La Commissione Affari Sociali della Camera approva all'unanimità una risoluzione sulla salute mentale. Intervista a Fabrizio Starace

Torniamo a parlare di salute mentale è stata approvata all'unanimità la a una risoluzione nella Commissione Affari Sociali per migliorare la presa in carico dei pazienti questa risoluzione che porta la prima firma del la deputata del PD Giuditta Pini i si occupa dei problemi di salute mentale delle persone affette dai problemi di salute mentale e come dice proprio
La deputata anche una risoluzione dovuta al lavoro del direttore del centro di di Modena a Fabrizio Starace che noi conosciamo bene che io ricordo e anche membro del consiglio superiore di Sanità non ne parliamo proprio con Fabrizio Starace
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Allora Fabrizio spiegarci di cosa ci occorre di cosa si occupa questa risoluzione che parte avuto il il tuo ruolo come anche direttore del Dipartimento di salute mentale di di Modena e di cosa le parlano questi tredici punti perché insomma impegnativa questa risoluzione
Che bisogna sottolineare innanzitutto che si tratta di un documento di una risoluzione che approvata all'unanimità il che segnala una sensibilità da parte di tutte le forze politiche
Sui temi della salute mentale sensibilità che devo dire e assolutamente benvenuta perché questa è un'area sensibile molto sensibile della sanità pubblica alla quale negli ultimi quindici anni fatta salva l'iniziativa assolutamente fondamentale la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari era però Stato loro assegnato un posto davvero marginale nell'agenda politica sanitaria
E quindi
Con grande soddisfazione che prendiamo atto di una attenzione che essi rinnova che impegna non solo il legislativo non solo le forze parlamentari ma anche da delle precise indicazioni all'esecutivo infatti il dispositivo della risoluzione impegna il Governo su una serie di obiettivi molto articolato
Allora vediamo questi obiettivi perché sono veramente tanti si impegna naturalmente impegna il Governo a supportare le persone affette da problemi di salute mentale nella loro ricerca
Di un lavoro nell'inclusione sociale abitativa si impegna anche i impegna il governo questa risoluzione del giornale i i LEA e a verificare il nel rispetto della normativa del TSO quindi un argomento che i nostri ascoltatori
Già conoscono
Sì in particolare quest'ultimo punto rispetto alla normativa in materia di trattamento sanitario obbligatorio nasce dalle analisi anche la società io presiedo la società di epidemiologia psichiatrica ha condotto pubblicando un volume che si chiama proprio la mappa delle disuguaglianze documentando sulla base dell'oppure dei dei dati pubblicati dallo stesso Ministero della salute come vi siano differenze da regione a regione nella applicazione del trattamento sanitario obbligatorio l'ordine di quattro o cinque volte si vada si vada regioni che hanno fatto di applicazione di quattro su cento mila sui giorni arrivano a trenta su cento mila quindi questo già di per sé imporrebbe una maggiore attenzione una una una riflessione sul perché vi sono vi sono delle disparità di questa di questa portata
Poi la questione della dell'aggiornamento dei livelli essenziali di assistenza nonché gli attuali livelli di attuali Lea licenzia nella due mila diciassette siano poco esplicativi ma probabilmente hanno necessità di
Essere
Perfezionati alla luce dei percorsi di cura sono sostanzialmente un elenco di prestazioni alcune delle quali non monitorato nella loro reale erogazione ma quello che interessa agli utenti alle famiglie e sapere che effettivamente una persona con una condizione
Di di disagio psichico con una problematica grave disturbo mentale grave
Possono accedere ai servizi essendo sicuri di
Essere
Registi di in percorsi di cura individualizzati in un'altra prospettiva di prese in carico che tenga conto di tutti i suoi bisogni a uno a uno dei punti successivi questi questi bisogni vengono specificati non sono soltanto bisogno di tipo di tipo clinico una sono politiche i venti all'inserimento lavorativo all'inclusione sociale abitativa questo a sottolineare l'importanza dei determinanti sociali non solo nell'insorgenza dei disturbi mentali anche e soprattutto nell'altro assiste
La psichiatria più forse di altre branche
