Intervista a Gennaro Acquaviva sulla figura del cardinale Achille Silvestrini, in occasione dell'uscita del nuovo fascicolo di Mondoperaio

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo il ventinove agosto di quest'anno è scomparso una protagonista della politica vaticana il cardinale Achille Silvestrini novantacinque anni è stato un protagonista soprattutto con Giovanni Paolo secondo un ma non solo e per parlare vi questo grande cardinale bisogna dire creare Achille Silvestrini che Marco Pannella stimava non poco o io ricordo che non poche volte l'ho accettato nelle riunioni nelle riunioni sia coram populo ossia nelle riunioni in camera caritatis segna sempre citarlo ha sempre ricordato ancor prima demolisse ovviamente lo ha sempre elogiato per la sua azione prudente usava dire prudente come virtù un teologo che un locale e per parlare del cardinale Achille Silvestrini e non solo ma anche della sua politica
Ne parliamo con una una persona che la che l'ha conosciuto in maniera indiretta e che ne ha scritto sull'ultimo fascicolo quindi Mondoperaio il numero nove settembre due mila diciannove
Silvestrini è un punto di riferimento così titola il suo Breve ma denso contributo cui seguì poi l'intervento del cardinale Silvestrini liberi concordato il mille novecentottantaquattro ma su questo ci ritornerò presento però chi ne parlerai cioè Gennaro Acquaviva il senatore Gennaro Acquaviva ben ritornato a Radio Radicale senatore Roland e grazie allora ricordo subito che oltre a essere uno dei collaboratori
Di questa rivista storica rivista mensile fondata da Pietro Nenni Mondoperaio
Senatore Gennaro Acquaviva è stato parlamentare per due legislature
Decima Honda in cima se non sbaglio sì totale l'ottantasette al novantanove e allora decide è un undicesima per il partito socialista e è stato un uno dei collaboratori stretti dalla segreteria politica il consigliere politico vorrei quasi usare questo termine di ben oltre la sua di ben Bettino Craxi diciamoci la verità poi nell'ambito del del mondo socialista
Di quell'aria partitica soprattutto Gennaro Acquaviva masticava di questioni di Oltretevere meglio molto meglio di altri quindi Bettino Craxi che suo mente sapeva individuare i talenti ciascuno lo aveva individuato come persone interlocutrice intelligente
Per l'interlocutore intelligente per la questione cui del Concordato più generali di rapporti con la Conferenza episcopale italiana e con la Santa Sede
E in più da ormai credo vent'anni dirigente fondazione del socialismo vedo due mila e nove due mila e nove quindi sono dieci anni andiamo verso le mura lume dicessimo che ha pubblicato ha pubblicato vari testi da dieci voi dieci volumi riguardo alla storia del Partito socialista italiano con particolare riferimento all'epoca di Bettino Craxi e molti di questi volumi li abbiamo presentati e a Radio Radicale
In in terra esterna grazie avrà il livello grazie Beppe allora
Gennaro Acquaviva
Ricordiamolo andiamo per scontato chi è stato Achille Silvestrini
Il di lesive sì ne è stato un prete romano
Era nata a Brisighella in Romagna vicino Faenza province Frezza
Era molto romagnolo però con la sua venuto a Roma dal però fatto prete
Ho fatto l'università e qui l'Università Pontificie opere quella per il Roma disse
E ieri in piazza piazze Azzurra Minerva Neffa ad alzarmi Palazzo la
E crisi Astra ecclesiastica ormai se posso stretto romano dice mi ricorda molto quello che diceva di se stesso un altro grande protagonista della vita nelle chiese novecento don Giuseppe De Luca
E simbolici sentiva prete romano se questo non è che non lo sbandiera se ripeto la sua origine romagnola
Era vitale per l'utente c'era orgoglioso di essere nato vicino a Agasa divenne insomma non si vergognava
Di dire che lui era meta essa era compaesano divenne sì ma questa ronde Romagnoli da era stata in qualche maniera sovrapposta
Dal dalla sua storia della Curia insomma lui è il classico curiale
