno precedente quindi può a volte lo hanno diciamo a il periodo al centro
Delle delle delle etnie e delle misure americane ha venduto molto di più a dimostrazione in qualche maniera che c'è un indiscutibile oggi vantaggio naturalmente acquisito in qualche maniera in questi anni perché muoversi non dimentichiamolo dieci anni fa era nettamente indietro ad esempio a tutti così gruppi quale no chiede Eriksson quei gruppi europei
Che oggi invece per le politiche che sono state fatte si trovano in realtà rincorrere si trovano in una situazione di
Il vantaggio nei confronti ora è ora comincia a mettere un po'appunto lei di puntini sulle i
Proprio su tutta questa questione innanzitutto a questo punto secondo lei insomma francamente tenendo presente di questi vantaggi di Huawei che cosa potrebbero fare i Paesi europei
Dire di sì a Huawei e mettersi insieme
Per quello che si potrebbe chiamare la cooperazione cooperazione per il seggi perché dopo cinque giri ci sarà e il sedici questa potrebbe essere una soluzione specialmente se fatta in qualche modo concordata con una collaborazione tre maggiore peso robe o che altro
Allora
Quello che possono fare ordine nei confronti di Gori indiscutibilmente ormai provato
Che si si applicasse questo bando e quindi esclude proporrei dalla partecipazione delle carte i questo per i Paesi europei significherebbe rinviare tutto di qualche cosa come si è detto un anno se non addirittura due la possibilità di e introdurre il il i cinque chili con degli aggravi di costo che naturalmente a seconda delle stime che sono trattate possono variare
Ma muovono su una dimensione di variati miliardi di euro
Per quanto riguarda diciamo questo primi figlio quindi indiscutibilmente la situazione apparvero c'è una situazione io vedo molto difficile che
Vedi Trompia acquistare
Da queste penalizzazioni verità io io vermi euro sei possano in qualche modo non fare quello che poi
Sì attuando in Germania e quindi molto probabilmente a livello di tipi tipi a per cinque C riprese periodo questa decisione verrà presa nel senso di
Non escludere ma incutere Huawei in queste possibilità almeno proprio per la quello che dicevamo cioè la mancanza di alternative sono naturalmente
Dall'altra parte mettere in il il il ecco come dice dito sulla piaga perché
C'è un'indubbia oggi De Poli sa che non è ovviamente solo tedesca ma il più generale europea
Quel tratto che essi che si vede nella situazione dieci dodici anni fa noi avevamo un'indiscussa supremazia per quanto riguarda il primato delle tecnologie di rete questa storia nella negli ultimi dieci anni deve dodici anni e nata il moderatore che oggi quell'intimo Cook discutibile
Diciamo lapidato quindi bisognerebbe dato che c'è però quella buona base di partenza teniamo presente che gli americani non hanno manco quella in teoria dovremmo organizzarsi per fare chiamiamolo l'air bus del cinque g
Bisognerebbe fare quello che era stato fatto in questi anni cioè quello a questo punto ovviamente in questo momento editor e di di di prendere atto di quella che è la situazione ma contemporaneamente a mettere in piedi
Delle situazioni che significa come dire non muoversi in ordine sparso come singoli paesi europei per la ragione per cui abbiamo dilapidato quel tipo di di di di patrimonio tecnologico ma muoverci almeno un curriculum o di Paesi che si possono unire e qui naturalmente Francia e Germania sarebbero il perno di qualunque possibilità di questo genere si potessero unire per poter puntare
Su quello che poi sarà l'indiscutibile diciamo
Altra tecnologia schegge gli i seggi o come gli ha meno si chiamerà questa però c'è un problema c'è un problema però professore perché ecco perché avevo diciamo a perché così importante perché in realtà
Proprio per il tipo di tecnologia che il cinque dieci settantuno chiude diciamo il seggi futuro
Comporta chi controllerà queste tecnologie contro la RAI e anche le più profittevoli applicazioni economiche di queste tecnologie questa è la ragione per cui come dire non si può non avrei un'unica a livello europeo un piano
Perché scalate attenzioni per investimenti nessun Paese europeo sono ci può permettere rimorsi da solo
