Proiezione del film documentario «Viaggio in Italia: la Corte Costituzionale nelle carceri» di Fabio Cavalli

Fa ingresso il presidente della Corte Costituzionale Giorgio Lattanzi
Buonasera a tutti
Entrando in questa ora ho sentito un'emozione vera
Ed è stato bellissimo Pedretti tanti di voi studenti interessati ad un tema che uno dei più trascurati della nostro sistema culturale
Salvo alcune persone che si occupano costantemente di carcere che tengono accesa quella fiammella di speranza per persone detenute che
Per i quali si parla qualche volta ma tanto si cacci
E voi avete capito quale lo spirito di questo incontro a dire l'onore di avere il presidente della Corte costituzionale e già una grande emozione averlo qui in questa occasione devono lezione doppia perché non è qui solo come presidente
Della corte costituzionale da Curt de che leggi ma e qui anche come testimone di un fatto davvero storico unico la Corte costituzionale che ha intrapreso un viaggio tra le carceri italiane
E lo ha fatto con una straordinaria umanità la vedrete trasparire da questo filmato
Già questo docu-film rendendo sì l'occhio attraverso il quale il carcere si vede questo
Questa dialettica legalità al massimo livello la Corte costituzionale il giudice delle leggi come dicevo quindi è per stop se vogliamo usare una parola è una sintesi del sistema della legalità del nostro Paese che molto raffinato lasciatemi dire quindi teniamocelo stretto
E dall'altra parte il tema dell'illegalità degli una illegalità che però si proietta con una straordinaria umanità chiunque abbia avuto esperienze di visite nel carcere rimane straordinariamente colpito dal senso di solitudine
Del detenuto nonostante associazioni o entità sì occupino spesso del carcere ma la discontinuità
Del modo con cui se ne occupa e sicuramente un elemento che prende il detenuto nessuno e l'emozione che invece il detenuto prova quando viene avvicinato da qualcuno che sente interessarsi veramente della vita del carcere perché può fare qualcosa per rendere migliore e qualcosa di tangibile e in questo docu-film tutto questo
Si sente si percepisce ed è per questo che questa è un'esperienza doppiamente straordinaria la presenza di un testimone autorevolissimo come presidente della corte la presenza di tante persone che alla realizzazione di questo docu-film
Hanno contribuito di tante persone che del carcere si sono occupate
Che hanno capito che il carcere non è un altro darsi dall'ultimo Nanni
è una parte della nostra società della quale ci dobbiamo occupare della quale non dobbiamo dimenticarci perché dal carcere può possono venire due risultati la dannazione una redenzione
E noi
Seguaci della costituzione dell'insegnamento della Costituzione dobbiamo credere che il carcere possa essere una forma certamente punitivo ma dal quale può avvenire può venire da te la detenzione della detenuto ecco perché per voi studenti di giurisprudenza che siete
Arrivati qui è importante questo messaggio poi cresce Rete diventerete dei professionisti spero importanti nella vita del Paese svolge Rete
Tante attività legate alla giustizia ricordate di sempre nella vostra vita del carcere
Che è una parte importante della nostra civiltà della nostra società
Grazie di essere qui un grazie particolare al presidente Lattanzi alla professoressa Balducci che ha voluto sollecitare d'organizzare e questo incontro calda direttore del parco del dipartimento che è qui con noi
Al cerimoniale e e e a tutte le persone
Che occupandosi della corte della comunicazione delle relazioni istituzionali con la loro presenza hanno voluto sottolineare l'importanza di questo incontro e nostri professori
Che sono sempre pronti a capire quali sono le occasioni vere importanti nella quale nel quale la nostra comunità scientifica ma che anche una comunità di persone che vadano all'aspetto umano l'aspetto sociale
Sì sì sì sì sì voglio una si devono riunire grazie a tutti voi
Buona sera buonasera a tutti
Saluto quale direttore del dipartimento di Giurisprudenza
Il professor Lattanzi presidente della Corte costituzionale
E ha voluto qui oggi intervenire da noi saluto del pari gli studenti anzitutto così numerosi presenti colleghi amici
Segretario generale della corte quanti altri hanno voluto onorare con la propria presenza questo momento
E in effetti mi collego alle parole
Della professoressa Severino per noi un onore emotivo di piacere questa sua presenza oggi signor Presidente
Lei rappresenta la corte come
Ci ricordava la professoressa appieno il nostro giudice delle leggi
Ebbene quali
Studiosi delle leggi studenti e professori qui presenti non possiamo non avvertire allora l'importanza di questa sua visita di oggi
A maggior ragione mi sia concesso quando al messaggio comunque evocato dal suo ruolo si aggiunge il messaggio di cui oggi dell'autore invece attraverso il documentario che tra poco andremo a vedere
Sappiamo dal documentario che grazie a questo viaggio nelle carceri intrapreso dalla corte
Sia modo di scoprire i termini giunge un nuovo diverso dialogo tra giudici e condannati sui principi costituzionali alla base della nostra società
Un dialogo evidentemente non tanto parte di un percorso di rieducazione quello voluto al dall'articolo ventisette della Costituzione ma quanto
Finalizzato ad avvicinare appunto due mondi distinti certo lontani con una distanza segnata fisicamente addirittura dal re dal muro del carcere
Insomma il viaggio della corte vale a mio avviso a proporre di per sé una nuova diversa distanza a stabilire una diversa distanza
Un messaggio di attenzione come ci ricordava Paola Severino alla realtà carceraria alla sua dimensione concreta umana tangibile
Un'attenzione significative evidentemente perché viene da chi gli è chiamato a valutare la coerenza delle regole ai principi che abbiamo scelto per la nostra società per la nostra convivenza
Per la nostra comunità comunità che ricordavamo comprende i condannati ai comunità alla quale i condannati non possono essere considerati estranei
Pensiamo perciò grazie signor presidente abbiamo bisogno di questi messaggi
Grazie buon buona dizione buon pomeriggio a tutti
Buonasera a tutti devo dire che quest'incontro con questi meravigliosi Giovanni
E con le istituzioni che oggi sono qui presenti mi commuove si dice che la commozione fa parte anche della nostra vita siamo mo'maestri di diritto a mare la commozione il fatto di partecipare anche emotivamente certi momenti così importante e credo che sia utile io vorrei dedicare due parole il giovane nello scritto insolito intervento che lasciar perdere perché il tempo e tiranno ringrazio la Luiss e ringrazio la possibilità piovuto per questa materia che ai tempi miei e diritto dell'esecuzione penale sorveglianza è una materia che insegno procedura penale che era abbastanza trascurato
Che è diventato una materia viva una materia di vasellame da materia straordinaria
E io dei giovani dell'ultimo anno di università che seguono costerà ordinarie passione che vendo tesi di laurea questa materia che un tempo era ostica abbiamo dei decisioni Due abbiamo le sentenze della Corte costituzionale abbiamo le ultime decisioni della corte costituzionale
Io ringrazio se mi permettete tre persone
La prima al di là delle del dei tutte le persone che conosco amici presenti eccetera
La prima è Paola Severino perché pochi sanno perché nel nostro Paese
C'è il vizio della memoria quando Paola era ministro che si è occupata profondamente del tema delle carceri mi ricordo che insieme abbiamo fatto anche tante bellissime iniziative visitare le carceri eccetera
è stata lei che lei ha iniziato quel porco ripercorso quei riti tanto dal ministro Orlando sugli Stati generali dell'esecuzione penale che mi purtroppo la fine della legislatura non ha portato a termine