Autorevole forte che fa tutto la strada versione ad aiutare a suonare l'armonica la sua vita
In cui i sacri palazzi e perché è un punto di riferimento
E perché una è stato
Forse oggi con col papà un argentino meglio voltavano italiano vada
Trent'anni vent'anni quante
è difficile capirlo
Ma c'erano questi uomini di Curia questi brand vigoria non solo diverti non solo nel vertice
Che svolgevano nella nella diciamo nella storia della Chiesa dallo sport forse ancora adesso rientrano nel mondo io non riconosco non non li frequento molto
Che me veramente servivano la la Santa Sede con una umiltà con una serenità pronto appunto da prete romano da prete di Curia romana senza ambizioni
Senza sento vogliosi di fare odiosi de di essere se stessi di esprimersi di
Del cui anche si sviluppano però sviluppano la propria carriera dice diciamo anche agevolati gli atti garanti pontefici ebbe cioè pensiamo Casaroli
Di cui Silvestrini può considerarsi una via sì come no
Lui era una un un amico di Casaroli e una un mondo non alla pari però perché si sentiva
Si ride si sentiva l'autorità l'autorevolezza di questo cardinale
Di grande livello di grande intelligenza ricordiamo i Casaroli ha condotto la Ostpolitik vaticana essi se la sono inventata in qualche maniera anche contro la tradizione
Curiale diciamo anche contro
Pensiamo a ventisei Bisenti quello che è stata la guerra fredda
Quella era una tradizione soprattutto Acquaviva di Ray diocesana cioè le aperture della Santa Sede sul piano diplomatico il ramo soprattutto curiali da questo punto di vista mentre invece non solo di Zenti ma anche pensiamo dal maestro di di multilingua
E altri cardinali Toma sette
Di Curia
Invece diceva no no ma la diplomazia vaticana in particolare Casaroli non conosce la status della Chiesa dissidenti del Silenzio e quindi loro ossia illudono
Di poter aprire una un dialogo con il mondo
Un mondo comunista sovietico la stessa cosa che sta avvenendo adesso con la Cina sì in parte Frère ci pensavo anch'io mentre lei parlava e così una e parallela
Cioè l'idea base l'idea forte e che è meglio entrare
Lecco meglio dialogare comunque sia anche rimettendoci qualche cosa non no non i principi saldi per amor di Dio però non stare lì a puntigliosamente a misurare il livello di cinismo sì mai reali sono è strategica beh erano epoca era un'epoca quella degli anni Sessanta fine anni Sessanta iniziarne settanta
Di difficilissima gestione questo laddove anche della Chiesa anche nella nella stessa Curia romana concilio Vaticano secondo era l'esplicitazione questa spiazzamento della chiesa nei confronti di un mondo che si era modernizzarsi secolarizzato
Laici Zac tu
è però questo questo mondo era legata all'Occidente
Noi non abbiamo mai immaginato pensato misura dopo il livello di rapporto positivo che c'era tra l'Occidente politico l'Occidente militare diciamo il complesso militare
Non dico che parte dall'ambasciatore degli Stati Uniti Truman insomma quello che gli Stati Uniti hanno fatto per esempio per l'Italia tra il quarantacinque quarantotto cinquanta l'hanno fatta che ormai you dei preti del tempo di Rio dodici in particolare quindi c'era sicuramente una tradizione di rapporti amichevoli
Che si saranno fatti sentire anche nell'apertura lei insomma sopra sia per negarla incompleto misurarla o per diminuirla non so come ottimali ricorda molto il cardinale Spellman che fu
Importante trait d'union tra il Vaticano nella Conferenza Episcopale americana ma certo questa filo occidentalis mo'della Santa Sede era legata al Fatah italiano al patto europeo poi
Le cose sono un po'cambiate quando il patto non è stato né italiano neanche uno bacetto fosse stato con con Casaroli e Silvestrini fosse stato il Papa polacco probabilmente avrebbe avuto più sostegno e perché