Bisognerebbe mettere insieme le forze e soprattutto con questa visione eritree questo controllo
Capacità di produrre di più pare e tecnologie significa anche potere tv pare le loro applicazioni economo però lei è un punto fondamentale mettere insieme le forze vuol dire mettersi tanti soldi perché non è che poi si può scherzare
Su queste questioni se bisogna metterci tale tante risorse serve svariati pertanto volutamente vero perché Lidia hardy di euro insomma la ritroviamo punto il problema non solo il cinque ma parliamo di intelligenza artificiale parliamo descrittivi Cloud etichettata
Il problema fondamentale la dimensione il dello sforzo che va a messa in atto vale a dire
La dimensione di svariate decine di miliardi di
Dieci euro o di dollaro e non quelle pochissime risorse
Che sono state per ora stanziate per logica semplicemente se andiamo a vedere
Quanto investe è un paese come la pancia o anche in queste iniziative in comune
Questo tipo di trattare una misura diciamo di investimento non raggiunge l'investimento che una cinque virgola diciamo area territoriale cinesi se non addirittura
Un'area urbana territoriale invece intelligenza artificiale è una municipalità una provincia o cavi in rame e quindi questo dà la misura quelli turchi diciamo non si possono annunciare iniziative che poi non sono
In qualche modo supportate da questo tipo di
Insomma lei e lei dice Galaverni innanzitutto di Germania Francia e non solo o la Commissione europea o entrambi dovrebbero mettere davvero nuova Commissione europea
Dovrebbero mettere davvero sul tappeto sul tavolo una finisce di svariati miliardi di euro comunque organizzata o per fare un emiro bus
Del cinque giri e poi realtà del cloud della dell'intelligenza artificiale perché l'altra sono interconnesse o un Euratom perché val la pena di ricordare che l'Europa uscita dalla la seconda guerra mondiale oltre alla Comunità economica del dalla Comunità del Carbone e dell'Acciaio la scena
Come insomma primo mattone dell'un dei integrazione operatrice la comunità dell'energia nucleare era ovviamente una cosa andando al punto da questo punto di vista molto simile diciamo in termini di prospettiva straordinarie tutto
Come dire ricambiata del carri perché parliamo appunto di in un contesto poi fra i virtuosi insomma oggi note però in ogni il punto fondamentale di questi consumi e devo dire che gli ultimi ne abbiamo parlato anche attorno al milione in questo contro la polizia nuova in Europa perché la Germania diciamo eccelle
Le agli industriali tedeschi sempre
Custoditi una visione concorrenziale il mercato europeo le barriere all'entrata che devono essere abbattute con Elisa nell'ultimo diciamo Paglieri anni città hanno si sono mossi per troppo per promuovere o comunque per pronunciarsi
A favore di sforzi congiunti a livello europeo proprio perché la dimensione la competizione è una contraddizione tra grandi oligopoli globali e quindi nessun Paese europeo regolarmente naturalmente questo non significa
E specialmente u banalmente creare lei super gigante europeo perché in realtà deve creare una tutor si devono creare le condizioni
Perché poi una escono questi supergiganti però certamente Risorse sono fondamentali non dimentichiamo che Weiqing dieci anni è diventato è un leader a livello mondiale anche perché ha beneficiato diciamo pienamente e un supporto totale dal punto vista finanziare l'appoggio e il corso delle cose dette delle sullo spalto ed il governo cinese
Il discorso quindi in prospettiva è un discorso molto legato alla capacità che avranno o meno i paesi europei non solo di acquisire una consapevolezza che queste sono ormai le dimensioni e la natura del gioco competitivo ma soprattutto
Écrins
Dopodiché se iniziative perché per ora e la consapevolezza appare epilogo
E assolutamente carenti suo figlio Bobo divideva calare questa evidente d'altra parte proprio adottare una posizione simile è una posizione
Merkel sulla questione del cinque g che sembrerebbe di capire abbastanza ineluttabile con tutte le sue ambiguità e contraddizioni nonostante tutto proprio per essere accettabile