E quindi Paola Tucci e dato tanti spunti citato gli spunti sul la particolare tenuità del fatto che le carcere deve essere estrema ratio il tema delle sliding door ma non voglio
Seconda persone Giorgio Lattanzi seconda solo perché prima abbiamo parlato di siamo tutti amici con Giorgio Lattanzi
Che ringrazio enormemente per l'amicizia che mi ha dato in questi ultimi anni mi questi sì ultimi anni questi anni insieme quando ero un po'più giovane già abbiamo fatto parte della redazione di cassazione massima di annotato e all'epoca
Mi ha aiutato a capire qual era il mondo del diritto il mondo delle regole il mondo dell'interpretazione io nel mio piccolo ho sempre pensato che lentezze le interpretazioni dovessero essere costituzionalmente orientate
Terzo ma non ultimo è la cui essa l'organizzazione è straordinaria per questa iniziativa
è stato un meraviglioso la Louis ovviamente la Corte Costituzionale insieme in una sim sintonia di forze abbiamo portato a questo risultato e infine grazie studenti questo questa iniziativa dedicata a voi
Noi siamo quelli che abbiamo già dato il testimone alla vostra meravigliosa ditta
Poi se vedrete questo docu-film dopo a mio modesto avviso avviso uscirete ancora pieni di emozione ed entusiasmo perché il destino è vostro e questo film di indirizzo di aiuterà a capire che il mondo è fatto anche di questi temi che Visano utili nella vostra vita non dimenticate mai il tema della sofferenza
Il tema delle carceri è un tema importante il ventisette della Costituzione che ci dice che il carcere deve servire alla rieducazione del condannato buon lavoro tutte passo la parola alla mia amica s'Donatella Stasio che e la mente
Grazie no io di solito intervengo solo per fare una brevissima introduzione a una sorta di guida all'azione ma in questo caso ma anche superflua perché molto è stato detto molto bene prima di me da tutti gli interventi
E quindi veramente tre parole la prima riguarda ovviamente sappiamo tutti cos'è la Corte costituzionale giudice delle leggi non giudica le persone
Quindi non è il giudice che vediamo appunto in televisione al cinema e non è un giudice che entra in carcere normalmente quindi l'iniziativa di entrare in carcere con il viaggio di cui appunto di te se ti parlate prima è stata un'iniziativa veramente inedita e questo lo dico per sottolinearne l'importanza ma anche per far comprendere meglio
Quella sensazione di spiazzamento è un termine che è stato usato da un detenuto dopo aver visto il film e secondo me è un termine molto giusto
Che voi vedrete sui volti dei protagonisti a cominciare dei voti dei giudici
La cosa principale come informazione fosse l'unica in questo contesto è diciamo di contestualizzazione del film nel film nasce Anna seguito di una iniziativa che appunto il viaggio della Corte Costituzionale nelle carceri che fa seguito al viaggio della Corte Costituzionale nelle scuole
E che è stata deliberata nel maggio del due mila e diciotto dalla corte proprio a seguito della l'importanza del successo che aveva avuto questa decisioni di uscire fuori dal Palazzo e di incontrare pezzi del Paese reale cominciando proprio dai giovani
E sì deciso appunto di passare poi dei giovani ed altri ad un'altra realtà
La realtà degli ultimi quali sono considerati appunto i detenuti che però sono ancora che divisi da un fisicamente da un muro di cinta sono tante appunto del Paese ecco questa è un'iniziativa assolutamente inedita che la corte ha deciso di intraprendere per recito Copyright e del presidente della Corte Costituzionale Giorgio Lattanzi per conoscere e farsi conoscere poi diventato qualcos'altro ma credo che lo dirà lui
Cioè è una iniziativa che volta proprio alla conoscenza alla conoscenza dei raid reciproca della realtà attraverso uno scambio scambio di esperienze e scambio anche di emozioni come sia verificato
Bene quando questo viaggio partito avevamo l'esigenza di realizzare una diretta streaming dal carcere di Rebibbia che è stata la prima tappa e abbiamo chiesto fatta Fabio calarli che ma ha diretto con i fratelli Taviani un film molto famoso che Cesare deve morire vincitore dell'Orso d'Oro a Berlino
Di realizzare questo sterilmente ovviamente Fabio Cavalli ha immediatamente capito che si trattava di un'iniziativa che forse meritava qualcosa di più che non solo una diretta streaming ha proposto alla corte di poterla seguire per realizzare una firma la corte ha dato la sua disponibilità alla realizzazione del film ma Anco dizione naturalmente che le Camere le telecamere non interferisse ero corna lo spirito il senso di questo viaggio degli incontri
E con gli obiettivi che aveva questa iniziativa ed effettivamente così è stato vi devo dire che anche in alcuni casi in cui i giudici sono entrati nel in alcune celle o in forse ricorderà anche al professor Severino del centro clinico di in alcuni reparti che sono irritati più difficili delle carceri come centro clinico di Milano o in quello che viene considerato il carcere vero lo hanno fatto con estremo
Rispetto delle persone e discrezione questo attacco e comunque molto importante perché è un film anche Racco non è un reportage le portando trovate sul sito della corte costituzionale
Che ha documentato tappa per tappa con dei video integrali degli incontri fotografie report dei giudici stessi tutto questo lungo viaggio che è più lungo di quello che vedrete questa è una riduzione cinematografica un'opera
Artistica che ha firmato una realtà che spesso è molto più forte molto più vera del reale non aggiungo altro perché sul senso e sul come dire su quello che il film racconta è stato detto molto bene prima il meglio di me da chi mi ha preceduto quindi vi auguro veramente una buona visione grazie
Sempre
Benevolo per
Piccolo inciso il rilancio ci sono quindici milioni milioni Pubblico Gelmini vicende migliore aggiunge Luigi allora americani circondariali criminale
Michelini Ricci Civinini
Misure di prevenzione se volete andare in pellegrinaggio nella nostra Costituzione ad aiutarci il quarto morto italiano della libertà ed eguaglianza la e gli altri la nostra Costituzione
Parole dell'altro padre costituente Piero Badaloni
Costano nato venisse detenuto reinserirsi nella società nel mondo del lavoro aveva
Allora alla
Il titolo ospedali sono come si concilia concreti di ascolto più
Ci
Vorrei sapere quando la salute prevale sulla vera loro
Della
Ora ingresso la Corte costituzionale
La parola Rosella Santoro direttore dell'istituto evitiamo grazie signor presidente giudici della Corte costituzionale dissenzienti ringraziamenti alloggi e stavano intorno al momento maggiori e aggiungerei
Donatella Stasio responsabile della comunicazione della corte costituzionale
L'obiettivo comune è quello di diffondere consigli
Esprime anche l'esigenza di uno scambio di conoscenze e di esperienze
Ringrazio quindi a nome della corte tutti coloro che hanno collaborato e collaborano alla realizzazione di questo progetto che non ha precedenti nella storia del paese
La Corte avvertivo l'esigenza di uscire dal palazzo della Consulta di farsi conoscere al tempo stesso di conoscere di incontrare persone e di mettersi in discussione
Un ennesimo insieme e quella del viaggio in Italia nelle carceri e siamo qui oggi illustrare questa nuova iniziativa e il suo significato
Carella parola Francesco De Masi
Domani ebbene signori e voi siete i giudici del e città cioè dopo sessantatré anni dell'istituzione della Corte costituzionale voi avete deciso di aderire in carcere se volete rispondere a questa mia domanda sappiate che il sessanta mila detenuti italiani sarà vecchietti di ascoltare questa risposta
Costituzionale Giorgio Lattanzi bella domanda