Vi è in tavola quella persona per entrare per entrare Solidarność non si capisce il suo sostegno fortissimo del dei di propositivo alla Cisco insomma la storia non sarà mai raccontata perché è una storia segreta fra quanto quanto il Papa l'ha fatto per sostenere Solidarność e la sua crescita
Così rapida così forte anche dal punto di vista finanziario prevede una serie di guai che poi può un parte si sono verificati nero io ora eccetera una serie di problemi finanziari o legati anche
Ai piccoli o grandi imbrogli nascono anche dal fatto che non si guarda la la la pagliuzza se si deve aiutare il proprio amico in Polonia insomma è una è una forza straordinaria però qui
Achille Silvestrini perché il fascicolo che ho in mano di Mondoperaio ripeto il numero nove di quest'anno ripropone un intervento che Silvestrini pronunciò in occasione di un convegno che si è tenuto la Fondazione socialismo qui a Roma il dodici febbraio del due mila quattro convegni UFO organizzato qui ricordare il ventennale della firma dell'accordo di villa Madama
è vogliamo vedere chi sono stati i protagonisti i co-protagonisti debutterà agonistiche vengono citati da
Da Silvestrini e sia da parte vaticana in sé sia da parte governo italiano sì siamo nel due mila e quattro e diesel destini razziando dire ancora in buona salute
E parla lungo come è spiegato nel testo illustrato nel testo legge un testo che gli hanno preparato in parte l'ha preparato lui medesimo
è pieno di riferimenti come lei diceva a persone che ringrazia diciamo così è una specie di omaggio a coloro con cui col con cui ha lavorato con cui va ha operato nel ma anche del all'opposizione diciamo
Esplicitamente positivo per Bufalini Cardia cioè per i comunisti ma poi Carlo Cardia cioè ecclesiastici nasce allora era molto legato al pc era degli
Come scrive lui stesso il consenso è uno degli editorialisti di punta di navi avveniva Daniele beh mentre migliora bravi sempre gli orafi attacca è un popolo flessibili Strings comunque
Ricorda svolto Jemolo ricorda i cattolici dove avete Mirabelli con ricco ancora dichiarato tanto per citarne alcuni
E ed è una una carrellata che lui fa raccontando un pochettino indirettamente anche la vicenda concordataria la vicenda dell'Arc durata vent'anni venticinque anni
Fino a Craxi fino all'ottantaquattro le sue difficoltà contando molto sommariamente queste citando soprattutto le persone di precetto ma nel senso Concita Guido Gonella meno qual è la è stato
Tenutario anche di una pubblicata sull'Osservatore Romano come no Acta Acta diurna eppoi tra l'altro presso il cappotto a
Alcide De Gasperi quando si apprestano a fare il patrimonio Jannacci ordinamenti allora che servono a Londra non se non è confermata dalla Ras è un'area conservata ma insomma probabile Arba poi Arturo Carlo Jemolo che insomma era già un'autorità il campo la storia dei rapporti tra Stato e insomma i nomi di potenziali stinco sì ma è quello che volevo sottolineare problema Ingrid scopre il secchiello di far questa carrellata di amicizie seriosi
Per ringraziare lei in un momento di due mila e quattro
In cui siamo ancora travolti e diciamo da Tangentopoli soprattutto quando cita gli ultimi gli ultimi di de del l'ultimo decennio gli animi vent'anni senza settanta da Andreotti in qua solo settantasei e ottantaquattro
Lui è simpaticamente favorevole a questa grave e alla fine della del leader dell'intervento quasi a braccio
E cita dove il testo è riportato nel senso lui Conti torna a sottolineare questo ricordo positivo che lui dice proprio adesso in questa fase va riconfermato di quella classe dirigente dice ma che voleva elogiare i Craxi o i socialisti
O la classe dirigente del tempo da dal da
Dea Patuelli Garrison firmò no ebbe enorme all'idea è però lui pronuncia questo testo queste parole arriviamo alla fase finale alla cosiddetta terza fase perché ciò state tre fasi siamo a metà del mille novecento ottantatré
Ed è il presidente il Bettino Craxi a cui va veramente dato il merito di aver preso in mano tutto questo che incarica Francesco Margiotta Broglio e Gennaro Acquaviva di concludere