A fianco
Sarebbe bene proprio a fianco e quindi e contemporaneamente ma insomma poi i processi politici sono sempre compressi ci deve essere l'inizio di una cooperazione seria sul seggi sul Cloud sull'intelligenza artificiale a un livello di massa critica innanzitutto economica e finanziaria e organizzativa Stahl per cui è una è un insomma è un'opzione seria non è solo
Mera
Non è suo mera propaganda lei tra l'altro ha fatto proprio la svilupperemo questo mausoleo giuramento ulteriormente
Grandi oligopoli privati con a fianco i grandi Stati cioè l'Arena la competizione economica e capitalistica mondiale si sta sviluppando sempre di più il i in funzione di di realtà che sono grandi compagnie grandi oligopoli privati che hanno però affianco sostenuti grandi strade grandi interessi pubblici cioè non è più una competizione privata
All'anglosassone tradizionale una competizione semplicemente statalista insomma è una cosa diciamo così che assomiglia molto a Singapore però insomma è una cosa rivolgerò capito bene
No è una una diciamo sono campi sempre più dominati da oligarchie tra virgolette
Economiche e aziendali oli olive Paoli
Oligopoli che poi in qualche maniera individuano sul Polo ricalchi l'oligopolio acquisto di fondamentale che naturalmente gli attori sono poche e interdipendenti perché poi quei pochi comunque
Possono in qualche maniera e svolgono una funzione di di e concorrenza però quella concorrente è una cosa completamente diversa da quella che noi individuiamo in un mercato dove
Be scusa Cresson aveva se non ricordo male i miei antichi studi di economia c'è un grande economista italiano che aveva scritto un saggio intitolato oligopolio progresso tecnico Paolo Sylos Labini se non mi ricordo male
Che io avevo parlato tra l'altro appunto mettendo in in relazione a questa storia dato molto importante cioè che poi anche l'oligopolio è un oligopolio concentrato dove in realtà
E la concorrente soprattutto a livello della Scala che invidia dimensioni e sia quello che lui aveva chiamato un oligopolio TFR piatto dove poi c'era anche una concorrenza sul tipo di prodotti sul PPI
è quello che si sta sviluppando a livello mondiale ricorda il primo tipo di oligopolio Ronaldo poi dove poi le dimensioni
Fiscale quindi la capacità come finanziaria naturalmente
A livello di investimenti e quindi tecnologica dei dei giganti oligopolistico diventa determinante l'Europa ossia bellezza italiano prego riescono ad attrezzarci
Entrare
In questo tipo di competizione che naturalmente riguarda poi alcuni grandi comparti però sono i comparti oggi che sono poi tanti per quanto riguarda l'economia del futuro ossia tre cresceranno
Invece metteranno nella condizione di poter entrare in questo tipo di coloro che di competizione oppure
La loro dimensione diciamo il la loro partecipazione diverrà una partecipazione periferiche marginale quindi uno spazio chiaramente che dipenderà da questi attori protagonisti
Chiarissimo ringraziamo
Professor Paolo guarire economista come sempre come sempre un saluto dalla nostra emittente
Ovvero sia da Radio radicale radio radicale bene riprendiamo le inconsuete periodiche conversazioni col dottor Staro Mezzetti di Osservatorio Asia e specialista di India e punto parliamo colui ovvia mi
In te della situazione politica ed economica delle gigante indiano nei giorni scorsi si sono tenuti nella democrazia e nella più grande popolosa democrazia del nostro piccolo pianeta così si amano definirsi
I cittadini indiani elezioni in due importanti Stati il Marat Astra quello un capitale Mumbai e lariana uno stato molto vicino alla capitale Delhi come i nostri ascoltatori si ricorderanno nella primavera scorsa le nuove elezioni
Nazionali hanno non rappresentato costituito un vero trionfo per il primo ministro non andrà modi per il suo partito il Partito del popolo indiano i BTP la destra nazionalista indù allora dottor Saro Mezzetti stavolta come sono andate le elezioni del malato Stra
E nella Diana tra l'altro il primo sono stato molto importante per le per il blocco delle destre indiane no
Vado querele che torniamo però dato un amico per mantenere per la PGT anche al punto occorrerà sono emerse alcune date indicazioni molto interessante come giustamente aveva parlato di trionfo elettorale del Digipietre non stupiscono per la sua condizione annessione della del maggio scorso e tant'è un gioco più l'emersione tale per cui l opposizione nel loro complesso non sono ancora presso il nel congresso si arriva solo col camper in copia sono state in grado tutti
Nominare un presidente un suo posto hanno minato
Un posto per la sua Megane piccoli precedenti a identificare il però è un interim
Che si prolunga data la crisi interne questo partito dalla incapacità di rinnovarsi e l'attuale nuova leadership nell'orchestra sono tutti perché il telegiornale in qualche modo sono state sconfitte Repubblica maggio tant'è che le immersione in mare a italiano scegliendo appunto Céline Pirelli
Andava verso il partito unico essendo in qualche modo massiccio avrebbe quintali consesso
Kendrick in grado di ottenere anche perché o perché il ritmo dell'ottima una macchina elettorale dovevano di partito molto o ed efficiente come come una somma più ed altre domande hanno sono il loro limitato
Gli elettori hanno mandato un risultato a sorpresa comunque
Nonostante siano state delle azioni poco quello tutto il primo indagato
Ma il Congresso praticamente aveva fatto campagna elettorale la Commissione Khrushchev sfera di tutti avevano conquistato la maggioranza però pertanto seggi e pertanto anche proprio in percentuale
Il Mariano dov'era il Governo dei delle pendolari conservato la maggioranza assoluta
E costituiti in quel punto né un governo con collezione con un PAC domande italiana in particolare il comma assoluto usurpato
Molto forte sia molto importante ecco tamponando il dirigente il tant'è che i dipendenti sono stati
Soprattutto quando sull'occasione mancata da parte aver fatto battaglia non ovvero del in un qualche modo S.p.A. ha cercato in qualche modo segnate da sconfitta ecco nonostante come Bracco del mutuo
Ore otto la dovete qualche maligno potrebbe dire io noto un buon risultato perché non hanno fatto una sufficiente campagne quindi non si sono avviluppati nelle loro contraddizioni sulla questione dopo sul fatto credo che locale
Dove non non gioca il fattore del carrello del quindi verso nord e quindi sicuramente il fattori locali prevalgano credo qualche voto in mente succederebbe cioè quella tendenza anche in cui per fatto l'acqua adottare contro il proprio dovere
Nel caso dell'amianto c'è stato un elemento molto interessante perché prendersi ritenendola del congresso a cui era stato assegnato a malapena la la leadership del partito realtà ha fatto una campagna elettorale del molto importante ed è considerato l'artefice del parziale successo del congresso in una in quello stato ecco pronta a che punto una riflessione che chiedeva proprio per preparare più verso il Colle assolute io osservo che apre il congresso di rinunciare a comprare alla leadership nazionale poiché non sia la prima bottiglia o a creare una Valle regionale di diversi leader regionale cosa che la frattura tra fatto anche istituite in quanto composizione a suo tempo ecco Moriero uno dei cardini della Turandot che qui tutto è prevalso dell'organico nelle quattordici ecco però costruire soldi al padre leadership regionali è molto importante per politiche Yang circo perché il congresso premio tanto a fare puntando ciecamente appuntare su dei principi non sono le comunica l'altro aspetto interessante sul piano politico
Cellino Patta in Marocco dove nonostante la vittoria
Del collezione del pubblico impiego suo alleato
Tikal creativa relazioni religiose dalle ventuno distensione scena
Adornato maturato su tutto il governo non sa ancora formato
Cioè praticamente un sistema di collaborazione e competizione qua
Il BTP finisce in cerimonie liturgiche
In questo caso sì se ne chiede di avere per lo scarso numero di Settignano il conto delle sue reali come il BTP e nonostante una vittoria bastava bada più alla coalizione di governo non so ancora
Non si è ancora trovato il PTCP senza una battuta succeda non non hanno mai nel Verbano giovanotto sul voto di fiducia in questo momento noi politici indiani Taverna nel silenzio dell'opposizione caratterizzata da questo
Claudio quindi mi pare di capire tuttora nonostante risultare nel marasma nell'aria nell'opposizione in
Non si sono riprese le ha detto il Glee e mille commi diciamo così le contraddizioni del congresso ma per quanto riguarda i principali
Partiti regionali che sta succedendo perché insomma il blocco di partiti regionali in teoria sarebbe molto forte tuttora allora diciamo che io guardavo esce dal cuoco
Partita in maglia perché uno dei partiti alleati del congresso è stato il pubblico perché il suo comitato lasciato a Parker
Cercavano di Raf la politica indiana che ha fatto praticamente campagna elettorale opposizione dal suo che ha ottenuto un risultato toccano più importante del col tant'è che si facevano anche delle proprie abbastanza vanta politiche
Perché invece che quel canto e cercare di cambiare alleato grande decretò che il Governo del corpo mandato del Congresso ecco prossimamente non sono ancora in Italia ecco per cui beh il cambio di alleanze sembrano altamente prontamente altamente improbabile
Però ecco a parte qualche eccezione ecco mandato avvalerci tengano in grande difficoltà i due partiti regionali dello sport adesso
Mi sono trovato infatti nel percepiti ok ancora non hanno ripreso con con dico alcuna iniziativa non è che ci occorre può essere implementato dove ci saranno scappava licenze
Il prossimo nel due mila ventuno dove chi e perché che fa parte l'opposizione alla detto il piccolo poche possibilità di rito
Quindi mi pare di capire tuttora la situazione rimane fortemente inviso ai con l'opposizione in gravissima crisi
E la destra nazionalista indù completamenti trionfante bene ringraziamo tantissimo come sempre il dottor Sauro Mezzetti con cui abbiamo ripreso le conversazioni periodiche per l'ora di cinghia e come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale due tre sono i temi che è l'ora di cinghia vi ha proposto all'attenzione innanzitutto la controversa ed
Travagliata decisione degli al governo di Berlino della cancelliera tedesca Angela Merkel in merito alla partecipazione di uomo e il gigante cinese una partecipazione molto contrastata da Washington come è noto alle aste cinque Gina la Repubblica federale ne abbiamo parlato
Lungo col professor Paolo Guerrieri economista perché anche per le modalità con cui sta avvenendo questa decisione essa investe direttamente o indirettamente il futuro stesso tecnologico strategico storico non solo della Germania
Ma di tutta l'unione europea ci ritorneremo ritorneremo su questi temi anche perché appunto riguardano direttamente l'avvenire spesso di de dalla nostra realtà politica dell'unione europea l'abbiamo appunto parlato come mai detto a lungo col professor palo guerrieri subito dopo l'analisi dell'economista chiama natanti siamo andati in India Delhi perché recentemente si sono tenute elezioni legislative in due importa ti Stati della le pubbliche indiana lo stato dell'Ariana vicino a Delhi e lo stato del Marat Astra che ha come capitale la il centro il cuore pulsante finanziario dell'indio ovvero Mumbai sono state le tre pit
Otto significative perché si sono tenute poche settimane dopo il trionfo di Nara andrà modi dalla destra nazionalista indù nelle elezioni nazionali del maggio scorso le destano tenuto anche qui un certo successo ma con qualche e con qualche contraddizione come ci ha spiegato il dottor Salome sentito se poteva sia con il quale
Abbiamo ripreso le conversazioni le nostre conversazioni periodica riguardanti la realtà politica ed economica dell'India queste tutto per il percorso di anno dell'ora decide un saluto come sempre dalla non emittente da radio radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi che vi ricordo ancora una volta che l'ora di cinema in onda sabato alle ore sei alle ventitré circa e quando è possibile in replica
Domenica al crediamo re stavolta non sarà possibile per questa fine settimana alle ore tredici e trenta questa è davvero tutto un saluto lo ripetiamo ancora una volta dalla nostra emittente da Radio radicale