La Corte ha avvertito indagine reali e non solo con riferimento al carcere
Mesi richiesti a quindi
E prendere in mano il discorso della Costituzione diede la Costituzione ci sono tante persone che sono state ritenute e che appunto si sono posti come obiettivo fondamentale quello che il carcere fosse diverso iniziative di venire qui e gli altri istituti che è sembrata una cosa e qualificante proprio per esprimere questo senso della Costituzione per esprimere la volontà di coloro che lavico McCoy costumi che ci siamo resi conto che effettivamente la Costituzione e e i più deboli detiene una potente chi ha il potere lo sentii il diventa molte volte non ha bisogno di supporto dell'aiuto della legge
Ora
Noi alla fine decidiamo leggi che toccano la vita delle persone toccava alla ditta centoquaranta dei detenuti che tocca la vita di quella grande comunità di quelle grandi comunità che sono le carceri abbiamo bisogno anche di conoscere bisogno anche di di di vedere di toccare le persone
Aereo
Ma a qualora è se ne hanno diritto penale qualcosa avevo avevo visto che ho vissuto
Ma anche i miei colleghi come dire che non aveva avuto questa esperienza escono tutti un po'trasformati eccessi e legge che hanno non ce n'è bisogno soldi lascia il segno
Ecco questa questa ricerca delle cose che Fini hanno in comune che fanno parte di un di un'umanità che resta tale anche astrazione soci
Credo che sia una un po'del CSM viaggio stiamo compiendo nel carcere
Perché la Corte costituzionale è stata concepita del suo venditori come un legislatore negativo cioè come un'istituzione che pur vivendo
Che può porre dei limiti questa cosa non si può fare di che ciò a tutela degli individui contro la maggioranza
E di quali persone ovviamente delle persone più deboli
Ho cercato sempre di vinse eliminiamo altro giocano contro
Luciano quanto ma non è che non ce l'ho fatta perché non ho voluto il perché non ho mai trovato un lavoro ma dimmi una cosa se tu sei sempre stato un delinquente
E tu eri lavoro e quelle che non hanno mai fatto reato
Non trovano il lavoro in pieno da una tempesta in un delinquente allora io cosa devo fare devo morire in galera l'idea di fondo che sta dietro al T dove T sette comma terzo è quella secondo cui la persona del condannato dello scritto non resta segnata in modo irreversibile dal reato che ha commesso il condannato non è il suo reato questa è la cosa fondamentale
Perché al momento di riesco così io mi domando e domando il curriculum il pubblico non ci cosa ci posso già così posso dal ci Dorothea sono stato in davvero
Fiorio io ce l'ho una una politico lo scudetto di Piero sui poco più dell'uno per uno Albert compiuto nove curriculum accuse dopo un po'curriculum dono molto coloratissimi sotto il codice
Aggiunge
Forse
Francia va
Riceve due mila e venticinque
Mio figlio più
Dopo non lo so
Dopo bisogna della Costituzione italiana
Dovete prendere provvedimenti anche per quei detenuti che riescono a una certa età perché non ho nulla
C'è sempre la tendenza in questo carcere qua apparvero all'apertura mentale grazie all'articolo ventisette della Costituzione a fare arrivare gente da fuori all'interno
Dal carcere con tutti i vari
Servirci il teatro l'Università di Pavia io credo che l'articolo ventisette serve anche a essere detenuta andare fuori dalla struttura carceraria perché se ne facciamo venire solo gente da fuori verso l'interno il detenuto seriamente oggi detenuto quando lo fa alle star non esagera
Chiama minando inventarsi ritualmente bassi
è e come Camera nessuno so velati in realtà con tutti questi disegni stese su nuovi sotto i rapporti scimmia insoluti danni per noi per l'amministrazione penitenziaria no ma si vorrebbe invade tutto abbiamo il caso unico che un detenuto transgender che è stato autorizzato cambiate identità giuridica anagrafica Prina del di quella fisica
Lucia Riello
è da diversi anni che sono in regola grazie nascente di cambio sesso
Che a breve verrà
Ma c'è una grave negligenza e strafottenti Napolitano esacerbata servire che mi tengono Queenie gran senza e io mi sento un trans qui ero Muciano quando avevo fatto i documenti per votare e quindi ufficialmente una corona dopo la sentenza che sa di il comune di Napoli
Sentenzia conviene uscire di sesso femminile vittoria ed arrivare faccio una domanda c'è filtro non riguarda il sottotetto mai fare liberamente come ogni ora ci fosse è Costituzione secondo lei che un tribunale civile di Firenze
Mi dichiari donna civilmente ma non solo col Verona superiore
Con tutti gli aspetti però l'entità ma sono guai
Con la testa di uomini che poi anche rispettare esattezza così diversa che ancora io biologicamente autoctona ma se ad essa rimane sembra da un uomo precipuo sono intervenuti gli occhi serbo Wanderer anima sennò come vaga non è chiedo deve
Signor presidente invece è normale che sia così
Io non posso rispondere sull'organizzazione dell'amministrazione non avevi ragione le posso dire però una cosa che io intanto il qui in una fase di transizione della sua dice il documento di che mi riconoscono entità feline sia Lucia questo ci tengo lei lo sa nella Corte costituzionale ha detto che non può essere richiesta
L'operazione ai fini del cambio di sesso se si vuole fare si fa ma
Quindi è una sua scelta non ancora in uso al percorso che lei deve completare entro di sé perché è un percorso con P cattivissimo difficile
Una una vita buttata tra carceri dall'ottantasette all'Occidente ho perso la mia famiglia per anni a scelte di Lucia
E vado orgogliosa perché mi sento Fibreno costitutiva cose diverse
Mi hanno ammazzato una parte della mia famiglia a Secondigliano ne siamo diciannove fichi mio padre per perde nel meeting del maschio
A maschili ma era un boss alla camorra maschi al massimo
Comincia a usare violenza nei confronti mi lego a un tavolo
Di ferro
I sotterranei di Scampia dove tagliamo la pasta di coca e due al mese
Invece violenta io c'ho un fine pena che valgono a vent'anni ancora
è tende già fatti ciò cinquanta ragione io voglio la mia libertà
Ed è grazie a loro no prezzi a Venezia non tutti però M cinque
Ma grazie allo chiediamo alla polizia
Questo la mia casa
Questa delega in ogni condanna vennero regalato e lo è ancora
A condanna a tredici anni essenziale
Insieme delle pazzie Pavone
Perché senza di loro doveva
Che senso diciamo pur senza nessun
Quando
Ma intanto va rivisto
Mi trucco sì
Grazie
Non è è per tanti anni che lavora incarna in quale carcere scavo girato e negarcelo Cecchi e poi qualcuno di noi glieli Oriente e poi s'
Il solaio Abbondio il calcio non è certa molto molto dove viene americano tra San Zenone entrambe spesse volte
Passare
Queste Moratti fanno pensare tace sacrosanti chi c'era dietro Caselli
Viene incontro col mondo del carcere per me assolutamente recente scrive questo libro che si intitola fine pena ora
Questo è un libro di una storia straordinaria scritto da un giudice questo il giudice ha dovuto comminare un ergastolo una persona molto giovani ma dopo aver scritto la sentenza ha incominciato un tormento personale che lo hanno indotto a scrivergli delle letterine a instaurare un rapporto che dura ventisei anni ora di più
E qui è descritto attraverso di loro le lettere
Il cammino di questo giovane capomafia che poi comincia una strada totalmente diversa soprattutto grazie al rapporto che si è instaurato con chi lo ha condannato
Guarda ecco anche incominciamo a vedere le mura del essere esatto e qui bestiale quella finestra
Neppure detenuti lei sono fuori perché questa è la è la punto dove nell'unico punto quella sano abilitati ad affacciarsi
Cioè questa forma di musica senza avere Kercher
Se ami Nannelli McCoy sessanta ghigliottina in tutti i
Lì