Sì no ma al di là delle nostre persone lui vuole sottolineare la positività di un mondo con cui aveva rapporti perciò io insisto nel mio commenta o introduttivo
Sulla sua opera sulla sulla figura che lui svolge sulla sulle che le caratteristiche della sua azione
In quei quel ventennio mille novecentosettanta mille novecentottanta in cui ha ruolo e capacità diciamo di influenzare la politica italiana
Lui è un consigliere del principe di tutti i partiti innanzitutto dalla Democrazia cristiana ovviamente no
Non è e degli uomini della DC c'è ci sono tracce di radi queste cose al di là della sua del suo racconto vede nei diari di Maccanico come nei diari Sangiorgi sei due viali enti in cui Rizzi racconta un po'di verità
Di questa di questa vicenda della parte finale della Breda
Della prima Repubblica accessi Bettini più volte c'è indicata in qualche maniera la rilevanza della sua azione però quello che io ho vissuto personalmente che tento di testimoni era appunto in quelle poche righe
Introduzione al testo che lei ha detto che a lei ha letto è questa importanza del suo ruolo nella politica italiana
Cioè lui è un grande consigliere della politica e dei membri della Bode che lavoro ma non so ripeto non solo
Per la per la della democrazia liberale di cui è sicuramente parte
Parte più e il la sua il suo rapporto in più con la sinistra diciamo intellettuale Scoppola eccetera ma anche ma anche Antone ondulina parlamentare Andreotti per tutto il primo certamente
Ma poiché avesse rapporti con Ruini sono molto buone
Questo non lo so è l'augurio la nuova zona Romanina a favore faccio un secolo però non mi frena ricorreva arriva al nord io sono solito fare della storia delle idee collegandola con le persone
Noi dobbiamo prende tempo a memoria visiva perché le persone Hess stanno a significare anche in
Quello che è stato lusso anche la passione e le persone sono importanti perché si costruisca antico una storia delle idee o un percorso dottrinale
E qui si fanno dei nomi Francesco Margiotta Broglio che tra l'altro era molto amico di di
Marco Pannella e Luís deriva dall'esperienza dell'ENI ma ancora e e io lo so ma questo Roberto ambo
Che era un internazionalista e che Silvestrini sicuramente lui non dice ma sicuramente conosceva perché per chi studia nella Nunziatura apostolica deve conoscere Pellew insieme con Ernesto
Conforti e erano Benedetto Conforti dammi due grandi esponenti della dottrina internazionalistica ma anche e continuiamo ancora la linea
Gesù Italenergia
Oggi manca fosse alla Civiltà Cattolica una voce ho i miei dubbi anche per la giurista Grazia devo purtroppo e ma oggi manca un Lehner a sorgere dubbi salari abbia una sapienza giuridica di riflessione per dire per dire i tempi su questo poi possiamo costruire ma Silvestrini qui non lo cita qui non viene citato sì De Sica era un punto di riferimento anche nel campo dei cosiddetti
Filosofi del Cortile dei Gentili
Cacciari
Vincenzo Vitiello
Giusto per fare
Ma ce ne sono altri
E se erano un o per Silvestrini era un punto di riferimento nel dialogo tra il mondo cattolico e il mondo islamico non c'è dubbio non solo i casi a dichiarare probabilmente sono quelli ce ne saranno anche altre
Sì ma era un uomo aperto verso questa questo mondo di collaborazione cioè era una persona che pensava che la chiesa soprattutto la Chiesa in Italia
Dove si svolgeva un ruolo positivo forte anche della politica certo erano altri tempi io capisco che oggi sembra per esempio mila lamento nel mio testo questa assoluta mancanza di riferimenti a queste cose che ci stiamo dicendo
Nelle nei necrologi ormai ma oggi con i fatti ma oggi la classe politica dove nove se riprendiamo consiglia
Tasso nove su dieci usa questi noi non sanno chi soffre la faccio altri alla cialtroni nomi Paolo Bufalini dalla lo ha ricordato lei ma Mauro fare