Della della sanità pubblica risente molto della delle differenze che nei vari territori sono sopra esistenti in questi ambiti delle delle politiche pubbliche la piena il pieno recupero da parte di una persona con disturbi mentali lo si valuta non solo sulla parte dalla capacità di gestire edificato
Ma anche sulla possibilità che questa persona possa avere una piena inclusione nella comunità di appartenenza
Così
Garantendogli quei diritti che sono propri di ogni cittadino la possibilità di avere una abitazione propria la possibilità di un lavoro produttivo insomma si ribalta un po'la visione
Tradizionale della assistenza che viene che viene offerta
Puntando sull'idea che tutti e ciascuno possono svolgere un ruolo attivo nella nella comunità naturalmente offrendo quei livelli di supporto clinico e sociale che e necessario alla luce dei disturbi che vengono presentate in particolare in quest'ambito dell'integrazione sociosanitaria chi fa un esplicito riferimento a uno strumento che conosciamo bene quello del Budget di salute
E che supera la modalità erogativa di tipo precauzionale cioè la collocazione in strutture residenziali in qualche modo quella che è stata definita psichiatria Bill locativa ti prendo da un posto e ti metto in un altro posto che rischia di replicare le logiche manicomiale che volevamo superare nel settantotto con limiti riforma
Ma fa esplicito riferimento Progetti
Di vita progetti integrati che tengano conto delle reali possibilità che questa persona che la singola persona della delle sue prospettive
Dei suoi desideri dei suoi valori
Che vanno declinati in poi nel contesto di riferimento il bacetto di saluto e lo strumento che consente tutto qui si sono seria di riferimenti altrettanto importanti
Alla necessità di aggiornare la formazione
Del personale
Sanitario senza la psichiatria non è solo capacità di imporre una diagnosi e immaginare un trattamento farmacologico la psichiatria deve offrire alle persone che affrontano questo percorso non solo personale della della della solo il personale medico ma anche ittico oggi
L'Inter eri tutte le professioni sanitarie che concorrono a intervenire in un programma individualizzato deve avere capacità e competenze proprio negli ambiti dell'inclusione
Socio sanitaria dell'inclusione comunitaria ambiti per la verità che rischiano di essere
Secondari ancillari
Lei nei curriculum formativi che oggi ancora oggi ha quarant'anni a più di quarant'anni dalla legge di riforma vengono applicati nei percorsi formativi di
Del del personale
Allora nelle primo punto tra le varie c'è scritto anche di rimuovere qualsiasi forma di discriminazione stigmatizzazione ed esclusione nei confronti di chi affetto da queste patologie ma io ti volevo sottoporre e lo volevo raccontare anche ai nostri ascoltatori che in un altro punto addirittura si parla di un ampliamento del delle risorse economiche insomma la noi ne abbiamo già parlato in tempi di crisi e di risorse scarse questa è anche un un un grande aiuto
Sì è un segnale significativo anche se i punto poi corredato dalla mobilità clausola di ma si annuncia qui non può persino vicinanza al Buzzi ma questo nonostante questo io credo sia un un punto importante perché consente di riequilibrare gli investimenti complessivi tenendo conto della cruciale importanza del settore della salute mentale territoriale di non è
In frequente che nei territori soprattutto negli ultimi anni ha seguito delle restrizioni di finanza pubblica
Si siano de operante delle risorse territoriali e ci siano mantenute le risorse ospedaliere quelle che lavorano nei pronto soccorso piuttosto che nei servizi psichiatrici diagnosi e cura ecco quando si fa questo operazione si dà luogo a un circolo vizioso perché è vero imprevedibili per le urgenze continuano a essere o operativi ma se non si dotano di risorse di personale di competenze adeguate servizi territoriali
Vi sarà un indice o alla alla al pronto soccorso ai servizi ospedalieri per il ricovero sempre maggiore questi ultimi finiranno con l'essere intaccati hanno svolgere più bene il proprio lavoro quindi un circolo vizioso che si autoalimenta con la produzione di persone che non vengono non vengono curate alle le condizioni che che rendano ma semplicemente vengono considerarli portatori di sintomi che vanno a tipiche vanno assetati che poi vengono restituiti a una assistenza territoriale che rischia invece di essere sempre meno solida
Senti lapilli racconta questa deputata Giuditta Pini ricordiamo i nostri ascoltatori e del Partito Democratico che nel nostro Paese sono assistite dai servizi specialistici
Ottocentocinquantuno mila persone
Sì e questo è un numero che è in progressiva crescita è un numero che si è incrementato di alcune decine di migliaia di persone solo nell'ultimo triennio da un lato questo conferma l'importanza di servizi mi saluta mentale capillarmente presenti su tutto il territorio nazionale
Dall'altro cifra parlare lo abbiamo detto alcuni interventi il paradosso della salute mentale che riceve Sempre più richieste
E poi potremmo discutere del perché c'è questo incremento i sassi ricordi disturbi mentali a gravi da un lato riceve tanto maggiore richiesta dall'altro presentava una sempre maggiore riduzione delle possibilità di intervento se solo si pensa che a fronte di quella cinque per cento delle risorse sanitarie che dovrebbe teleguidato la salute mentale
In media sul territorio nazionale tende non più del tre cinque per FI per cento del fondo sanitario per la salute mentale perché ci rendiamo conto di quanto siamo lontani da livelli tienili sostenibilità dei sistemi
C'è una stima delle persone che non riescono a raggiungere i servizi nazionali in tema
Beh questa è una rapina che possiamo ricavare da e incrociando Darkseid fluide sappiamo che una quota rilevante anche di disturbi mentali più gravi delle sindromi schizofreniche non viene intercettata dai servizi di salute mentale
Territoriali dove finiscono queste persone sono sono nella nel novero degli oneri sono degli istituti penitenziari sono forse ricoverati accadrà
Con utenti familiari che non chiedono neanche più aiuto o perché delusi dalla dallo scarso intervento che hanno ricevuto perché ancora preti da questo
Ma l'intesa o senso di di vergogna determinato da un'azione
Come dire pregiudiziale filmati Dante che tuttora passa attraverso gli organi di informazione attraverso i principali massoniche quelli sono quelli tra i ma che facciano sui disturbi mentali gravi ma ancor più significativa e la
Percentuale di coloro che con disturbi psichiatrici comuni ansia depressione disturbi da attacchi di panico
Sindromi ossessivo compulsiva non arriva ai servizi la stima è di una due persone al massimo che arrivano ai servizi su dieci che significa che l'ottanta per cento di queste persone sceglie già di affrontare percorsi ho pagati di tasca propria presso specialisti privati
Oggi i sottovalutare questi segni e sintomi il che significa che una quota poi inevitabilmente giungerà i servizi di pronto soccorso aggiungerà in condizioni di crisi e finirà con la firmare quel circolo vizioso di cui parlavo prima
Quindi diciamo sottoponendo i i servizi di energia a una pressione poco sostenibile è no compatibile con l'organizzazione di un percorso di una struttura si
Volevo chiederti tutto prima dicevi che c'è una disparità nell'applicazione del dei TSO perché che
Ma io credo che da un lato possano essere in frutto di politiche specifiche in ambito di salute mentale non è un caso che la Regione che
A sarà tasso di chiese o più basso in Friuli Venezia Giulia regione la la riforma nata recitata
Poi lanciato attraverso il lavoro preconizzato ore di battaglia a tutto il Paese dall'altro possa essere fortemente influenzato dalle politiche locali un trattamento sanitario obbligatorio stesso finisce con l'essere una forma rapida i temporaneamente risolutiva di citazioni
Di crisi di contraddizioni sociali che non vengono affrontate in altri in altri termini ancora una volta ribadisce il il il ruolo della psichiatria come come collettore di una serie di contraddizioni sul piano sociale sul piano politico che che poi finisce con l'alimentare
Questa questa modalità di intervento del trattamento sanitario obbligatorio
Occorre poi tener conto del fatto che e lo abbiamo segnalato Beltramo convinti che non sempre questi trattamenti sanitari obbligatori vengono censiti adeguatamente attraverso gli strumenti
Gli strumenti sanitari
Nel senso che noi ne abbiamo contezza dalle schede di dimissione ospedaliera ma questo strumento non ci sembra essere sempre utilizzate in maniera appropriata intendo dire che forse c'è addirittura una sottostima del fenomeno
Che dovrebbe essere analizzato incrociando i dati non sono sanitari ma anche quelli
Presso i comuni ricordiamo che è il sindaco che firmava un'ordinanza di che però e perché no anche presso i giudice
Il giudice tutelare che poi quello che lo in qualche maniera lo convalida va be'se ritieni di dover parlare di qualcosa abbiamo saltato qualche punto importante
Credo che in un altro punto pure raccolto nella risoluzione sia importanti fra sottolineare quello cioè di adottare iniziative volte a rafforzare l'azione della neuropsichiatria infantile e sappiamo che la maggior parte dei disturbi sorge al di sotto dei diciotto anni e anche le sue prime manifestazioni al di sotto di diciotto anni
Eppure abbiamo una condizione della neuropsichiatria sul territorio nazionale che Zapatero frammentata a volte atomizzata orientata ecco modelli secondo modelli organizzativi
Molto differenti tra di loro questo non giova alla buon funzionamento soprattutto all'intervento tempestivo alla presa in carico dei dei minori sappiamo che è un investimento
Per rafforzare
Interventi su
I minori su gli adolescenti e giovani adulti con presentano i primi segni di disturbo mentale è un investimento che rende negli anni successivi dieci venti o tre volte ho trenta volte ogni euro imperniato perché perché innanzitutto un intervento tempestivo ha maggiori probabilità di condurre a guarito e questo è un altro punto importante dai disturbi mentali si può guarire purché ci sia un intervento appropriato e tempestive in secondo luogo perché queste condizioni non adeguatamente trattate non coinvolgono solo di
Servizi di salute mentale che
Diventeranno inevitabilmente poi quelli ai quali le persone diventate adulte si rivolgeranno
Magari in maniera continuativa o per larga parte del resto della loro vita ma coinvolge tanti altri settori pensiamo solo al settore
Giudiziario le persone che con disturbi mentali commettono commettono dei reati saziano all'impegno enorme che ispettore giudiziaria chiamato
Al volgere in quest'ambito con il coinvolgimento di periti con l'allungamento
Dei processi ecco tutto potrebbe essere molto più utilmente tutte queste risorse proprie molto più utilmente veicolata verso un intervento precoce che limita limita moltissimo poi lo sviluppo successivo di comportamenti sia sul piano psichiatrico che sul piano delle giudiziario che impegnano questi
Sente viene messo nero su bianco che vanno privilegiate i gli interventi meno invasivi in tema
Beh questo io credo ormai faccio parte di una cultura corrente nel nostro Paese nonostante questo va segnalato che dall'ultima rilevazione mi pare siano ancora un'ottantina il centro nel nostro nel nostro Paese che praticano interventi come l'elettroshock
Sono ancora una minoranza i centri nel nostro Paese e hanno detto no alla contenzione fisica ecco quindi anche in questi ambiti c'è molto
Da lavorare io credo che uno dei punti qualificanti sia quello nel quale di invoca un rafforzamento dell'azione
Il coordinamento e il monitoraggio svolta dal ministero a livello cerca
Perché ho l'impressione che l'autonomia regionale il federalismo rischia di diventare una sorta di Vialli
Dietro il quale sì ce l'hanno inerzie sia di parte regionale che di parte ministeriale nel mettere mano questioni che non possono più aspettare
Una delle richieste che anche dalla Conferenza nazionale che si è tenuta l'anno scorso promossa da oltre cento
Associazioni
Cartelli Società scientifiche il rappresentante della della società civile una delle delle richieste era proprio questa non è possibile più tollerare queste diseguaglianze che
Famosi club prognosi la possibilità di guarigione dire una persona sul territorio italiano dipenda dal codice postale creai un codice Oscar postale che si colloca in alcune regioni meridionali dato la possibilità di guarigione
E dieci volte meno probabile che se hai un codice postale
Che ti colloca in Regione dove i sistemi pubblici funzionano ecco tutto questo in un Paese civile non è più tollerabile
Allora torneremo lo diciamo sempre torneremo a parlare di queste problematiche ne torneremo a parlare anche Conte a meno rimane che ringraziarti ringraziamo Fabrizio Starace ricordiamo psichiatra direttore del Dipartimento di salute mentale dipendenze patologiche di Modena ai che fa parte ricordo del Consiglio superiore di sanità grazie
Grazie per gli ascoltatori