Tagliere con noi sì convoglio che la struttura perfetta gran e questo che cerchiamo incontrando le persone in carcere per gli incontri spiazzanti che impongono nelle nostre vite
Quell'imprevisto che è la sola speranza
Milano ha scelto di mantenere il carcere dentro il cuore della città
Come studiosa non posso non pensare all'altissimo valore simbolico che a questa scelta vedete nell'antichità l'appena più grande che si poteva infliggere a una persona
Era la pena dell'esilio
Fuori fuori dalla città perché non sei più nessuno non ai legami non è un'identità la presenza del carcere qui
Ci dice che la vita in carcere non è un esilio siete parte della vita di questa comunità che è la Repubblica italiana
Fino al mille novecentosessantatré sia accettata anche le donne fossero escluse dalla magistratura perché non erano in grado di giudicare
Voglio il privilegio di vedere il pane pizzico di pallone
Celeste azzurro
Quelle volutamente distacco da fuori non esiste Cernomyrdin meno
Tanto che il signor Monti su salute M sono imputabili alla
Sono voci notissimo Ciuro boh esentare va bene anzi impera sociologico dare
Allegro allora alcune volte l'inserimento nella società ostacolato le misure di prevenzione
Tipo sorveglianza speciale già ripercussione sullo sullo potente quando lo straniero è quello e al mio arresto durante la detenzione che scade il permesso di soggiorno e quindi uscirà
Il clandestino come fare inserirsi nella società nonostante che abbia fatto un buon percorso terapeutico come allegato la saggezza dall'acquisizione qual tanta fatica ad essere attuato
No al ritorno Egidio
è compito della Repubblica rimuovere Houston a quelli che impediscono il piano di sviluppo della persona umana
Ma questo succede il fatto che voi percepii attese o che noi tutti percepiamo una distanza tra quelle parole così belle così alte della Costituzione e la realtà concreta
Non significa che quelle parole non siano vere
Sono degli ideali
A cui continuamente aspiriamo
La realtà mi contraddice a bollette duramente
Ma ciò che su cui bisogna lavorare nella realtà non mettere in discussione gli ideali
Torna adesso abbiamo salvato
Allora
A
Alla
Dove dove
Io quassù ulcerosa
Quindi siamo al piano terra della quarto raggio impatto in attesa di ristrutturazione chiuso da anni
Però questo è il calcio che così com'era vent'anni fa
Quando la vita improvvisamente cambia corso duro endurance così lei lei non è condannato e corrono non giova a nessuno persona sottoposta ad indagine
Perché durante la carcerazione un'altra cosa che manca e la leggina regionale sia una componente non mi fanno vedere ci sa fare con lo scrutinio
Quello che allettare un uso di un potere discrezionale anche un po'casuale molto anch'io in realtà deve sempre essere basato su dei delle ragioni che sono quelli stabiliti dal questo caso dal Codice di procedura penale appena può essere seri perché ci sono dei reati gravi che richiedono una risposta dell'ordinamento molto forte
L'intervento un istituto di meglio sicurezza però insomma sono sempre detenuti per il piano particolari tutele per i quali
La riduzione dei tempi di apertura riporta
Va bene
Va be'
E
Ming
Citando un anche esperienze di grandissima bellezza da bellezze più grande e la bellezza che è così contagiosa che fra di voi un popolo un popolo che si esprime attraverso questa grandissima potenza del canto della musica dell'arte in tutte le sue manifestazioni grazie davvero
Prego presidente grazie
E per come sta andando il viaggio di dice un'esperienza veramente particolare Puglia
Un po'tutto tutti i viaggi lasciato cosa l'avvocato così riesce a livello solare capisce anche altre cose sarebbe la gioia di la voglio dire verso la bora partecipazione da parte quasi tutti detenuti insorge stile l'intenzione che hanno debiti senso del consenso l'appalto abbastanza perfetto quasi commossa nel vedere più giudizi lusinghieri che cantavano l'inno di Mameli qualcuno anche economici cuore
Si deve porsi molti dubbi
Femminile ci sono stato tanti anni fa tenzone giugno due mila e due mila e uno
Dell'istituto femminile più grande d'Italia oggi abbiamo trecentosettantasette donne detenute sia del circuito di alta sicurezza che vede il circuito rimedia sicurezza un po'tutte le categorica vediamo oggi
Nella quale
Cardiovascolare
In che senso abbiamo dieci mamme detenute con dodici bambini divieti richiede i bambini sono tutti da zero a tre anni sono piccolini sono quasi tutti sotto l'anno
è agisce nell'affare comodatario col basilico attuarla
Ora ci fanno i bastoncini di pesce che piacciono tanto ai bambini ecco
Disagio alla diciamo buonasera
Comma seconda in seconda aperte
Come dieci è un'analisi Occhineri quarantanove mamma
Interna
Io ce l'ho con me sono è una bimba si chiama Fatima
E cioè altri otto a casa nuovi non a casa in tutto dieci figli
Secondo me le mamme con i bambini in carcere non devono stare ci devono dare un'alternativa una chance qualche arresti domiciliari a casa per quota perché in questo carcere i tuoi bambini nel SISTAN bene perché i bambini soffrono non mangiano
Stanno bene grazie all'Ulivo
Normale che stanno bene ma senza la mamma stanno di brutto
Perché il manca sempre la mamma
Lavoro di il Lindon Zizzi Namib molto particolare perché comunque io quel tre a trovarci di fronte la singola detenuta ci troviamo di fronte anche il bambino
Innocenti diciamo sta pagando anche i reati della madre perché ovviamente si ritrova ristretto però nessuna colpa siamo dieci persone nella stanza se uno vuole Dabormida sanno tutti
Se uno piange piangono tutti io c'ho una figlia malata intimista bene mi hanno aiutato a loro per fare per riuscire insomma determinati
Fu lui a trovare mia figlia alla richiesta del verbalizzante
Infatti lei l'ha fatta la richiesta per uscire ad Assisi due volte era permessa sempre
C'ha cinque figli
Ciò l'altra figlia più piccola che ma l'attaccante muore ero operata al Bambin Gesù Chavez contro di loro maligni adesso ogni mese l'ente ad andare in ospedale a fare perché non terapie
Non valori
Ecco faticoso
Perché magari può colpirti un episodio piuttosto che un altro senza non ci possiamo permettere lasciarci coinvolgere
Perché altrimenti un minimo eh
O
No non riescono a possono molte analisi dipende nella maggior parte dei casi l'ultimo va bene bella e quindi sarà finita poi accomunano tante appena
Un problema dei mariti che obbligano obbligano ad Obama esagerata povertà del mio ex marito
E mi davano fa adesso sto bene
Mio marito all'inizio era sì violento maltrattava dava fastidio tutto quello che io facevo altra non se ne andava via erano nove anni che io ero separata mi stava in casa
Non voleva andare via sa o forse a modo suo memoria bene ma penso che era un amore malato nulla sa
Animata presentarla in carcere quando un anno presso i carabinieri a casa mia che era una persona libera valdostano qua
Io mi son sentita bene che non lo so
La liberazione da
Non lo rivedrà più non voglio più vederlo
Sono stanca
Alle notifichiamo le nostre lavanderia industriale che un il fiore all'occhiello di questo istituto noi diamo qui la mattina forse possiamo fare molto fortunate che abbiamo la possibilità di lavorare quindi riusciamo
Per i disabili questo lavoro si ti piace ci troviamo bene in un ambiente
Molto tra virgolette familiare
I rapporti fra loro adesso sono contrarissimo italiane vogliono stare con il cardinale eravamo non sudamericane quella simmetrica però poiché annotiamo sparano qui a compiere
E tale delinquano poco per fortuna sono il cinque per cento della popolazione detentiva generale furono residente presentazione Esposito
L'espressione fanno piccoli lavoretti nell'istituto al tavolo e lei da tanti anni fa richiede vuol dire anche lei ha fatto un percorso importante anche la signora viene dal carcere di Lecce tredici anni di carcere che loro
Adesso in cucina prima lavorava in caseificio quindi ho avuto la possibilità di poter capire com'è bello far riforma si quel del caseificio simpatia e poi da lì adesso sta in cucina che la mia passione
Tempio sale di lettura una sera io sono contento che è ritornato saranno si ricorderà di non ritornerà nel ritorno all'estorsione Torino ad assenze dell'Iran quello che abbiamo chiesto è andato al solo scopo
Abbiamo capito noi quando abbiamo letto bene la costituzione di una rete spiega Tronchetti vostro ruolo sente come un
Scudo permangano siamo come così così sostituzioni scuro per tutti e quindi anche per lui non solo per noi dobbiamo ipertutela erano
C'è un servizio di parrucchiera perché essendo donne di non devono perdere il senso anche della dell'attenzione al corpo possano autostrada buona sera
A sera
Allora nelle nostre venute una che lavora aiuto parrucchiera se un'azienda di Modena glielo volto moderno dove anzi mai l'entità
Ora ecco ha deciso della proprietà viene perché nelle grandi soldi
Mai avuto paura no mai
Decidiamo dosare le aree come usare le armi nei mercati mi sono trovata tante volte anche con mia nelle famiglie bambini
Dove nascondevo le armi
Per non a me
Che impedì bambini alzavo la voce per farmi dare i soldi
Essendo mamma
Trovavo
Non so come e come descrivere certe cose
Gli agricoltori non lasciava già da due anni sino a quattro mi sono fatto d'ogni mezzo di domiciliari quindi colleghi Cina
E un mese e mezzo fa me l'hanno tolta quindi la compagnia o Moro lei saliva sul pulmino quindi è normale che
Che mi porto stavolta dentro adrenalina lette da andrà fa le rapine spacciava sta sempre col sul fiato sul collo non c'è niente al mondo che dava adrenalina così e purtroppo i chiesta per strada di di vedere
Tra virgolette nell'imminente ebbe quello che sia inutile da ragazza mi diceva strada io l'ho fatto perché hanno scelto no trova un periodo un brutto Melania era comparso la mia ragazza
Morta lei scialuppe un motivo che esiste quindi cerca prodotte le strade e distruggere e quindi facevo qualsiasi cosa venga rilevavano Ferrari andava spacciava nell'audizione avvenuta
Va be'buon io dicevo Dio trema immagini nelle sale mano però non è capitata
è capitato a non farlo lo
Poi arriva un giorno lenti a Rebibbia travolto però gli affetti che avevano quell'adrenalina Defender Gundam Profumo
Termometri
Incomincia a pensare di c'è tanto da come persona decimale caso ha fatto fino adesso andar via il carcere il fato dalla fortuna sfortuna perché ma io penso che se non l'avessero mai arrestata
Insomma non so come
Avrei vissuto convenzionalità comunque regole è comunque
A Bolzano e chissà altresì che non è letteralmente davvero una personale conversa falloso nella sfortunata la fortuna sta del carcere tranne vento devono fatto
Mai mentito
A denti qualche legge italici mamme troppo
Niente rinforzi perché non farle Lezzi
Modenese invadente per due zero Clijsters al Parlamento si dà un po'd'affari non perenne che Nuti nostro perché così gravi per così piccoli
Almeno speriamo un quell'argomento sacche vediamo qui vede queste cose quindi speriamo che si va bene via giuria monocamerale imitativa svolge lavori di energia tale Bonavina Leopardi arrivederci
No
Nel corso dell'estate ho letto questo libro sentito dalla cartella vite ti parlano le ragazze e i ragazzi di visite
Non troverò magari gli stessi ragazzi le stesse ragazze di questo libro forse alcuni ne troveremo altri ma per me è stato utilissimo legge tutti una cosa colpisce e Conti scooter ad un pubblico tutti Nunzio sì fai
Annunci sirena vini antichi tutti qui stiamo e i non addetti ciclisti ragazzi queste ragazze hanno subito
Allora io sottopongo il giorno giusto
Dietro il cinismo di rischio
Dieci anni Annesi idea io
Battendo con una certa sia perché i ragazzi sono interlocutori più difficili degli adulti
Senta conferma lei che ormai ha avuto tanta l'esperienza nelle carceri il saggio di non essere bianco e è stato un ostacolo conta scherzosamente io dico sempre io vedendo insomma lo spazio difficilmente se un condono sulla custodia sta però sinceramente io non ho mai avuto dubbi gli episodi di razzismo da parte nessuno va bene nessuno neanche ad Acireale CT anche tra i detenuti in occasione dell'erogazione della
La bellezza Cecchin penso che la bellezza sia una forza per vivere meglio per spingere a vivere meglio
Centottanta
Abbiamo fortemente voluto ricondurre il giovane alla ricerca dei valori comuni per me
Un test importante anche questo cogliere le differenze che ci sono solubilità solo se hanno le stesse aspettative funzioni alcuni ritrovi a scuola non te li ritrovi nel carcere minorile è chiaro che ti domandi materiche successo costosi
Volevo cominciare subito con le rapine
Mutuate dalla maggior portami
Andai in cucina cominciare a curare un barattolo dopo l'altro ed ecco rilancio
Le dico una cosa in termine di queste la nostra chiacchierata io da ragazzo
Mio padre voleva che facessi il magistrato
Io non l'ho fatto perché pensavo che un giudice
Al tutti introdotto da domani oggi
Io questo punto detenuto
Abbondava Nottola
Eliminò per ultimo sparso sul pavimento
Arrivò nostro maledetto attuali e come farà pagare
Dopo un anno o due minuti sentito le sirene delle volanti
Così sullo sviluppo duramente provato adesso amici
Va
Ecco
Pone
Buongiorno gli abbiamo preparato giusto per un momento di accoglienza al io delle nostre ragazze Martina e Asia giorno feriale seminari anziana signora Carmela
Segnalando la signora canone come educatore allora questo è il reparto femminile a
Degli spazi e comunicanti allora quelle stanze di detenzione al piano superiore
Poi altre attività le fanno insieme con i ragazzi naturalmente le stanze di pernotto sono sembra
C'è un'istanza sfarzo fanno buona propensione ad oggi
La sezione particolarmente piena perché il fenomeno dell'azionista minorile femminile molto contenuto le ragazze sono nove nove se no oggi sono se non sbaglio e questo è un progetto al quale teniamo molto perché lo curiamo datando tant'ho racconta Gennaro che facciamo qua Gennaro fa segno che si faccia una visita pediatrica ci vengono conoscono già i bambini vicino agli amori quello che pure una bambina ci ci ci persona Berlinguer facciamo sul più vicino
Bellissima cromatica quanti sono i ragazzi che hanno figli fuori in questo momento il turismo l'otto sette cinque quattro cinque massimo cinque slash e e questi bambini sono con le mamme CCC
La permanenza acquisite comunque un momento triste perché c'è la privazione della libertà però anche degli aspetti
Positivo perché imparano a volesse un po'più bene
Da venti giorni
Però una volta veloce almeno mi chiamò insieme quello della Repubblica Dominicana sono d'acqua da un po'di tempo
Fine segnata cassettone diventare una parrucchiera anzi per ottanta Carlo fare perché mi piace molto l'estetica lucido la luce era spenta Mezzana intanto io per esempio nei ventidue anni so che è sbagliato moltissimo
E questi sono beni sono un essere umano tutti sbagliamo che sbaglia Ambrosio chi sbaglia Piccolo però tutti commettiamo talismani i ragazzi che vengono invitassero escono ragazze ad una forte contrapposizione perché sono stati sin troppo traditi abbandonati in molte occasioni
E mi è stato molto grosso però non superato un po'infatti sto parlando sappiamo che siamo una comunità che deve crescere se
Vale il diritto di piace sempre sospettare noi ragazzi i nostri esperienze con magari escludere anche un po'del suo
Quindi mi dovresti dare vita ai toni
Stavano in questo modo di procedere
Non è difficile Tonino sono arrivato in visita che avevo ventinove anni poco più grande di tempo realtà vi è stata la mia prima esperienza di direzione
Tu pensa che quando io ho vinto il concorso per diventare direttore di un carcere a casa mia c'è stato una grande delusione si aspettavano che io potessi fare il magistrato piuttosto che non magari l'avvocato e c'è una mia zia che ora purtroppo non c'è più che quando ha saputo che io ero venuto a lavorare in carcere
Ha cominciato a pensare per mi fosse capitato una grandissima disavventura quasi come se fossi detenuto
Immaginario che hanno fuori del carcere così triste così comunque così amaro che spaventa tante persone ma in realtà potrebbe attrarre molte più risorse di quante non ce ne siamo già
Residente nella capitale sono nato per caso a Torino
Ma tutta la famiglia di mio padre siciliano
A lei che rappresenta le vorrei sapere lei che rappresenta innescate siano buona metteranno una vale palestinese neanche essendo nato nel vengono comunque mantengono un freno unitamente all'isolamento va bene ne teniamo in mano almeno in parte largamente accoltellato e lasciato all'inquinamento
Va bene vicine viene dicono
Negli elenchi nell'estate
Scritti si ritiene evidenti tende all'ingegner Silvestrini a argomenta citano Mutu subito però lavoratori zio lo ha fatto niente per per farci stare più in condotto con una sui fondi perché ci vogliono molto come io non vedo mio padre da oltre sei anni volevo sapere se lei era a conoscenza di queste leggi dovrà essere se poteva darmi qualche risposta
Parigini non quando uscimmo UNESCO Alfano analiti diverso
Però non sono facili perché vistose Mancini quando Maometto cinque forme di il Marconcini applicò il suo ampia la Corte costituzionale ha fatto delle sentenze sulla recidiva sì o no non mi sembra giusto che ne straniero dopo che si è fatto un percorso in carcere e si fa l'intervento integrarli nella società venga espulso
Non è tornato la Costituzione ci siamo tutti uguali
Ma non è un
Ancora Q
Sì tu sei figlio di qualcuno costrinse il figlio di qualcuno
La natura intera vita può cambiare
Anzi
Di questi tempi quanto più sono aumentate le diseguaglianze interne
Tantopiù sta accadendo un fenomeno che proprio non dovrebbe accadere nel nostro tempo
Che ci sono delle famiglie così ricchi che dicono di intelligenza che non prendono mai un mezzo pubblico perché ci hanno solo mezzi privati anche quando bomba
Che non vanno mai figli nelle scuole dove vanno i figli degli anni
C'è un pezzo di costituzione italiana che aspetta di essere tu
Il bello di questa Costituzione non è che gli uomini di partiti l'idea del sì molto saggi molto Conti
Sette non scrivere con parole semplici e condivisi e tutto questo è vero ma ce n'è tanti di documenti scritti da uomini saggi conti con parole semplice in realtà questo documento nasce da occhi
In aspettativa
Conclude il documento scritto
L'aspettativa era che quel clima sarebbe rimasto etichette il documento è una volta attuato dell'ispettorato sarebbe servito Daniele Quickly
Perché se in quel clima non rimaneva
Noi non riusciamo trattarci
Ma cosa aiuta il mio no
Ma cosa di Torino
Perché
Ha passato una vita bruttissima la sta passando ancora adesso che la stessa ditta che ha passato con mio padre la stampa sono con me cioè gli stessi squalifica fatto mio padre mi sottile lui sì sì cose lei sapendo suo figlio se vedo la stessa identità dei suoi Cindy fossi Carracci esclusi dopo esposti incarnato di me pronti entrarci lavoro preliminare invertita grazie entrava
Antichi spesso ormai
Primo rifornimento conoscere un muro Antonio attraverso una persona che non criminale principesco avrà una perché deve andare a rubare i soldi che minacce in un
Lui li scivola sul muro probabilmente
Un'altra numismatico punti di
Olivia la fare pensare in calce il famoso
E dire l'aveva
Una mensa come l'avvio o la mangiare non ha mai preso alle di positivo
La cosa più grossa della corte ha fatto è stato detiene anche un minore non si può condannare all'ergastolo
Io non sto giudicando dell'eleganza però di una cosa sono sicuro gastronomo minore non può essere come
No
Gli esami per alcuni giorni la prima volta che vedono Roma no allora ragazzini benvenuti
Ritrovato comodità Paolo erosi
No
A bordo c'era dopo le pitagorica o andare una volta danno radici lontane Innarella manche Montanaro così non abbia
Condannato ad avvisare allora a fine novembre prossimo quando aggiungono ed ha potuto eparina
Al pronto
Rigida
Altri quattro anni e mezzo a nome di un omonimo
O almeno abbondante
Uno Giovanni
Bella Napoli
E vado a Roma a leggere la Costituzione
E
Qui
Dobbiamo noi rivelazione ovvero Giovanni bisogna notare anche la passeggiata a trovare
Ecco
Buongiorno
Per i giovani e per tutte le persone importante di siano rispettati i propri diritti perché si rispettino anche gli utili
Grazie non riuscire
Conferma
La Corte con Giuliano Amato è stata anche a Nisida per incontrare i ragazzi l'istituto minorile
E in quell'occasione è stata progettata vicina di alcuni di loro a Palazzo della Consulta e beh ricambiare l'invito hanno voluto cucinare le proprie specialità e hanno pensato oggi con noi sei di loro sono qui per assistere al concerto per i sessanta anni della Costituzione
Dopo vi si semina i ragazzi di oggi da anni gli articoli della Costituzione
Fondata sul lavoro la sovranità Jinyan www
Che la esercitano nelle forme Henning dalla Costituzione
Articolo tre tutti i cittadini hanno pari dignità sociale nessuna quali davanti alla decisa senza distinzione di sesso tirato di lingua fruizione di opinioni politiche condizioni personali e sociali
La
E
Nella Repubblica modelli ostacoli di ordine economico e sociale
Che imitando di fatto la libertà e l'uguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo nessun
E l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori tre organizzazioni
Economica e sociale del Paese
Allo a un po'
Allora credo che dopo questa rappresentazione siamo tutti poco mossi diciamo no tanto io passerei la parola prima di passare la parola al presidente Lattanzi abbiamo avuto un siccome questa serata dedicate ai giovani che avranno da questa esperienza nella mente un ricordo straordinario noi abbiamo scelto due Giovanni studenti era della mia cattedra
Le faranno presidente una domanda
E berretti faranno ma perché allora caro Giorgio che faranno da domani allora la prima domanda verrà fatta da questo da da questo giovane ragazzo che sicuramente farà anche una tesi di laurea su uno di questi temi che abbiamo affrontato oggi e il giovane Andrea
Girelli
Anzitutto la ringraziamo se qui rapisce il tuo di condividere questa esperienza numeri questa iniziativa sia della corte come corte costituzionale il suo presidente alla luce di quanto visto in questo film questa opposizione era stato visto come tutti più che chiedere motivazioni per cui lei nascere così come la costruzione del supplizio di questa esperienza che sono stati comunque chiarito nel corso dell'operazione stessa
Quali diciamo conclusioni meritano il tratto
Innanzitutto ringrazio diciamo per queste occasioni non ho ha insegnato parecchi anni esso non so quanti menzogna periti anni
Qui Louis proverbio Parenzo tanto nato con piacere
Quale est quale conclusione ma io son convinto di questo adesso parte coi
Diciamo l'esperienza personale la commozione che tutto quello che questo questo viaggio rappresentato per noi
Ma innanzitutto documento di questo che proprio questa mia impressione
Questo filmato che effettivamente
è il frutto di una quantità di riprese che sono state fatte perché non sono state appunto
In tutte queste carcere
Tutte
Queste nostre attività sono state riprese e poi regista credo bravo ammontare
Da tutto questo materiale attratto
Questo film quindi non c'è niente di se non per quelle poche diciamo immagini Pepe che che vanno le in quelle che erano le carceri della Consulta insomma di che è stato il regista ma Hubble firmare perché effettivamente non significative ma voi non c'è niente di sceneggiato dicendo che c'è una sceneggiatura c'è una realtà
E e la mia impressione
E che una realtà che ognuno vede e e giudica con i propri occhi
Non c'è
Alle spalle del film una tesi se non c'è una tesi buonista per esempio no a
Le carceri la detenzione non sono come vengono descritte non c'è questa tesi de c'è ovviamente una tesi
Opposte a nel senso che poi
Si vede che ci sono
Nel nel nel carcere realtà diverse anche realtà appunto di alta sicurezza che quindi giustificano in qualche misura l'intenzione
Anche
Per garantire la società nel caso in cui si tratta di persone pericolose
Direi forse proprio vedendo per finire rivedendo anche tutte le volte che non proprio di Rovigo sempre
Non sappiamo ancora quante volte vi ricordo spiega il riso con precedenti come lo devo cedere ancora devolverà fatti momento di opporsi queste precede
Ma sa la considerazione che ho fatto appunto di fronte a questa realtà così dire se no che abbiamo visto motivazioni così diverse umanità così diversa ma umanità persone
Che forse al di là di tutto quello che non si può dire e che oggi sento dire
Va in carcere buttiamo la chiave ma quale chiave buttiamo veramente per quelle persone di vogliamo buttare la chiave se c'è un problema di pericolosità e chiaro grammi di Abba controllata insomma esso abbia avuto questa vicenda che ha dato luogo una quantità di polemiche relativa alla nostra decisione
Sul cosiddetto ricasso ostativo o semplicemente se in questo caso era un problema di permessi
Ma veramente pensiamo che ci siano persone che debbono passare la vita in carcere perché si sono avvalse
Di quella che è una facoltà che ha la facoltà di non rispondere ma se c'è un diritto per questo diritto non versati in carcere insomma
Tutte queste considerazioni mi venivano adesso
Rivedendo il film su un piano invece più emotivo
Io non solo io abbiamo visto
Daria Depretis con qualche lacrima insomma
Io non sono io
Ho avuto l'impressione appunto di qualche cosa e quindi
Coinvolgente non so se vi ricordate tra scene iniziale tutti questi tutti in piedi che cantano
L'inno di Mameli alcuni con la mano sul cuore insomma quindi gente che fa parte della nostra società
Perché ecco l'idea di fondo l'idea principale
E che si si si si andavano incontra i due mondi diversi e il mondo i vediamo anche fisicamente i giudici ben vestiti che vanno incontro a una realtà diversa due mondi diversi sono incontrati
E dire che si sono incontrati attraverso un ponte che costituito la Costituzione
Si sono incontrati si sono un Soutine come diceva
E poi ho aggiunto io si sono capiti perché credo che sia evidente questa questa comprensione i detenuti che non ci chiedono niente se non di capi della Costituzione e allora volta capiscono che la Costituzione e qualcosa che garantisce tutti e garantisce anche loro
C'è stata una scena
A Rebibbia quella ritenuta che nella biblioteca era una rumena mi avvicina e mi dice sono mute rimanere
Io ho capito che dice proprio queste parole ho capito prostituzione uno scudo oscura anche per noi per l'hanno detto fra l'altro che le la una persona di quel giornale diritto ha un permesso premio rinuncia al professore per incontrarmi
Quindi adesso non so se rispetto poco accavallato tutta una serie di considerazioni è anche di di emozioni
Però la domanda mi per iniziare a perché l'abbiamo fatto
L'abbiamo fatto
Anche con qualche perplessità inizialmente ma proprio perché ritenevamo opportuno riprende riprende più in generale del Paese un discorso sulla Costituzione che è stato un po'dimenticato
Che molte volte viene dimenticato perché molte delle dichiarazioni che sento fare anche
Da persone politiche che hanno responsabilità di governo a volte sembrano ignorare alcuni principi della Costituzione quindi riprendere questo discorso
L'abbiamo ripreso nelle scuole e abbiamo difenderlo rivivendo nelle nelle carceri sono estranei né fosse anche strana che in qualche misura
Ha costituito l'interrogazione anche per noi quando abbiamo cominciato a parlarne
Sperando che il titolo la necessità che poi si è diventata
Che reale insomma di andare a portare li questo discorso per far capire che al di là di tutto non c'è un dentro e un fuori cioè ci son persone persone amate persone all'altra con i problemi le colpe il superamento delle colpe molte volte la necessità di una di una
Riduca azione dice la Costituzione io direi di una e socializzazione ma appunto la visualizzazione significa
Far tornare queste persone nella società e quindi metterle in condizione di farlo cosa che non sempre avviene non so se ho risposto
La seconda domanda la fra l'altro studente il lo studente Barone
Una sera presidente io sono Francesco Bono il cervello in uno studente iscritto al quinto anno di giurisprudenza
Innanzitutto vorrei ringraziare lei la corte costituzionale a nome mio e a nome di tutti gli studenti qui presenti per questa bellissima iniziativa e per il fatto che abbia voluto condividerla personalmente con noi in questa sera io vorrei chiedere le in particolare alla luce quindi questa esperienza nei colloqui che ho potuto vedere con ritenuti in particolare quale sia la sua opinione in merito alla compatibilità fra l'ergastolo in particolar modo l'ergastolo ostativo e la funzione rieducativa della pena ex articolo ventisette della Costituzione grazie
Acque voi sapete c'è stata una decisione
Della della corte
Il relatore sta scrivendo la sentenza
Che non potrà tardare molto perché dovrà intervenire prima che io lasci la corte cioè prima del del nove dicembre
Quindi non posso dire
Quello che sarà il punto in cui la sentenza posso fare alcune considerazioni
Mie personali
E
La considerazione di sostanze queste in partenza del Grillo anche accennata
è chiaro che
L'articolo la funzione
L'educativa della pena
Appunto richiede in prospettiva una speranza
Qual è l'educazione e soprattutto risocializzazione è immaginabile se non in vista
Di un ritorno nella società
Fra vent'anni
Cioè in dalla Tibet stiamo parlando del gatto a liberazione condizionale se non ricordo male e dopo ventisei anni che può essere ridotta mi pare fino a ventuno anni se ci sono stati degli sconti per la liberazione anticipata
Ma dicevo
è immaginabile una risocializzazione una rieducazione
Senza una prospettiva di entrare nella società ha senso una e socializzazione uno operativi societarizzazione se non c'è la speranza ritornano a scelta
Penso penso di no
Io sono stato quando la settimana scorsa adesso non ricordo son tornate a Rebibbia
Cioè abbiamo visto anche a Rebibbia questo film
E punto uno e ritenuti che ha parlato ha raccontato ma mi pare che l'ha scritto la stessa cosa non so se sulla sulla Repubblica forse
Ma dice
Io
Mi sono laureato in carcere
Credo che non non ricordo neanche se
Che tipo di scuole aveva fatto insomma quindi era tenuto molti sono debba fa tutto un percorso ed è arrivata Laura proprio poco tempo prima della
Della sentenza e quindi poi poco tempo prima anche di questa nostra risente Archer Rebibbia
E si è laureato con una tesi proprio sull'ergastolo sta attivo
E appunto quello che diceva e dice adesso
La mia prospettiva
è una prospettiva diversa
Cioè so che o una speranza non è detto neanche che poi quelle ricasso Luís avrà
Termine prima effettivamente di di quello che dovrebbe essere il termine
Però
Non è pensabile appunto a una prospettiva di di socializzazione se non c'è anche una speranza
E allora
Qual è il discorso
Di fondo il discorso di fondo secondo me
E che l'ergastolo ostativo si può giusto può avere due giustificazioni
Una giustificazione
E da polvere cioè non può vivere
A per chi per chi lo sostiene continua a sostenerlo due giustificazioni una e quella della pericolosità della persona che non collabora
E l'altra meno dichiarata e quella della politica criminale che attraverso questa sanzione perché poi aprire una trattamento penitenziario più duro di quello che spetta si risolve in una sanzione
Questa sanzione può essere utile perché induce la collaborazione
A secondo me non sono due motivi che appunto non giustificano
Un ergastolo cioè il fine pena mai perché poi questa delega sorta di raffinatissima
Perché uno
Non ci può essere
Una misura sia pure diciamo affini di politica criminale
Una misura punitiva per il fatto di esserci un diritto
Che il diritto di tacere è un diritto fondamentale in tutti gli ordinamenti civile
E quindi io posso essere Conte prendi incentivato a collaborare incentivato a dire quello che non vorrei dire vanno posso essere punito fra virgolette
Perché esserci un mio diritto ritorni riconosciuto
La seconda è quella della pericolosità a ma si tratta di persone
Pericolose quindi il fatto che non collaborino
Può significare
Che continuano le leve rapporti con la organizzazione criminale quale appartenevano che tutto sommato non si sono
Separati da questa organizzazione criminale
Ma noi diciamo la Costituzione ha detto molte volte che
Le presunzioni
In questa materia
Valgono possono essere utilizzate
Se corrispondono assicurerei così esperienza
Allora esistono assicura regola esperienza per cui io dopo vent'anni per il solo fatto che non ho collaborato continua a far parte di un'associazione mafiosa credo di no
Oggi l'associazione terroristica
Di ciò che l'associazione potrebbe non esserci più
Come non c'è un più alcuna associazione terroristica abbiamo avuto ma anche associazione mafiosa potrebbe non esserci più posto per me l'associazione mafiosa non è solo quella
Diciamo che sta in Sicilia con caratteri di generalità ma è anche eventualmente un'associazione mafiosa di Ostia che non è detto che fra vent'anni ci sia ancora quindi queste soltanto un esempio banale ma insomma non c'è niente che mi induce a dire che sicuramente la mancata collaborazione significa che io ancora sono legato all'associazione
E quindi è più che giustificato dire
C'è una presunzione ma che è suscettibile di una prova contraria
Una prova contraria che
Può venire in molti modi e che poi deve essere supportata
Dei pareri della
Procura nazionale antimafia della Direzione antimafia e del comitato per la sicurezza pubblica quindi diciamo tutti questi elementi sono elementi che possono dimostrare che non c'è più
Questa partecipazione all'associazione allora se non c'è più la partecipazione ad associazione cioè se non c'è più il pericolo ovviamente non si giustifica quel trattamento diverso da quello che spetta a tutti gli altri detenuti
Ma si dice visto che ormai tanto se ne parla su sui giornali
E però lo tutto questo ci garantisce anche perché se no il giudice potrebbe essere intimorito giudice che ha la possibilità di dire sì o no rispetto nel caso che avevamo rispetto ai permessi di Marsiglia non rispetto anche appunto del gastro sta attivo
Può essere intimorito invece in questo caso il giudice e più sereno
Ma
Prima cosa
Che il giudice è quello possiamo veramente partire dall'idea che abbiamo dei giudici che si fanno intimorire e quindi dobbiamo adottare delle misure
Che come ho detto non sono concepibili perché i giudici non sia intimoriti ma poi non ho capito perché dovrebbe essere intimorito il magistrato di sorveglianza e non il Pubblico ministero il Gip col presidente Tribunale che Penta Corte d'Assise e che ha condannato a quella persona all'ergastolo
E poi ancora appunto
In questo caso fra l'altro
Il giudice a da un lato l'aiuto dal punto di vista probatorio ma dall'altro anche lo schermo del padre eventualmente negativo della e procura nazionale antimafia e del Comitato per l'ordine per la sicurezza pubblica quindi non credo che si ci sarà un parere negativo ed estrazione poi giudice sarà tanto intimorito comunque da disattenta entro
Quindi
Francamente
A me sembra che
Non ci siano
Regioni
Per una reazione come quella che c'è stata
Di fronte a questa sentenza della Corte
Che torno a dire a me fra l'altro sembra del tutto in linea con la Costituzione
Però servitù
Se qualcosa è rimasto in ombra ma non credo
Tutto è chiarissimo tutto è stato detto uno una semplicità ed una chiarezza straordinari i due concetti si possono ben coniugare insieme
Siamo alla conclusione non voglio trattenervi però non non posso esimermi dal dire che se volessi tirare le fila di questo nostro incontro sarebbero tante cose da dire ma vorrei venire all'essenza delle cose
Sono le persone che segnano le istituzioni sono le persone che segnano il cammino del carcere
Noi siamo abituati a considerare partiamo alla Corte costituzionale la Corte Costituzionale come fatta di giudici chiusi in una turris eburnea così fino a pochi anni fa
Poi alcune persone alcuni giudici un presidente come Giorgio Lattanzi hanno aperto le porte hanno trasformato la Corte costituzionale in un'istituzione dialogante non la studiamo da giuristi nel dialogo tra le corti per esempio che è una grande novità
Rispetto ad una Corte Costituzionale arroccata nel suo suoli psichismo che non guarda all'altre corti se non con un senso di sovranità da non attaccare come quest'esserci è caduto una rivoluzione negli ultimi anni questa rivoluzione non l'ha fatta la legge perché la legge istitutiva della corte costituzionale non è cambiata l'han fatto le persone che sono una Corte costituzionale dunque il primo interlocutore ci sottolinea come siano le persone cambia le cose la commozione che era evidente nei giudici costituzionali non è qualcosa
Che nella tradizione noi vediamo nella Corte costituzionale e qualcosa di nuovo che ci colpisce e cipolla colpisce perché perché dall'altra parte
Ci sono delle altre persone c'è un mondo che gronda dolore
Un mondo nel quale l'abbandono della famiglia rappresenta per la vera causa dei frequenti suicidi in carcere il mio primo suicidio quando ero ministro che mi però qua una sofferenza immensa
E riporto ad andare di corsa Cagliari dove una donna si era suicidata imposto a verificare che il cadavere in questa poveretta non fu ritirato dalla famiglia
E che proprio questa solitudine del carcere aveva provocato il suicidio mentre un carcere che sa generare comunità l'abbiamo visto Nisida e esperimento straordinario andateci
Come ci devono andare tutte le persone che si occupano di diritto e di giustizia mi ha veramente colpito alla frase di Giuliano Amato quando ha detto che non ha voluto fare il magistrato
Perché non voleva giudicare della libertà degli altri allora io credo che ogni giudice ogni avvocato
Ogni Pubblico ministero
Ogni studente
In una fase del suo studio debba andare in carcere per vedere che cosa nel carcere
Quanta umanità ci sia in quelle persone quanta sofferenza quanta possibilità di redenzione quanta difficoltà di repressione e di uscita dal carcere spesso il momento drammatico per il detenuto è quello di uscita quello in cui si confronta con una società che lo respinge mentre il carcere ha rappresentato la comunità
Nella quale ha vissuto e ha percorso una parte della sua vita
E allora tutti questi aspetti di umanità che sono rappresentati in una maniera straordinaria nella semplicità delle immagini di questo in questo film io spero che vi rimangano dentro perché essere giuristi vuol dire eh sette persone capaci di valutare le altre persone di vedere la realtà che c'è nelle altre persone rimanere legati ad una umanità che non può trasferirsi avidamente nella norma la norma vive vive nelle persone ricordatevi dunque di essere sempre dei giuristi umani come ci invita a fare questo questo documentario grazie
Grazie