Sarebbe stato anche un presidente della corte costituzionale socialdemocratico oppure il più grande storico
Il partito secondo me Partito socialista Del Monte socialista in Italia secondo me frecce Gaetano senza è una storia del Partito socialista Gaetano Arfè pubblicato da Laterza che andrebbe forse riproposta oggi anche di quelli che si richiamano alla tradizione socialista delle giovani generazioni e parlo dei quarantenni cinquantenni quanti hanno letto metamorfosi
E purtroppo quasi quasi nessuno però per per tornare all'FMI Velletri risollecita proprio c'è un momento della vicenda tra i socialisti craxiani concordato del Silvestrini in che incrocia proprio punto perciò l'uscita Silvestrini
è il suo teste citazione acciaio stiamo nel mille novecento settantasei governo Andreotti
Andreotti nascosta mente Governo Andreotti di solidarietà nazionale quindi
Una di mistico sì novanta versione dura un anno e mezzo quel governo e si poiché c'è la porta di Molfetta dal settantotto insomma arriva fino al sei alla all'elezione del settantanove di Fred secondo Andreotti
Però la sostanza è che questo è un governo
Con cui si può fare concordato che si vuole si può fare l'accordo con la Santa Sede come si vuole perché
La maggioranza concorda Tajani la maggioranza politica in Parlamento che sostiene il governo non c'è divisioni
I comuni si stanno nella maggioranza che se si astengono prevalentemente però poi abbiamo visto hanno raccontato anche hanno scritto anche libri di memorie che di Giulio le capogruppo comunista del tempo ha scritto dei sì l'ibrido Bianco aveva raccontato anche questo rapporto forte che c'era non solo in Parlamento
Ma anche oggettivamente nella preparazione della politica governativa del governo monocolore democristiano guidato da Andreotti
Allora in questa fase Andreotti fa una furbata
Perché è uno dei e si sente giustamente espertissimo e concordato
Ed era poi ci accredita ritrova tutte le parti a Botteghe Oscure entrambe avara Terza Loggia Rutan Strindberg qua non ci ha problemi regala cerca di chiudere evidente intestarsi l'aggressione avrebbe che è in ballo da almeno vent'anni dal punto di vista della trattativa indiretta dirette quindi non è sono remore lontani dove è per predisposta Lele il materiale che e quindi nascostamente verso la fine dell'anno ai primi di novembre ai primi di dicembre settantasei promuove un dibattito parlamentare in cui ritenta Eden beh se gli va bene di presentare un testo conclusivo
E e non gliela fa perché naturalmente si imbroglia con se stesso si imbroglia qui dice ci sono delle uccisioni repubblicani che strillano insomma alla fine non stringe diciamo appunto a dicembre settantasei
E va va avanti e la trattativa però in quella fase sembra quasi che si possa chiudere
è per questo che Silvestrini bussa alla nostra porta dicendo per favore non ci rompete le scatole
Chi ama me Hans a Biella vado io racconta ad altre volte chiama me a villa Malta a
Una domenica pomeriggio che si lamenta risorge mi chiamati del nord dal scostamento avendo quindi silenziosamente cioè non si faccia accompagnare insomma come dei carbonari Noemi e mi trovo davanti questo di mesi che io avevo conosciuto perché
Diceva messa nella mia parrocchia hanno raccontato altre volte al San Fulgenzio la piccola parrocchia di Monte Mario diceva messa la mattina alle nove e mezza con
Qua prima della messa parrocchiale e neghi eh ho detto Piero quindi vuole Manpower la come per tentare di arrivare ai socialisti tra massoni anticlericali eccetera mancia oneri Mangia prega eccetera con cui con cui lui ha un mio un a un a minimo di rapporto positivo diciamo così
O meglio si film invita finché va bene
E allora mi chiama riporta e i problemi in sospeso diciamo che nell'ultimo con grande timidezza devo dire con grande prudenza io mi sto lì per quasi per prendere appunti mi dice di non prendere appunti prendi tanto per dire il livello di prudenza anch'io guarda granché gli dico guarda Silvestrini per la pappa va iracondo turchese tutto felice ovviamente del fatto che qualcuno abusato Ancarano sulla porta
Non era mai successo nei quindici anni vent'anni prima che voi avete subito a Perton anche no al maresciallo si è posto il problema di come andare a trattare la questione in Parlamento forse c'erano appunto dei problemi in sospeso come si destini sottolineava
E allora sceglie lui affetti per fare l'intervento alla Camera i deputati nel dibattito cioè scegli uno storico appunto autorevolissima voi lei ha prima citato
In qualche maniera fuori dai giochi del palazzone e del palazzo socialista anche nel partito se sanamente anticlericale ma di grande livello di grande prudenza
Per poter essere lui a a dire quindi fa una direzione del convoca la direzione del partito alla vigilia nel dibattito parlamentare col diedero tre di fare lì di fare la relazione di curare andrà a dire per tentare di sollecitare di alzare il livello perché Craxi già a settembre settantasei cioè pochi mesi prima tre mesi prima in occasione del venti settembre della solita tradizionale festa anticlericale mossa anche dei segreti oltre che dai radicali c'è la breccia di Porta Pia
Aveva fatto un articolo sull'Avanti dapprima eletto segretario in cui diceva apriamo sostanzialmente era già c'era già stato Nenni precedentemente qua negative sempre per Margiotta Broglio che gli faceva
Lui si fidava di Margiotta beh nenie dei nel maggio dell'iscrivere i prezzi e dire questo metteva cioè seguiva la linea di una trattativa diciamo non era l'articolo sette contro diciamo all'antica allora questo dato cioè fa una relazione nella direzione del partito comunque estive grandi vecchi del tempo De Martino Mancini lombardi eccetera
Presidente con grande timidezza quasi in paura in dosi parlando quasi boh
Con grande con difficoltà era più giovane di loro tra l'altro no ma ha paura di affrontare un argomento che Luisa storica vetri gravissimo per i socialisti e ha paura che gli vengono addosso diglielo anche severe cioè perché positivamente perché guardiamo corpo davanti
Va fatta questa relazione
E invece si trova qui soprattutto i grandi ve gli altri silenziosi diciamo i giovani
Ma i grandi reti favorevolissimo che lo incoraggiano cioè De Martis oscillano raggiro a fare andare avanti esili cioè lui
E a un certo punto anche Craxi io sedevo in direzione come segretario verbalizzante quindi non non può non avevo diritto di parola di oligarchi ma mi fa parlare pura beh per dire due tanto per dire in un clima sta fortemente positivo molto in parte anche dalla timidezza diciamo che f e dalla preoccupazione infatti al fare fa uno splendido discorso
Da storico chiari nel dibattito due giorni dopo le gambe se oggi sede lo andiamo a rileggere erano d'un bellissimo pezzo sumo splendido
Testo in cui in un punto non chiude ma per non chiudere nei confronti della Santa Sede parla della storia
E e racconta della storia difficile quei santi Armento di Gaetano Arfè va assolutamente recuperato come la radio radicale bene che se ne parli
No naturalmente ci sarebbe da dire molto suoni perché qui poi per esempio a un certo punto Jemolo nell'ottantuno muore
E nell'ottantadue morente Gonella vengono sostituiti da due gola giganti Pietro Gismondi altro si astici essa e poi Paolo Rossi che diventerà
Presidente della corte ancora Corte costituzionale ma
Quello che volevo chiederle tra l'altro ecco perché attraverso i nomi come vede confermato anche vivere qui viene citato
Anche già cardinal Nicora che però all'epoca era un giovane monsignore era vescovo di Venaria ovverosia di Milano di via Malalai unanime perché non si capisce bene se l'invenzione dell'otto mesi il
Sia stato di Nicora un vitale no l'ha fatto Tremonti
No Nicora svolge un ruolo fondamentale e perché scelto da da Silvestrini cioè quando si tratta di portare e l'esperto vaticano
Dentro la commissione mista che esce dopo il concordavo dosi il Concordato chiude i tre quarti dei problemi e un quarto finanziario enti enti eccetera regolamentazione anche fiscale la lascia sospese sì protocollo aggiuntivo
E nomina una con comunque un un apolide due parti nominò una commissione che entro sei mesi deve deliberare come se fosse i le due parti contraenti del concordato
C'è da mettere il rappresentante della Santa che il campo dalla Santa Sede il capo italiano
E inevitabilmente Margiotta Broglio diciamo così la Rassegna capo dell'Expo si capo della degli estranei italiani il e lei è lei è lei il Vaticano non si e allora spunta rigore e lo sceglie sintesi perché non so perché sa che è un santo prete che Nicora era un un vescovo straordinario è stato grande apostolo nella fede anche perché era un uomo di dj di giungere
Ridurre aveva era stato era aveva fatto l'avvocato di studi avvocato priva di grinta prende sì era un uomo di Jury è un uomo di studi Giulivo dei profondi
Era un esperto serio cioè non si invitano dell'imperizia Astico no a mente cui si fida dell'esperto
Che aveva già con Martini a Milano fatto l'esperto ma non è che non mancassero altri esperti nel campo del diritto però Nicora aveva una predisposizione nella conoscenza del mutuo qui
E nella mentalità
Dice così Roma testi caffè vede la mentalità canonisti questa era molto importante c'era stato un solo precedente di grandissimo livello Gaspare Gasparri cardinal Gasparri quando si fanno i dal Concordato del ventinove lo spiega benissimo in un capolavoro un libro in due volumi Carlo fanta P. pubblicato dal Giuffrè
E cioè la diritto Codice di diritto canonico la scienza giuridica
Moderna laica sul in due volumi in cui si spiega tutto questo percorso è l'unico interlocutore capace nella chiesa cattolica di implementare il diritto canonico con una tradizione romanistica laica ENI Pietro Gaspare e questa è la funzione ingenerate Gasparri mette insieme non solo i grandi camionisti intende università pontificie ma anche di grandi studiosi del diritto pubblico costituzionale laico
E Nicora era a questo punto visto una grande una ma era era peculiare però alla fine quinto purtroppo dobbiamo chiudere ma sarebbe molto interessante nel se lei vuol chiudere sulla è una vecchia no sul sull'otto per mille e se vuole aggiungere no oggi anche è letta veloce l'esperto casuale cioè Tremonti
Perché nessuno pensava Tremonti siccome c'erano dei problemi fiscali sono io Tremonti è un professorino di scienza delle finanze professorino perché non so se lo Rino si giovano a un amico di Reviglio c'è una socialista ma così
A insegnava per andare in cattedra poi insomma era
Un fiscalista diciamo la lì c'erano dei problemi di scali sicuramente dentro la trattativa per la commissione nella Commissione quindi io gli dico fa il piacere di qui occorrerebbe
E e e lui casualmente si occupa quindi dell'otto per mille solo inventa Luís le inventa l'unico le copia delle linee diciamo un'ora sarà una sola riscopre l'impegno scopre però in questo chiarito questo aspetto
C'è una parte della intervento finale infatti
Mi Silvestrini in cui lui evoca un po'come dire guardate che forse mille insiste il mezzo concordatario può essere considerato un cassonetto possiamo passare da un regime concordatario un regime delle intese essi su singoli punti cerchia e credo che questo sia stato perché si ricorda sempre il pontificato di Giovanni Paolo secondo cui il pontificato dei concordati ma l'ho dovuto fare con gli Stati che si erano appena liberati dalle angherie sistema comunisti ma con issati di tradizione Gianni Rivera apicali Berardi acquisita il sistema preferito ed il sistema delle intese
Io dissi questo fatto a Marco Pannella ascoltava molta attenzione questa tematica delle intese che Luís anti concordatario tuttavia riconosceva su specifici temi si sarebbe potuto comperare collettiva e qua mi pare cambiarsi missini con finezza
Dal ritrovarsi profetiche le intese sono lo strumento applicativo moderno innovativo che lei dentro il concordato
Cioè siccome tutto può essere definito non una volta per tutte ma c'è la vita prosegue tra cinquant'anni che succede allora c'è l'intesa
Cioè la previsione cioè di un di cose Subodh concordataria come si può dire meno altolocate meno deve clamorosamente alte del rapporto tra Stato e Chiesa come se fossero due soggetti Manenti
Cioè la realtà della Conferenza episcopale e la realtà del ministero degli interni del ministero x che è entrata farlo da intese su sul volontariato sul mio nonno sulle sul lavoro femminile che ne so io su qualsiasi altra cosa queste la modernità
Perché il Concordato nostro il Concordato Craxi Casaroli diciamo così arriva troppo tardi secondo me
Cioè se fosse stato fatto negli anni Settanta avrebbe cambiato l'Italia e la Chiesa in positivo arriva quando sta per finire il rapporto secondo me naturalmente questa è la mia interpretazione non presi in vetrina
Fin quando sta per sciogliersi la questione
Dell'impegno concordatario di vertice rimane il principio di collaborazione che è la vera innovazione oltre la istituzione della Conferenza episcopale vediamo come soggetto giuridico autonomo e non più vaticano
Ho solo Vaticano il rapporto con lo Stato che da una grandissima forza alla Conferenza episcopale a Ruini che se la gestrice anche perché c'ha i soldi per poter essere autonomo e indipendente tra le altre cose oltre questo c'è anche il problema che diciamo ai forse degli anni Settanta avrebbe svolto un ruolo la positività del Concordato rinnovato compreso l'otto per mille posti di grande significato e non lo può svolgere
Pensiamo solo a al ai ai problemi nati con i due divorò con i due referendum cosa su hanno inciso sulla vita stesse l'anima profonda della Chiesa cattolica
Ci sarebbero stati gestiti con tutt'altra logica e in tutt'altra sanguinosi tardi sarebbe ne parleremo un'altra sarebbe ne parliamo sarebbe molto interessante perché qui mentre lei parlava
Mi veniva in mente l'ultima intervista ero ora data dal cardinale Ruini l'altro giorno al Corriere della Sera dove parlerà di un cattolicesimo di sinistra perdente
Rispetto a un cattolicesimo di destra diciamo così vincente se vediamo la esperienza referendaria
Il cattolicesimo di sinistra Fanfani hanno il referendum perso mentre il cattolicesimo di destra Ruini hanno il referendum lo ha vinto per la Sinistra indipendente però nasce dal referendum
Che dice adesso far
La la scissione della classe dirigente migliore dell'intellettualità cattolica di sinistra che va via fare i i l'anno dopo nel settantasei
E il il la campagna elettorale col Partito comunista come De Benedetti sinistra nasce dopo referendum sette ma lei che valutazione dagli degli indipendenti di sinistra
Positiva o negativa assolutamente negativa un fazioso socialista non ci vuol solo mi piace aggiungermi a questa faziosità però se devo dire o io voglio solo ricordare
Che l'ultimo numero presenta articoli di grande interesse posso soltanto segnalare due scosse un'intervista ambasciatore Sergio con Romano di Ugo Intini l'Europa i suoi nemici
E poi l'editoriale del direttore Luigi Covatta su un tema sempre attuali e nuovi storia politica e non solo politica italiana trasformismo
Spero che qualcuno legga bond operaio e ringrazio galassia intanto a
Gennaro Acquaviva per avere giocatori grazie fare questa conversazione molto molto briosa molto intelligente dimostrazione che si può discutere di anni anche difficili
Legati a un partito legaccio una persona Partito socialista Bettino Craxi o astraendoci dal ideologismi ormai danni credo che quest'opera
Ricostruzione storiografica seria
Debba trovare dei luoghi sempre più numerosi non solo rendere sul un radio radicale uno assist a questo punto perfetto grazie grazie naturalmente anche agli ascoltatori di radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo