Basta un solo pilastro! SSN tra fiscalità e fondi sanitari - I Convegno Nazionale dell'Associazione Salute Diritto Fondamentale

Intervenissi io
Questo obiettivo è tornato di nuovo genitori velocemente
Presenti
Tutti coloro
Deluso potrebbe assicurare una presenza stabile di oggi aderire all'associazione
Eccolo la seconda questo primo appuntamento
Su
Sui dati pilastri del sistema
Si tratta
Perché come da procura rispetteremo
Denunciamo impegnati contenere i tempi
Dorigo minuti ma nella stanza dei bottoni dispone questa
Diamo diamo inizio dovuti
Sicuramente di grande grande deve essere
Ci sta particolarmente a cuore associazione quindi si ritiene situazione
La salute come di di
Abbiamo l'ambizione di oggi come oggi tutti
Pur di
Presidente
Sale potranno intervenire nel dibattito
Sì dare qualche risposta in ordine tuttavia interlocutori
Elenco su www
Partendo non può dibattito
Perché si è sviluppato in questi mesi invece dietro attorno a questo questo dei se davvero un aiuto alla sostenibilità del sistema capirli
E credo che è ininfluente ai fini dell'equità
Siamo proprio certi che non influisca sulle disuguaglianze
Entro questo strumento per le relazioni industriali fra impresa
Insomma sono alcune questioni
No no che fa no politiche pubbliche
Lo sterile salute
E di difesa
Ecco perché
La discussione così siccome di tanti attori questi questi mezzi
Perché a Genova
Da politiche pubbliche
Piegato century
No va be'un'autostrada attraverso stilizzazione decontribuzione
Parla all'ingresso
Dei fondi varia noi naturalmente ci dividiamo
Al nostro c'è udienza quindi cancello
Con il vento che individuate Belleri possibili proposte
Sia minuzia sia riuscendo legislativo
Da
Per evitare gli effetti distorsivi che questi
Introducono
Dopodiché c'è un po'di di circa un migliaio cioè
Figlia Marco che Bersani
Prima relazione
Grazie
Probabile
Esiliato aberrazione immaginaste
Sono assenti risponde livelli
Non condiziona
L'invito a i
In Asia in siamo elettrica ad altro una serie di iniziative
Tuttavia nei
Da vivere
L'incidente così oggi organizzarmi
Dove attesta laddove Gandini borghese ma
Quindi la scelta
Luogo
Il penale Gabriele
Nulla
L'istante ma carabiniere nonostante negli anni lei ha facoltà di Vienna Velardi ama impervi dollari rimanendoci se non è stata applicata né
Dicono docente cardinale
Quindi generato c'è anche un uomo continuando a New York venerare
Abbiamo scelto il tema secondo pilastro multipli lardo
Perché ovviamente tante
Riduzione
Anche per e abbiamo dedicato ante Mongolia
Spazio interventi
Anzi durante fra le navi e siamo contrasto tante altre frazione di grande interessa i comuni
Creiamo avete visto nel pomeriggio con
Contributo Giovanni visto che a seguito molto importanti passi
Il ministero alcuni parecchi governi
Il fatto la salute
Conto intervista dice Rosy Bindi controllato vincoli
In base
L'intervista
E quindi fra l'altro anticipato con esiste ogni mese la sensibilità dell'Internazionale diciamo una intervista assoluta corriamo quotidiano saudita
Bene come associazione dicevo noi vogliamo collaborare con un svariati frutti e altre associazioni ancor meno formalizzate eterologa nel campo delle politiche sanitarie
Diciamo
Ottima
Distinzione incrociate commi svizzero incrociate impronta feroce azionari famiglia
Ma in particolare
In particolare anche con me iniziative con iniziative comuni con gruppi di lavoro pensavamo Aldo un po'di lavoro la peculiarità cinque bastardo parte informalmente avviato
Le questioni della prevenzione nuova ebbene
Alimentazione degli elementi strutturali finanziarie il grande tema della comicità
Iniziativa
L'idea è di arrivare proprio sia Dellisanti
Gli anni sinteticamente in maniera ineccepibile ma Gargano un diario indica Enzo indirizzo politico
E poi anche spiega regionale prevede lo statuto ai comitati territoriali
Sarebbe
Guardi Barrichello
Dico a prova chiedo verbale economico concordato vi sembrerebbe che formidabili territoriali il disse sarebbero particolarmente necessari invece nei giorni in cui si evade pensiero non lo dico termini dice a dice spiegamento ridotto perché penso e una riflessione presterà attenzione
No scherzo fondamentale positive ritorna la sanità sia indispensabile
Sì anche senza avere anche nella cultura nella conoscenza
Quindi forse
Sì viene inviato lo spazio previsto
Un altro che campi il l'impegno comune
E voi
Pensiamo
è stato venduto a denaro perse particolare
Questa associazione è stata presentata a luglio
Decadenza Roma in quest'occasione
Condividiamo largo un termine autoconvocazione ricrea di una qualche mobilitazione
Lo faccia reiterare varie associazioni impegna diciamo faccia Max venti anni
Partecipazione forse richiesta presenteranno
Beh io concluso due questioni perché mi sembra che su questo il governo dovremmo cercare una vale
Tema
Armonia
La prima questione il riemergere semplice attinenti la questione delle disuguaglianze viva le aziende di credito ma ormai
Salvavita
Servizi ammissibili ci sembra
L'abilità ormai anche alla considerazione di se stessi e ora queste sono mesi fa di Benito
Trento per il discorso che che scende fino a inizia dagli anni ottanta questo è stato indifferente
Un elemento della riduzione è stata estensione
L'accesso senta
Da intensa la riforma sanitaria
Dagli anni ottanta testa discesa si è verificata e viene lentamente inventiva
Il richiamo ex ante viene gli autonomamente guida
Il ventotto per cento degli inquilini indagine rischia di polverizzare esclusione sociale quattordici per cento in proprietà ed altri cioè né come ognuno lo strappa
Se stesse sono impoveriti la ricchezza detenuta dal dieci per cento della popolazione Belfast negli ultimi dieci anni dal quarantotto per centosessantadue
Nel due mila dieci si contano ottocentoventiquattro mila verso denunciato indicano di un milione il due mila diciotto un milione quattrocentonovantasei mila e ultimo dato perché le differenze esistono
Si sono accentuate e coordinate il mille duecentotredici miliardi Bankitalia nel due mila quattordici e ce ne sono trentacinque vendette riunione del dodici per cento
Perché questo è avvenuto magazine dell'Ulivo nei sistemi di in quel risposta Leonardo il nostro tempo inquinatori Velasco nella riduzione delle delle bande ecco io penso che si debba che possono condividere ed è tutto questo
Numeri caldo inevitabile ENAV scelta indiretto
La rinuncia da parte dello Stato perseguire missioni estere reggente
E propaganda bandiera fuorviante nell'ambito della sanità la convinzione e il pubblico nei giorni privata e che il merito e provato dalla ricchezza accumula
Non decisionale legga i esternalizzare Ardenza nell'Arabia Saudita ma anche in tanti altri settori semitica rappresentano intenso del percorso di cura un elemento fondamentale la l'obiezione della sua
Utilizzando
Non solo in salita del terzo settore sottoporre anche dopo invece investire nell'amministrazione
Ha tenuto a mio parere perché in modo e hanno rinvenuto e invece di riformare il capitalismo per renderlo socialmente ecco e sostenibile si dovrà essere informato della sconfitta evidente la adatta al capitalismo globale
E abbiamo capito che obiettivo centrato del servizio sanitario nazionale è proprio quello di ridurre lui diseguaglianze
Perché il secondo punto attivamente
Come sapete nostra associazione si chiama dovute
Lo fondamentale
Dichiarandosi il rinvio all'articolo trentadue della Costituzione io dopo voto ricordato dava recente nel dibattito confronto la sfasato fatto osservare
Ma guardi io come
Forse inconsapevole etnica compenso
Citato dopo associazione si conclude discende immigrati
E le esattamente quello che servizio sanitario indumenti abbiano fa
Garantire utile mite
Agli indigenti diversi dal movente avviene libero
Vederlo statuetta miliardari sulle aste ridotta corruzione pongo la cassa integrazione cittadinanza il Rossi
Va
Per gli altri e non è
Quindi paga
Attraverso la fiscalità
Dubbi veri di esibita in base a casa propria disponibilità economica immotivato per bisogno
Ebbene noi crediamo che questa sfida impostazione giusta e diciamo un nuovo fondamentale giuridico uno chiamiamo avvocati il primo è il che è prescritto dalla Costituzione laddove nell'articolo due ci limitiamo ai doveri inderogabili di solidarietà economica e sociale
Su questo si basa il finanziamento gestito da fiscalità dei fondamentale
Bianche è un altro motivo perché abbiamo corrette dalla lunga esperienza ricerche sa nazionali e internazionali Piccini di Mosca
I questa modalità e quella due qua
Il Soria più efficace investire in questo settore dell'ammenda finisce
Parliamo ora dei fondi la persona avete visto cose
Professionalità presumeva sia finali Gianni Rinaldini
E spetta in questo altre tematiche dico solo una questione di momento sul testo
Gatto opere lo scrittore ecco
Però mi sembra che ci sia un elemento di organizzazione di questi anni attraverso metà per cui per grandemente forme analoghe presentarsi in tempi di Feltrinelli spostare il rendono l'aveva della obiezione sociale la sanità dalla cittadinanza alla partecipazione o al e avventuriero del di mi sembra articolare il rischioso è contraddittorio proprio nel nell'arco debba il discontinuo più possibile indicati duplicare interviene Antonio aumento della popolazione insieme Pentagono ce l'ha sfaldamento e che impedirà includendo degli enti in passato a sistema induttivo del Manifesto col sistema contributivo per i quali il sistema contributivo nazionale un intervento parlando di discontinuità l'allora in questo spostamento verso il rosso chiesto come corniolo incentivato da i egli
Insipida in merito obiettivo necessarie levatura flessibili discontinuità
Decentemente andandosene al
Va bene
In queste iniziative
Seguito
Lui è stato mostrato non lo schema la pensavo naturalmente
Sostanzialmente inarrestabile
Gratis autentico vivere
Boh peso faccia ancora leggo eccetera lo impone sto c'era
Un sempre sanità
E leggono nella prima al servizio sanitario nazionale
Ho
A sinistra è altrove o e e per il tradimento fondi
Lei lei eccolo dopodiché usando come
Ricordo che le vicende ma imbardata dal servizio sanitario nazionale dal cercarle con una dell'auto corredando sembrava e quindi ha spiegato si distacca dal corpo belga Mundi va dalla guida perché la ovvero mentre i conservatori destra dalla dalla sostenibilità ora io non
Questa di costruzione
No guardandola verrebbe
Così il sembra un po'qualcun altro se un pochino di più a casa dissidenti Giorgio Galli osservava
Però & Garrison domandarono se inesistenti un po'pilastro terrà in qualche modo
Definendo diversamente
Io al di là dove servizio Sullivan
A compilatore
C'era
Cui irrisolvibili diversità
La necessità ante di infinite i livelli di prestazione sociale poi nell'orizzonte del borgo
Che poi viene elastico pilastro centrale
Il
Veniva
Presidente incontri Virgilio Colmegna nella eh sostanzialmente la comunità
No un concetto lo so l'altra quando cadrà riscoprire rifondare il verbale antiche
Luoghi spazi quando Diego
Che gli ambienti della partecipazione
E rappresenta la riforma sanitaria se intanto
Così più necessaria
Quando Mentana
Sfida
Ascoltare
E poi decide
Deve incidere
Però avendo ascoltato vendendo Vontobel condividendo almeno entrino ingombra scadenze
Ecco io credo che questo sia nell'intento centrale
Il nuovo spazio non sia visti alzarsi
Vediamo
Ma sia spazio citazione
Concludo Avezzano vediamo scrive dicendo che richiedono i i testi Paola coordinate
Dato questa
Pongo cari azzurri dicono se uno
Ex articolo venga dato stabile straordinaria osservazione
Rinvio da destra e dice
Spesso uomini si chiamava deve essere aiutano
Allora bisogna aiutarlo prima si chiama salutare un vecchio non è gentilezza
E oggetto di sviluppo locale
Per cui resta citazione io intervento viale
Buongiorno una
Bene grazie a Marco anche se rimasto nei tempi previsti
Intanto grazie a tutti quelli che sono venuti molti anche da lontano abbiamo un'aula piena faccia molto piacere
L'obiettivo era quello non soltanto di lanciare niente
Dei temi su cui discutere ma che diciamo fare una prova di mobilitazione in difesa del servizio sanitario nazionale pezzo è uno degli obiettivi fondamentali anche di questa associazione
Condivido pienamente l'appello di Marco a ma diciamo a costituire nelle varie realtà locali
Dei comitati dirglielo locale dell'Associazione soprattutto laddove sono in vista
Che le scadenze elettorali nel vento scambiando una molto vicina sarà una delle prove di occasione anche per mettere in campo le energie
Ragionare sulla sanità toscana differita tantissimo non si riesce a personaggi Sergio purtroppo e prima di dare la parola a le generazioni di venire qui annusato Leonardo pilastri energizzanti via internet diviene indenne nessuno si mette altri tre
Su cosa si dovrebbe poggiare un sistema sanitario efficiente che difende la salute dei cittadini cita il pilastrino quello dell'ospedale quello delle cure primarie quello della prevenzione
Purtroppo non siamo in una situazione in cui questi ultimi due sono notevolissimi beh questo è uno dei motivi per cui è anche difficile far funzionare il sistema
Allora abbiamo uno spazio che vada dieci e quaranta alle dodici con tre interventi
Con tre interventi e quindi dovremmo rientrare in questa diciamo ottanta minuti dando a ciascuno dei tre interventi circa venti ventitré e ventiquattro milioni perché stare nei tempi giusti quindi do la parola a Annamaria indizi che parla dei fondi sanitari costi fiscali le implicazioni redistributive grazie
Purché servirà sottolinea rileva Carlassare
Allora io di presento i risultati di un puro sul fatto un
I colleghi
Zanetti e che spero di possano in qualche modo andare a cancellare qualche tutti gli immancabili dovuti Marina
Parte giudiziario sull'accanimento
Presto mondo fondi sanitari particolari su
Gli incentivi fiscali e il
Nostro paese garantisce
Bordi sanitari
E come diciamo subito dopo
Misurarlo sappiamo che ci sono queste gentili ma qualcosa
Pane niente
Citati di degli incentivi e paghiamo parlanti disuguaglianze e capire se questa formati incentivazione e lei stessa un elemento introducete
Ma
Quanti
Allora e è importante uno dimensione impatto degli incentivi scali perché attenzione del teatro internazionale ha evidenziato come il ricorso agli incentivi fiscali può essere
Ergo dirigo soggettivi discarico sposato come uno dei fattori che ha contribuito hanno sviluppo di forme di assicurazione sanitaria
Private
Questo diciamo è avvenuto nel nostro Paese ma attenzione anche altri paesi europei che hanno adottato al servizio sanitario nazionale fra adesso il sistema della sezione
Ha citato diverse cronologico ad affrontare questo tema della crescita sei
Formentini assicurazione sanitaria a fronte di per questo quindi in questa relazione tra sviluppo i
Incentivi ieri inattesi incentivi ovunque è un segnale Napoli fa undici sostenere promuovere lo sviluppo
In particolare di fondi sanitari accordi di ripreso con la letteratura in qualche modo s'essenziale come e controverso utilizzo temi incentivi fiscali quando appunto sì si caratterizzano da modelli sanitari basati sull'ci sono nessuno universali e specialmente diciamo un segnale e di questo introduce degli aspetti iniquità quindi dal punto di vista Stella
L'obiettivo è bella di vendita cioè comunità l'atteggiamento di critico nei confronti dell'utilizzo della
E che cosa sunnita
Fiscali come dovrebbero essere utilizzando l'indagine dallo Stato per
Promuovere e sostenere spese che hanno una Panizza
Pensionati l'incentivo fiscale dire spesa sociale passa attraverso il sistema di sanzionare registrato
E il di benefici ma prima antiche no va subisce nuove ed è infine
Però vale parliamo di incentivo fiscale derivazione stanno dietro immediatamente realmente questo vuol dire che la collettività sport rinuncia
E quindi è chiaro che
Domandarci quanto lei l'immissione degli incentivi fiscali e o no agli ideali un sanitari come si istituiscono potresti schierarsi cristiani pensabile importanti sarda guardate bene aperta appunto sulla
Tecnici il nell'obiettivo la di lavoro è stato proprio quello di fornire se vogliamo cose dalla per la prima volta una valutazione quantitativa delle attribuzioni identiche Vito e poi padre
Quando considerazione in termini il esistente in diciamo che siamo redistributiva presenze degli incentivi discariche diciamo passa principalmente attraverso la la nostra posta IRPEF cosa fa modifica tutti violinistico del mio la rende più progressiva darebbe meno
Progressiva guardate che
La lettera cura già rubata a visioni nell'evidenziare
Difetti a favore invece lui
Belle agevolazioni fiscali poetico tipicamente chi sottoscrive un'assicurazione sanitaria è il Palazzo dipinti che mediamente si colloca nella fascia superiore in termini di vendere metodicamente i colleghi stanno stanno e siccome questi incentivi sono disegnati
In modo tale picchiare blindati e quindi a un aliquote marginali il più elevata a un incentivo però essere così importanti queste cose di finale per il nostro per il nostro Paese e quindi arrivare a fare una valutazione
Allora
Ad una non avrebbe sicuramente Vernengo visite molto più informati di di me i verbali tesi va nella direzione picconi e parliamo di fondi sanitari ma riteniamo fondi sanitari pubblica allora ai fini della normativa fiscale e detenere distinte le due tipologie Inter funzionalità e
Immortalare quel che punto sono di nomina fondi sanitari integrativi al della servizio sanitario nazionale faccio riferimento colto tutti
Nel canile centonovantadue è nominati spesso denominati autocorriere distinguere i georgiani risoluto
Certo le stanze infelice chiamati anche i fondi di tipo a far riferimento inizierò questa denominazione perché anche quella che chiede utilizzate nelle sta
E gli altri nessuno viceversa all'altra compariva presentata ai Nastri d'Argento sotto soccorso che esistevano diciamo già prima dell'introduzione della prima tipologia di fondi chiamati appunto fondi doppie e oppure perché è importante se distinzione perché c'è un po'di confusione ma anche nella diciamo nel nel materiale che leggiamo i rapporti che leggiamo perché dal punto di vista strettamente fiscale sopra rapidi molto utile superporto riguarda diversamente questi fondi i versamenti adesso
Dentro cibi intervento complessivo fino ad ammontare pari a circa sui centri diversi cento quindici virgola detti
Dei ineccepibile
La cosa è importante è che questo regimi di agevolazione fiscali vale indipendentemente dalle pubbliche ribellati indipendentemente tanta brutalità di revisione dubbi individuale U
Per quanto riguarda invece il i fondi cosiddetti della tipologia Vittadini fondi
E spesso sentiamo dire le agevolazioni fiscali dei fondi doc sono stati stese anche i cosiddetti fondi non blocco sono fondi di tipo è di ieri no metterò mai in una forma di De sette in questo caso prima di tutto in versamenti ai fondi non concorrono a formare il reddito complessivo che è una cosa versati diretti sono deducibili tale reddito complessivo per anche in questo caso fino un ammontare pari a
La seicentoundici
Euro questo regime vero è un regime che riservato anche lavoratori durante gli anni coloro che sono percettori di reddito da lavoro
Dipendente e che hanno ha diritto al fondino in modo individuale ma attraverso impone deciderà tutto il preservativi nata a attraverso una accordo dico attraverso appunto una Regolamento regolamento aziendale quindi sono questo
Il vantaggio fiscale è limitato a a ai lavoratori dipendenti
Che cosa vuol dire fino a tre mila seicento vuol dire che se io facessi se io faccio un versamento superiore la parte recentemente gli effetti è considerata remunerazione e quindi sa passato goliardata contributi a carico del datore di lavoro a carico del
Che altro vincolo cercherò per potere cui veri di questa costate
La l'agevolazione ai lavoratore è in qualche modo questo sistema agevolate per i lavoratori coinvolti estesa anche ai lettori di
Lavora perché in questo caso su ieri il diversamente i fondi inventori di là di lavoro parte alcuna contributo in sacche ridotta tredici per cento di chi c'è di fatto una riduzione del gusto della della il tutto ottiene però accedere a queste rigide agevolata bisogna aderire al fondo che dimostri di destinare almeno il venti per cento delle e prestazioni a prestazioni che non sono ricomprese
Lei Lea il che conosce decidiamo dall'altra parte venti per cento è diciamo una soldi hanno è il minimo ma io ci colleghi in un altro modo dico che possono destinare l'ottanta per cento ampia prestazioni nessuno duplica allora è chiaro che se già l'incentivo fiscale piena definizione è uno strumento che va utilizzato molto con con cautela ecco la domanda che ci chiede ma perché ed incentivare fondi che fanno delle prestazioni che sono dubitativi resiste delle servizio sanitario nazionale quindi è chiaro che qua c'è doveva vi si può si può
Allora come sempre diciamo gli obiettivi dei ricercatori questo
Sì si bloccano al fronte all'esigenza dei dati e quindi se io voglio andare una valutazione riguardante il mercato ha bisogno dei bisogna dei dei dati e i dati che normalmente li utilizziamo per fare queste valutazioni per fare poche analisi redistributive fanno riferimento alle indagini campionarie perché l'indagine campionaria da parte di all'ufficio interno e davo le informazioni tutte le informazioni sul comportamento delle famiglie degli individui eccetera eccetera
Però queste informazioni così dettagliate i volti di Lecce non semplicemente iscrizione al fondo ma io voglio sapere le tipologie di accettarlo non in generale l'assicurazione è sanitarie private cosa che normalmente viene chiesta queste indagini Uboldi o avviene
Quella distinzione appunto di tipo a quel punto il tipo di di chi la questi dati chiaramente ce l'hanno contrarie questi dati passano attraverso la dichiarazione dei dei PD
Non è facile sul Borghese lavorare sui dati della dichiarazione sui dati delle dichiarazioni rese cioè ministero nutrita cosa vige succede in altri paesi
Non dati i dati chiari interessi anonimi della dichiarazione dei redditi
Però su richiesta di dati l'uso di ridicolo cadde sul sito del metta e tutti gli atti vengono pubblicati i dati di sintesi che per carità ciascuno atterriti inedita da Ventimiglia editori riguardanti le informazioni dettagliate
Però queste informazioni e noi non le avevamo chiamato richiesta e sopra se facile spuntarla proverbiale avuto informazioni per il periodo due mila e nove mila
E diciassette e quelli che sono morti versamenti dei contribuenti chiare Norbert approfondivo a in questo caso di c'è una pestilenza apposta nelle dichiarazioni
La modello unico
E nel modello settecentotrenta viceversa virgola diversità dal punto di vista del trattamento fiscale i secondi Fonticoli troviamo i versamenti nelle dichiarazioni di reddito che siccome non mente erano a far parte del reddito complessivo però inventori lavoretti nudo nel CUD Craxi segnare il del Salento e quindi lavoratori Sacconi raccontati viene pensato food
Come è noto di nel poi inviato ammette e quindi mettendo insieme questi queste informazioni e siamo riusciti ad avviare i dati disaggregati
Diciamo diverse classi di reddito terre del genere per classi di età e anche per l'area del giornale
Allora possiamo grazie
Acquario non ho nessuna responsabilità quindi questi sono i dati bella invece sui dati che risultano dalla dichiarazione dei redditi e i dati che risultano darla dal punto e che cosa sempre divisi il tipologia a alcologia di che cosa ci dicono questi dandoci l'appunto una storia che già sappiamo c'è una storia che invece una diciamo penso marginale o comunque una ruolo marginale con riferimento al fondi di tipo atti belliche nascono etichettati come fondi integrativi del Servizio essere il sistema sanitario
Nazionale vedete qui in termini di larghezza totale numero i contribuenti che dichiara di aver aderito a un fondo di questo Filippo e naturalmente che spieghi sversamento che ha fatto di aver quello spunto fiscale aggiungono il il nostro periodo il massimo nel due mila e del due mila e sono infatti tornati a il Consiglio databili fra scarpe interna deriva e gliela nel due mila e in un dici poi i numeri si ecco attraverso comunque limitatissimo Carandini ottanta mila contribuenti guardate che il contribuente sì importante deve pensarlo come il numero dei sottoscrittori del del fondo perché sappiamo che il contribuente può chiedere in parte il questo sconto fiscale e non solo per il contributo che ha pensato che spero piuttosto versamento diciamo individuale ma anche quello eventualmente fare conti iscritti a carico in termini di di anche ammontari ripensamento dotarli di che un ammontare relativamente contenuto dimentichiamoci
Che in questi anni cioè dal risse fornire dice due mila e sedici anche il numero di questi fondi segreti si riduce passando da quarantasette se non sbaglio nove
Contemporaneamente quindi negli stessi anni a fronte di una riduzione
Del penso questa tipologia ricordiamo dice adesso l'esplosione il consolidamento dei fondi di tipo di importi vedete consolidamento
Diciamo sviluppo e consolidamento in termini di numero di contribuenti che passa da due milioni e otto a quindi tra le lesioni la colonna centrale della seconda parte della della dalle la in totale versamenti è chiaramente una cifra importante perché siamo a quasi due miliardi in termini di di di essere in bicchieri passato dal hub perché solo se sei un lavoratore dipendente comunque al le agevolazioni fiscali
L'altro aspetto che vediamo diverso è il contributo mentre il versamento medio ai fondi più quanto per quanto riguarda i fondi di tipo a più basso giustificato anche dalla diffusione e di questi fondi per quanto riguarda invece la
Info inediti Gobbi quindi la la i dati attestato questa diciamo passaggio di consegne e comunque onestà
Importanza dei fondi poco siccome abbiamo diciamo abbiamo tanti
Allora chiaramente questo gli atti di sintesi non violò Vicodin tormentare contro ritardati però è chiaro che poi con informazioni che abbiamo avuto ci si può giocare nella radicamenti saliti Marchionne a questioni di genere
C'è sempre questo state tranquilli quindi quando qualsiasi lavoro eravate sicure che l'accusa il genere c'è sempre quello che viene fuori che il versamento lenti le Sapienti deve nord-sud più basse rispetto al versamento del
Degli uomini diversa questo vale per entrambi i fondi versamenti
Aumenta all'aumentare del dell'età che ovviamente il Nord fa la parte del
Delle urne però facce diciamo sopra differenze territoriali c'è qualche aspetto interessante perché nel nord la parte del del Leone fa la la Lombardia lanciati nord il nord però questa il Nord estere in realtà almeno allora siccome ormai mi sono spostato dal Nord Ovest al Nord Est
Voglio pensare che la sanità privata nel Nordeste tiene ancora abbiamo un membro
Cliniche e si saprà sanità pubblica di rivedere la sega possiamo
Un elemento di Debussy intorno cliniche convenzionate sono molto meno il Banesto è comunque un segnale importante ma chiaramente anche in bene lo e subito affatto allorché e viceversa
è importante è come il versamento avrei più si distribuisce classi di reddito quale sono diciamo se l'operato di contribuì questi sono casi di
Reddito completa complessivo e avete la distribuzione del del Salento meno e come il contribuente di che hanno diritto questi fondi si distribuiscono che cosa bisognava avere la prima cosa richiede inviati contribuì il contributo versamento medio cresce crescere del del da è l'ora attenzione questo profilo sarà profilo che noi troveremo anche ovviamente nel nella denuncia ma c'è anche un altro aspetto interessante e riguarda la Domenico contribuenti che non ritorni fondi come diciamo sì
Distribuiscono per classi di reddito tra due tipologie di di fondo qualora
Paolo sono quelli
Quello che vediamo per esempio che per quanto riguarda la la tipologia di fondo tipo a abbiamo il venti per c'è entro di sottoscrittori che hanno un reddito che maggiore cinquantacinque mila euro
Viceversa per gli stessi diciamo al di sopra delle stesse sorti direi turco troviamo solo circa il sette otto per cento di contribuenti che hanno diritto al fondi di tipologia
Quindi che cosa sta succedendo quello che sta succedendo che diciamo i fondi di tipo assoluto più concentrati tra coloro che hanno livelli di reddito più elevate invece la distribuzione sei diversi versamenti e quindi del leader
I contribuenti che hanno fondi tipo
Di tipo ritroviamo anche nelle fasce più
Allora come abbiamo stimato la infatti poche domande no
Una precisazione cui abbiamo stimato
Hillary beneficio fiscale c'è qualche anno dal punto di vista del lavoratore impresa ma su questo ci torniamo questo concetto di beneficio e il costo invece fiscale per l'intera con collettività
Ma per quanto riguarda il
Di di essere venti che vengono fatte fondi tipo ha molto semplice è una una dedizione quindi il calcolo sapendo qual è
Il il versamento è chiaro che il beneficio dove arriva il beneficio è dato dal versamento moltiplicato per l'aliquota marginale Divella dell'individuo quindi il capo dei ribelli
In questo caso il beneficio è immediatamente aggiungendo che ci ha fatto unità che abbiamo a disposizione ha fatto questo calcolo invece un po'diverso il ragionamento che abbiamo fatto per quanto riguarda i il calcolo bella gusto salumificio fiscale del risalenti ai frutti di chi guarda perché impiego di perché in questo caso chiaramente noi abbiamo bisogno gli occhiali
Ipotizzare una situazione diciamo controfattuale cosa voglio dire riaprire e se il lavoratore ricette
Da parte del dell'impresa questo versamento al fondo quindi la sua attenzione al fondi di fatto questo è perché sotto c'è uno scambio nel senso che il lavoratore sabbia almeno quindi retribuzione terre la adesione alla al fondo quindi nel momento in cui diciamo questi tipologie vive di fondo ha fatto il loro ingresso in quello che è la contrattazione
Nazionale è chiaro che le il risultato penso est è stato degradato dalla dalla forza delle dei contraenti però è stato quello di scandagliare iscrizione i fondi come incrementi salariali lingua stati l'ipotesi che noi è che noi facciamo e la domanda è
Ma di quanto questo scambio chiaro io non lo so di quanto è questo Scarpi non l'abbiamo fatto due ipotesi
Cominciamo con la la seconda così immediata e ipotesi che lo scambio si Gatti iscrivono svolgo quindi ti do atto questo versamento a fronte di UniCredit
Diciamo in sostituzione di un incremento dello stesso ammontare per la tua retribuzione lorda queste ipotesi che ho segnato come ipotesi
Secondo due
Noi per aver fatto anche un ampio dibattito che non sappiamo dove le parti concordano e l'altra ipotesi è quella più generosa la lavoratore per l'impresa ma almeno per la collettività è quello per cui io contratto una diciamo
L'alternativa al fondo è un incredibilmente ordinato Muharrem moderazione lorda in modo tale che la rilevazione netta essi esattamente pari anche sapendo che ti faccia una al fondo
Quindi già cambia con l'occhio scambio quindi è comunque dello scambio al versamento in sostituzione di un incremento salariale questa è la diciamo ipotesi che noi facciamo
Quello che
Il teste la l'incantesimo
Allora abbiamo e al no no allora poco
Allora vi presento il risultati allora questi risultato finale e il risultato in termini internet legati che cosa ci dice questo risultato
Allora guardiamo a sinistra a sinistra abbiano fondi di tipo A quindi attenzione la perde il rigetto dei fondi tipo a e solo io testa perché vi ricordo la l'incentivo fiscale e dedizione dal dall'ispettore cosa ci dice questi dati ci dice una diciamo perdita di getto che le diverse leggi sono più contenuti contenuta
Tra virgolette cioè circa ventiquattro milioni se non però rapportiamo equilibri questi ventiquattro milioni all'ammontare sto parlando dell'ultimo anno
Se rapportiamo il ventiquattro milioni di perdite di gettito del due mila il sedici
All'ammontare totale dei contributi dei versamenti del due mila e sei citerà pari a circa sessanta tre milioni qualche viene fuori stiamo dicendo che lo Stato ha sussidiato per il trentotto per cento i versamenti apparsi tipologie di fondi
Nel momento in cui mi sposto chiaramente
Lei la tipologia di fondi di le cifre esplodono esplodono perché i l'ammontare totale diversamente il di aver visto era particolarmente durante abbiamo ventidue ipotesi di attenzione la perdita di gettito
E va be'perdite Gigetto che dentro a la perdita dell'IRPEF i contributi sociali a carico del lavoratore i contributi sociali a carico del datore di di lavoro come vi dicevo lei dunque ipotesi sono sono diverse la prima di quella che determina la perdita di gettito maggiore per lo Stato è quella che
Miss
L'equipaggio sempre abbiamo fatto che il contributo il versamento al fondo è andato a sostituire un incremento di retribuzione lorda che al netto è pari a esattamente l'ammontare della contributo
Probabilmente quale stare meno realistica però possiamo come dire guardare la siccome si avvicina forse più all'altra realtà e quindi diretti o una perdita di gettito rilevante che va da due virgola circa due virgola cinque dichiara di a uno virgola accade è nato e poco allora se la confrontiamo ad esempio la detrazioni per le esperienze sanitari vi siete spesi auto poche nello stesso anno due mila sei detrazione le spese sanitarie portati in detrazione riguardano circa diciotto milioni di con contribuenti sotto circa diciassette miliardi cerchiamo maniera Russie il diciannove per cento abbiamo una perdita di gettito di circa Peretti vola cinque miliardi stiamo dicendo che non sono ed è considerata scusate la detrazione per le spese sanitarie considerata una delle detrazioni pesanti nel nostro sistema di
è di Cassazione quindi dicendo che sono cifre importanti vado veloce
La solo vieni allora quale stava è per dirvi che abbiamo fatto questa dichiarazione è la suddivisione tra le varie
Allora è la suddivisione in termini di di certezza contributi a carico del lavoratore contributi a carico del datore di lavoro e vorrei questo caso essere anche qui chiavi passepartout abbiamo di beneficio per il lavoratore
Perché attenzione a fronte di quaestor beneficio di oggi il lavoratore rinuncia ampiamente a un beneficio futuro in i termini di pensione e in termini di quote di TFR il guasto all'altro messaggio che deve essere fatto passa
Più uno solo allora si sono così rigorosa abbiamo solo una
Niente ecco basta perché secondo me è importante abbiamo parlato questo mi
Quindi cioè
Allora e abbiamo sentito prima il problema Dennett disuguaglianze il problema di come
Andiamo verso un sistema in generale sempre più Dimitrov tutti delle critiche e delle disuguaglianze
Allora la domanda che ci siamo posti ma questo è un meccanismo di agevolazioni che è diventato è un meccanismo che al nostro sistema di tassazione che impronta la progressività IRPEF che effetto fa aumenta riduce la la Cassazione cioè come si distribuiscono le agevolazioni Pistarelli fondi allora
Questi stessi possibilismo disegnino era
Che cosa ci racconta questa questo questo disegno allora dentro la bozza voi avete la curva di Lawrence d'abbiamo già
Dobbiamo pertanto ma ordina
Allora è lo squallore alcuna rilevanza è uno strumento grafico TG permette di sostanzialmente in misura chi possiede cosa diciamola così in maniera estremamente semplice e assolutamente imprecise
Allora la la quella diciamo curva rossa che voi vedete ci dice come è distribuito il reddito complessivo io testa tra contribuenti
Mandela ecco allora come non leggono guardate sotto lo leggo in questo modo tant'l'ottanta per cento se contribuenti lasciando fuori il venti per cento dei più ricchi
Anzi cos'è
Allora guardate la l'asse orizzontale sull'asse orizzontale abbiamo le quote di contribuenti quindi io sto dicendo chissà per al zero punto otto io guardo adesso l'ottanta per cento dei contribuenti che ha ordinato da reddito complessivo più basso reddito complessivo lato il che vuol dire certi facili da memorizzare che ho lasciato fuori venti per cento dei contribuenti più ricchi no non è leggo questo grafico lo leggo in questo modo l'ottanta per cento dei contribuenti possiede circa il cinquantacinque per cento per reddito complessivo dichiarato ai fini in testa
Quanto ossia niente per gli sgravi fiscali
Se ha
Diciamo per quelli che hanno diritto al voto di tipo A punti di tipo di possiedono affronti del cinquantacinque per cento del reddito complessivo possiedono il venticinque per cento Siena regia è è quella di il quattordici seria tipologia che quella a ma meno possiamo diciamo reggerà anche che ancora facili da memorizzare ancora più facile diciamo come anticipato come impatto in un altro modo e cioè possiamo dire il venti per cento bella
L'azione che quando a chi possiede circa il quarantacinque per cento del reddito totale irrealtà
Maestra venti per cento della popolazione anche fine arrivano possiedono quindi arrivano circa il settantacinque per cento degli sgravi fiscali previsti dal fondo di tipo di addirittura tanta sei per cento degli sgravi fiscali dei fondi di tipo a quindi e quindi va be'sottile già già intoccabilità e i benefici dai laboratori vanno siderali in un'ottica di lungo periodo e no in un'ottica indiano verrà azzerarlo sono strumenti che sono a lei
Diciamo doloroso c'ha
Una semplice comunicazione di servizio Pezzana che avevano bloccato per fermarsi a pranzo sono invitate a ritirare i buoni pasto dall'ingresso si qualcuno non aveva confermato non si vuole fermare c'è anche qualche possibilità
Emanuela con lui
Quel parametro ideale e punti sanitari
Venti minuti pubblico risolve nerazzurro contro la Svezia
Vi ringrazio tantissimo piacere Oreste del Buono
Una pallottola trentasei è stata fatta non avendo visto la presentazione quindi alcune cose deve vendere il proprio velocemente gli altri rettangoli
Piacerebbe sottolinea è un paradosso e cioè da abbiamo discusso sulla liberalizzazione
La faccia o la la sarebbero
Per delle tante trent'anni abbia discusso siedono sulla fungibile zonazione nelle pensioni
Alla fine si attardano avvolgibile abitazioni parziale nella forma non c'è l'obbligatorietà come gli altri Paesi è sostanzialmente un fallimento della bottiglia l'esazione e l'esenzione
Dopo un dibattito pubblico quell'azione aggiunta accanto al appunto il modello quello che leggo Welteke oggi accanto alla Polonia
Della pensione pubblica anche quella di attenzione del secondo pilastro contributivo se non addirittura contributivo la contrattazione debole del terzo pilastro trent'anni di discussione sindacato si è spaccato in mille maniere facciamo lo sopportiamo lo sopportiamo lo rinviamo obbligatori e volontari risultato che siamo uno dei paesi che da poter dare discussione a poco molti pilastro e le pensioni
In salita non c'è stata mai una vera se non negli ultimi tempi discussione sul molti pilastro cioè trasformare il finanziamento della sanità da finanziamento pubblico come altre aggiunte
Non c'è stata mai una discussione su questo nella realtà dei fatti stiamo andando dove lo stiamo facendo vedere contati questa mattina sistema multi privato nei fatti in cui alcuni attori recentemente sono stati citati prima
Ti dicono risposte molti gravitazione avvenuta quindi tanto vale villa codifichiamo trasformiamo il sistema antitrust
O a questo si dovrebbe far riflettere non avrei discusso mentale su cosa fare sulle pensioni dei sostanzialmente sono ancora pensioni pubbliche c'è una salita stimolando un modello misto io sono per certi versi anche più pessimista interpretazione di alcuni dati che all'attuale
Però sono in linea con la linea che le faccio i complimenti allora
Ecco qua
Punti importanti tre domande e mezzo dalla presentazione ricevuto ma del mezzo io mi occupo di tutto questo dal punto di vista di contrattazione collettiva in quel Ferrazzi e vale contrattuale
E fondi sanitari
Proprio perché imprese e sindacati si oppose sai fare la contrattazione collettiva quando inappropriato quanto è appropriato che le parti sociali si occupa di sanità contrattazione collettiva che non è una domanda secondaria quanto sono diffusi i fondi sanitari della contrattazione collettiva
Quali effetti negativi sul sistema separazione diffusione io sentivo alcune parti dell'ultima dell'ultima domanda perché sugli effetti redistributivi pur già andava fatto vedere dati molto convincenti e fare discorsi diciamo più generale in un'ottica di politici io sono sostanzialmente laureato in economia dottorati e sociologia economica valore a cavallo censura politica e sociologia quindi quello che indossiamo di interpretazione di Boni si diciamo così
Allora
Chiaramente questo è stato detto oscuro CIPAG consisteva di guerra si basa su tre potenziali meccanismi di distribuzione di distribuzione
Quello che buste paga in base al sociale nostro causa del sistema sanitario nazionale cioè l'intervento pubblico coiffeur occupazionale che in Italia come chiaramente detto guancia aziendale cioè sono prestazioni di welfare in questo caso Fondi sanitari va bene Inter associato premier fondi assicurazioni eccetera sanitaria dati dalle dalle riprese in genere con l'accordo col sindacato paradossalmente sperequazione fiscale
Ora il punto importante quale che welfare fiscale cioè il welfare aziendale come è stato detto fondamentalmente il welfare fiscale
Questo lo continuo a ripetere è stato detto secondo me spero che sia chiarissimo qua ma dobbiamo uscire oggi con questa sicurezza vuole intervenire sui fondi mutue
Lo stiamo forte discussione su quello discutiamo ad esempio se possiamo modificare quel venti per cento
Qui si discuteva prima e assicurazione diciamo di prevedere che tutta una serie di situazioni fiscali vadano a quegli interventi rifornite riguardano ad esempio interventi extra basta intervenire su quel venti per cento
Il sistema viene smontato per i tre quarti lasciando la libertà a tutti di fare quello che vuole ci torniamo dopo
Ecco tant'è che questo cioè non solo questo non riguarda solo l'Italia gran parte del welfare aziendale è supportato fiscalmente l'esperienza interessante per noi
Se andremo in questa direzione sempre più in futuro ed è vero e proprio successo negli Stati Uniti incentivi fiscali sono un meccanismo di doping che crea dipendenza della diffusione del welfare aziendale
E cioè quattro aziendale sette fortemente incentivi fiscali
Nel momento in cui diminuiscono questo il caso interessante statunitense guarda caso che residenza disinvestire sui piani di welfare aziendale
Quelli
Questo è un conto fondamentale che di nuovo implicito in quello che diciamo i motivi dichiarati dalla contrattazione collettiva sempre per motivi di tempo vado veloce per ragioni che vengono in genere argomentato sul perché bisogna discute dei fondi sanitari la contrattazione collettiva sono copertura dei bisogni dei regolatori sarebbe scoperti a seguito della spesa pubblica io vi dico che sono stato adibito a sentire
Sindacalisti che sul territorio dicono compatti si fa vivo già diciotto compagni ditemi voi sindacalisti già sono bruciato ginecologiche a farlo perché la sanità pubblica non funziona più
Segue accetta compagni tendopoli scappa così magari potete anche meglio non solo quando il sindacato ma qualche parte del sindacato faccio riferimento che l'ho sentito con le mie orecchie questo è un altro ragionamento il generale imponenti risorse abbiamo speso molto poche molto alta
Se noi usiamo meccanismi di integrazione come fondi e quant'altro possiamo integrare meglio queste risorse e quindi insieme le risorse degli individui che ci aspettano come auto poker possono essere spesa meglio queste sono ecco che dirigo i motivi dichiarati più fortemente presenti
Gli altri so come il Chiaratti questo punto di nuovo importante perché ha l'ha sottolineato però ci voglio tornare in un'altra ottica che ancor più pessimista incentivi fiscali
Io sto ricostruendo praticamente incentivi fiscali del welfare in Italia dagli anni Settanta di capire come si intrecciano con le politiche riguardo alle politiche fiscali
Una cosa che mi ha segnato Maria Cecilia Guerra cui ho lavorato su questi temi è che da circa due mila otto cioè
Perché crediamo incentivi fiscali su quel saper ne sono dichiarazioni sulla sanità piuttosto che altre forme di deduzione su altre spese di guerra sulla casa eccetera
Fino a circa due mila otto la logica illogica Bovary però fondamentalmente non logiche legate al funzionamento del sistema di welfare cioè quel potenziale l'accesso alla spesa di guerra presenti quella sera anche tramite il meccanismo
Nel due mila e otto crescente venti strumenti di guerra fiscale vengono usati
E questo è il passaggio fondamentale per abitini di sviluppo e di sostegno alle imprese
Cioè il welfare fiscale eletto sempre di più dai governi come uno dei vari meccanismi con cui cercò di rilanciare la competitività qui la produttività delle imprese questo punto fondamentale
Perché quell'ipotesi che dicevo io speriamo che legge di stabilità riesca a passare
Settantunesimo gomma relativo a pasta innalzata sosto semplificato a un innalzamento della percentuale di spesa che deve essere prevista per i fondi deve essere considerati eccetera eccetera in realtà troppo a questo grossissimo problema
L'abbiamo ricostruito nel libro che sto scrivendo la come dire la Politics alla base tende che durante il Governo mezzi sono stati fortemente aumentati
I meccanismi di deducibilità di trazione su su su su sui premi di produttività
La scelta del welfare non è stata una scelta irriguardosa è stata una scelta dettata da questa logica qua che per carità un Paese che non cresce da trent'anni
Che un governo che governi si pongano il problema fondamentale dico per supportare il sistema delle imprese l'occupazione per rilanciarlo è fondamentale il problema che tra gli strumenti che vengono usati ci sono strumenti che sono stati pensati per assicurare la qualità
Della protezione sociale
Quindi crescente niente voi leggete detrazioni deduzioni sui premi di produttività e quant'altro
Utilizzabili nel verso del centro ed a quello di cui si discute ecco che legge vive il cuneo fiscale il costo del lavoro dell'impresa
Le politiche fiscali adesso cinque farla dormire otto Ruotolo bottiglie al problema del costo del lavoro come abbassarlo senza toccare frontalmente contributi sociali
Che teli di protezione sociale
Questo dobbiamo perciò chiaro perché intervenire significa andamento dell'esproprio che è molto più complesso che cosa facciamo ventuno spettacolo molti pilastro significa garantire non può essere facilmente quella strada per rilanciare la competitività delle imprese
Il secondo ragionamento è stato fatto e che collegato al primo cioè dal due mila otto soprattutto in poi sostanzialmente c'è un problema di come fare contraffazione che rilanci la competitività
Ora questo lo si può fare tramite guerra al De Amicis di tutti i tipi producono antenna perché rilassati fondi sanitari o le adesioni un contratti collettivi che prevedono automaticamente volontariamente i ciechi e sordi sanitaria ha avuto molto più successo di altri tipi di tre reti di welfare a partire dalle pensioni complementari
Perché i frutti salita nessuno molto più facile implementazione
Sì è un'impresa una categoria decida di investire sul fondo pensione è qualcosa che si reporter dietro decenni per accumularsi fondo sanitario l'impresa verso i soldi oggi di anche il minore salario o di un aumento salariale
Risultati immediati
Quindi il vantaggio del fondo sanitario che rispetto ad esempio alle elezioni pesa venti per pensioni complementari
Eppur rifacimenti implementarle musichiere problemi organizzativi alle imprese o al sindacato nel senso che ci sono gestori terzi in genere quindi pezzi soldi e il risultato i lavoratori ingiuria nei ritiri immediatamente questo spiega al di là diciamo perché questo ragionamento generale può valere per qualsiasi tipo di coiffeur percezione perché soffusi più gli asili nido aziendali perché a suo giudizio le tensioni complementari nei fondi sanitari farò vedere molto di più
Il che al di là di tutto rispetto ad altri tipi di qualche ordine fece qui fare lo scambio di moderazione salariale
I fondi sanitari sono più facilmente gestibili e ultimo aspetto
In teoria è molto più facile successo immediato affatto un asilo nido aziendale nell'investimento fra Porta vedi pluriennali
Metti sul fondo pensione della cedola reperire lavoratori con le adesso poi lo chiudiamo
Fondo sanitario inizia a passare la quota che viene pagarla libero il premio dell'impresa e al gruppo di ridurre fra virgolette in tempi relativamente brevi e ottiene risultati molto più veloci
Ultimo punto il mondo Pietro di nuovo la politics se volete
Canale legittimazione per le imprese e sindacati una fase difficile contrattazione siamo il paese che non cresce da vent'anni
Bisogna far vedere che ci si scambia qualcosa e alla fine dopo il conflitto qualcosa ci qualcosa ci si trova d'accordo Mubarak occupazione perché si mantiene quello che scade dire non tagli all'occupazione intanto di moderazione salariale
In guerra sta diventando uno di quei terreni in cui le le parti sociali possono far credere che al di là del conflitto anche una buona volontà e trovare un accordo
Sia tra loro si arriverebbe al sodo ai propri associati che si è ripreso o che sia attori
Ora
Quanti accoppiato che le parti sociali
Si occupino di sei alla contrattazione collettiva anch'io ho letto l'articolo dall'onorevole Bindi spero che su questo punto nella come le ho detto l'articolo che è uscito il due ci troviamo d'accordo quale il fondo
Chiedete a gran parte delle tematiche di welfare di cui in questo momento le parti sociali che si occupano della contrattazione collettiva a che fare con i diritti sul posto di lavoro così come sono stati pensati nel modello di welfare italiano
Per cui non abbiamo sistemato invenzioni di base alla svedese
Abbiamo un sistema assicurativo sostanzialmente nel sistema che è molto legato al diritto del lavoro
Lo stesso insisteva sulla disoccupazione con la parte non esiterei conciliazione vita lavoro perché sennò con l'impresa perché fondamentalmente conciliazione riproporre a che fare con l'organizzazione degli orari di lavoro
Ora perché tutte queste armi io non ho particolari problemi a capire perché le parti sociali stanno discutendo di welfare benefits
Atteso la contrattazione collettiva inconsueta un problema strutturale
E cioè la sanità come è stato detto Edith un ottica di cittadinanza
Passando diciamo così a tutela della salute
Mentre mediatica che vediamo adesso è trattata come fosse un prodotto contrattuale
Ma non è un prodotto può esserlo in Germania
Questo in Francia è un sistema basato su assicurazioni obbligatorie
Fatti spesso chi propone questi poveri diciassette quarto il modello francese Pannella francese le impunture integrative francesi summit illazione sul serio perché c'era sì consigliere carsici Gigi qualcosa sopra
Nel nostro modello
Come dire
No problematico trattare l'assurda universalistica e quindi non legata al lavoro come fosse un pezzo che è pari a contrattare
Come se fossero indennità aggiuntive disoccupazione pensioni complementari e anche servizi per l'infanzia e per gli anziani dietro le imprese
Ora vi faccio vedere alcuni dati perché o su cinque minuti prima che parte porta la sveglia potrebbe farcela risulta di alcuni Stati che abbiamo fatto di proprietà pubbliche presento infatti detto alcune ricerche europee con con con il sindacato
E due ricerche una con lo speech CGIL e l'altra curve diciamoci cedetti generale poi immagino che ci sia Stefano c'è fuori che non può fare sport di alcune cose che abbia fatto con Stefano ceffoni mi faccio dire propria parte dall'antica camuffato coste CGIL abbiamo fatto da sapere circa due mila imprese italiane con almeno cinquanta Titti
Tutto sul welfare aziendale quella sua fiscale il ruolo del sindacato
Ora nelle imprese almeno cinquanta addetti credente e soprattutto questo elenco di potenziali welfare bene finzione interventi sul welfare presenti per i lavoratori e per alcuni lavoratori in azienda in assoluto
In assoluto il fenomeno più diffuso fra le imprese sono appunto fondi sanitari assicurazione questa vitale il sessanta per cento delle imprese italiane con almeno cinquanta Pitti a questo tipo di prestazione
Sicuramente miei invece sono le nostre stime sono i tassi di copertura cioè quanti lavoratori soprattutto dipendenti
Nel settore privato hanno una forma di copertura da fondo integrativo mutua
Prevede che nel due mila eravamo circa il cinque per cento prendete la linea blu lavoratori dipendenti del settore privato iscritti a fondi sanitari molto eccetera sul totale dei lavoratori dipendenti
Al due mila diciassette attenzione qui non ce l'ha con il proprio giro d'accordo che la FIOM ha prosciolto FIOM FIM cioè quello di metalmeccanica
Siamo oltre il quaranta per cento
Quindi oltre il quaranta per cento dei lavoratori dipendenti del settore privato è coperto da un fondo contrattuale
Ho legato la propria azienda
Ora visto che il tempo scorre fonti negativi e cioè effetti negativi dei fondi sanitari tramite la contrattazione collettiva per motivi di tempo a me interessa concentrarmi su questi due aspetti perché il caso è stato già efficacemente presentato che ci sono state delle lascio fare loro discuto il primo è un fenomeno culturale che quello che innanzitutto mi preoccupa di più
Negli anni novanta quando c'è stato il primo vero tentativo di assalto frontale all'universalismo al sistema sanitario nazionale è stata una coalizione i cittadini
Impresa i sindacati gli operatori grinza la sanità che ha bloccato quel tentativo di novantadue
C'è stato una maggioranza che ha detto non si privatizza il sistema sanitario nazionale
Ora nel locale preoccupati diciamo dei fondi sanitari cerchiamo fondi sanitari non è tanto e solo la stesa ed effetto redistributivo cromatico dal fatto che stiamo attuando una fetta consistente di pensione attive anche se qualcuno dice rimpiazzo protestare perché continua tagli alla spesa pubblica di fondo che interessa
In fondo fondo sanitario ricoprirti gastrico basta pagare ultra media personalmente le cose con Fabio
Quindi è vero che il venti per cento di più ricchi assorbe circa il quanto il settantacinque per cento delle risorse molto più preoccupante che ci sia una fascia molto più ampia
Che non benefici in maniera forte ma a sufficienza magari decide di non scendere in piazza conto non aggregarsi di più attorno difendiamo il servizio sanitario nazionale perché in fondo per quell'integrazione che devi fare su Ustica intramoenia e quant'altro i fondi terreni ceduti deve sostituire la prestazione pubblica
Basta che ti permette di Lombardi costi ed altri al settore pubblico perché attorno a via di decorativa alternativa perché il rapporto quindi la sfida purtroppo però non è un problema dei fondi è un problema dei fondi legati a una società pubblica che continua a dividere il taglio della spesa
Cioè come dicono gli inglesi adocchiata la due spargono affine al servizio sanitario nazionale non sono i fondi questo tipico attacco per farlo
A una riflessione come la nostra punto questo è che
Il fondino vento in contesti in cui la sanità pubblica diminuisce
è un effetto drammatico se fossimo in un Paese come la Svezia i fondi si stanno diffondendo palla senza continuate destino in sanità pubblica chiaramente non c'è un effetto di sostituzione indebolimento
Sepultura ove di di uno due miliardi indirettamente anzi rinunciamo ad umiliare distesa sulla sanità pubblica
Perché
Pagare sui fondi integrativi degli stessi anni difformi integrati paglia sarebbe pubblica è chiaro che l'effetto combinato è terrificante ed ecco componibile pianificate borghese innanzitutto culturale
Molte persone che vent'anni fa si sarebbero opposte ricade alla fine
Per un minuto ceduto proprio mentre perché sono logorroico come qualsiasi e egocentrico come qualsiasi
Cattivo professore universitario a aspetto e ad avvertirlo Perico subito alle conclusioni attenzione
Per anni fa l'attacco la sanità pubblica è stato un attacco frontale qualcuno ha detto privatizziamo perché venendo come questo deve essere chiaro non metalliche verrà tentativo di smantellare la sanità pubblica
Si chiama trasformazione incrementale cioè il tentativo di sfruttamento il servizio sanitario nazionale dall'interno
Quelli da cui guardarsi non solo quelli che dicono conviene privatizzare Ciaculli iniziò la sua dicendo è fondamentalmente difendiamo il servizio sanitario pubblico e proprio per questo bisogna fare abc ieri
Questa è una strategia molte più chance di successo
Sarà colpa di dei fondi ed è venuto il sequestro dell'anno però è chiaro che c'è quello che si chiamava senza mettere insieme tagli alla spesa pubblica rafforzamento dell'incendio continuità degli incentivi sopra forzati ci fu gli atti contro i meccanismi io intervengo nella manutenzione quotidiana al servizio sanitario nazionale smantellando rurali interne continuando a spiegarci ma perché lo sto difendendo è molto più pericoloso
Arrivo alle conclusioni soltanto alcune parti e vi dicevo allora qui vedete che già questa voce quindi
E il motociclista cioè bene o male durante gli anni posteri
La sanità pubblica ricevuto immediata Villari e novecento milioni l'anno termini reali ok contemporaneamente ed è questa una sottostima del bene perché è un cd Valdichiana questa cifra sono almeno uno virgola tre miliardi l'anno
Quindi ecco perché so più pessimista di andavo dicendo che proprio che viaggiano su pochi punti serio morto il padre ha fatto la sanità pubblica sono molto di più di quello che abbiamo fatto cioè brutalmente noi non abbiamo fatto austerity diversa cioè il materiale agli ATO la spesa
Abbiamo sostituito spesa pubblica con entrate altra forma stesa per ricredersi città tanti fondi sanitari con effetti molto più grande redistribuzione
Questo anche grazie soprattutto alla contrattazione collettiva perché gli è venuta da Grandi Stazioni che costa molto pirite chiudo veramente erano se si passaggi cioè ha senso continuare su questa strada
Il grosso raccontano i fronti non sono assolutamente contrario anzi ho degli amici chiederemo che sarebbe utile ma collaborano insieme il problema e che bisogna tornare in qualche maniera alla parola magica che gli integrativi
L'unica maniera per e dire cerchiamo di limitare le agevolazioni fiscali ci sono episodi sociosanitario extra LEA
Non c'è bisogno di fare una battaglia dolce voce gli affondi si incassa il sì per carità di Dio le società del voto sul consumo delle cose più interessanti de questo Paese ha prodotto compreso il movimento operaio e gli ultimi centocinquanta
Siamo però terzi che la battaglia consiglia forti si fondino non sia sostanzialmente su le agevolazioni fiscali limitiamo a quegli interventi che sono estranei anche solo sul socio sanitario penso parti sociali vogliono qualcos'altro di pendente accentuati quei soldi loro e non con i soldi di tutti vi ringrazio
Roberto Roberto Grilli per il suddetto intervento
Siamo
Nei tempi giusti
Roberto del verrà su fondi integrativi e sicurezza dei sanitari sulla più chiarezza
Allora buongiorno buongiorno a tutti grazie per avermi invitato in quest'occasione contribuire a queste discussioni vero piacere sufficientemente bravo a farlo rapidamente ma nello stesso tempo in modo abbastanza incisivo per far passare i messaggi dei poveri che vorrei comunicarvi quel valore per dire sono tanti che non mi riconoscono
Faccio questo mestiere vi sono glabro ormai da tanti troppi anni prendessero perché io diversi temi gli hanno a che vedere
Fondamentalmente oggi come migliorare la qualità penso servizi un'attenzione particolare al tema dell'appropriatezza fino al centro al centro dell'intervento
Fa attualmente faccio direttore della struttura dei bambini complessivo Zenda sanitario di Reggio Emilia
In precedenza ha lavorato in istituti di ricerca dell'Istituto farmacologico Mario Negri Milano
L'agenzia nazionale svariati anni l'agenzia sanitaria dell'Emilia Romagna dico in questo perché sottolineare anche come in questo tema abbia avuto l'opportunità di occuparmi va prospettive diverso dalla prospettiva il ricercatore più o meno uno dalla prospettiva di chi se ne occupa a livello di sistema a livello nazionale sostegno regionale adesso da alcuni anni a livello aziendale quello che cerchiamo di fare sul ragionamento che in qualche modo del gruppo di mettere a frutto battersi esperienza sintetizzando buongiorno secondo me le cose importante da considerare quando discutiamo di appropriatezza anche in relazione
Ai fondi ai fondi integrativi simulazione e quindi da questo punto di vista cominciando domandarsi qual è il reale valore unico delle prestazioni verrebbe stazioni che offrono
Concettualmente le norme adesso è molto semplice si tratta di verificare
Chiedersi sistematicamente sulla base delle conoscenze disponibilità coscienza femminile disponibili sintetizzato attraverso il venditore liberamente se è vero che l'azione di specifici servizi non specifiche prestazioni
è stata in linea coerente con quelle raccomandazioni oppure ad una cosa concettualmente molto semplice gran capo che il Veneto inutili poi saranno decisamente complicate da fare
Torpore operativamente
E ed è ambiente ma particolarmente attuale non soltanto nel nostro bombe stornabilità Libardo internazionale oggi si discute molto del Brunate sopra utilizzo prestazioni interventi sanitari
E se degli spot e non soltanto perché sta crescendo la consapevolezza di una guardia Ibra significativa delle risorse viene in lingua allora per interventi di prestazioni delle varie nel migliore degli altri lo sappiamo la reale efficacia nel peggiore sappiamo che producono più danni più danni che benefici emerse negli spot e non soltanto per le implicazioni economiche ma appunto perché qui stiamo parlando di niente
Prestazioni interventi tre rischiano di fare danni concreti di fare danni concreti sui pazienti
Io no
Ma l'hanno già fatto altri quindi non volevo farlo in queste occasioni oggi domina il groppone un'analisi puntuale
Delle singole tipologie di prestazioni che troviamo dentro i fondi integrativi dentro le assicurazioni è una verifica di quanto siano fondate
Sulle evidenze empiriche disponibili altri l'hanno fatto che è molto meglio di quanto avrei potuto fare io lo stesso Marco nel suo nel suo volume affronta la questione rigido di carta dell'opera affatto per consueto ha fatto in modo molto nell'intrico puntuali vorrei provare a correre a condividere con voi un ragionamento di carattere generale che non riguarda le singole prestazioni
Ma riguarda quelli del contesto organico all'interno del quale vengono impatto Piroga perdessero Giulia sulle singole prestazioni rischiamo di vedere davvero in una foresta rischiamo e discutere di non rispondere della questione della questione di fondo
è sul piano sul piano generale vengono troviamo tipicamente dentro i pacchetti di prestazioni che sono offerti perversi diciamo soggetti erogatori diciamo proviamo principalmente prestazioni di carattere diagnostico
Che sono offerte assicurabile
Una valenza presuntamente preventiva e gran parte legale come dicevo se non nella totalità
Ma senza una dimostrazione infinita in India e ed efficacia
Questo è soltanto uno dei tanti esempi possibili rinvii autorevoli revisioni sistematiche della letteratura che documentano come ad esempio i sistemi di controllo siano sostanzialmente inutili così in modo indiscriminato nella prevenzione di qualsivoglia pure avendo negativo
Ci sono sospetti sui quali come dire ci soffermiamo ancora troppo poco ancora non siamo in grado di documentare il fatto che tutte queste prestazioni
E nella gran parte dei casi che si presentano come dire come apparentemente innocue e Malerba
Nel mille bambini dagli uno in meno
Vale fa un un esame di maturità controllo almeno e potrei continuare in realtà ci sono effetti negativi gli hanno a che vedere con il fatto che il bimbo e fa di mestiere l'epidemiologo
Se gli diamo test diagnostici in condizioni diverse da quelle in cui sono stati pensati per essere utilizzati massivi inseriamo la probabilità di avere dei falsi positivi ieri falsificati
Siamo varie tutti i loro parametri di sensibilità e specificità palmo a palmo e quindi rischiamo rosso rischiamo di non trovare quello che potranno provare e riprovare delle cose vecchie
Sono semplicemente delle distorsioni e tutto questo sperato ha delle ricadute sul sistema perché voi mi insegnate esami diagnostici richiamano spesso ulteriori approfondimenti visite mediche Giampaolo ulteriori
Non è un aspetto banale questo è
Un articolo uscito oltre cento leghe sul British Medical Journal
Consolidato perderebbe anche al proprio sperimenti negli stessi problemi intervenuti che sottolinea come i medici di medicina generale inglesi sollevino esattamente questo problema il fatto che nel privato
Vengono utilizzati in modo indiscriminato test cosiddetti gli screening carattere preventivo e poi il sistema pubblico si ritrovano in qualche modo gestirne le conseguenze
Allora c'è un effetto di del Regolamento all'interno di un sistema sanitario pubblico prestazioni che sono
è improvvisamente Aeroclub d'altri soggetti che si ritrovò a dover gestire a dover gestire le conseguenze conto delle indicazioni del potere perbene Marina
E queste faide negativo sappiamo che esiste interessante cominciare quantificare che cosa stiamo parlando anche del nostro anche le nostre
Quindi stiamo parlando complessivamente di prestazioni quinquies effetti negativi ci sono occupando questa peculiare caratteristica di essere
Poco visibili poco tangibili
Qui non stiamo parlando di interventi chirurgici dodici italiano pancia qualcuno sono tutte cose rendervi innocue probabilmente in larga misura anche i dolori libero fuggono effetti negativi
Come sottolineavo hanno scarsa imbecillità e in generale sono anche prestazioni Guttuso sempre sta margini ambienti discrezionalità
Le prestazioni diagnostica ed a questo punto sono come è noto a livello internazionale particolarmente esposte rispetto ad altri proprio per queste ragioni valgono in orbita rischiasse di dosi inibendo serale a essere
Esposte al rischio di gradino appropriatezza queste sono il risultato di un lavoro che abbiamo fatto cinque letti in ambito oncologico con lei in un ambito dove peraltro a dire voi mi insegnate
Il percorso di cura in qualche modo decisamente standardizzato preventivo almeno dovrebbe essere così anche gliene diamo e la percentuale più alta inappropriatezza
La proviamo sugli esami diagnostici ma voglio dire è l'esempio gli iraniani
L'esempio più chiaro dell'esperienza professionale in continuo impensabile ai tumori della mammella seguiti del follow up con batterie di entrambi
In una grande impatto sulla loro qualità della vita quantomeno sulla capacità di personalmente eventuali ribatte
Ma il punto il punto chiave dell'intervento portava all'attenzione su questi su questo su questa rappresentazione che in qualche modo sintetizzano soltanto quello che credo di aver imparato io sta diventando derivanti all'appropriatezza dell'inappropriatezza ma quello che ormai viene riconosciuto a livello internazionale ed è il fatto che in realtà ci piaccia o non ci piaccia o no quello che accade
Ma tra questi due soggetti invece incontrano il medico prescrittore del paziente supposto tale è il risultato verrà pubblicata in violazione molteplicità di fattori in contesti
Sono i fattori procurarle sono le pressioni dell'industria occorre provvedere invocazione impiegati assolutamente presunta
Che sono i meccanismi di governo di amministrazioni del sistema del vostro disincentivare incentivare verso il ricorso a prestazioni in questo scenario le informazioni scientifiche anche se il CIPE celebri pensare il contrario
Le conoscenze disponibili sulla reale efficacia di balordi potranno fare ordine nella pratica clinica sono soltanto un tassello di un altolà e rischiano di non essere neanche necessariamente quello più importante
Se non c'è sistema è questo il punto se non c'è un sistema di costruisce politiche essendo in grado di imporsi delle decisioni che vengono prese verso il livello siano clinicamente razionali
è è punto esattamente questo accudire
La e adesso davanti unisce contabilmente ha bisogno di essere continua
A mio giudizio come dire il tema fondamentale portando la questione del ruolo un fondo integrativo di diversi soggetti e e come dire
Non assicurano in nessun modo che quello che accade a questo livello sia sufficientemente presidiato per contrastare tutte le forze che possono distorcere Giglioli prediligono prego
Esponendo le a rischio rischio declino
è questo il valore aggiunto di un servizio sanitario nazionale io lo dico venire condito all'arancia debolezza dei limiti ci sono dei problemi che ci sono
Della nostra ancora elevato incapacità di agire sufficientemente contributi queste spese
Ma quello che davvero renderà sempre
Perdonatemi se lo dico in questo modo non renderà sempre il migliore il servizio sanitario il peggior servizio sanitario nazionale sarà sempre migliore del migliore dei fondi esattamente perché è un sistema perché è un sistema che si pone il problema di intervenire su tutto il verso il fatto S. Luporini organicamente avvertiamo una naturale propensione a ricercare dopo
Poi possiamo discutere sarebbe interessante farlo su quanto riesca perseguirli efficacemente
Su quali siano i limiti delle politiche però il punto è che abbiamo a che fare con un sistema che queste politiche rende impossibile pensarle in taluni casi anche al quale e questo è il vero obiettivo organizzazioni sanitarie ed è vero
In generale
A livello questo è il punto fondamentale secondo me Empoli spiega il fatto pacchetti delle dei fondi integrativi dell'assicurazione ci ritroviamo le cose che citavo prima
A questa è la ragione di fondo che spiega questa tornerei naturale propensione Avellino all'inappropriatezza
Io vorrei focalizzare vincono farlo eccessivamente lunga su questo aspetto
L'importanza della punti disciplinari
Eccomi da quindici Garcia la tutela la la condizione mettiamola così la condizione probabilmente anzi sicuramente forse non sufficiente nella gran parte dei casi ma sicuramente necessaria e indispensabile
Per costruire le condizioni per essere appropriati esserci senso del bene
La gran parte delle trasformazioni delle innovazioni limite organizzative perseguiamo mentre i nostri servizi con tutte le difficoltà che sappia alla fine della fiera hanno di significato ultimo costruire le condizioni multidisciplinarietà che sono necessarie non soltanto per rispettare il percorso dell'azienda attraverso il nuovo loro liberal molteplicità dei servizi ma esattamente per la mettere insieme i professionisti e condividere quello che deve essere fa e a che cosa sono le case della salute se in un grande il tentativo di rendere organiche integrate le relazioni tra il medico di medicina generale lo specialista nel territorio i servizi ospedalieri entro
Attengono solo su che cos'è la costruzione di reti cliniche
Che si occupano di specifiche patologie se devo inventare dei modi di costruire modelli organizzativi che subito dei Volsci rigorosa delle nostre organizzazioni super Messi singoli dipartimenti in cui siamo
Scherza dando indirizzi per costruire assetti organizzativi Pennese rappresentino organicamente l'insieme delle evidenzia che devono concorrere ad assistere specifiche condizioni è guarda caso ci sono direi sufficientemente robusto evidenza dirigente documentano quanto sia importante essere inutile disciplinari per essere appropriati
Se il presidente mi piace fare se prendete gruppi gli esperti
Esprimere una valutazione su quali siano le indicazioni di utilizzo appropriato di un determinato intervento piuttosto che un altro abbagliati evidenze empiriche disponibili quindi a orientati a conoscenza e che vengono loro fornite le decisioni del diranno saranno diverse a seconda dei ruoli avviate in gruppo in modo disciplinare
Piuttosto il mio gruppo multidisciplinare presto in un po'banale ma per chiarire il punto se chiedendo di visto al cardiologo quando parla di emodinamica verso il basso coronarico quindi l'assemblea dinamica ma questo non soltanto che aveva primo o non necessariamente per ragioni di interesse materiale
Ma perché quella sua tecnologia ci ha costruito la propria una professione cioè costruisco nessun prestigio professionale e naturalmente portato lo sconto Mizar negli aspetti negativi enfatizzare anche quelli quelli positivi
Questo è un lavoro particolarmente interessante recente
Fatto ingannata quindi un servizio sanitario in qualche modo vicino al nostro per tanti aspetti non vanno che è un aspetto lui rimandarli in particolare da qualche anno i medici di medicina generale è come dire intrattengono diverse tipologie rilevazioni con il sistema alcuni sono continuano ad essere pagati forse penso a prestazione elabora profondamente diverso fondamentalmente rossori
Albenga ci sono inserite in sono inserite in assetti organizzativi è che sono in qualche modo ad avviare le nostre carte per la salute
U Miccichè concetto diventa assistenziale da in altri termini lavorano insieme ad altri e sono anche pagati in modo diverso sono pagati per quota capitaria accorso dopo
Documenta come i soggetti che è un professionista davvero avendo
Che lavorano da soli sono pagati a prestazione sono guardarlo quelle sono decisamente più propensi a utilizzare in modo proprio inappropriato
Una serie di Berti agnostici ad armeggiare nella prescrizione diagnostici di sostanziale e sostanziale inutilità
A quindi
Il punto chiave è che abbiamo a disposizione un sistema ed è questo il valore aggiunto concludendo con cui abbiamo a che fare
Fare in modo che le relazioni tra medico e paziente avvenga all'interno di un sistema vuol dire minimizzare gli aspetti negativi della simmetria informativa
In abiti inevitabilmente cioè continuerà a esserci
Ed in grado di garantire le condizioni di multidisciplinarietà lo abbiamo visto rapidamente sono fondamentali per creare condizioni necessarie per un'assistenza
Ma ritmicamente appropriata
Arrivo arrivo subito alle conclusioni
E significa rinunciare alla possibilità di costruire poliedriche assistenziale alla fine le linee guida di cui parliamo Tindaro sono e olimpiche clinico-assistenziali
Era reso esplicite maturate contesti i contesti multidisciplinari professionali a significare questo l'ultimo aspetto nona vere è le condizioni per esercitare quel ragionevole controllo e verifica su quanto va bene rabbinica e poi essenziale ritenute gravi problemi e avviare iniziative di miglioramento
Il punto è che una buona assistenza sanitaria non è semplicemente l'Osservatorio di singole prestazioni da un disegno
Sono percorsi assistenziali costruiti in funzione dei bisogni del basket del paziente
Sono modelli organizzativi che costruiscono le condizioni per far lavorare insieme professionisti evitare ciascuno sia lasciando solo dove la sera lasciato da solo varrebbe lunedì cinque vale per il paziente
Esponendo in grandi appunto il rischio di essere inappropriati
Alla fine
Queste se vuole via Landi a conclusione
Siamo consapevoli e nessun soggetto erogatore nude Berlino avvertenza
Sarebbe scompiglio
Rivendicare anche servizio sanitario pubblico sicuramente appropriato per definizione sappiamo bene e non è così verrebbe da dire per fortuna perché se vogliamo essere disoccupato probabilmente ma la realtà è molto più complessa di Berlinguer di di Boselli ma quello che è importante sottolineare ci sono situazioni in cui l'inappropriatezza facilmente fiorisce
Ci sono condizioni che sono strutturali organiche hanno a che vedere con la cattura del soggetto erogatore che lo rendono inevitabilmente il più esposto a fornire prestazioni di sostanziale inutilità
Io mi scusi se l'ho fatto
Bene allora abbiamo concluso questa parte della mattina complicherebbe Repetti
Potrebbe ancora
In cui sarà dedicato a una tavola rotonda coordinata linea che vizio
Nel rigo
Commenta al al termine grazie alle otto da daremo spazio perché e India commedia
Discussione
Quindi abbiamo
Ancora
Immagine molto impegnative
Grazie
Andando ringrazio chi mi ha preceduto e soprattutto il relatore per il contributo estremamente qualificato e interessante ci hanno fornito saluto personalmente tutti presente di ringrazio per la partecipazione l'obiettivo di questa giornata era innanzitutto come è stato detto
Fare in modo che si raccogliessero le leggi di questo Paese in difesa della sanità pubblica
In un momento di grande difficoltà e affrontare uno dei temi che ci preoccupa molto perché abbiamo avuto attuazione di dire
Anche a luglio che abbiamo fatto rappresentazione della nostra associazione i temi che ci preoccupa non sono la flat tax
Perché
Avviene un livello il prelievo fiscale passo col dire che chi ci rimette il welfare l'altro tema è quello del regionalismo differenziato e su quale magari lavoreremo in occasione di un prossimo convegno e il terzo era quella del ruolo dei fondi sanitari che abbiamo voluto affrontare in questo primo nostro convegno annuale
Con lo spirito di aprire un dialogo fra Manzato sulle evidenze scientifiche
Sull'analisi dei dati e su un confronto fra con questo tema sappiamo che in molte occasioni abbiamo avuto difficoltà a confrontarci con tutti i soggetti che hanno interessi è consonante coperture assicurativo del suo vice e il è necessario anche a causa delle dimensioni del fenomeno ma visto sono consistenti di ricondurre il fenomeno disegno esplicito
Perché il disegno c'è sempre stato ma è sempre stato implicito nascosto e ha portato avuta diffusione che non è questa è la nostra idea stamattina abbiamo avuto molti elementi in più che ci contattano ma non è nell'interesse della collettività
Beh nell'interesse dei singoli settori e proprio con questo spirito abbiamo chiesto ad alcuni che si occupano diffonde di partecipare alla tavola rotonda abbiamo il individuato avevamo individuato soggette in
E che gli hanno caratteristiche estremamente diverse l'una dall'altra e che poteva essere utile con loro data la loro disponibilità confronto
Fare un approfondimento
Chiamò quindi con loro veri hanno dato la disponibilità come no e un fondo contrattuale maschili quello dei chimici
Per questo fondo c'è già ma Claudia Gian Matteo che direttore angolo Dida
Ecco grazie
Se può venire
Il fondo maschi meno uno degli storici vecchio grande in quanto a numero di iscritti e anche quando a dimensione del bilancio
è fecondare l'ambiente no no no e poi soprattutto è un fondo autogestiti
Cioè che far gestire
L'attività presso l'assicurazione
E non sono poche sono pochi purtroppo quelli che sono autogestite quindi una delle pennellate di fare alcun fatto sopravvivere visto che tutti dicono che altrimenti non si può
è il secondo il fondo era il fondo degli assicurativi e bancari
Perché questo che è un fondo invece assicurato gestito attraverso un'assicurazione fondo spiega con segmenta che riguarda solo l'anno perché e quindi volevamo questi elementi di conoscere purtroppo i due persone che si erano rese disponibili per avvenire sorretto da tempo impegnate nella contrattazione si sta chiudendo e quindi mi hanno detto di scusare
La loro assenza contro di voi
Non è ovviamente non c'è nessun altra ragione e avremo così come in altri momenti di provare a lavorare a discutere anche con un fondo che sta tentando
Di lavorare sulla moderna che hanno in modo da capire quali sono le difficoltà le opportunità
E Paolini anche simbolicamente ci teneva molto
Per aprire una società di mutuo soccorso siamo itineranti in una società di mutuo soccorso qui ovviamente questa è una società più piccola ma la società più grande che si occupa di sanità la Società del Mutuo Soccorso Cesare Pozzo dove li vedo per eccole qua eppure tutti e due se volete
Ma Cesare Pozzo della storica Società del Mutuo Soccorso dei ferrovieri pomodoro potranno essere più di me che ora non sono più solo ferrovieri scritte nella storica per ferrovieri e perché sarà il questa esperienza ci sono due persone Stefano Marchica è il presidente della Fondazione Stefano Poggi e spettatrice Cesar Cozzo
Che dirà solo due parole improduttive ma poi c'è il direttore giusto Marco grazie e ci spiegherà che cosa fa una società di mutuo soccorso e soprattutto che cosa fanno per mantenere queste identità di mutualità
E in zona fase storica difficile dove anche le società di mutuo soccorso molto spesso
Hanno posso dirlo così con tutto il rispetto ovviamente per le Società del Mutuo Soccorso hanno pensato di diventare undici giocare le assicurazioni
E diventava delle assicurazioni e forse la città del polso se non capisco male tra una di queste si stanno chiedendo occorre ritornare a un'identità mutualistica quella originaria che ha fatto grande le Società di mutuo soccorso
Cornea i due soggetti faremo un approfondimento io non voglio sottrarre tempo e ma poi potremmo chiedere biscotti cioè la cartigli gestione quella degli assicurativi
E i devanāgarī chiederemo Donata Bellentani della persona che segue se vuoi venire anche tu al tavolo mi fa piacere
E la persone che al ministero da sempre o quasi
Seguire fonti sanitarie daremo soltanto cinque minuti per dire qual è insomma a che punto due il Ministero della salute meglio nelle conoscenze rispetto generoso
Buono
Mentre caricata cardiologia Matteo
Stamattina io potrei sintetizzare così alcune delle cose che sono state dette stamattina che fanno parte scomporre le rigidissime che abbiamo fatto in tantissime altre occasioni
Quali sono le ricadute uso questo termine il generale parla di impatto dietetiche sempre difficile misurare quali sono le ricadute e abbiamo visto le imprese riducono i costi del lavoro
E lavoratori scambiano salario con meno apprensione Viennepierre e forse la possibilità di avere dei rimborsi forse sicuramente la possibilità di avere dei rimborsi rispetto alle spese sanitarie o di avere accesso a prestazioni sanitarie
Sulle quali dobbiamo ragionare perché Lusetti davvero può servire e come si fa a fare in modo che non vadano Neglia sanità privata perché il pubblico depotenziato soffre della attacco al welfare pubblico diffuso in tutta Europa particolare anche in Italia
Le organizzazioni sindacali riescono a chiudere i contratti forse non è troppo insomma già importante riescono a vedere i contratti gli assicuratori aumentano il loro mercato e il fatto che il piano nella diffonde e che a mio avviso quasi frutto di un'assicurazione alle spalle fa sì che il mercato assicurativo
Ieri qualcuno della Bocconi mi permetto di ricordare che anche qui presenti diceva costi amministrativi e di gestione e lo sappiamo bene aveva portato evitabili precisi sono il trentatré Stati rispetto ai contributi versati che vuol dire che un terzo di quello di Verziano Bonino utilizzati soltanto per il gol di gestione amministrativo poi c'è il fondo di garanzia e poi c'è anche il profitto perché le assicurazioni sono private la finanza pubblica si illude di risparmiare con le prestazioni sanitarie ma abbiamo visto che il pranzo a che prezzo perché in realtà rinunciano a quota di entrate estremamente rilevante
E quindi ci sono problemi di efficienza dei mercati e di vita tutti e due questi tipica gli economisti sono tali ci sono problemi di efficienza e di equità dobbiamo noi in questa fase difficile dobbiamo avviare una riflessione seria parcata ma anche Franca dove capiamo che serve cosa non serve perché qualunque agevolazione fiscale deve servire deve essere fatta nell'interesse della collettività attinente ovviamente non ha senso che ci sia no intervenuti pubblici soprattutto così consistenti siamo consapevoli di Jim Brown a transizione lunga e difficile perché la la situazione ormai è diventata particolarmente importante però proprio per queste necessario capire
Che cosa coloro che appunto gestiscono fondi vediamo come problemi possono essere considerati fondamentali da risolvere anche quando la vostra presenza torna del centotré essere orientato in quello che effettivamente non trova copertura nel pubblico e che potrà
Ecco buongiorno a tutti grazie indicano
Una nota di colore ieri sera ho detto a mia moglie domani mattina non ad un convegno le ho fatto leggere il titolo ha detto vedi di tornare per favore
Mi faccia al massimo mi tireranno un po'di pomodoro sconfisse centro nell'alcol droga no scherzi a parte evidente che io vi sono il terzo incomodo
Però io apprezzo molto la vostra volontà di comprendere questo tema che già e leale di nebulosità per le quali è opportuno fare chiarezza
E trenta eventi che ho sentito questa mattina con attenzione condivido molte delle cose che sono state dette al cento per cento alcune un po'meno su qualche cosa proprio
Non ci troviamo ma è normale come la relazione che mi ha preceduto ha detto sarebbe senza lavoro io faccio il direttore di fasti da quindici anni avrei dovuto fare un altro mestiere da quindici anni quindi sarà sardi
Occupato una piccola relazione per farvi capire che cos'è fasti penso sia utile perché uno dei problemi più importanti sui fondi sanitari era semplificazione derivante dalla sua generalizzazione cioè la generalizzazione sono tutti uguali non è così non è vero esistono i fondi di natura la natura giuridica né attrice associativa ma alcuni si portano appresso i modelli assicurativi che infangano dei ruoli di carattere commerciale non so di quale natura
E quindi vi racconto un poche cose fasti la sua carta d'identità intanto nasce in anni quasi non sospetti e contratti nazionali di lavoro che due mila e due quindi l'atto costitutivo del due mila e tre la prima prestazione erogata e nel due mila e quattro io entro i fasti nel due mila e quattro aprile due mila e quattro e quindi dal foglio bianco organizzato a fare tutte le attività la sette ostruttivo non associazione senza scopo di lucro confine esclusivamente assistenziale in cui avete stamattina ha fatto un breve cenno sulla parte tributaria sulla quale ed è mi permettevo liberati un contributo sulla stima dei servizi della perdita dei benefici fiscali perché
Basta che cambi il punto di visuale i numeri cambiano
Il modello organizzativo eh deleteri in autogestione portiere che fa Skin rimborsa alle prestazioni sanitarie e questo territorio ci sono tantissimi associati qualcuno di voi magari conoscerà dei dipendenti di una grande azienda farmaceutica che insiste
A Firenze che sono nostri associati da sempre praticamente e quindi a quelli sarebbe utile chiedere quale il beneficio entrato uno mi è piaciuto molto la convocazione che ha fatto Pavolini stamattina circa ma è appropriata dei sindacati discutono di queste cose io ovviamente non ho una risposta perché vorrei dire però non è che l'han fatto sono forse un altro mestiere
Però ex arconti nel momento in cui i dipendenti hanno dei benefici i toccano con mano perché io non sono d'accordo sul fatto che si dica
Tornando dei benefici diretti il beneficio è tangibile immediatamente in ordine all'ordine a una rilievo di carattere economico ed esiste che sono due mila duecento aziende e questi sono gli associati vedete duecentoventidue mila iscritti siamo uno dei primi
Oramai entro cinque dieci fondi a livello nazionale il primo il fondo estero un milione trecentocinquanta mila iscritti policentrica salute dei metalmeccanici perché sono così tanti perché l'adesione di carattere obbligatorio di contratto nazionale a insistito e tutti sono stati iscritti
Allora una piccola cinesi perché nasce Baskim perché qui potrebbe essere già la prima risposta alla domanda è corretto e appropriato che la parte sindacale discutere di questo tema
Allora piazzale di lettura che do io poter spedire capziosa mai comunque una chiave di lettura storicamente reale
Che fastidio insiste sul contratto nazionale chimico-farmaceutico
Quindi realtà molto eterogenee guardate questa distribuzione qui ci sono questa soluzione usata statale etiche territoriali a dire il numero dipendenti che vanno da zero cinquanta da cinquanta a cento da cento a trecento eccetera
Il numero di dipendenti iscritti la percentuale quarta Induno è una delle ragioni sociali
L'ottantacinque per cento a meno di cento dipendenti perché questa rilevazione importante perché la maggior parte dei fondi di assistenza sanitaria integrativi doteranno di carattere aziendale
Quindi le aziende ieri nell'ambito della loro contrattazione integrativa di secondo livello facevano incontrati perché i sindacati interni avevano le forze contrattuali per andare a discutere in questi beni ad un contratto nazionale Acea questo dualismo
Grandi aziende con fondi aziendali piccole aziende il colorificio le chiese ottanta dipendenti cento dipendenti varianti morti si potevano sognare di andare dal padrone a discutere del fondo sanitario
E allora qui e io dico un plauso alla parte sindacale che ha interpretato e quindi la mia
Perché alla fine alla domanda ha interpretato il suo ruolo di carattere nazionale dando la facoltà a queste persone che non sono poi
E ipoteche beneficiare di un istituto che diversamente dal punto di vista contrattuale probabilmente non vi avrebbero mai avuto accesso fosse adesso perché è diventata di volta infatti e entriamo nel merito di si può iscriversi chi potrà dell'andamento delle persone sì
Ci ci arrivo allora ci si può iscrivere la rogatoria dipendenti il nucleo familiare
I figli fino a trent'anni di età abbiamo esteso perché la il modello associativo a differenza del modello assicurativo
Consente di declinati al suo interno le tipicità facciamo un esempio subito così ci intendiamo i broker assicurativo oppure che il nucleo familiare guardi le persone che sono fiscalmente a carico sapete cosa vuol dire colpire ha ritenuto di tensione dal due mila e cinquecento euro
Lo abbiamo tolto questo limite perché Lara la ratio che stanno impotente associativo è che i nostri associati lavoratori dipendenti anche l'episodio in queste cose prescindendo da questa variabile
Abbiamo anche introdotto l'affido familiare e i il collegio convivente anch'io dello stesso sesso questo fu una rivendicazione di circa dieci anni fa che ce l'ha dato una certa detto questa curva credete rispetti a quello che avete visto stamattina il trend di crescita importante dei fondi sanitari avuto la storia anche nel nostro fondo ma questo è l'effetto del combinato disposto tra una contribuzione da parte dell'azienda che è importante ma anche il modello Botswana e di gestione del fondo che efficace efficiente
Cioè cosa voglio dire se non rimborsa se con le prestazioni in Genesi eppure si può dei cavilli assicurativi estremamente denti aguzzi pensate che le persone si chiederebbe del proprio nucleo familiare spendendo dei propri soldi io credo di no
Ecco lessate che abbiamo fatto qui dentro sono tali per cui questa è passo di crescita è stato importante è evidente che il nostro fondo a differenza di un fondo di carattere commerciale è chiuso perché riguarda solo il contratto nazionale di lavoro quindi arriveremo al massimo duecentocinquanta mila persone
Questa è la contribuzione dovuta una quota parte la paga dipendente un'altra la Palma d'impresa
Questo tema è importante perché stamattina si è discusso della deducibilità fiscale e della stima di quella che potrebbe essere la perdita dei cento fiscale con riguardo alla cute io ho fatto un esercizio contrario son partito dalla dai dati dell'anagrafe dei fondi avviso pubblico con il primo forte e quindi tanti importi rimborsati perché dentro quel contenitore ci stanno tutti i fondi che beneficiano del beneficio fiscale poi vi farò vedere la stima che ho fatto non è molto lontana da quello che avete presentato un po'più bassa
I familiari possono essere iscritti e qui ci sono le contribuzioni qui c'è lo specchietto riepilogativo ma dell'uomo
Allora intanto fa stime un ente avente scuserete infine assistenziale articolo cinquantuno comma due lettera io buono tutta la parte normativa perché non è importante sappiate che da quando è nata l'anagrafe dei fondi
Fastidi è iscritto alla all'anagrafe stesse sottoscritto tutti i danni manda a l'anagrafe dei fondi tutta la documentazione necessaria
Necessaria con riguardo a questo benedetto venti per cento di cui si discute perché lui c'è una chiave di volta sulla quale poi ci possiamo discutere perché uno dice va be aumentate le d'accordo vediamo quali sono le implicazioni della mente
E probabilmente per la stragrande maggioranza dei fondi potrebbe essere anche un unità di scambio fattibile da fare ma senza una grande economicità in ordine al risparmio fiscale a mio parere
E poi vi dirò anche perché
I contributi e rimborsi dare questo con la quale è stato già visto stamattina dicono le stesse cose questa a certificazione del fatto che rilievo che l'abbiamo fatta Roberto aria fritta giusto lo è vero c'era quel signore lì lo conosco da cinquantatré anni questa la certificazione che l'anagrafe dei fondi ci ha fatto circa questa cosa importante perché consente il duplice esperto al dipendente di non aver la deducibili di non aver il divario fiscale del contributo e le aziende di pagare sul contributo di solidarietà in luogo della contribuzione piena ai non addetti ai lavori questo interessato ma potrebbe essere una matrice utile per studiare come si compone il mercato perché ventotto di modelli allora il primo i modelli economici dei fondi sanitari auto assicurato misto assicurato e i fondi da parlando la genesi contratti nazionali di lavoro comparto settore aziendale
Perché ho fatto alcuni esempi perché questi insetti si collocano in questo quadrato questo più per i ricercatori
Altri la stessa cosa vale per il modello di gestione
La professoressa dire viene detto poi chiederò come fate a stare in piedi essendo in autogestione
L'altro giorno si vede che sta andando di moda questa domanda è venuto il professor Bacci della Bocconi a fare un'intervista parlo parlo sulla stessa Europa Vade retro come parte stare
Impieghi per anni avendo l'autogestione è chiaro che comunque le così grande fa Astana semplicemente fare le cose modo qualcuno aveva raccontato la
Allora dotato di autogestione può essere full outsourcing Fullin sono single faccio tutto in casa o faccio tutto all'esterno fasti ma sei dipendenti a Milano
E un contratto di full outsourcing con una società di Roma operano circa cinquanta persone per gestire circa settecento mila pratiche all'anno voi vi faccio vedere i numeri che altre persone
Dietro e rimborsi partono dal secondo mese la cosa interessante è che Lilin possiamo hanno tre mesi per presentare la richiesta di rimborso che vediamo quale la tecnologia che viene utilizzata tutto on line uno deve dire niente importanti sulle spese di gestione
è stamattina
Concessa citato il trenta per cento le spese di gestione dei modelli assicurativi terre
Allora addio al bilancio di esercizio di farsi male dal due mila e tredici al due mila diciotto
Quanto pesa la gestione
Le spese di gestione sul totale di uscita sono state nel due mila tredici il diciotto virgola tre
Per il quattordici il quindici virgola tre il quindici il quattordici virgola tre e il sedici dodici virgola uno e diciassette il dodici virgola nove nel diciotto dodici virgola sette diciannove l'undici virgola otto
Ovviamente questi sono i numeri del nostro bilancio certificato da prima del novanta adesso Price Waterhouse Coopers bilancio che viene eseguito svolto secondo la direttiva terza direttiva CEE quindi anche con modelli più rilevanti e più stringenti di quelli o che l'attuale normativa non dice perché non c'è non c'è nessuna normativa veri sui fondi sanitari obbliga a dare indicazioni basta potrebbe essere un area di intervento perché confortante già detto
Prendiamo quali sono i fondi già operante come best practice
E diciamo dove capita quinquennio perché vero che un discorso di equità e di sicurezza degli associati intoppi tali di Giunta di tutti i cittadini sui dieci milioni di persone che sono iscritti ai fondi per essere garantito con una norma che oggi non c'è oggi in Libano riguarda questo benedetto venti per cento
E scusate ve lo dico da addetti ai lavori che troppo poco per dare garanzie ai cittadini perché in quel venti per cento ci sono alcuni fondi che hanno delle cose diciamo non tanto etiche
Vado rapidamente avanti perché non volete importate tempo le persone piccole modello organizzativo è molto importante le regole d'ingaggio sono molto importanti
E quindi internet in parte di dissentire con l'appropriatezza il coniuge legalismo che dottore gli ha fatto poc'anzi perché e le la competenza è chiaro che nessuno è scevro da fare delle cantonate da prendere degli dove nessuno è immune e noi non lo siamo senz'altro
Però è altrettanto vero che siccome il nostro modello non è di carattere commerciale riassicurativo ma riapparirà sul Sole ventiquattro Ore una pubblicità che dice poi eliminare le liste d'attesa comperati la polizia e
Questo è chiaro che il potente completamente diverso ma è e non l'ha citata come vedete non l'ha citata però
Però è lordo di Dolci Paolo Collo pubblicizzano l'ordine non è che non voler far pubblicità è il modello organizzativo molto importante perché noi assistiamo operare impiegati e quadri
Quindi a differenza e qui c'è la discrimine importante anche sui soldi
Mentre negli anni novanta i fondi sanitari e un benefit per i dirigenti e lo ha spiegato bene anche stamattina alla distribuzione economica si vedeva come le le fasce di reddito insistevano e avevano delle distribuzioni nel tempo oggi non è più così e operante metalmeccanici gli operai del commercio hanno redditi modesti
Ed è essenziale e possano le prestazioni subito il nostro modello rimborsi a prestazione che vanno in tre giorni per etichette levigare la dieci visite specialistiche trenta tutte le altre prestazioni
E chiedete dai dipendenti della Menarini se qualcuno riconosce se questo non corrisponde al vero
Che cosa rimborsiamo Paddy Lowe cioè con lo schema sui soldi e una parte su beneficio fiscale dei taccio queste sono le cose che facciamo sì è vero molto di alcuni integrativo molto sostitutivo qualche cosa complementare
Adesso ci arriviamo
Eccola allora odontoiatria ventuno per cento
Non autosufficienza vicino allo zero perché è una rendita temporanea fisioterapia al tredici per cento accertamenti diagnostici tredici per cento visite specialistiche sedici per cento prevenzione zero ottantaquattro ticket ventisei per cento
Senta vendette questa stessa torta e chiedete a un altro fondo sanitario l'oggetto di un amico perché lo conosco bene il fasto e dei dirigenti del commercio anche fasi dei dirigenti industriali l'ha fatta del ticket diventa cinque per cento è giusto o sbagliato è la fase delle percentuale commisurato ai bisogni degli associati
Quando il nove di aprile sono stato alla commissione Affari sociali a fare l'audizione ho detto che la costruzione delle nostre prestazioni è commisurata ai bisogni dei nostri assistiti se noi abbiamo per anche grazie quali che spendono il venti per cento delle spese alto poca sette Intiglietta ma che cos'è dobbiamo rimborsare
Dobbiamo indossando interventi chirurgici o solo l'odontoiatria se fosse solo odontoiatra saremo in fondo anche in un fondo di invece dà un contributo sui bisogni distesa dei nostri associati danno
Questo è di botto che mi son fatto pena di recente all'amianto autonomia festa e gli importi liquidati bestie alle numeri e queste sono imposti però poco spostare
Queste sono le prestazioni in sintesi mappato denunce l'odontoiatria né prestazioni molto importante nello siamo circa dieci milioni di euro
Di odontoiatria tutte le prestazioni sono inclusi in un nomenclatore tariffario ecco qui una chiosa ed è vero che l'appropriatezza non è un tentativo di ricerca di gestione perché la concretezza è quello strumento di governo dell'equilibrio finanziario
Cioè
Nostro fondo a una spesa complessiva intorno contestando titoli ovvero quarantaquattro milioni di euro circa di rimborsi
Il bilancio dovrà andare più o meno a pareggio all'asta i dibattiti in almeno duecento mila euro però popolarmente oscillerà tra meno settecento più un milione rotti
E è evidente che la gestione di un fondo sanitario implica una gestione oculata con degli strumenti
Di Tecnica attuariale facciamo dei bilanci tecnici quinquennali quindi facciamo la proiezione di quella che sarà l'attività di governo della Spesal dei contributi e delle uscite per cinque anni compreso anche la gestione di pace ed era sì una gestione oculata fatta da professionisti questo o il tentativo di rispondere
All'indicazione
Vado avanti rapidamente sulle prestazioni privata le visite specialistiche sono una importantissima il nome mai mi sognerò di fare una pubblicità che dubitavo scimmiotta quello che ha fatto la compagnia perché non siamo una compagnia di assicurazione però non ti posso nascondere che le visite specialistiche sono una distesa dei nostri associati importante
E per la quale Aspen dal contributo che se non lo perse probabilmente verrebbe meno al suo scopo sociale di rimborsare prestazione associata dei propri associati
Nato avanti rapidamente
Questi sono un po'tutta la fotografia qualche trovate anche tutto sul nostro sito abbiamo focalizzato un'area molto importante sulla terapia riabilitativa c'è un focus importante anche per i bambini c'è c'è una forte sensibilità anche su questo tema
Ma tutto il modello potendo associativo e non assicurativo infatti dall'altra parte molti associati non tutti capiscono che questo modello non è
Il carattere assicurativo teso a tutelarci mai di carattere associativo tant'è vero che c'è un'assemblea dei delegati esistono le nostre fonti istitutive che il governo questo tema e c'è una maggiore partecipazione da parte di tutti i soggetti che insistono su questo che
Assistenza alla non autosufficienza poca cosa devo dire la verità è una rendita temporanea però è presente su questo assicura molto lavorare perché ha dei temi importanti nell'ambito del lavoro dipendente
Campagna di prevenzione anche qui giusta sfaldata certo dove come tutti io laureato in economia e non in medicina però qualcuno dice forse avere uno che gestisce o fondo sanitario è laureato in economia degli organi a rullo di medicina perché almeno i numeri in qualche modo tornano
Scusate la verità però ecco questa è la campagna di prevenzione che che abbiamo fatto
A grande
Toglieremo è
Il nostro servizio a un call center che opera dal lunedì al venerdì al servizio di tutti gli associati e chiudo con questo numero
Abbiamo fatto un esercizio qui qualche di uno che segue la parte matematica mi seguirà con più attenzione altri un po'meno il quando siamo andati in Commissione affari sociali
Abbiamo dovuto anche contrastare l'informativa erronea che è stata data dall'istituto principale che gestisce la finanza in Italia che sentiamo agenzia delle entrate non so se vi dice qualcosa a questa parola ebbene l'Agenzia delle entrate alla commissione affari sociali ha detto che la perdita il fatto sintetizzo la perdita del gettito fiscale imputabili ai fondi sanitarie nell'ordine di cinque miliardi di euro io mi son guardato tutte le audizioni ho visto quello visto un membro della commissione un deputato e ha dopo però non ha pubblicata
A maggio è uscita però la di fatto che cos'è venuto fuori che un membro della commissione degli Affari sociali un deputato quindi ha girato gli occhietti le stelline ha visto il dollaro invece l'hanno detto bene se il fondo sanitario nazionale centoquattordici miliardi di euro e ne abbiamo bisogno di finanziamento togliamo questi cinque miliardi di deducibilità fiscale il fondo diventa centodiciannove miliardi
A centoventi è vi sembrava veramente una cosa invece cioè poco professionale e mancante di credibilità
E quindi dopo sia noi in audizione sia altri devo riconoscere anche di matrice sindacale hanno puntualizzato che quel dunque la destituito di fondamento apprezzato lo sforzo che è stato fatto stamattina illustrato in ordine alla deducibilità ne abbia fatto un esercizio contrario
Qual è la fonte di informazione relativa alla deducibilità fiscale oggi presente in Italia l'anagrafe dei fondi da parte dei fondi nel due mila e diciassette ha detto che il totale delle risorse pagate quindi rimborsi infatti attuabili abita a centoventotto milioni
Va bene
Ora che perché è importante questo perché le risorse pagate solo undici cui dei contributi che in caso cioè i fondi sanitari possono indossare prestazioni nel limite dei contributi che incassano
E quindi questa è la vera la mia variabile l'incognita qual era quello che si diceva stamattina e contributi quanti sono questi contributi
Partendo dal presupposto che nessun ente cooperare entità perché non c'è terzo finanziatore
Ma il fondo Opera con i contributi che incassa il solo con quello ho ipotizzato che ci siano tre possibili comunque anche Lazio vale a dire in casa le attese si dice i gli importi dei contributi al netto dell'uscita sessanta ottanta novanta per cento
Per la faccio breve tenuto conto che la distribuzione dei redditi per le aliquote marginali annetto tenda detraibilità delle stesse
Il conto che verrebbe fuori noi capiamo anche rappresentato in Commissione affari sociali oscilla tra quattrocentosessanta milioni è un miliardo se qualcun Carlo dire va bene ma qui c'è solo una parte di deducibilità fiscale in ordine agli scaglioni di reddito non già la parte di mancato contributo dell'azienda intanto non lo si può affermare perché di questi contributi lo sappiamo la distribuzione tra quello che è a carico dell'azienda alla catena del dipendente
Ma anche nella migliore delle ipotesi che volessi fomentare di un venticinque per cento secco questa cifra andiamo a un miliardo e due per lontana dai cinque miliardi che ha detto all'agenzia delle entrate seppur ci si accorge
Grazie dell'attenzione
Grazie tenuta nonostante le preoccupazioni sono fondate le ante litteram diverso ambito almeno una domanda io allora accende contributi
Incassate dal
Fatto pari a cento i contributi che poi in caserma scritte a carico degli iscritti o carico dal lavoro aveva detto undici dodici per cento solo costi amministrativi
Quante la quota descrive copre quasi cercare di trovare le
Anche perché Tizzy Geronzi etichette di lance che qualche sospetto viene dovette affrontare questo aspetto tecnico-tattico
Allora quante la quota che va corso di prestazione e quando dal fondo di garanzia di che dimensioni e il fondo di garanzia potete c'è un'idea
Roma
Va be'
Allora
Le uscite sulle entrate le due mila tredici due mille diciannove le uscite sono entrate hanno avuto un andamento del due mila tredici del novantadue virgola quattro per cento vuol dire tutto lei Bossi più spese di gestione le spese di gestione sono le cinquanta persone che paludata entro le perché settecento no l'undici e dodici il totale tutte le spese di gestione sono il dodici per cento nel nostro caso è evidente che noi non abbiamo promotori c'è nessun soggetto che commercializza ne abbiamo l'esigenza di remunerare l'azionista perché non esiste azionista quindi l'eventuale avanzo di bilancio
Va a patrimonio
Oggi il patrimonio del fondo è nell'ordine detto più dei rimborsi e quindi da una garanzia di longevità in questo fondo sesso lento dicevo la
Le uscite sulle entrate
I primi due mila tredici novantadue virgola quattro per cento il due mila quattordici centodue per cento potete intaccando il patrimonio i cinque mila e quindici centocinque due mila sedici centoquattro e mille diciassette novantasette due mila e diciotto novantanove il due mila diciannove cento virgola zero uno infatti capace di quest'anno chiudiamo meno duecento mila lire
Polemica sì no
Anche lo dico subito quarantatré milioni di euro nell'anno due mila e diciotto
E che i contributi
Quarantotto
Poi cinque milioni circa di con
No innanzitutto contributi incassati contributi contributi non ho parlato di Sanremo
Nessuna
Annuale
Volentieri sale
Però la cosa importante assoluta l'autogestione davvero certamente per dire degli alberghi assicurazioni che sappiamo del gioco sono colleghi io era per capire se è possibile perché molti non ce la fa venga possibile anche per un fondo così impegnativo ma anche un'analoga
Appino
L'ho parlato di regolamentazione mi riferivo al fatto di consentire e fa schema
Da sempre dal due mila e tre è favorevole a un potenziamento dell'attuale regolamentazione
Proprio per consentire a tutti i cittadini che si avvicinino atto ed i fondi sanitari vengono spacciati come modelli associativi ma in realtà sono al veicolo giuridico per spendere il prodotto assicurativo perché di questo stiamo parlando
Al fine di dati e delle tutele e delle garanzie io spesso
Non c'è nessun problema ci mancherebbe altro
Allora
U usiamo i termini giusti intanto non è una copertura assicurativa ed è un fondo di in applicazione al contratto nazionale di lavoro che i dipendenti chimico Farmaceutici di GPL tipo deliberare contenti e quindi è negativo oggi al rapporto di lavoro dipendente nel momento in cui dipendente cessa rapporto di lavoro cessa di iscrizione
Grazie no fra la società al
La fondazione prima Cesare no poi alla Società di mutuo soccorso oggi non consacrare
Grazie infine per l'indirizzo allora intanto io volevo ricordare che siamo dentro una società di mutuo soccorso ho sentito prima c'è una lapide all'inizio sulla sinistra che ricorre il centenario della fondazione di tutti coloro che hanno fatto grande questa Società di mutuo soccorso
E che
Hanno operato per ideali di solidarietà e anche il democrazia che nell'Ottocento era ancora lontana ad arrivare quindi e c'è anche esserne essi riferiti nell'afferrare grande quindi questa allegoria del mutuo soccorso che faceva al Welfare
Prima che ci fosse la sanità pubblica scusate scusate davvero non c'ero assolutamente le USL navali porsi per malattia infortunio e decesso era una legge del mille ottocentottantasei lo prevedeva quindi arrivano da lì siamo soci tutti quanti perché anch'io naturalmente sono iscritto ora purtroppo non c'è il Presidente nazionale e Armando Messineo aveva impegnato a Roma quindi io sono il presidente della parte culturale cioè la Fondazione Cesare Pozzo della mutualità b la parte culturale altre domande in una biblioteca
E dei trasporti della mutualità Milano perché è una sull'abuso conseguito nell'Italia che viene dei ferrovieri
Prima dei macchinisti e fuochisti potuti ferrovieri voglio aggiungere Rodolico sportivi e dal novantaquattro è aperta a tutti a tutti i cittadini
Acquisendo una quota Cesare puzzo che era uno dei presidenti dell'Ottocento e quello diciamo che la fabbrica nella cosa abbiano siamo soci e non clienti c'è un sistema di assemblee regionali poi l'Assemblea nazionale le leggi i soci che poi hanno le cariche direttive cioè il ciclo della porta per le facciamo entrare tutti ci si può iscrivere fino a settantacinque anni di età
Fino a settantacinque dei falsi positivi scrive che non si manda via nessuno nel senso soltanto chi tardissimo mi associo se no se no rimangono vita natural durante non c'è nessuno screening ingresso e quindi si pone consiglio soltanto il socio associarlo soccorso non recente
Ora dose presidente induce appunto dice se quando stava Caroli Pellizotti mutualistiche intorno a sé senza negli ultimi anni con questo sistema dei fondi integrativi sono una società di mutuo soccorso nuove che non vengono dallo spirito di solidarietà del passato anche da una comunità questa la comunità di Rifredi era un riferimento per il quartiere di Firenze Rifredi
Quella nostra invece era un riferimento per tutti i ferrovieri quindi vengono da qualcosa che legato allo spirito di solidarietà in comunità
E poi un piccolo sui prossimi se qualche anzi lo volevo dire infatti che quello della diseguaglianza peggiore quella delle degli insegnati cioè quando sembra derivare la sanità aziendale
E qui quando si ha più bisogno eccessi finisce di lavorare se ne va quindi per generare la cosa forse peggiore nell'ambito di tutto questo sistema de La sette relativa ci sono dei fondi per dare il consenso di rimanere pagando quindi né non non dappertutto Cesa prova generale nel momento del bisogno sei candelabri assegnerà questo non va bene evidentemente
E la Società di mutuo soccorso fatto in maniera diversa poi c'è un altro tema serve Zhou alleanza
Credo che siano undici milioni circa i dodici milioni di cittadini italiani creando la sanità integrativa
L'altro nostro Sabine un soccorso dal sussidio anche ai familiari a tutti familiari vicini di Boltiere eccetera nell'ambito della flora possono quote differenziate ma lo dice meglio lui
Perché è talmente complicato e Torre del settore Pirellina arriva non sono in grado di entrare nei particolari tecnici portato il direttore commerciale del centrati dentro
Quando parlava la collega di sia io non riuscivo a seguire eppure sono un lavoratore abbastanza apporto perché su queste cose non riuscivo a vedere restituire si spiegava benissimo perché è talmente complicato fondi a fondi possono disegno individuale ed altre categorie non ce l'hanno sede anche l'addio io sono abita faccio il professore universitario non ce l'ho
Quindi non avendola mi sono iscritto singolarmente
Con l'adesione individuale io non ho deduzioni o una destinazione diciannove per cento sulla quota non rimborsata ma questo ce lo dice a un lavoratore che non è attento al sistema non lo può capire
E fece anche un altro tema che questi fondi integrativi in alcuni casi non solo comunicati bene esiliarlo attorno li conosce non chiede il rimborso o cercare cavilli che ricorda patrimonio di fastidio
E loro non lo sanno in altri casi vengono usati anche cavilli quindi diventa un affare politico gestisce Gary
Per il secondo riguarda appunto il mutuo soccorso rosso sono con
Determinati vado su
Io sono aderisco individualmente perché il rischio per il presente e mi dava il rimborso dei ticket completa si fa nella sfera privata né da una parte molto vasto con un massimo di quaranta euro quindi mi spinge verso la sanità pubblica li vuole essere negativo poi una parte sostituirà purtroppo c'è la però volesse aggredito mi spinge verso la sanità pubblica pose un sussidio il decesso
Sì buongiorno
Per cento al secondo cercano una quota secondo lei ma questo tutto il danno indicibile Simoni fino a cinquantanove anni dal cinquantaquattro Pasque guidare omicida e alla fine possiate allegata nel senso che c'è dell'avvocato che assiste dei problemi creati nel corso della loro quindi c'è tutta una serie di cose del più questa società di mutuo soccorso a
è curata ottocentoquaranta di rientro del ferroviere i problemi nella loro suonano spesso disastri colposi eccetera ecco arrivare appunto anche degli altri
Noi come fondazione poi mi fermo cerchiamo di procurare questi valori della mutualità ed la sanità integrativa vista con lo spirito di comunità di solidarietà
Presente facciamo il Progetto a scuola mutualità varie regioni italiane spiegando che cos'erano e cosa fanno ora alle società di mutuo soccorso quelle storie naturalmente certo che visitiamo le cose del passato del docente poi avevano inventato un master
Tre anni fa pesca mutualità e sanità integrativa fino alla sanità gravità della situazione ma saranno deviate le brutture all'università di Siena dove insegna quindi cercando di propagare questi valori secondo me sono molto simili Attilio Rossi associazione mi fermo ora Marco Grassi dal direttore commerciale
Venti e magari sono qualche numero perché ne siamo assetati di numeri
La certezza di non so cosa dirvi perché all'una dopo che son tre ore che stiamo lavorando insieme e tutto mi hanno sfoderato non faccio vedere nelle slide perché tanto sarebbero tutte ripetizione però grazie lo stesso per l'invito
Si prova a rispondere velocemente ad alcuni stimoli degli interventi di stamani facciamo prima o poi tutte le nostre informazioni le trovate c'è materiale che lasciano l'associazione sul sito
Allumiere noi abbiamo rimborsato l'anno passato dell'utile due mila diciotto hanno concluso l'ottantadue per cento ai nostri soci beneficiari di fondi sanitari integrativi
Per circa sessantaquattro per cento a estorcere del rituale perché le Regioni muto soccorso permettono questo ulteriore ricchezza
A differenza dei fondi
Assicurativi piuttosto che altri strumenti incontrato stamani cioè quella di essere un contenitore sia abitato sia vivificato da singoli cittadini famiglie che aderiscono della logica di unità del territorio
E avere tassi di servizi insieme col principio originario ottocentesco della decima si evince anche potere essere abitato quindi partecipato da tanti soggetti in forma collettiva presenti
In un dato territorio imprese innanzitutto
è vero acquistare in modo collettivo servizi ai propri stakeholder quindi lavoratori intesi
E come tale questo è per questo impedirebbe alcuni abbiamo due forme di gestione amministrativa però quella percentuale di differenza che rimane
Sessantaquattro arrivare centottantadue arrivare al centro e tutto quanto avanza e tutto quanto avanza oltre ai gusti quell'avanzo una parte per i costi gestionali amministrativi e poi dopo un secondo su questo aspetto la restante parte tutta dei fondi di garanzia le realtà del lodo soccorso tondo possono distribuire utili
Non posso tollerare alcuna forma di capitale non possono far altro che usare l'avanzo positivo se cedere per aumentare le prestazioni l'anno che viene dopo
Oppure per non aumentare le porte per i propri scritti
Quindi un avanzo che vi fosse non è necessariamente se non a vantaggio dei beneficiari rispetto ai costi amministrativi
Noi abbiamo una caratteristica lasciamo dell'Ottocento ci sviluppiamo innanzitutto come realtà del territorio e poi arriviamo a metà degli anni ai primi degli anni Duemila in particolare terribili dieci davanti ad un bar c'è anche i fondi sanitari integrativi e quindi arriviamo dall'altra strada quella della forma dell'associazionismo di base
Questo ci ha portato biologico continuiamo a sostenere come elemento di distinzione di valore ad avere una presenza sul territorio molto strutturata abbiamo un centinaio disse esposte in giro per il territorio
Abbiamo l'assistenza Acerbo attraverso gli strumenti informatici il web Lapa la centrale telefonica di assistenza interno nomina sorsi non c'è nessun consente all'che gestisce l'assistenza ai soci però abbiamo anche fisicamente in carne ed ossa cento circa posti come questo un po'più piccoli meno venti dunque i nostri soci vanno incontro a Interlagos delle persone che parlano esprimono in capo prendono nella gestione dei loro problematiche di natura socio assistenziale o sanitaria dico questo diretti all'investimento
Mi permetta una battuta tanto siamo negli ultimi minuti è facile fare tutto a distanza fare tutto a distanza significa e questo sarebbe un tema da portare all'attenzione della riscrittura delle regole rispetto ai benefici fiscali derogare a chi quando l'istanza significa mettere dei limiti di filtro così importanti per cui chi non è digitalizzato chi non è abituato a gestire di richieste le pratiche via web on line Pepe e la vuole lasciar perdere ma lo sto pazienza rinuncio e quindi in quel senso una copertura chiaro il diritto non viene poi esercitata chi ci guadagna giusto che fa business ed ora la cassa fondo assicurato hanno questo grande interesse
A creare un po'tutti stanza vedi un po'per essere come dire positivo
Tra il beneficiario e il gestore del fondo stesso tutto quello che avanza a differenza dei fondi pensione non viene riportato nel proprio bagaglio anno per anno anno dopo anno tutto quello che avanza e non viene utilizzato finisce
Il vento inutile e i fondi assicurati
Una società di mutuo soccorso costruttive non c'era per sua natura lo deve rinvestire a favore attraverso i fondi di garanzia a favore dei soci per migliorare e aumentare le prestazioni questo è un esempio
Di alcuni temi che noi proviamo da qualche qualche
Ma hanno un paio d'anni a questa parte a cercare di condividere anche con le associazioni che rappresentano i cittadini come gli studiosi con ovviamente chi lavora nel mondo accademico su questi temi cioè il venti per cento come limite come asticella danzare esito anche spunto butti dentro un altro tema così di scambio il trenta e il quaranta per cento
Va bene abbiamo visto con i dati di Claudio che comunque già il trentadue per cento del loro fondo si raggiunge ed altri della dei fondi altrettanto lo confermano ma anche per noi così cioè non è un problema di alzare
Essi e l'altro non è che cosa ci facciamo processi
Ad esempio noi sosteniamo che
Oltre piazzare quell'asticella siete Barbara appare vendere perché anche lui resta di mutuo soccorso fa comodo un quadro normativo più chiaro e un po'più stringente dell'attuale
Pretendere ad esempio che ci sia la possibilità di avere continuità di assistenza
Tra chi lavoratore che chi va in pensione
Potere avere lo stesso tipo di trattamento nell'offerta e nella gestione poi del prodotto anche verso figure che non sono necessariamente con loro già sfortunate del contratto di lavoro a tempo indeterminato valere anche i lavoratori autonomi i contratti tempi determinati
Chi non ha queste forme di tutela definite nel contratto di categoria
Significa anche poter aprire familiare familiari sono un elemento che porto un costo per un gestore
Di un fondo sanitario e tuttavia riteniamo che sia come dire un orizzonte da mettere a sistema cioè la tutela almeno a quel piccolo nucleo di comunità che è dato dalla famiglia
Non solo il titolare di un contratto di lavoro
Sì beh poi anche il tema della trasparenza e della comunicazione questo è un altro elemento che richiediamo ossia utile mettere il proprio come un vincolo e cioè tutti gli esseri impegnato gestore di un fondo a dire ai tuoi associati a dire che cosa hanno a disposizione come possono fruire del fondo che hanno a disposizione quali sono le regole del gioco
Non abbiamo fondi e vado a chiudere abbiano ci sono gestori di fondi che gli danno dei massimali altissimi
Sempre con la compagnia citata prima ad esempio dei massimali altissimi
Peccato che poi c'è una regoletta scritta da un'altra parte chi dice che ciò è vero sì
Chi fa la prescrizione medica cos'è esattamente un certo tipo di nomenclatore che secondo me è uguale a quello che il network che le utilizzano
Appunto pratica è motivo sufficiente per dire che con la prestazione rimborsa
Ecco questo è un elemento di trasparenza e di chiarezza di regole del gioco che deve essere portato all'attenzione perché avere un fornitore Fini promette cifre immense ma poi queste regole del gioco non va bene crediamo in tutti e siamo danneggiati
Chiudo chiudo proprio dicendo che si noi la domanda
Provocatoria di partenza da raccolgono luccicanti alcuni assicurazioni speriamo di no
Perché appunto abbiamo delle caratteristiche come dire di costituzione che cerchiamo di portare avanti non siano tossico non siamo assicurati ma siamo auto assicurati autogestiti
Certo cerchiamo di fare progetti di sinergia con altri attori del territorio
Questo è un elemento che ci aiutano il piccolo non siamo ovviamente risolutore dei problemi a fare programmi di Wexford in territorio di quel forti comunità in rete con i vari attori dei territori
Un l'altro giorno racconta colonia dentro del foro però sufficienza di un progetto che così compatto abbiano però con Caritas pubblica amministrazione poliambulatori private accreditate dal Servizio pubblico gestiti da cooperative sociali commercianti della zona imprese di quella zona zona otto di Milano i cittadini che pure dovrebbero fare la loro parte scegliere questi attori piuttosto che altri
E da ultimo siamo quindi di terzo settore
Teti terzo settore che agli obiettivi di come dire collegamenti con il mondo del privato sociale e tutte queste cose credo che ci costringano perché perché siamo osservati perché siamo studiati perché siamo anche strumenti di servizio per conto degli altri a non rischiare di diventare troppo assicurativi
Grazie
Rapidamente Sciarrone vedere la possibilità di fare prendendo
Però avete detto che dei contributi rincara vere che incassa per l'ottantadue per cento Ubi sessantaquattro per cento a seconda del settore viene restituito spesso si dicono
Per allora sul totale dello speso del
Penitenza qua insomma avremo bisogno di avere dei dati sui quali cambiano di
Adesso no DVD la parola delle indagini ha presentato adesso subito slide è quella che detiene tutti i dati ed altri era lei a Federico in Cina così come già direttore nato a fondo sarà e
Che però vediamo grazie
E è presente a titolo personale a ci dà almeno un saluto una promessa di darci un po'di informazione in una prossima occasione
Funzionano due minuti di non era arrestato
Questa relazione comunque questi sono i dati sono pienamente o l'attività di assistere anagrafe dei fondi sanitari integrativi e abbiamo cominciato a tale i primi dati questo per la prima volta in Italia rispetto a
USA
Allora l'anagrafe l'iscrizione comunitarie necessarie per avere le agevolazioni fiscali questo elemento fondante
Negli anni quindi estendere cresciuta nel due mila diciotto è leggermente diminuita
Ma in realtà perché c'è un fenomeno che è quella della trasformazione molto rapida dei fondi integrativi e questo è un altro elemento importante un elemento che è importante imponga la portabilità del diritto della persona che succede quando vengono trasformati in una rapida mentre e attività sui fondi questi sono entrambi i piedi mi è necessario incollare nell'ambito la riforma un altro elemento che vorrei dirvi anche se pochissimo tempo se facciamo una riforma deve essere la riforma organica IDV dire la verità
Ci vuole anche il momento giusto
Sono questi fondi
Perché voglio dire non è proprio sempre
In un senso o nell'altro che viene fatta questa riforma allora questo mi importanti allora ieri tipologie di fondi una tipologia di fondi i fondi sono come vedete per la maggior parte siamo stragrande maggioranza sono fondi del tipo bit sono convinti di poter cioè vietasse il successo insopportabilmente squisitamente infine assistenti anche su questo punto trenta rappresentare fatto e è partito bene che cosa significa esclusi dal assistenza ma questo elemento che ora lungo con evidenza come vedete impuniti di Bois sono un numero veramente minimale sono no che significa che l'articolo nove e cinquecentodue brillante non avvenuto appena piena attuazione sul territorio
Quindi sono esclusivamente integrativi esperto nel servizio sanitario nazionale sono enormi sul territorio un milione e mezzo
Non lo dico così allora la mia rivendico questa natura giuridica dei fondi sanitari sono quasi ci sono quasi Arcangeli avanza sono suggestioni non riconosciuta questa a un'indicazione molto forte non hanno un obbligo di contabili partiti civilistico quindi non abbiamo un bilancio di tipo civilistico e anche se gli attuali si sono sforzati di presentare anche negli anni un bilancio molto specifico questo è un elemento molto importante edizione questo Bignami dediche c'è una risposta finalmente diversificato fondi mai abbiamo pubblicato ed il divieto parecchi dei fondi che c'è il a colmare alcuni benissimo che ci sono in questa sarebbe non abbiamo incontraste questo ci aiuta molto perché noi andiamo multare chi vuole tre disperde quello biblico morale Mirage consente di fare
No sinceramente
Noi abbiamo il bilancio civilistico quindi bilanci sul possibili basica contrario scusa quindi questa quindi se viene fatta una specie una sorta di nota integrativa ecco se dovessi chiedere dove cerchiamo di avere alcune informazioni insensati da poter confrontare in questo questo uno cioè Società di mutuo soccorso le nostre antiche stampe Società di mutuo soccorso acquisiamo anche profondamente legate che sono peraltro molto fortemente radicate sul territorio altro elemento che era previsto ricorda cinquecento due e che il
Stime
Come avete reale sono molto minori dentro scusa quindi ecco questo rendendo in più volevo far rivivere con le prestazioni nove tipologie Cellino scusate tipologia
Guarda totale nessuna
Un milione e aproposito sul totale degli iscritti io diversi quindi
Jadakiss onesta perché il numero degli iscritti a
Undici qua e
Intorno al quindici
Come come indicazione mentre su i fumetti di Bonvi abbia quindi su un totale nei momenti persone che sono iscritte comunque i fondi di cui nove milioni sono duraturi più di due milioni sono famiglie la restante parte sono visionabili ancora una volta domanda che ha fatto prima
Molto interessante bisogna capire poi fino a che punto si estende comunque che i fondi pubblici sono intorno a due miliardi cento
Di uniti i
Questi fondi scusate non abbiamo il tempo di vederlo la presenza la presenza di forte intanto sono largamente sostitutivi sono fanno soprattutto attività specialistica fanno nei fondi di qua quasi esclusivamente indicati a parte in fondo tiene fondo di diligenza americani in fondo anche in qualche modo molto appartenente a una categoria
Come delle balcone dito ecco ad elevato reddito che ha invece pane io di attività questo per i fondi propri piriforme prepolitico scusate per i fondi tipo di anche i fondi tipo di hanno un'ampia prevalenza argentini pardon Toni antica tecnica specialistica e l'attività di non-autosufficienza di attività socio sanitaria di Monte antenne e quella che non veramente voleva da un punto di vista della normativa derideva integraliste necessarie garanzie quindicesimo prodotti turisti qui quella era nella fascia nell'ottica perché anche quella effettivamente limitata poliziesco
Sotto sanità su questo noi abbiamo dati per cui in realtà ministro questa traccia letteralmente cotto
Scusate non ho il tempo di andare
Ferree a disposizione di tutti è inimmaginabile uguale in ordine che non voglia sottrarre vengono al dibattito che quello che ci saranno fonti interne alla sessione tavola rotonda si chiude male
Sulle questioni generali che riguardano la sanità pubblica
Qua ci fa
Grazie per l'invito sono amico di vini di alcuni di voi sono venuto volentieri
Non vi è rappresentante ufficiale nessuno connesse registratore per cui ovviamente da un anno e mezzo sono direttore del terzo fondo italiano in sanità integrativa sanati cinquecentoquaranta mila e voglio dire qualcosa anche sulla base dell'esperienza precedente perché ovviamente lavorando in questo settore poi le le riflessioni si crescono si evolvono maturano
E la rimanendo stato faccia tosta
Fino adesso ha fatto lo Stato lo Stato deve garantire las sistemi registrata
Lo ha fatto non lo ha fatto non lo so lo valuteremo insieme probabilmente c'è stata una sedimentazione di iniziative legislative
Di carattere fiscale e di carattere di sociali slegati tra di loro
Che non si sono già parlato in un anno avuto un'ottica comune e quindi settore risulta risulta un potere regolamentare io concordo che vada regolamentato
L'integrazione del il venti per cento Picoco sopravvivere venti per cento di
Di obbligatorietà integralista illustrazioni di rete azienda
Ai fratelli
Quaranta cinquanta per cento io credo che ormai sia settore sia maturo per affrontare questa questa discussione
Lo Stato defiscalizzato se isterica ha tutto il diritto di entrare nel disciplina del settore e lo deve fare per garantire bene comune
Per fare questo deve avere però l'idea di quanto costa in media perché cognizione dei costi di quante risorse ci vorranno extracosti quello renderà alcune decisione io non credo che parte anch'io come il collega mobilitati dal punto di vista fiscale eventualmente il mancato introito per lo Stato e le tre cinquecento milioni degli miliardi per qualche ora Commissione finanze perché il calcolo l'ho fatto anch'io
Prima cosa
Non abbiamo considerato l'emersione del nero
Odontoiatria e via dicendo se noi chiediamo le fatture non abbiamo considerato che il venti per cento
Delle prestazioni acrobatiche integrativo vuol dire che almeno l'effetto indicativo
E delle prestazioni che i fondi garantiscono sono all'incirca sui sei settecento milioni qui sei settecento milioni mettiamoci anche sono spesi boh però un po'alla larga vogliamo dire che comunque il fondi la spesa pubblica se non ci sono i fondi sanitari fratellino mezzo miliardo
Mezzo miliardo mezzo miliardo all'Ater non i dubbi
Togliendo le defiscalizzazione risolviamo i problemi della spesa pubblica sanitaria
Demografia
Ospite cronologici
Della medicina
Quindi tutto tutta la problematica abbiamo una prospettiva di vita che va dagli ottanta del venticinque per pertanto cinque anni è evidente che sta terza cosa anche sulla bellezza del ligure guardate lo diceva prima il collega
Abbiamo tutto l'interesse a gestire anche in chiave di correttezza dell'erogazione delle prestazioni sia perché e quest'su questo lo Stato
Avendo anche i nostri dati può fare veramente collega dirigente del dell'uso delle armi avendo il nostro patrimonio di dati di carattere Virginio logico se ci fosse uno Stato che essa dirigere coordinare e garantire potrebbe essere un'arma straordinaria per capire qual è l'evoluzione dei consumi sanitari e per regolare alle e privato il sito defiscalizzato sia de
Con progressività senza farvi interventi le dall'oggi al domani stravolgono settore dandogli le prospettive di alcuni anni ma su quelli prodotti sia possibilità di lavorare insieme quindi fondi io credo che un ottica di collaborazione possono dare tranquillamente a anche attraverso forti forte della nave effetti fa quello che è previsto dallo Stato
Possiamo dare e non è poco
Assolutamente dei fatti non è inutile prendersela con poi fate quello che è previsto dalla legge ma se i fondi che hanno tutto l'interesse di fare emergere comportamenti sani
Anche poi ovviamente fa schifo profondo un atto limitare tra quattro non siamo nati nel due mila e l'UDC anche lui c'è un'evoluzione nella capacità del fondi di andare verso una certa autonomia di andare verso l'autogestione
Basta accompagnare azione per criminalizzare
Molto alta sussidiarietà concetti che dovrebbero essere credo credo perché nel patrimonio comune di tanti di noi
Però nell'ottica che lei è stato del governo le cose secondo le armi con per questo risultati grazie
Prenotazione in altri momenti perché gestisce il dibattito ringrazio veramente tutti quelli che hanno partecipato
Grazie grazie poco grazie
Ben venga
La mattina in lunghe ancora un organo convinzione
Abbiamo spazio
Quattro cinque interventi del pubblico Dracula cinque minuti ci sono già delle persone neanche tempo addietro vi prego di scriverti
Così pure dato
Franco Toniolo
Franco Toniolo felicemente invece una lunghissima o per concorso insieme alla sanità pubblica parlo residente in via di essere
Verso che sta perdendo ricerca sociale fresco socio di salute bene fondamentale e e ho fatto una denuncia una testimonianza di un'iniziativa che abbiamo sette di novembre a Mestre proprio su questo tema
Perché perché sacrosanta la battaglia cultura stato che stamattina
Su questo tema che binari diciamo valori del Mega Service un servizio sanitario nazionale di Marghera occupa dichiarata ma molto reale
E e abbiamo scelto come interlocutori di sviluppare il nostro SOGAS contributo con i sindacati in particolare la CGIL e coinvolgendo anche il presidente della Commissione affari sociali della Camera come sappiamo tutti è stato qui ricordato dove questo tema oggi all'attenzione e augurio ammette qualche riflessione e revisione normativa
Noi abbiamo ritenuto che fosse opportuno portare questo contributo
Ad uno coinvolgendo uno dei protagonisti che non ho sentito stamattina che sono i sindacati
E poi c'è uno dei sottoscrittori uno delle diciamo così dei blog Gussoni del secondo
Occorre pilastro divenne su che linea ci
Una contrapposizione frontale ovviamente no non si passerebbe mai indipendentemente da come la si siano su questo fatto ma su una linea che vedo con assoluto piacere e quella che emerse stamattina quindi sarò brevissimo scontrare con le conclusioni
Come
Facendo chiarezza su tutti questi temi pensando sostanzialmente dello strumento fiscale e cioè se si riserva la lo strumento fiscale ai fondi di tipo A dopo realmente integrativi
Che si possono anche modificare una sfida gentile scrive delle sue recentemente quindici possono modificare si devono modificare
E a questo punto anche qui si ritorca la percentuale del venti per cento rispetto all'ottanta per tutte le considerazioni che sono state fatte è una battaglia esiguo e aggiungo lo si deve fare naturalmente questa iniziativa che abbiamo fatto di confronto sindacale non è stato semplice si è discusso e almeno nelle diciamo così considerazioni che abbiamo fatto poi procedere Margherita insomma altri
Si può andare su questa linea
I concreta modificabile regolamentazione sulla base dell'esperienza va fatta e tutte le argomentazioni che sono stati usati perché condividiamo in maniera assolutamente possibile realistica senza alimentare lo scontro ideologico Siino fondi integrativi relativo all'universalismo bisogna che riusciamo ad operare concretamente in questo percorso che ripeto ma comunque interlocutori difficili è stato e appunto il sindacato si dimostra assolutamente almeno ci occupiamo fattibile grazie
Li Gotti e poi scritto gli anni rivolti
Piange
Ecco perché
Buongiorno a tutti io quindi oltre alle essere presenti qua quanto socio fondatore dell'associazione volevo portare un'esperienza che è nato dal basso
E che ma tre anni ha iniziato appunto questo suo lavoro di elaborazione
Perché abbiamo come dire la presunzione tra virgolette gli costituisce costituire anche come dire una speranza da una base di innovazione del Welfare
E dall'altra anche di sostegno e gli obiettivi di questo movimento cioè la difesa del sistema sanitario nazionale
è un'esperienza che è partito dal basso partita da enti associazioni che si occupano degli ultimi e quindi è partito dal tema delle diseguaglianze
Dice Colmegna dagli scarti
Perché
La salute dell'indicatore principale che qualifica le diseguaglianze dove sono molto si riescono a renderle evidenti
E e siamo partiti
Cercando di recuperare quella perché concerto che sempre però nuovo
Della della necessità di fare questo salto di paradigma dalla sanità alla salute
Cioè noi in tutti i convegni che facciamo partiamo dal documento dell'OMS e della salute per questo che si sarebbe sposato paradigma ma poi non riusciamo mai a tradurre in atti concreti tant'è che ci evitiamo sempre a intervenire sul sistema sanitario
Ingegneria organizzativa modifiche istituzionali tecnicismi no mentre concetto culturale di fondo
Appunto di questo salto di paradigma non riesce mai a tradursi in una realtà siamo partiti da un'idea che era stato a quelle del ministro Turco di alcuni anni fa perché la casa della salute
Immaginando ci la casa della salute
Come una casa della comunità e in questo senso recuperando il pilastro centrale cui fece riferimento Marco prima cioè quello della comunità che noi abbiamo con investimenti creato istituzionalizzando i sistemi e in qualche modo come dire conferendo mettere i sistemi li abbiamo abituati che noi con la nostra cultura a dire alla gente se è un problema non preoccuparti ci pensiamo noi no e quindi questo concerto di delega sia esasperato
E il tentativo è proprio questo cioè quello di partire dal basso rendere centra la comunità e le persone immaginando sicché egli si può fare innovazioni oggi non possiamo più fare innovazione sull'organizzazione sanitaria c'erano arrivati a livelli oramai come dire organizzativi si è pensato che resero ospedaliera alla tecnologia presente in cui investimenti che facciamo hanno valore aggiunto molto basso rispetto a qualche investiamo
Quindi il concetto è stato quello di partire da qui
Di massima voci appunto le case della salute anche con un come dire in qualche modo una critica laddove sono state costituite anche nelle regioni cosiddette più avanzate
Perché le chiamiamo case della salute ma sono case della sanità diciamocelo con molta chiarezza no nel senso che nella migliore delle ipotesi se delle ipotesi si è riorganizzato il poliambulatorio
In qualche caso ci sono qualche gruppo di medicina
In base presente no
Nei casi proprio avanzatissimi magari c'è una presenza la partenza dei presidi servizi sociali la cosiddetta integrazione socio sanitaria che comunque dell'integrazione fosse diamo a come dire un rapporto fra potere insomma comando che poi l'ha dato grande discussione di chi sono i soldi del sociale del sanitario chi comanda secondo dipinse giallo sanitario veterano immaginarsi i discorsi di alleanze ma non solo tra sociale e sanitario
Alleanza con la scuola col mondo del lavoro cioè con tutti i certuni determinanti visti salute che in cui ci riempiamo spesso la bocca ma che poi alla fine ognuno come dire viaggia per la propria proprio questo
Per intorno a quest'idea si sono aggregati e una serie di realtà anche istituzionali anche di aziende sanitarie anche di comuni
Anche del volontariato e dei associazioni che lavorano in questo settore soprattutto quello degli ultimi e sono nate una serie di esperienze si sono confrontate
Immaginate su una casa della salute che abbia una carta d'identità
Che abbia alcuni valori di fondo
Andare verso cercare di non arriva
Il protagonismo delle persone il protagonismo della comunità la sostenibilità
Abbiamo la presunzione di pensare che una visione diversa di casa della salute
Parlo del caso della comunità renda più sostenibile il sistema sono sanitario e e quindi lo difenda anche rispetto tutte le accuse di insostenibilità che si stanno affacciando questo
Della pastiglia la convocazione
Dato per restare in tema
Sì conclude l'intervento urgente chiedo appunto che questa è proprio per dimostrare la sostenibilità partendo una sperimentazione con l'assistenza dei due università importanti come la Scuola Superiore Sant'Anna di Pisa e Bocconi di Milano
E proprio il nove dicembre farà il primo appuntamento qui a Firenze per verificare se l'applicazione di questa carta d'identità dentro in alcune case della salute in giro per tutta l'Italia Calabria al Trentino produce risultati di salute di coesione sociale perché se noi lavoriamo attraverso la comunità lavoriamo anche sul piano della coesione sociale non solamente sul tema diciamo delle prestazioni sanitarie
E e anche insostenibile dal punto di vista
Economico
Questore il primo il primo appunto il secondo punto è intorno a questo ragionamento
Si è pensato che una iniziative di questo tipo deve tradursi anche iniziativa politica
Cioè nel senso che ogni associazione ognuno fa la propria iniziativa o su questi temi
Però con un come dire una risonanza molto limitata
Quindi è stato lanciato a quest'idea di un movimento
Che raggruppi tutte quelle realtà delle associazioni per l'organizzazione vuole lavorare in questa direzione in modo da creare una massa critica presentarsi anche al dibattito politico con una posizione molto forte cui ovviamente c'è dentro tre Cardini la difesa del sistema sanitario nazionale
Al primo incontro c'è stato a Milano due mesi fa
Fra presenti fisicamente presenti anche indirettamente abbiamo già raccolto più di cinquanta adesioni di realtà
Che sono in prima linea anche delle situazioni difficili rione Sanità di Napoli piuttosto che Pizzo Calabro ma anche le ACLI e anche la CGIL Lombardia la CISL nazionale quindi l'invito è di di rafforzare questo movimento di creare il in qualcosa che non possa essere pignorato dalla politica degli aiuti ruoli decisionali grazie
Io come al solito faccio un intervento critico tanto intimi conosce qua dentro sacchi insomma un critico
Certamente costruttivo
A ovviamente ringrazio gli organizzatori abbiamo assistito a una
Iniziativa di grande valenza cultura particolare
Per esempio suggerisco un futuro confronto tra la professoressa Marenzi e il professor del vecchio sì fino a poco tempo fa lavorava per Ricci il quale sostiene il recupero di fonti per pubblicità
Eliminazione delle giunzioni discariche molto inferiore io penso che sarebbe importante che ci sia crisi anche un'attenzione su questo aspetto divieto ad aprire anche
E invece gli porto su alcune suggestioni
Perché molto elegantemente
Ha proposto il produce Pavolini
Ha sostenuto annunciato un appello attenti perché il i nemici della
I pericoli per il servizio sanitario pubblico oggi solo come dire costituiti soprattutto da quanti bandi nove
Terra dell'universalismo e per sintetizzare dell'articolo trentadue della Costituzione
Ricorda
Ma c'è c'è
Marce ma certo io chiedo credo che oggi abbiamo
Un'espressione al Governo di persone che
Come dire costo partono dalla montagna ecco dell'articolo trentadue della Costituzione la mia sensazione e che si parta partorendo un topolino neoliberista
E loro in questa sede
Portando il discorso sul piano politico io propongo di di ragionare sull'esigenza il adottare un'immediata risoluzione far satira politica forte
Per
Contestare
Il redigendo un patto per la salute due mila diciannove e delle ventuno che all'articolo nove prevede
Che ci sia una regolamentazione generica del tema della del del della sanità integrativa
E evitiamo anche al fatto scandaloso
Che e
Si porta avanti con la norma sul regionalismo differenziato non sto Irvine come con quale faccia si riesca a rapporto disastri portarli alla regionalizzazione
In Italia a riproporre andare avanti sulla stessa strada ma vi segnalo che quel provvedimento prevede di nuovo un'autonomia che richiesto da Lombardia Veneto ed Emilia Romagna
Credete di nuovo una autonomia profilo allora la regolamentazione della sanità integrativa allora
Oggi gli ha fatto una bellissima stagione un abilissimo incontro carattere culturale se siamo se siamo abitazioni
Il politiche di scopo cioè la difesa seguito si internazionale oggi bisogna assolutamente dire uno stoppa regionalismo differenziato e comunque anche avuti molti la impossibilitati di pietire quartieri dell'ultimo piano di parcellizzare il ventuno aprile regolamentazione
Tu stop al piano per la salute Hitler articolo quanto per l'articolo nove siccome atte a garantire per altri articoli tre dobbiamo dire a questo governo che per quanto io tutto vedere oggi degli aggiornamenti sono stati è andato ipotizzare una riduzione delle agevolazioni fiscali anche sulla sanità ma portando soldi da altre parti lo devo dire a questo governo che e e partecipato da forze politiche della sinistra che la sanità integrare sostitutiva ma per per saranno eliminate le agevolazioni fiscali
E e anche per e piante per la spesa privata o foto out of pocket questo come criterio poi si potrà discutere
Si potranno discutere momenti applicativi che attenua l'impatto io penso per esempio alle donne e al fatto che oggi in gran parte si facciano seguire dal punto di vista ginecologico di quello privato non possiamo dall'oggi al domani far esplodere questo questa questa questa tematica quindi dovremo studiare momenti diciamo così di attenuazione ma dobbiamo dire con molta chiarezza deciso immediatamente al duecentoventinove della Bindi per andare oltre per rendere inutile per undici attività il dialogo e il console assicurazione
Nome quindi
Grazie
No no connesse buongiorno che scusate
Il chiarimento serve anche una mattinata molto molto molto interessati catalitiche informazioni parte mi hanno anche fatto ricredere alcuni ragionamenti che mi hanno visto negli anni scorsi in teste di assessorato alla previdenza della regione Trentino Alto Adige
Ostacolare secondo la reazione dei sindacati poco percorso i assenti e presenti fondi di sanità integrativa nostra regione motivo nella mio intervento è stato quello di nonna polvere finché distratto nelle mie possibilità
Aggiunge risorse che pubbliche della regione a sostegno sgravare costi amministrativi contabili nascenti fondi Pisani tante creativa territoriale
Questa mia posizione non potendo Gigi Del Piero in altra maniera perché le leggi nazionali consentivano sgravi abbiamo capito tutti che una iniquità
Credo che sia evidente ci torno tra un attimo io quello che potevo fare no per che non nascesse Roma perché fosse un minimo più equo anche l'uso delle risorse pubbliche era quello per cui allora in Cina di discorso cerca di esso è molto semplice sessione integrativi sono integrativi
E questa parola
Ora l'autopsia tutti allo stesso modo oppure no non mi dispiace che non ci si fa io ho avuto di uno e più volte una discussione su questo sparando sul termine
Essendo Assessore alla previdenza complementare allocarci comma chiamiamoli complementari queste colonne per i perché sostengono sì ma non posso fare una colonna però insomma e un'attività dentro di traverso cioè complementare vuol dire lista a fianco e che non interferisce
Con quell'ordine un'organizzazione del pensiero allora su questo tema quindi non c'è stato in modo di ordine e ai tempi una incontrò in quanto i fondi così mi spiegarono di sanità integrativa possono reggere SI sono in qualche modo anche
Efficienti ne vedo nelle risposte è stato anche detto bene prima agli acquirenti ai fondi
Allora il tema è in realtà che noi stiamo parlando p due cose diverse uno nell'ordine una difesa appropriata Kiara e l'indirizzo politico ne toh sulla sanità pubblicabili universalistica eccome dove si può fare anche per renderla più appropriata perché ha anche quella che il nostro sistema sanitario a una serie di difficoltà uno a questo tema
Con tutto il tema anche che l'appropriatezza nove culturalmente dobbiamo cercare anche di fare autocritica come medici come anche i dirigenti delle realtà delle aziende sanitarie io sono medica per cui store partendo da me
Tutte le volte che non siamo stati imminenti sulla non sulle pare esserlo concedere che ci siamo deriva commerciale rispetto ai temi della sanità della sorte
E su questa nettezza non non c'è stato un espressione forte per la mia categoria professionale spero chili spiegarle senza offendere nessuno
La deriva commerciale rispetto alla sanità prodotti messi in vendita come se fossero come dire ma cosa appunto tant'la merce ma va bene mi sono spiegato
Allora segui i soldi diceva qualcuno
Se il tema è che le persone hanno necessità di essere rimborsate perché gli stipendi si abbattono sempre di più anche in seguito alla easy anche ampie
Va bene allora il tema né come andranno ad ingrossare le persone che devono spendere
Domandandoci anche come ma anche spendere ovviamente
E su quello all'efficienza all'appropriatezza chiaro insomma rimborsiamo dove c'è più richiesta & un'analisi di mercato
Ma se quell'analisi di mercato mi sta dicendo che la popolazione si orienta Aspesi e sanitarie non appropriate
Cioè nuovi stiamo facendo giusto dal punto di vista dell'analisi commerciale ma dal punto di vista della sanità dovrebbe esserci un sollevamento ancor più Pomponio da parte di chi ha responsabili tali regolare un uomo uso dei delle risposte delle prestazioni degli esami eccetera e della sanità
Allora voglio essere ancora pochissimi benefica quello che in realtà mi occupa è un'altra dimensione stiamo parlando i rimborsi di cui beneficiano persone che sono in realtà tra coloro che sono garantiti perché hanno prevalentemente nel contratto di lavoro o sono una posizione lavorativa abbastanza ponga per potersi poi iscrivere autonomamente no
Quelle persone e giovani non hanno la possibilità di iscriversi finiscono col pagare attinte cioè a me questa cosa mis mi mi fa male
Cioè cosa perché il ticket poi perché ha commesso dite possiamo ragionare se serve o non serve il titolo ma nel momento in cui c'è una partecipazione prevista per tutti i cittadini ed alcuni siti devono mancare e non sono garantiti dal punto di vista economico e in altri sono garantiti
Allora i rimborsi fiscali e e addirittura non pagano il ticket che pagano gli altri apparve somma CMS amaramente che c'è un ordine talmente adesso tutte queste questioni che vanno distinte però una buona organizzazione di risposta economica lavoratori ai cittadini domandandosi se il settore della sanità quello che più come dire necessario adesso perché prima un pochino s'è capito perché i nuovi asili nido
Va bene
Ore palestre collettive o o non lo so insomma altri interventi di salute pubblica
Insomma avete capito i cittadini più deboli dentro questo sistema quindi sono presi in giro
Chiarire questo questo non vuole essere come dire per le risposte poco ce le siamo dette vogliamo fare una dimensione di complementarietà studiamo può darsi che per esempio investisse in moto tutti questi ieri rimborsi questi scusate questi premi questi versamenti dentro i fondi di sanità integrativa complementare
Nella protezione attuale e struttura dei lavoratori per la non autosufficienza il problema più grado che sta venendo avanti e io non so bisogna essere ciechi per non vedere i costi che questo tema porta alla nostra comunità tutti investiti altroché fosse venti per cento con un po'di odontoiatria quello poche lire perdiamo vistoso
Del venti ancora circondi Galliani
Grazie
Intanto io penso che bisogna partire da una
Per condividere un obiettivo che tutti
Coloro che promuovono questa associazione hanno ben chiare cioè
Lo conferma come si sa nazionale basta solo
Il vero problema
Non fare in modo
Che alcune delle contraddizioni ed elettricità anche pesanti
E sono state costruite con un sistema
Complicato farraginoso stratificato senza che nessuno ci portasse davvero ci fu già lo sguardo lo sguardo serio approfondimento sulla sanità
Di origine contrattuale sfoci Onions nella regolazione di un per secondo
Questo il punto
Poi vediamo come è possibile intervenire ma il primo punto riusciti riesce a fermare la trasformazione un'esperienza col così contraddittorio
In un qualcosa di strutturato che diventasse a questo punto sì la fine
Del sistema universale che
Secondo
Quest'operazione in cui si scongiura la trasformazione di un'esperienza contraddittorie
Che per fortuna lo dico ha dei numeri molto grandi in termini di adesione
E ci milioni di persone undici sono ma abusive da poco portato
Rispetto al trenta e passa miliardi d'auto Bocchette qui si muovono tre miliardi e miliardi e mezzo
Per fortuna
Nonostante gli sforzi organizzativi quello che si movimenta ancora poco se no questa discussione la diffusione di questa mattina sarebbe già finita già chiuso
Ma come si fa a impedire che nasca
Invece il secondo pilastro che non vuole
Intanto lo dico esplicitamente con il sindacato e non untuosi
Penso che dovrebbe essere chiaro con CGIL CISL e UIL non solo con il CCD
Allora cominciamo andare a vedere l'audizione in Parlamento sui sui da parte della Commissione d'indagine sui fondi sanitari quali sono state le posizioni delle parti
Anche gli attori
Perché nel sindacato noterete un articolazione importante l'imposizione alcuni elementi di valutazione e alcuni però elementi di possibile convergenza si fa io dico con il signor
Ed è possibile
Perso si fa magari guardando anche all'agenda politica di queste ore
Come sta chiudendo il patto per la salute
Oppure potrebbe su o cosa potrebbe succedere con qualche emendamento durante il dibattito sulla legge di bilancio attenzione antenne alte discussioni con orizzonti lontani ma un pochino occhio che guarda anche al concretamente a quello che sta accadendo io penso che questo sia contributi importante che l'associazionismo cioè il fatto che patto della salute sono a parte è un articolo nove sembra nove
Nove ricordiamo perché rimettere Antenore cinquecentodue e cinquecentodiciassette due nove e e all'articolo nove che è una formulazione che non è devastante ma virgola potrebbe lasciare spazio e qualsiasi cosa se e molto meglio della formulazione con le ronde
Qualcuno
Secondo occhi orecchie antenne alte durante la discussione del bilancio perché qualcuno si è mossa per introdurre alcune de altro che ridurre o riorientare introdurre ulteriori vantaggi fiscali
Qui e nuovi sistemi collettivi diversi colpi fondo ma assicurativi
E individuali
Ciò detto punto riga perché questo secondo me il lavoro che c'è da fare credo che lavoro avevo fatto anche con il professor Pavolini del professor Ascoli ultimamente ma e la seconda edizione in una ricerca che la CGIL ha prodotto provando a spingere verso i propri interlocutori interni che sono le categorie che firmano i contratti un orientamento diverso bisogna partiamo da due o tre considerazioni semplicissima ogni taccio perché immagino che ci sia la pausa pranzo
Primo
Primo
Questa
La la possibilità di spostare gli orientamenti e i comportamenti del sindacato
E aggiungo e e datori di lavoro Confindustria conforme ciò con fatti facciamo le leggo dipendeva più fattori
E dipende dal fatto che si considera in questa vicenda una vicenda che ha che fare con le relazioni industriali contrattuali eccoli politiche economiche e fiscali di un buste di soldi dicendo
Anche se è giusto farlo cogliamo appropriatezza
Vogliamo universalità certo che questa come la base è la la base sociale dell'associazione ma si fa senza la consapevolezza di chi ci sono rapporti di forza interni e sono enormi
E riguardo al fatto che molti contratti di lavoro ci sono chiusi perché i non abbonati pago scusa metterle dice Colombo manca un articolo eccolo qua
E l'articolo visto che l'ultimo contratto e dall'altra alcuni governi compreso governi tra virgolette che dovevano essere amici
Hanno fatto incursioni legislative campo contrattuale
Lo sapeva
Per ci tengo che si doveva spostare la contrattazione a livello aziendale abolire il contratto nazionale
Tecniche delegittimare il sindacato e così via cioè va considerato che questa azienda è gestita all'interno di relazione industriale contrattuale difficilissimo e quindi se vogliamo davvero spostare questo orientamento ho tenuto conto questo aspetto
Perché siamo al segretario generale di una grande categoria dei metalmeccanici esservi scende in piazza e prodotti sono questo discorso no atto che stasera
Eccoli i dieci secchezza e che se lo strozzo perché firmato un contratto che continua nero che rimangono riunendo il sistema universitario dice benissimo
Ieri non volevano settimana prossima chiudere le vertenze sull'occupazione aziendale e così via non lo sto dicendo per giustificare ma perché fa compreso il contesto in cui ci si muove cioè commessi dall'accordo solo politiche sindacali in un ambiente ostile
Il venti qualcuno voleva distruggere il modello dell'azionista
Teniamo conto che questo aspetto seconda cosa di cui bisogna tenere conto con chiarezza che è possibile invece fare alcune delle cose che sono usciti dagli argini io penso che sia possibile segnalati i vantaggi i vantaggi derivanti da un'ordinanza agevolazione fiscale per le ferie funzione integrativa che si è possibile segnalare i vantaggi di un percorso graduale missili orienta
Il rapporto tra vuole far contrattuale prestazioni che del peso di ciò ogni volta che la sanità sia un terreno delicatissimo
Dove forse il gol forma contrattuale avrebbe fatto meglio ad accettarsi meno farà bene esercita Simmel futuro magari utilizzando alcuni campi Edison IED tutte i lavoratori
Ma questo lavoro paziente faticoso l'importante è avere io penso come in questo caso l'orizzonte chiarissimo e decidere che si va avanti insieme
Carlo allora viene
Veri
Questa iniziativa ricorrere forma del diritto alla salute nella prima osservazione nega cresca
In questo abbiamo visto che stava evoluzione proporre Giorgini
Decenni ormai il nostro
E abbiamo visto avanzare
Tre tratti della storia del nostro Paese cinque degli ultimi tempi perché sono uno
Non ricorda Del Vecchio e fare un inciso
Ci mettiamo su un piano ideologico al peggio invece penso che anche qualsiasi intenzione gli atti qualsiasi società associazioni qualsiasi partito
E al potere anche il semplice che induce l'acida uno scontro dura secondo sui grandi valori Bindi da questo punto di vista io penso che tre tratti fondamentali possono essere diciamo e strappa degli ultimi decenni
Che hanno affrontato e hanno cambiato anche il senso comune della profondità della società
Uno quello della privatizzazione del rischio
C'è stato un lento processo
Anche nella coscienza di obiezione sulla privatizzazione del sinistro
L'inviato di attacco generico ricchezza parrucca mi ha detto profondo
Poi
Questo grandi finali finanziarizzazione della società questa grandi queste discussioni diffusione in ogni ambito del mercato
Dodici euro grandi fondi internazionali Ivano sostegno dei grandi comunque gravi proposto dall'impresa della sovranità nazionale
Eccetera
E poi un'altra caratteristica escavazione Marcantonio indicano politico quello delle cose estive
E cioè la terza è stata una grande frammentazione credo coliti
Una volta qua una botta la i settori il suo va bene tutti i momenti Olimpio cavarsela edito dalla Luiss quindi diciamo
Non pericolose
Sul che insidiano il tecnico verità porta diciamo come il punto terminale alla passa guardate la classe dirigente petto di quella vita
L'associazione di dei insomma questo declino tratteggiando un intervento da l'assenza di strategia una pertica riconduce anche il fronte appunto una frammentazione cose che si fanno a pezzetti viaggi per vedere rispettato e così
Quindi diciamo queste cose di fondo sono ideologia solo sistema di valori e allora penso che noi dovremmo far tesoro
Io titoli messa in condizione di tutti i soggetti mantengo non ce ne sono Barison persone singole mantengono questi valori che vanno dal sindacato associazioni però scusi Vercelli faceva parte dall'inizio De Lorenzis e tutte le associazioni gli scambi azionari degli obiettori
L'accordo lo sostengo senza abbiamo cominciato a lavorare insieme come colui sulla prescrizione breve del farmaco
Quest'anno infatti
Quando fondamentale presentato in cui le aziende ci hanno investono più di un terzo immancabilmente investe la stessa cifra per la ricerca e sviluppo terzo cose
Dello foltissimo cambiamento sui cui non possiamo dare un contributo alle scelte della politica eccetera
Però c'è un altro un altro aspetto che specializzato testa con questa discussione sta male che bisogna dedica
Il sociale il settore sociale
I parenti o della spesa
Perché senza vita sono rimasti ancora posizioni espresse ultimo senza in cui diciamo è più diffuso sentimento che ci sono dei feriti da
Ecco invece il sociale non ha questo sentimento
Sarebbe utile centoquindici miliardi e quindici mila
Ma è una cosa ancora più profonda insomma se speciale se c'è un acido cessa la spiaggia questi diciannove dell'evento ed una funzione questo è un altro punto fondamentale perché io alla proposta si potrebbe ipotizzare propriamente coinvolgendo stavolta il sindacato grandi sorge due giorni si occupa confronto grandi soggetti ma anche tutte le associazioni deprezzare il prossimo sette aprile giornata mondiale dovrebbe essere sulla sanità pubblica ci potrebbe essere un altro appuntamento in cui diciamo così coagulano che forse consistenti non così
Non così frammentato edificio e infine diciamo una mano sul lavoro
Perché non spalle certezze ci sono delle persone all'
Insomma che lui non bisogna aprire però impattante grande nuovo atteggiamento compatibili
Che rimette al centro un primo un falso dopo che è quello delle esternalizzazione
Non bisogna questo punto assolutamente essenziale e dire ma anche Polizzi oppure cittadino che ha il primo contatto col suo non sono cova
Per il nostro sistema sanitario un grido
E quindi diciamo e opposti molti anni circa in cui si dimostra che costumi somministrazione degli infermieri superiore al costo della sentenza ruba insomma non allora battaglia ideologica unificato per appare di falsi indizi che si sono costruiti nell'ultimo
Con lo sconto qui Siniscalco uno sfondo importanti
Quando si parla tra voler vale stamane l'importante
Tornano in studio questa è una valutazione come si fa a questi temi si parla di politica economica
Ad esempio Rivolta di con la proposta cercano informazioni che dicevo si parla molto di partenza va il canone informazioni ciò producendo ardente infatti sta maggio del gettito del tedesco e allora
E allora dicevo noi il nostro ordinamento introducendo un ente facile basso farebbe poste puntuali uccise l'istruttoria tutto qua però renderci conto titoli qui dovesse riuscire a
Si tratta di una conseguenza del dibattito di questi temi c'è grande piano della politica economica e quindi cittadini argentini curde tempi accise a trecento sessantaquattro
A trecentosessanta tra
E di fronte
A questo punto della divisione
Non certo noi filosofico che qualcuno approfondisca anche i grandi storici e politici
Del del che del del trentennio gloriose guardare pubblico puntava ed è perché oggi è entrato in crisi credono in qualche grande intelligenza e creando vivente ci sia è necessario su questo perché ventotto chiesta la spiegazione che i nostri guadagni dipendono soltanto da una decina di cattivoni che ha deciso di fare il significativo
La Roma profonde e quindi credo nostro veramente pesanti
Per tutti
Non ci sono qualche informazione gravità ci si qui si dibattito comma fisso ciò regista no si vendica iniziano esattamente avrebbe
Sì già sulla sinistra disponibilità tutti già pagato
A dopo Vanessa tempo avversario dieci villa né
Perché oggi Bobò evidenziarlo vanno in rosso né
Beh parla con la bonifica associazione diritto fondamentale conoscete Giovanni ha avuto uomini primo piano un assessore il viso Emilia Romagna vero quindici anni quindici anni mi ruoli alla fine trova oggi l'azienda sono sono arrivato ora collaborazione crollò al ministero credo che ci parlerà ricollocamento sono a seguito vari dossier le bellezza fabbricato particolare anche il Patto sulla Salute di benvenuto lo ringrazio che so che ha avuto un giornale fittissima in organza diverse condurre il nuovo
Nel sito milioni di ha sconvolto
Il bisogno avanzate risorgerà nel modo in cui è abituato
Grazie della
Del diritto
Dolore e quasi provocatoria telefono ritrovo dato sostanzialmente
Il caldo della della comunicazione ci troviamo ci troviamo tutte ne vale la pena e io penso che abbandonare il servizio sanitario nazionale la difficoltà che stiamo attraversando converrebbe verso io in questo momento un collaborazione con il ministro ruolo piuttosto impegnativo
Sono pensionato camping di come sapete quanto sia pensionati sì tuttora ritorni collaborazione vinta anche se ripeto firmato formalmente vorrà dico
La situazione
E molto e molto complicata
E molto complicate ovviamente il governo si insedia alla vigilia della manovra sussidiato dal CDA si insedia alla vigilia della della legge bilancio e al vigilia della Palazzo della elevato della fatto della sua come sapete peraltro le due cose sono strettamente collegate gli insediamenti della legge di bilancio sono legati alla conclusione reparto della dello Stato
Una situazione in sostanza sulla in teoria nessuno nel dibattito politico parlava di superamento del servizio sanitario nazionale nessuno
Sarebbe un'affermazione costo impopolare soprattutto in un momento come corre
Però a volte non è che è necessario dichiara a volte situazione della provincia e le soluzioni purtroppo vivono arrivano sono
I problemi che affrontiamo uno se le ristrettezze economica e ristrettezze finanziarie per il Servizio sanitario nazionale parallela crescita della spesa privata che naturalmente ingenera un intervento nelle disuguaglianze nelle inibita l'accesso inserirsi in un momento estremamente delicato come stanno attraversando le nostre società in questo in questo momento
Ancora problemi irrisolti da sempre
Questo tema di che significa un federalismo in sanità
Non penso io personalmente distrutto un'esperienza molto forti in regione sono convinto del servizio sanitario nazionale economia regionale sono strettamente collegati
Non penso che ci siano le condizioni politiche agente chi magari vorrebbe creare un passo indietro rispetto al Titolo quinto alla la riforma costituzionale
E però dall'altro lato abbiano bisogno di riflettere sul modo in cui questo Paese attuato questa fase della del realismo in sanità
E ha Lattuada in una situazione non c'è dubbio vittime crescente debolezza delle politiche sanitarie nazionali che non sono solo quelli economico-finanziari
Insomma in quell'articolo della Costituzione che è stato pubblicato imprese vicine c'è scritto da nessuna parte che l'avvio del federalismo in qualche modo doveva diciamo abolire Edizioni nazionali molto chiaro nell'ambito del Servizio Sanità
Non c'è scritto da nessuna parte che voglio dire che non spetta a livello nazionale aggiornare e seguire con attenzione i livelli essenziali di assistenza
Non c'è scritto da nessuna parte sono sottratte le funzioni di monitoraggio di valutazione delle situazioni nelle varie realtà regionali
Non c'è scritto che viene ad avere il sostegno alla innovazione una funzione essenziale per il servizio sanitario nazionale
Ma i temi della Fondazione i temi della ricerca i temi della valorizzazione delle professioni
Tutto questo non era scritto che andava abbandonato o che poteva essere sottovalutato
Però nella sostanza non dimentichiamo che quando partiti la riforma del Titolo quando si arrivò addirittura la sospensione del Ministero della Salute veniva inviato delle trasforma sottosegretaria in sostanza quello che il mio presidente e allora a spiegarmi chiama federalismo Capaldo
E in quel federalismo Campodoro non c'è dubbio che sono nate le grandi differenze le regioni che erano in grado di correre ovvero quelle che erano in difficoltà hanno perso inferiore ulteriore
Però ripeto nonostante questo non è che ci sono impieghi dire abbandoniamo il servizio sanitario
C'era
Se avvenissero portate avanti altre proposte come ad esempio il tema della letta spieghiamo che saremmo solo dentro un percorso che gradualmente
Ma dura superamento per l'universalismo chiariamo ma quelle sarebbero scelte che generalmente avrebbero come contraltare l'abbandono del welfare come ad Appiano come l'abbiamo immaginato se ne vanno
Ecco però il problema questi questi problemi la consapevolezza di questi problemi
Sono presenti nel mondo politico nel dibattito politico io francamente dico a quanto meno in maniera in maniera insufficiente
Un solo da se ci fosse stata l'attenzione erano sanità meritava ci saremmo caccia presente in un problema così delicato come quello del personale e della formazione degli specialisti la mancanza
Di professionisti nella sistema sistema sanità allora in questo quadro ovviamente non è facile vengono vinte dove ciò che rappresenta per il nostro Paese non solo no mese un servizio sanitario nazionale dobbiamo assolutamente provarci non e non lo molla peccato che in un momento in cui accento iracheni Manieri inaccettabili venerdì cinque agli altri della solitudine e dell'abbandono
Ebbene da questo punto di vista dico ne vale la pena anche perché alcuni segnali importanti a mio avviso ci sono non bastano non è una svolta ma un segnale due aria che in finanziaria per la prima volta il mantenimento della programmazione dei finanziamenti
Perché sapevo passato non gli organi finanziamento del prossimo triennio il prossimo anno mi limito venerano i soldi Burlando dopo invece ferito
Ebbene poveri ma l'anno dopo essere la cosa ovviamente si limitava di un altro erano previsti due miliardi di finanziamenti due miliardi di finanziamento
Sono rimasti sono stati rispediti in tv i due miliardi nella nell'ambito degli investimenti
L'investimento sulla sul venerdì che non è la soluzione di tutti il tema della compartecipazione però passa porta sappiamo danneggia fallisce
Gli studenti che ha accentuato aumentato le difficoltà d'accesso per una parte dei cittadini e ha messo fuori dal sistema anche nel perché complessiva tutto sommato poi piuttosto che stare dentro e e l'altro aspetto era appunto impegni importanti che però necessita vanno della chiusi durante il parto
Patto per la la l'assalto il patto per la salute anche rispetto al passato diciamo stringato annuncia il degli obiettivi Falcone sei annuncia degli obiettivi quindi il problema non è che bisogna mettere adesso all'opera gruppi di lavoro
Ministero regioni ben riuscita a concretizzare quello che in particolare c'è un'idea foto
E l'idea di Voghera che noi dovevamo uscire da questa situazione di governo del servizio sanitario
E ci siamo messi in casa attraversa una riduzione o meglio come conseguenza della riduzione delle risorse finanziarie nel sistema sanitario
è stata per riuscire a mantenere l'equilibrio dei bilanci sono state accompagnate da una serie di misure
Questa storia Bitetti vincolante e vincolanti per il personale tetti vincolanti l'acquisto di prestazione dal privato accreditato
Cetera avessimo quel meccanismo che di fatto assieme al contenimento nei bilanci messi insieme una nuova governance della sanità
Quello sostanzialmente era derivato il venti sottratta al Ministero della Salute che comunque aveva volesse
Di cui parlava prima e i controlli sui bilanci soprattutto ai tavoli della venne hanno determinato il governo della sanità in questi
Vorrei cercare di uscire da questa situazione gettata in piscina
Certamente mantenendo ferma la volontà di non a ritornare disavanzi piani indietro Aldo annualmente il servizio sanitario nazionale più di sei miliardi all'anno disavanzo però introducendo una riflessione seria se i sistemi di governo della sanità so all'altezza della situazione più nel rispetto delle risorse
Per questo punto di vista la prima riflessione seria il parco tenta di entrare e quella di ragionare sui piani di rientro e sui commissariamenti
Quella è stata una fase molto delicata ed a cui dobbiamo operare insegnamenti in quegli anni di rientro sono servite migliorare la stabilità economica e finanziaria del sistema
Ma non hanno fatto il passò ma che volevo fare nell'ambito di un parallelo miglioramento
Dei decise ne dove c'era il piano di rientro né dove del piano di rientro diventano commissariamento perché i mezzi locali e le inerzie Regione e difficili commissariamenti in salita non c'è la stanza dei bottoni dove arriva e da quel momento in avanti gestisse esiste e al sistema icona è un sistema complesso e pensare di si risolvono i problemi attraversi il commissario deve presidente della Giunta francamente non ha dato i risultati
Sì sì sì aspetta qualcuno vuol dire ma l'aveva qualcuno l'aveva detto con la stiamo oggi a quelle che sono dei sogni da questo punto di vista e Iacopino mandato quell'indebolimento del servizio sanitario nazionale delle istituzioni nazionali di cui parlavo
Non ha lottato perché il vero le diciamo la strategia diciamo insensata era quella di avere una è affiancamento serio maledizioni che negano in grande difficoltà quindi non avendo al proprio interno le risorse sufficienti per riprogettare riorganizzare migliorare il proprio sistemi da questo punto di vista quindi un rilancio delle politiche sanitarie nazionali
Tecniche passando inevitabilmente attraverso un rilancio
E un rafforzamento delle funzioni ministeriali un rafforzamento della collaborazione no tra le regioni e il ministero quella leale collaborazione istituzionale dei principi di riferimento della riforma della riforma
Alla riforma costituzionale una riorganizzazione degli enti che affiancano il sistema noi abbiamo creato in via estremamente importante
Abbiamo bisogno che quelle strutture diventi una un punto forte di aiutarlo alla capacità di di monitorare di dare gli elementi di valutazione del sistema
Di legge dei sistemi di leggere quando le innovazioni hanno prodotto evidentemente dei risultati e svolge una funzione importante nell'affiancamento di quelle regioni
Che sono in difficoltà
Se non riusciamo a fare questo se non riusciamo a fare questo ovviamente anche se oggi se ne parla un po'di meno
Il tema dell'autonomia differenziata rischia di essere la fuga perso il cui regioni e hanno diciamo più capacità competenze vuole andare sfuggire a questa rigidità insiste
E naturalmente questo non aiuta a casa a superare quelle che sono ormai delle differenze insostenibili nel nostro sistema
L'altro la aspetto che impatto rilancia e quello della con un po'di attenzione nei prossimi anni su questo tema dell'ironia dei servizi ferito
L'avvio la banalizzo ma insomma siamo e paesi europei che hanno il più basso tasso di posti letto per mille
Siamo nei paesi europei che hanno nei tasso di ospedalizzazione medio basso
Siamo in Paesi europei col più alto livello di popolazione anziana siamo il Paese europeo ora i servizi territoriali chiude qualcuno questa situazione questa contraddizione evidentemente la parte in maniera significativa
Naturalmente dentro a questo percorso abbiamo dei problemi
Abbiamo un problema di risorse adeguate dove fino ad oggi in questa situazione di ristrettezze abbiamo salvaguardato sostanzialmente laddove era possibile di sistema ospedaliero
Abbiamo indebolito fondamentalmente invece i servizi
Paralleli servizi territoriali si sono costa in questi anni questo non significa che non ci siano delle esperienze importanti sui Benito ma noi non abbiamo investito quello di cui avevamo bisogno del CIPE
Abbiamo quindi problemi irrisolti da sempre il tema della medicina generale
Ce lo raccontiamo tanto
Noi oggi facciamo fatica ad aprire un sistema generale chiusi lo stesso tipo di organizzazione regione per regione ci sono esperienze diverse e ormai ci sono linee diverse
Io realizzare i servizi territoriali e di integrare la medicina generale nell'ambito di questi percorsi
Abbiamo bisogno che questa convenzione nazionale dica con chiarezza
Che il rapporto con i professionisti è importante e basilare che però alla fine di un percorso una regione che definire quale sistema organizzativo che decide di applicare nella propria regione abbiamo bisogno dovete andare a e andare avanti
Senza ripeto una società unica che non siamo in grado di farlo in questo momento rispetto a come la medicina generale può essere integrato nell'ambito veri
Non è pensabile quindi M. settantuno sul territorio
Nel senso che immette sull'organizzazione ospedaliera noi abbiamo fondamentalmente un patrimonio comune l'ospedale di funzione l'ospedale non funziona ma l'organizzazione ospedaliera fondamentalmente in quella del barese sul territorio una situazione molto diversa e quindi dobbiamo spostare chiude pavimenti organizzazione abbiamo già disposta sugli condividere gli obiettivi e cominciare a vedere come degli obiettivi producono essi producono
In servizio
Abbiamo il problema disse dell'integrazione sociale sanità
Da questo punto di vista dei passi in avanti dell'aziendalizzazione in questi anni non hanno sempre aiutato nel senso che noi siamo andati verso un modello organizzativo
Non è che io sono conclude sgradita visto altre cose di questo tipo ci mancherebbe enormi aziende che diventano da un lato portano fuori no nelle condizioni perché utile accetta dall'altro però anche questa e aziende sempre più grandi
E sono una cosa ormai un po'diversa da quelle cinquecento e dunque anche se noi vogliamo dire sono aziende sanitarie aziende sanitarie locali aziende ospedaliere hanno il direttore generale dentro la sanità direttore amministrativo ma è chiaro io vengo da una da una azienda o la Romania che una volta aveva quattro aziende
Il Cesena Dini adesso ne ha una sola io penso sia un passo in avanti ma quell'azienda non può avere le stesse meccanismi di governo fin quando non erano le quattro aziende una cosa è la rete ospedaliera delle rete ospedaliera una cosa è il tempo noi abbiamo bisogno ad esempio che su questo tema la legge richiamo al governo stretti che anch'io di capire questa articolazione aziendale condividesse ad affrontare esempi tema vende Ghost compresa
Impresa imponga il tema della gestione delle liste d'attesa rete basta dire insomma
A un paziente anziano che ha bisogno di una visita e si dice disposto libero cento chilometri di distanza quindi dunque io rispondo alla lista d'attesa le lotta no
Abbiamo bisogno di distinguere quali sono le le prestazioni di prossimità sono quelli di valenza superiore se non valorizziamo questa articolazione aziendale diventa anche difficile costruire
Beh gossip come stamattina rimane poi in Promozione della salute di integrazione sociale con le municipalità con le con la società insomma
C'è un problema c'è un problema appunto di un percorso che dobbiamo seguirebbe comunque questo diventa l'elemento importante di riflessione dei prossimi
Nei prossimi anni
L'altro tema importante quello che le risorse umane e su questo abbiamo dei problemi enormi lo richiama al primo piano polemiche in dotazione organica soprattutto sui servizi credo che hanno sviluppato
Problema appunto dell'invecchiamento dei nostri operatori sanitari sono lei da tempo o sentiamo abbiamo mancanza di figure di figure professionali tutto questo noi non riusciamo più a gestirlo con questa storia detti fissati no come sapete dalle finanziarie dalle finanziarie degli ultimi degli ultimi anni e su questo dove il ministro
Abbiamo molta che succede dove abbiamo chiuso mercoledì patto per la salute ma il ministro si è presentato quel patto dicendo in maniera chiara e netta
Disponibile a trovare una mediazione su cui ha delle regioni disponibili ma che lui continua a lavorare per superare questa logica dei dei nelle assunzioni del personale quella mediazione è stata quella di portare la possibilità di utilizzare le risorse aggiuntive non più fino al cinque ma fino al quindici per cento
Però credo che il modo in cui si è aperta la discussione con dove stava la differenza di posizioni ragioni Ministero della Salute da un lato Diliberto dall'altra parte perché teme che abbandonando coniglietti bene il controllo della spesa
Bene e su questo fra l'altro anche in una situazione estremamente delicato e difficile il mezzo presentato al tavolo dicendo ma che problema c'è
C'è ancora disponibile fino al raggiungimento degli di un miliardo e cinquecento milioni a disposizione delle Regioni peccato che quella somma e resta lei la somma di pronto di una situazione che vede l'Italia del centro sud in cui le regioni hanno una dotazione organica estremamente più bassa rispetto detti e quindi il loro problema non è il tetto i loro va bene migliorare efficienza nel sistema a delle risorse che potrebbe assumere il personale e le regioni della no che si trovano in una ristrettezza anche a fronte di risorse disponibili si trovò nella impossibilità di fa per politiche di assunti dopodiché questa situazione abbiamo segnalato falso pericoli che Cerea
Perché questo meccanismo vede Bitetti fissi e rigidi sul personale e sulla possibilità di acquisto di prestazioni dal privato ci sfuggono detto questo controllo l'esternalizzazione dei servizi io la Regione non può assumere una Regione non contiene a una struttura accreditata se gli è utile mi dai dieci prestazioni in più Sestri non dei servizi sfugge a qualunque tipo di controllo sfugge agli utenti
E quindi diventa una Regione all'autonomia di decidere come gestire i servizi ma non può essere noi attraverso questa governance che ci siamo messi in casa obblighiamo le regioni ad andare in quella direzione io personalmente non se viene quella come soluzione per rafforzare migliorare i servizi i servizi territoriali
E ancora
Da questo quindi diciamo sia confronto capo alcune indicazioni importanti adesso però perché l'immigrazione dobbiamo costruire dei percorsi che gradualmente si è in grado di dimostrare che il Ministero della Salute sa fare il proprio mestiere assieme alle regioni di riscrivere
Una governance nella la della della della sanità
A fianco a questo ci sono anche altri due aspetti molto importanti e sono la ripresa
Dei due documenti dei tempi della ministro Bellillo erano stati predisposti da due gruppi di tecnici
Professionale il tema dei farmaci che il tema del dispositivo
Sono due aree in cui noi abbiamo Manzini importanti di miglior governo della spesa
Mancini è sempre più importanti in cui dobbiamo attrezzarci
A governare l'angolazione non ci basta il tetto del venti all'estrema ratio ordinaria grembo di recupero nella misura in cui io io rispondo c'è il bebè da parte delle di Farmindustria o da una parte
Delle aziende che producono dispositivi medici
Ma noi non ci possiamo affidare quello come meccanismo di governo insiste noi dobbiamo metterci condizioni di valutare con estrema attenzione quali sono le innovazioni
Tecnologie siano farmaci ossia dispositivi medici che sembra effettivamente hanno un valore aggiuntivo nei percorsi assistenziali
Non ci possiamo affidare ripeto a un ingresso non governato perché tanto abbiamo detto che alla fine ci consente di recuperare se esponiamo
Questo anche perché qui il pericolo viene definito
Nel due mila e venti non solo in campo farmaceutico stiamo ipotizzando ipotizzando di proiezioni ci parlano di uno spostamento sforamento deciso in campo farmaceutico dei farmaci ad Aristotele di tre miliardi viene
Sarà difficile poi pensare di portarsi a casa in maniera semplice come il bene un miliardo e mezzo nell'ambito del fa
Così come ad esempio sui dispositivi medici mentre Susanna proviamo comunque una storia abbiamo una storia bianca con la quale io non è che sono sempre stato d'accordissimo sulle politiche praticate notiamo una grossa storia alle spalle danno competenza in campo dispositivi siamo da però diciamo estremamente arretrati
Allora
Tra l'altro nel due mila e venti due mila ventuno entreranno in vigore i nuovi regolamenti sui dispositivi medici che saranno un grande passo in avanti per la sicurezza per i dispositivi medici cambierà il sistema di valutazione
Abbiamo bisogno di mettere in piedi una forte funzione gli attacchi a di sistema che Mollaroli certamente con le regioni ma abbiamo bisogno di mettercela invaso in maniera strutturale da le competenze professionali la macchina dopodiché però abbiamo bisogno anche di capire guardiani ci serve solo per dare indicazioni di in alcuni casi
In presenza di tecnologie sempre più avanzate di questo tipo ci deve dare strumenti per una corretta programmazione produzione in quelle innovazioni nel sistema spesso siamo di fronte solo alla revisione delle siamo in presenza di una necessità programmazione sovraregionali ci sono molte tecnologie hanno bisogno di una valutazione siamo in Regione pensasse
Già siamo una regione del Paese dopo col maggior numero di risonanze magnetiche spesso presto potremmo essere paese europeo con aggiunte di questa natura e non fa bene alla salute e all'atto di una situazione in cui è una delle voci di grande possibilità di intervento assoluta
Non non non ho portato qui oggi le legislativa usato anche nell'isola differenze ma vendiamo alcuni esenti nei dispositivi medici
Le regioni del Nord competere siano esistenti siano essi protesi d'anca
Compleanno normalmente i dispositivi dall'area da uno a dieci costo di una e di un dispositivo stando normalmente al novanta per cento dalla media in basso le regioni del Sud stanno dalla nicchia in alto
De comprano il prodotto sbagliato rispetto al caso perché non sanno comprare abbiamo bisogno quella che passare negoziare internet e visto che ho toccato questo tema belle quella notte su no eh dalla io non metto questo assieme alla sostenibilità
Economico finanziari assieme al tema della oltre a questo sì ma della del governo della innovazione io lo metto come punto centrale quella tutela del servizio sanitario nazionale
Non possiamo continuare a pensare e dire che in questi al servizio sanitario nazionale quando la diversità fra sesso e servizi è quella di ottimismo bianco
E non è la diversità d'accesso dei modelli organizzativi fra il Veneto l'Emilia la Toscana la Lombardia è possibili parlarci servizi non possiamo tenere questa situazione
Non possiamo ammettere una situazione in cui da un lato c'è mancassero i servizi e assenza quindi accesso e dall'altro una parte può essere compensata dalla mobilità sanitaria quelle che possono essere estrazioni in particolare ospedaliere
Noi abbiamo la Calabria di cui un terzo dei cittadini un terzo dei cittadini deve andare dei servizi può
Ma migliaia di che cosa significa in termini di impatto economico finanziario per quelle famiglie che non è che pagano la prestazione ma non è ininfluente dal punto di vista economico finanziario e andare a prendere una prestazione cinquecento chilometri di distanza
E i costi sociali
I costi sociali
Sono situazioni che non si era detto più e su questo si è appena eletto per la prima volta come Progetto condiviso a livello nazionale del ministero e Regioni si è aperto la volontà di fare un progetto di solidarietà nazionale che recuperare il livello dei diseguaglianze non più accettabile non può essere del servizio sanitario nazionale insieme di servizi sanitari regionali regole diverse è una cosa ma diverse possibilità di accedere ai servizi naturalmente epici scontri avremmo e noi l'abbiamo messo abbiamo posto il problema
Eviterei documenti ce ne sono ci troveremo di nuovo con quella sporca editori
Se all'esame delle liste d'attesa se dall'esame della mobilità emersi e io ho bisogno di assumere
Può colpire nessuno
Se gli importi che ho bisogno di un po'di prestazioni anche da primato per il ritardo del del semplice primo lentamente oggi no se io oggi dovessi la possibilità di viene dieci prestazioni di cardiochirurgia venti uova il e dieci in meno teso a migliorare le ricordo mala o onere in Lombardia non posso a DTT so dove incontra noi non possiamo procedere attraverso queste rigidità cento la mobilità deve ridere
Per i meccanismi di governo perché altrimenti ciò che sono i contatti si riempie sempre con qualcosa ma noi non possiamo procedere in questo modo e con queste appunto rigidità chiudo sulle altre due questioni che avete toccato
In nati particolare una delle più quella compartecipazione anche su anche su questi su questo all'inizio del superticket non vuol dire avere affrontato il problema tutto della compartecipazione il l'obiettivo è quello chiaramente di
L'obiettivo chiaramente quello di affrontare il problema nel suo complesso e questo però assieme a quello della mutualità integrativa tocca a cui alcuni aspetti che arrivano direttamente dal capo della polizia
Non sono risolvibili solo ed esclusivamente su questioni di carattere organizzativo di efficienza
Sulla compartecipazione e cioè se il tetto delle entrate deve rimanere fisso
Vedo già un grosso passo in avanti e limitazioni superati ma c'è un tema più generale oggi lo sapete se compartecipazione
è uno stile un sistema non è
è un sistema viabilistico invita assunta nel
Dopodiché e quindi sui giornali eh di più il ceto medio e se io pago Zaidi e mio nome in beh ritorniamo superticket
Mitridate la situazione in cui
Esco adottante Ford quindi è complicato
Abbiamo bisogno di capire come riuscire a riequilibrare meglio nell'ambito del sistema la compartecipazione e l'esenzione ma senza pensare che agganciare quello che nel Pd risolto il problema perché ripeto c'è un punto
Se vado oltre
Lento quella presenza nell'ambito del servizio sanitario
E la ugualmente gravi
Glielo scontato comunque è stato anche questo è uno dei Paolo liberista
A mio avviso il patto è chiaro nell'applicazione ghepardi attuazione di quanto previsto dal duecento Bettino parla in qualità degradati e non ci vuole molto a capire quali sono le aree ci sei
Quelli che nell'ambito delle non ci sono sono insufficienti odontoiatri la non autosufficienza
Però anche nei momenti in cui affrontiamo temi di questo tipo noi dobbiamo preoccuparci Birkin comunque non può accedere alla mutualità integrativa
Non è noi risolviamo il problema dell'odontoiatria affrontando solo il problema di Biella mutualità integrative risponde io devo comunque tutelare la parte più debole della popolazione invita a questo punto di vista anche su queste due abili
Prima di Virna De Angeli direi comunque qual è la popolazione che vogliamo che vogliamo della
Se non ricordo male stamattina quindi a mio avviso c'avete dato dei grandissimi elementi per predisporre quello che in una prima fase sostanzialmente la descrizione ministro al ministero piccole diciamo il quadro in cui ci torniamo e in quale quando ci vogliamo dopodiché mitica deve esprimere evidentemente il suo orientamento
Non è un sistema facile non è facile
Mi riprendo alcune cose e diceva tuttologi nato
Se non mettiamo unicamente sotto l'aspetto della interesse economico finanziario per quelli che sono i dati oggi della mutualità addebitabile ma io sono sostanzialmente convinto di alcune cose che diceva attenzione non è un grande vantaggio
Il problema è che se noi continuiamo ad usare questa ritualità integrativa non nell'ottica dell'integrazione ma come risposta alla coerenza del servizio sanitario nazionale crea il fatto
L'uscita da quello che il concetto del nostro sistema sanitario l'anziana
Da questo punto di vista di pericolo più grosso io vengo e chi sta cosa sta conquistando sembra ed intimo con l'azione repressiva non ha la possibilità di accedere ai servizi pubblici non ha possibilità di accedere a quelle che sono liste d'attesa smuovere la de è evidente che una strada ad Arce
L'altro beh questo indebolisce ovviamente la battaglia politica a salvaguardia del servizio sanitario nazionale
Quindi abbiamo bisogno di definire quello che il quadro che oggi rappresenta la mutualità integrativa abbiam bisogno di capire che significa renderla effettivamente integrativa il Sensi quella riforma della riforma Bindi e dopodiché ieri alcuni evidentemente chiedendo alle conclusioni dove però l'indicazione nel patto indicazione voluta dal ministro da questo punto di vista è chiaro
Io vi ringrazio della attenzione problema
Allora già però la
L'Iran colloqui vista depositi delle Corrado Formigli
Davvero
Allora con la sera tutti e cianosi ci siamo già salvati qui fuori e Zelig ho portato la Costituzione perché
Comunque se resta
Dell'articolo trentadue
Diritto alla salute e ad un ambiente salubre
In base Butticé
Nel settore
Cesariano sette nuove che cuoce scommettono
Nello stesso assegnato impone
La repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività
E garantisce cure gratuite agli indigenti
Nessuno può essere obbligato determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana
Tanto ti chiedo perché ti piace così tanto questo articolo pone trentadue cioè che cosa c'è che di come detto la propensione contratti permette di quell'articolo della Costituzione
Italiani insomma comunque più quello scritto in modo più chiaro meno
Dico vigoroso così mi dici che cosa ti piace qualche però l'osservazione subito la domanda va fatto su questo articolo
Intanto ringraziando forme volesse
Sbarchi quando ci siamo incontrati perché si veniva ridendo di oggi
Punto gli ho detto che ci chiamiamo
Saluto il diritto fondamentale all'articolo trentadue però perché la nostra Costituzione il tema della salute del trattato con grande chiarezza
Non credo di avere diritto che è l'articolo che mi piace di più perché ce ne sono attrici sorriso ma i per i gay hanno un composto nel mio cuore nella mia mente hai detto che tipo di scritte verso più moderna
E perché va bene perché almeno esprime
Un'idea influenza di giustizia non moderna perché ci parla appunto della salute come un diritto della persona dice individua ma consentitemi questa piccola traduzione
è una mia deformazione degli attori
Grazie concerto personalistico lo recupera parlare interesse della comunità
C'è tutta la
Personalismo
Nelle sue sintesi culturale presente nella Costituzione
Ma è un articolo moderno proprio perché parlando del diritto alla salute come diritto fondamentale della persona
Un museo peraltro per nessun altro diritto questa espressione
Ne parla come diritto della persona e non come diritto del lavoratore
Con il diritto del cittadino ne parla con il diritto di di c'è una modernità e c'è una lungimiranza da parte di costituente il proprio perché superata in questo articolo la visione di Uefa che aveva già presente negli anni mi spediva scritta costituzione
Perché in quegli anni la tutela della salute rassicurato attraverso il sistema mutualistico quale di lì a poco si svilupperà
Avendo presente come titolare del diritto alla salute non tanto l'individuo quanto il lavoratore
L'istituzione del servizio sanitario nazionale subirà questa visione finalmente a dall'articolo trentadue della Costituzione che parla di il tutto ciascuno di noi ci tutela
Non per il lavoro facciano per la regione nella quale abdichiamo non per la categoria sociale alla quale apparteniamo che siamo delle persone
E ancora più moderno perché non parla cittadino appunto parla di Pinko
Si dice diritto di cittadinanza va anche oltre il diritto di cittadinanza
E se pensiamoci grande sfida all'immigrazione cioè l'essere umano in quanto tale falsa bensì dalla straordinaria e modernizzarsi la si vede quando arriva un immigrato magari un clandestino come lo chiamano la bruttissima parola immigrato irregolare arrivi all'ospedale diritto essere curarlo nostro servizio però nazionale fortunatamente questo avviene nonostante si sia cercato di di mettere da subito la voce stava sopra c'è stato tentativo durante
Io credo che ci troviamo nella o sì nel mentre nel due mila uno e il due mila sei
Il secondo governo Berlusconi discussione questo si mise in discussione pilastri immigrati sia il diritto alla salute il diritto all'istruzione
Va per il diritto alla salute fu molto più complicato fatto effetto fecero retromarcia sapevano perfettamente che sarebbero andati a sbattere contro la Corte costituzionale e in qualche modo questa nostra Costituzione anticipa addirittura dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Sarà o in quei va affermato questo principio quindi qui c'è un anno di eredità
Certamente in relazione al diritto alla salute sicuramente in relazione all'obiettivo resta io direi
La modernità
E l'idea di comunità in azioni stare insieme rimpatriare questure
Ecco però perché è così bello questo articolo poi c'è una dobbiamo un attimo capire questi due pilastri della sanità pubblica senta integra
Gli pare insomma perché il servizio sanitario nazionale non è primo ricevimento di tutti i cittadini ora ci arriviamo però quest'articolo
Trentadue
Dice
Garantisce agli indigenti cure gratuite no
Allora la domanda che ti fa c'è ma non è che il nostro sistema sanitario di cui ora stiamo temendo la sopravvivenza per questioni punto di risorse perché il nostro sistema sanitario
è stato troppo generoso con tutti per questo oggi non regge più
Cioè il tema della sanità gratuita per tutti
Al secondo te è ottimo ciclo ecco horror maschia di danneggiare ristorante stamattina chi ha introdotto i lavori di questo convegno usato l'espressione che gli rubo immediatamente
Che professor Melis questo signore qua con gli occhiali
E a e ha detto che ha usato il termine intelligente ritorna non è gratuito del servizio sanitario nazionale prepagato
Nel senso che
Sì
Grazie a proposito dei poteri da questo indagato carica anche la sensibilità di molti arrabbiati nei confronti dei servizi pubblici perché in effetti son servizi prepagati nel nostro Paese chi paga le tasse parliamo attraverso il azione attraverso il sistema sia sale scusate
E è chiaro che e
Gli indigenti sono coloro oggi che chiameremo dal punto di vista fiscale incapienti espressione orribile sono coloro che appunto non pagano le tasse perché non hanno neanche
Possibilità di pagare le tasse
Loro sono assistiti gratuitamente o non preparata ma ciascuno di noi riporta ma lesioni in principio universalistico sembra diritto fondamentale della persona non porti pendere dalle tue disponibilità
Io devo tutelare in quanto comunità in base alle sue necessità non in base alle più disponibilità
Per cui ciascuno di noi vada
Secondo sempre un principio costituzionale secondo il principio progressivo chi ha di più da in più alla comunità
A ciascuno di noi usufruisce per quanto ha pagato usufruisce fermando su
E siccome
Quel preparato causato beni
La riforma del settantotto è una riforma intelligente perché non non se è un bene così prezioso io devo tutelare addirittura prima che nasca il bisogno di tutto
Ecco perché è un servizio pubblico universalistico come si dice non rimborsa malattia ma produce salute
E per introdurre saluto ed è nella misura in cui produce salute dei paesi che USA bene anche le risorse di coloro che prepariamo
Resta il fatto che per molti oggi il servizio sanitario nazionale come dicevo prima non è più il primo riferimento il cittadino se tante persone oggi se hanno un problema non vedo nel servizio sanitario nazionale universalistico
Gratuito perché prepagato la prima risposta perché sta succedendo questo sempre di più
Allora il motivo per fare siamo qui
Cioè siamo esattamente per queste abbiamo anche se incardinamento intenso abbiamo dato vita a questa associazione dico tardivamente ok
Non so se riusciremo a far rientrare nella stalla tutti buoni tanto per usare l'espressione
Abbastanza diciamo popolare
Non so se ci riuscite immondezzaio diciamo che il dentifricio tubetto era è più complicato io mi sono sempre posta obiettivi meno ambiziosi deciso prima ma
No insomma perché è più facile a dare
Vorrei portare il prezzo d'asta nonché l'archiviazione
Perché cioè il motivo principale per il quale siamo oggi stiamo anche parlando di questo argomento abbiano considerato uno dei le principali sfide di questa fase come Belice detta visto che in nel suo intervento insieme all'altro che lui ha citato cinquanta poi ritorniamo
Noi vorremmo intanto ricreare questa consapevolezza
La Costituzione fu scritta nel quarantotto quell'articolo trentadue di attuazione
Nel settantotto trent'anni dopo
Noi oggi siamo a quarant'anni passati quarant'anni della riforma attenti dal tentativo di rinnovo dell'anno quella riforma l'han fatto cenno a molte persone che sono qui cioè non atto quasi tutti quelli che siamo leggendo i capelli un po'Cherici nel novantanove abbiamo cercato sostanzialmente di fare queste uscite
Mi rinnovare le scelte legislatore del settantotto dopo la controriforma De Lorenzo e chiamato no è stato il nostro tentativo
Sono passati quarant'anni da quella riforma che fu voluta da un grande movimento di partecipazione
La riforma voluta perché erano negli anni Settanta perché c'erano politica che ascoltano paesi disciplinare stanze del Paese ma c'era un Paese che parlare
Parlavano sindacale parlavano i lavoratori parlano i giovani parlavano le donne parlano le associazioni
A Latiano sperimentazione innovazioni leggervi un atto nella tutela della salute mentale consultori familiari
Era una fase nella quale in paesi
Cioè diceva questa riforma che gli fu data
Meno carne preoccupa noi preoccupa credo di questa fase è che rischiano di essere in una fase opposta a quella cioè e l'acqua
E grandi conquiste che si sono tenute secondo me fino agli anni Ottanta
Fino a data fino alla quale si è attuata la nostra Carta costi si vanno progressivamente impoverendo e questo sta avvenendo non perché lo stiamo scegliendo
Non perché gli italiani non vogliono più il servizio sanitario nazionale
Perché se noi chiediamo voi volete una sanità non risponde a questo principio io penso che l'Italia dicono principio buono no
Ma in questi anni noi abbiamo assistito progressivamente all'indebolimento del sistema perché è stato sotto finanziato perché non è stato governato perché ha subito diciamo delle controriforme striscianti
Oggi rischiamo di perdere
Un'opera pubblica importante senza una scelta politica
Incominciamo a ricreare consapevolezza
Interrogandoci torniamo a dirci che fosse perché non anche se se ha subito
Ciao se c'era qualche ruga se ma che si sia cadente Rosignano che corse incomincia oggi è sì sistema che se tu non hai un'emergenza
E allora noi tutti scopriamo il senso del del servizio sanitario nazionale del della spesa pubblica quando è un'emergenza quando ti capita qualcosa per cui viene immediatamente essere ricoverata notavo che il suo governo vorrei neanche dappertutto però diciamo che ora gli abbiamo il senso no
Ma uscendo dalla logica l'emergenza è liste d'attese di mesi
Scoraggiati qualcosa che comunque chi fa immediatamente optare per una scelta privata di tasca tubo con l'assicurazione
Quindi oggi quello che percepiamo che esiste in Italia un servizio sanitario nazionale percentuale qualcosa di molto grave che non può essere posticipato altrimenti non è un'opzione praticati
E questo è talmente vero che oggi non Pappano di lavoratori adesso parli lavorato delle persone a cui viene fatto un contratto la prima cosa che si propone di cui si propone ma c'è un'assicurazione sanitaria
C'è una cassa vita regione se deboli vela Casagit consumatori che c'hanno altre casse sanitarie cioè nel caso che venga qualcosa posso andare da qualche parte privatamente con un rimborso
In questa diventa un elemento qualificanti del tuo gusto di lavoro
Che cosa vuol dire questo
Come no no allora ma per no no no io non hanno della dell'emergenza
Risulta
Cesaria garantisce antica
E io sono d'accordo con lei sine qua non ci siamo forse nemmeno forse non mi sono spiegato ma io sono assolutamente d'accordo con me forte no no bene il tetto dire semplicemente che oppure no parte pelle nelle aggiornati dei dei delle regioni ci sono liste d'attesa molto molto molto rumore a parte che i trapianti sono cose che di emergenza scusi credo che il trapianto c'è una cosa
No no
No nate sì anziché essere equilibri non pubblico orientato non si può stare in una sola trasmissione con quello che lui ha aggiunto partivano Hans quindi stiamo Oliviero ecco portino grazie dell'aiuto direttore dal direttore del San Giovanni ha fatto bene a intervenire e e ed è esattamente la risposta di gravità giuridico
Ma io lo so che è un interlocutore sa queste cose però so anche che l'interlocutore che conosce sì sentire del Paese sentire del Paese questo
Cioè ma ma l'esperienza
Le l'esperienza di molti di noi è che siamo qui che abbiano esperienze personali esperienze di famiglia esperienze di amici
Ci dice esattamente quello che ha detto Nuccio ci sono più delle grandi emergenze diciamo niente ventisei chiamiamoli così e quando lo diceva insomma mi sento abbastanza dal vento
E cioè quotidiano nel quale non si sente abbandonata no
Toccare l'ultimo argomento toccato Bissoni nel suo intervento io sottoscala
In Toscana scene il ticket di per fasce di reddito
Io credo che da quando c'è il ticket per fasce di reddito in Toscana è nata la sanità privata vittime non c'è
Ma facili al ministro che ha detto quando il ministro ha detto chiaro più banchi più e i giornalisti sondati per le strade sentire tutte hanno detto sì certo che impavidi
Sì chi ha di più acciaccato DB pagato di più e tutti gli anni di pagare di più
Quello io in Toscana allorché leading lady prestazione
Perché perché io non conta il privato perché a me ma amici portati alcuni arresti si avvale
Va bene almeno a me
No no dicevo locale di generare sono recentemente resterebbe ben poco si può fare di meglio
Io non ci fa
Volete spiegare perché una persona della mia fascia di reddito e non a questa partecipazione nei confronti del servizio pubblico
Non devi andare i dati centri diagnostici ben questo che nel frattempo sono nato in Toscana a farci un esame senza neanche fare ha telefonato al consiglio
Grazie perché non dovrebbe farlo fatti a allora noi non possiamo continuare a fare scelte che provocano la fuoriuscita del sistema
E coloro che hanno più disponibilità Stockhausen
Che è esattamente quello che sta avvenendo perché definisce i contorni siccome il quotidiano
Anche nelle regioni dove le cose vanno meglio sembra sfuggirci di mano educazione si stanno organizzando e si stanno organizzando luce è stato detto questa mattina
è stato il professore ha parlato del conte compagno detto compagni sistema un funzionario quindi non ci facciamo una bella sanità integrativa
Ora non lo sappiamo proposti modernità e quello significa che non riapriamo il principio per cui la tutela della salute passante è un diritto del lavoratore
E peraltro
Peraltro venti perché questo non so se qualcuno ha detto stamattina mi permetto di dirlo io
Se questo è un diritto fondamentale della persona mi torniamo ad agganciarlo al diritto del lavoro in un tempo nel quale la vera crisi Enna congruo
Ci rendiamo conto di questa cosa ma se c'è una un problema risolto in questo momento delle società oggi no oggi del quale stiamo vedendo esattamente il diritto al lavoro
Nella sua nell'accesso genera qualità
Poi è evidente che con gomiti a tutti gli altri diritti
Quindi è un dovere inderogabile in questa fase ritornare dentro il Paese una discussione su tutto questo per assolvere ciò che non funziona no
Per affrontare
Per risolvere questi problemi papista cosa deve fare la politica
Ecco perché io son contento che oggi ci sia un ministro politico addirittura un ministro che e capo delegazione del suo partito al governo quindi partecipa alle riunioni con Conte quando c'è Franceschini Di Maio eccetera adesso c'è anche il ministro della Salute
è un ministro politico son contento mi pare anche sia della politica giusta considerando le persone sì circondata
Io mi auguro che torni ad essere posto al centro dell'agenda politica
Perché io credo che siamo ancora bene
A riaprire l'asta la far entrare sono usciti
E a rinchiuderla di nuovo e siamo ancora in tempo ecco però però ci vuole una ci deve essere Rose è una scelta Rossi tanto più radicale eccezion come le risorse sono poche virtù per dare più risorse alla sanità pubblica
Per dare più risorse pubblica e quindi accorciare le liste d'attesa recuperare una parte di quei quarantasei mila lettori grassa a alla sanità che sono per due miliardi
Dal due mila e nove di via diciassette sono persi quaranta sentita unità di personale difensore vedi va bene insomma ci volle più risorse dove i dettagli apprendere queste risorse successivo conoscevano e soprattutto il rigore
In questi anni di questo bilancio sicuramente di sottofinanziata
Non solo dalla spesa corrente ma dell'investimento senza investimenti in sanità significa tecnologie ricerca innovazione personale formazione che son venuti meno quindi mi creda delle spese io da ministro d'aver lasciato qualche briciola e
No non non non essendovi stata una priorità cinico
Tutti i governi ci metto anche quelli nei quali siamo passati non sa noi pensiamo di bassa no perché io non non
Lo ha ricordato con eleganza sogno sono meno elegante io credo che una degli errori più gravi che abbiamo fatto non è stato tanto
Cernusco appare il titolo quinto in quel modo con un voto di maggioranza prodotto
Comportamento costituzionale del metodo
Ma genera Polito contestualmente il Ministero della Sanità
E l'ha fatto centro sinistra hanno fatto i governi dell'Ulivo con la è stato istituito dal centro destra naturalmente scusati psicotico ma quasi dipartimento del ministero
Se tu fai una regionalizzazione forti tu hai bisogno di un governo nazionale forti non vincola
Perché tutti i miei figli i
Il problema quali accennava accennava missioni
Che sono strabici nazionali che tu non vuoi lasciare alla Calabria cioè è inutile che noi oggi facciamo la battaglia per il Veneto perché vuol farsi la sua formazione del Veneto quando noi in questi anni abbiamo abbandonato quel settore
Nella programmazione dei medici la programmazione delle specializzazioni un fatto nazionale può essere e se il maresciallo mi chiede l'autonomia perché vorrei fare quello io vi ricordo che quella non è venuto un problema italiano oggi e quindi non nessun amico
Tornano a casa sua quando quello è un problema di giungere
Perché questa questa è la e l'apparato della della richiesta delle autonomie dei Paesi le televisioni della destra alla quale si è accodato aveva bisogno della sinistra con grande dispiacere da parte mia ma questo punto cioè se ci sono dei problemi sanitari i soldi tutti
E come tale occorrono strategie nazionali
E certo non mortificano l'autonomia regionale perché le Regioni devono partecipare all'individuazione delle priorità nazionali anche addirittura le modalità con le quali si risolvono salvo il modo con il quale ciascuno i soldi a casa propria ma si affrontano tutti insieme
Bisignani questi non dorme
Non c'è stato neanche Parlamento PC abbiamo un eccellente componente della Commissione affari sociali della Camera
Erano gli facevamo fare in Parlamento i livelli essenziali di assistenza di facevano fare venticinque fidelizzatore quasi un Parlamento nazionale fare leggi su defibrillatore
E non e non è in grado di tenere in mano il monitoraggio dei livelli essenziali di assistenza si arriva al punto pare sia come oggi in Calabria prega dirlo no ma cioè ci passi otto e i sedici anni
E quindi tutto questo è è è è possibile farlo oggi è una questione di soldi certamente allora oggi noi diciamo cominciamo ad usarli bene
Sono nato forme integrative
Io non sono Ranieri conosce capitolo fondi integrativi
Non solo
A forme di integrazione la crescente integrazione non di sostituzione
Ecco ma in questa privatizzazione strisciante tu individui della sanità
Per esempio gli incentivi alla sanità integrativa andrebbero tolti per recuperare soldi per la sanità pubblica cioè io dovrei insomma una legge quindici tu non ti puoi scaricare una polizza sanitaria integrativa alle perché visoni servono alla sanità pubblica è una legge che si può fare che oggi governo dovrebbero dello considerazione intanto bisognerebbe viceversa
Primo
Di che cosa stiamo dall'
Perché in termini precisi in termini precisi ce ne siamo resi conto città nessuno delle degli studiosi tutti molto serie che abbiamo ascoltato questa mattina è stata una negarci la certezza le cose stanno così
No i numeri ma anche le forme le modalità perché son molto diverso perché scelta aziendale cioè Società di mutuo soccorso ci son le assicurazioni cioè è un Emma mandato né ha cominciato a dire
Governo poi affrontare questo problema comincia a fare la fotografia
Di che cosa stiamo parlando comincia a fare delle norme che ingombrano la trasparenza scendere
La mattina ci è stato giustamente detto non c'è neanche l'obbligo di registrazione non si applicano neanche lui e merce civilistica cioè non è è una sorta di terra sconosciuta
Intanto cominciamo perché si parla primo
Facciamo i conti precisi quanto
Perché uno dei motivi per cui si dice ma certo che problemi ci sono
Io non mostra mica niente anzi scalare il servizio sanitario nazionale nelle prestazioni di Novara prove questo è l'altro sentire comune cominciava a far vedere quanto costa
Perché le detrazioni e deduzioni sono minori entrate
Cioè quel preparato viene ridistribuito
Non solo
Ma chi è che si permette di fare questo
C'è chiarirci al la il il fondo chi è che può fare l'assicurazione certamente non l'indice
No certamente non diretti sotto quindici mila euro
No quindi è chiaro che che tutto questo qua a favore i determinati componenti la popolazione italiana sporca piatto cioè introducendo vogliamo sa nel prepagato è istituzioni pagare
Io non dico che papà unità totalmente
La facilitazione fiscale dico soltanto che bisogna applicare il principio di equità e chi lotta alle disuguaglianze con il mondo politico allusione alla leva fiscale nei confronti di questo o ad oggi secondo me
Pesci che sono state fatte negli ultimi vent'anni l'abbiamo sentito stamattina sono andato a favore su quegli atti
No per ricreare giustizia almeno questo lo si faccia dopodiché gli si faccia la fotografia italiani comincino a discutere dei sindacati
I partiti quello che esiste è quello che è rimasto dell'intermediazione sociale stop sente
E vediamo che cosa succede
Per la rassegna nel Nuovo Mondo per risolvere il problema saluto non è un modo per aggravare la situazione dopodiché io credo che ci si ancora ci sia ancora molto
Possono essere fatti per mettere fornire il servizio sanitario nazionale maggiori risorse
Per pretendere che queste risorse
Perché qui su questo c'è molto da fare
Adesso ci arriviamo però ti faccio una domanda di politica che però che fare proprio con le risorse tornare dove si potevano spendere meglio qui c'è un Governo col Governo centrosinistra
Grazie
C'è un Governo sul problema
E basket disponibile il ministero della Sanità di lego verso nella bocca e nella speranza di trovare visivi esterno
Sì la speranza SPDC queste se
Scavalcando
Allora già questo governo che ha preso Quipotti quei pochi soldi che aveva da spendere emessi un pochini in un taglio del cuneo fiscale molto modesto diciamo sono molto modesti sopra ogni quaranta euro al mese crediti da lavoro dipendente
Ha confermato che ottocento Guidi con una spesa comunque quanto normale a quanto si si pensava comunque è una spesa
Importante insomma alla fine segretissimo presso
Una decina di miliardi no
Ed essi omessi tutti sull'innovazione la ricerca
Sopra su comparto che quello che poi diciamo ci permette di domani
Medici più preparati strutture sanitarie strumentazione ecologico più avanzata
La ricerca più moderna dei laboratori più aggiornati se noi avessimo preso concentrato coraggiosamente tutte le risorse quindi anziché
Coltiva arsi
Proprio i giardinetti elettorali va bene io su questo sono abbastanza duro dice la questione dei bonus delle mance elettorali del ma insomma oggi noi dobbiamo consegnare il Paese ai nostri figli in cui la ricerca l'innovazione della ricerca tecnologica e l'innovazione siano alto dell'Italia da questo punto di vista è molto indietro contro il Bari sarebbe stato più coraggioso prendere i pochi soldi dobbiamo metterli
In qualche cosa che magari non ti dà consenso immediato ma costruisce le basi mette le basi per un Paese migliore tra qualche anno
Ma io penso che questa Laura sia stata una delle
C'è qualche sordomuti sulla sanità bisogna anche quindi proprio sulla salita dieci miliardi sulla sanità aumentiamo i fondi per la sanità quindici non lo so tubi facciamo
Non l'ho mai fatto nemmeno milioni
Adesso
No non sarei venuto a stare nei panni di quelli che hanno fatto questa finanziaria a proposito di vincoli vincolato in questa finanziaria nella storia che io delle finanziarie mi ricordo ce ne sono stati un po'
Verso
Primo
E mo'titolo sotto alle spalle l'IVA
Rinviata l'accontenta quanto improbabili
Tu dici allora non responsabilità
Questo di tutte le cose che vengono dette io capisco che questa idea Miccichè non mai aumentato quindi non mai arrivato niente non non passa
Se l'alto livello mentale del mese e dopo un mese veniva riportato capivano tutti così non basso
Questa era un vincolo secondo è un Governo alle spalle c'erano un pullman guidato da uno che che era sa quello che guidava convalescenza è salito a guidare un mare un altro quel punto Nicolas aveva già fatto due scelte la quota scende dodici
Personalmente un dato di fatto dell'uno e dell'altro in quel modo probabilmente neanche il guidatore entrato strada facendo anche quello è un vincolo che tu ti trovi almeno per tre anni cioè non è che la fa lo spazzi via
Si insedia il nuovo Governo invece di Toldo ora ottocento già stanno brontolando perché scade fra tre anni mi sono detto una rinnova
Nonostante gli effetti perversi che sta venendo bravi malattie soprattutto il settore pubblico soprattutto nel settore pubblico soprattutto
Appunto anche per l'assunzione del personale del servizio sanitario tanto per essere chiari
E la scuola conta ma anche nel bilancio piccolo certamente come è stato dimostrato anche di recente non serve assumere i giovani
Quindi è un disastro però c'è cittadinanza fatta in quel modo c'è un unico vantaggio per tutti i soldi previsti sono stati spesi insomma serviti ma anche questo dimostra che non era proprio
Cioè
I soldi non ci sono che altri vincoli volevi Berenice si se se non c'era la fiducia internazionale cresceva paventava prospettive dello spreco di tagliare il cuneo fiscale quei pochi sorsi operare qualche migliaio
Ma questo viene viene stralciato ieri tagliare quattrocento quest'osso no no non si chiama coraggio dal punto di vista è un Governo allora ribadisce che fa una cosa non per dopo non per domani ma per torni un po'più avanti se se io io fossi stata Dio
A guidare il Pd avrete cinque stelle siccome negli appelli e quell'altro
Queste parti che erano quelli che più di tutti gli altri non potevano andare a votare
E in allenamento tranquillamente qua se vuole fare se non puoi andare a votare si fa uno due tre quattro cinque sei sette punti
Hanno detto si fa uno e mezzo
C'erano loro io sto Stocco noi divertimento questo partiti così no non credo che ci fossero molte altre possibilità
Se un segnale esce ci sono due miliardi in più basta no anch'io penso se dura questo governo alla prossima Finanziaria
Verticale incolori
Allora signor Sindaco nove nella prossima finanziaria è chiaro che spaccia
A est non ha squarciato per questa legislatura
Ma ciò che per lungo tempo una certa prospettiva politica
Cioè la prossima finanziaria un colore consigliere colorato anche questi perché dire ma
Capisco con sano realismo che qui c'è perché il vincolo più garantista quale riuscire
Svincolarsi la prossimo ad avere un colore cioè se se lo chiede a me io io insisterei su scuola ricerca e salute non ho dubbi
Il capitolo allora vogliono indicare quindi che sia alcune che sia investimenti per aumentare l'occupazione quell'altro grande capitolo quale peraltro una politica di centro sinistra legare la cifra
Però quello che
Ci terrei a a sottolineare e che e che poi è il tema questo nostro chiacchierata
Cioè se sei
Il paradigma contenuto nell'articolo tre non diventa paradigma del nostro stare insieme non ne veniamo fuori
Perché i diritti fondamentali della persona c'è certamente la salute di cui le costituenti Stato sì esplicito
Ma tu in tomba tutti bene comune noi dobbiamo applicare ci
L'istruzione la salute la cultura l'aria che respiri l'atto che vedi le cose che Mancini i rispondono ci sono beni comuni allora un'unica abilità per principio che contenuto in quell'articolo della Costituzione che ogni è la nostra costituisce
è la giustizia della nostra Costituzione è l'impegno del pubblico immobili ostacoli
E cinque perché che che che ci fanno disuguali perché lasciamo tali
No non ce ne non c'è futuro
E questo appello soprattutto nei tempi di crisi
Non è non è non è un lusso quello delle del considerare il bene dei beni comuni come il vento
Non è un lusso che ci possiamo permettere quando i Paesi riescono è un un imperativo soprattutto che quando le cose non vanno bene
Perché non c'è altro modo per
E invece io credo che che si sta andando in tutt'altra direzione ma
La parola e che scappa dalla porta alle persone
Epifanio perché no non senti l'immediata riflessione di fronte a un problema oggi è molto difficile sia quella che risponde a questo principio se c'è o dobbiamo condividere di più
No l'immediato se c'è poco io devo
Assicurarle in più elementi
Ora in un tempo come la politica due strade
C'è un
Gran festa sta percorrendo la via
E infatti aumenta i consensi
Perché ha capito perfettamente come vanno le cose c'è e se c'è poco io devo assicurare
Per me e per i miei
Se l'altra parte che dovrebbe rispondere principio di giustizia sociale
O di giustizia senza aggettivi
E cioè
Per il per i diritti fondamentali delle persone in tempo di crisi dobbiamo aumentare la solidarietà diminuirla non si fa sentire o balbetta
Questa strada ecco allora però che faccio ti caccio una cavalcata
Tutto all'uguaglianza sono
Sono inesistenti pezzi d'Italia diciamo sotto Roma in particolare alcune regioni penso campane ma soprattutto alla Calabria si muore i più che in Emilia Romagna il Veneto in Toscana Lombardia
Si muore di più ma anche a causa della diciamo delle delle strutture sanitarie sufficienti della mala sanità gli ospedali non adeguati assiste a una a migrazioni continue di famiglie che lasciano
Con i malati le case vanno al nord a curarsi
Allora vorrei chiederti come in tanti come è stata affrontata secondo te da tutti i due ministri della Sanità
La questione drammatica gravissima della sanità al Sud cioè dal Ministro Lorenzin dal ministro Grillo
E che cosa
Consigli al ministro speranza di fare prove concrete di comprensibile perché il computer presidenti Titti faccio un esempio qualche qualche settimana fa è venuto da me in trasmissione
Permesso il suo che Provenzano
E ci sono abituato alle super Cazzola e cioè ministri politiche vengono ferma che dispongono e così incomprensibile fumose realtà Provenzano
Per la prima volta in memoria per quanto riguarda il sud la domanda lei disse subito che cosa farebbe per il sud di concreto mi ha risposto una cosa che magari può sembrare colà ma che era chiara percepibile in concreto ha detto sa cosa fare yoga del Sud come prima cosa
Fare il tempo pieno tutte le scuole del Sud che è una delle cose che sembrerebbe in concreto inginocchiare incomprensibili in alternativa su dare una risposta di ecco portiamo sul comparto della sanità
Se tu dovessi dire a Roberto Speranza da parte dall'altro lato esperienza
Che cosa dovrebbe fare il subito e vissuto dal punto di vista la sanità che cosa dovrebbe fare pennuti dico non ti scordare la domanda precedente come valuti Lorenzi tecnico con l'amministrazione
Rispondo fino a questa cifra
Grazie l'agricoltura troppo poco cioè
Non non non sono in grado di guidare insomma
Non mi limito a dire che non è riuscita appunto il thermos di tacco di ulteriori tagli
Quindi
Lorenzi nonostante le scelte che feci io ero al ministero riconosciuto
Un po'di merito sul tema delle vaccinazioni come un principio non attuazione
Per il resto d'un giudizio negativo
Perché perché secondo me
Allora
Piena grazie Mario così ci siamo detti questo settore quale quello della sanità
Come invece preliminari mi ha insegnato è un mercato simmetrie
Dove domande debole dove chi offre forte
Ci vuole una politica libera autorevole
Capace di regolare interessi e non soccombere sui generis
Faccio una citazione
La facciano quando una volta da ero ministro della sanità e fu invitato Scalfaro Presidente della Repubblica al convegno del Tribunale dei diritti del malato
Arriva dentro la sala e quindi
Tutti gli sponsor
Che si chiede gli sponsor come le squadre di calcio quando fanno le conferenze stampa che viene lasciato la tutto
Entra dentro e non doveva parlare
Attualmente insistono perché parli e lui mi fa capire che il caso di insistere loro insistono i parla parlare dice
Io vorrei sapere come infatti a difendere i diritti del malato si è di fatto avranno da tutti con l'accordo dei periti difende rinnovato
Scalfaro c'è
La fui io
Ove ed eravamo il malato
Cioè quelli
è un è un settore così
Allora c'è bisogno di un ottimo casa arditi ottimo industria farmaceutica di ottimi costruttori di ottimi tecnologie degli ottimi medici chirurghi in università gli ottimi dispositivi di tutte queste cose scettici
Ma la politica deve sapere sostenere tutto questo regolando interessi a tutte e orientandoli verso il malato verso l'individuo che il titolare del diritto alla salute
Nietzsche dicendo che col Governo col governo a cui faceva parte Lorenzin tutelati gli interessi delle aziende farmaceutiche dei grandi gruppi motivando la sanità non non non ho mai volto
Il ministro Lorenzin questa autorevolezza della politica dentro quel mercato nazionale
Va bene
Un ordine appunto l'amministra da nessun punto di vista dal punto di vista politico personalmente visto questi e e quindi Bocchino pensare che fare quel mestiere lì significa che gli stucchi bottiglie che costa io quando sono arrivato al ministero della Sanità c'erano determinate persone rappresentante terminati scientifico delegare ad abituarti
A non chiedere neanche il permesso di entrare nella segreteria del ministro
Tra questi c'era l'ombrello industrie fanno certe scene di tutto
Un po'per ricomporre la correttezza dei miei collaboratori questo costume smise
Esprimo tende a rifiutare di far denunciare queste cose si fanno porta niente
Cioè sulla
Wyler l'accreditamento pubblico privato in un certo modo
Sì segnalino un minimo di sensibilità nei confronti di alcune realtà rispettata
Esistono sempre al famoso scontro tra Formigoni che lui aveva l'ambizione di far uranio impoverito le cliniche private io Morandi con l'ambizione di rendere dai diritti negli ospedali pubblici
Allora chiedo su questo e ma
Va be'mi sembrano anche perché adesso fa parte del partito che io ho fondato
Lapillo acquisitiva avanti così radicale vivono stavo
Tornando sul
E averli di concreto di concreto ci sarebbe da dire
Si prende una Regione una
Intanto in particolare il consigliere della Calabria
In si fa
Si dice si fa una sperimentazione
Con tanto di responsabilità ministeriale senza mortificare l'autonomia della Regione
Con i soldi programmazione con genialità con tutto ciò che serve si trova a vivere
Naturalmente libertà nei confronti di un ordine condizionamento grandi assoluta larga
La 'ndrangheta
Perché nelle regioni del Sud la sanità è l'unico settore pubblico che ancora i soldi
Ventisette marzo un sempre vissuto i soldi pubblici non non c'è nessuno nessuno sono nel settore sanitario egli si stanno accanendo quindi intervenuti a tenere conto anche questo di questo capitolo qua apprendere la Regione polveriere
Ci sospende ci sostengono anche alcuni leggi che valgono
Giudice secondo streaming si prende in mano a Tarantini che ci riesce ad altri acciacchi
E via di questo
Mi ha chiesto euroscettico scriversi insomma lo saprà solo speranza queste cose poi voglio dire in un momento come questo comunque ministro verso ministro per il Mezzogiorno prima praticamente non c'era
Che senza la Cassa del Mezzogiorno che era una cosa buona a metà sì
Io consiglierei destinati su fatti abbastanza
Il governo dovrebbe dire proviamo sollevare Mezzogiorno sicuramente Investimenti col col e infrastrutture con tutto l'approviamo fare una sperimentazione
Nei servizi sociali servizi alla persona perché e disuguaglianze sono fortissimi interno sul tema le più grandi sono proprio intorno al bene salute esibizione attrazione abbiamo evitato di Casini
Andiamo a vedere i dati della conciliazione dei tempi e dei tempi di lavoro
Abbiamo avviato in ospedale per i servizi territoriali soprattutto ecco questo questo questo è un punto importante in cui però io su questo vorrei farvi un'idea chiara due cose
Sedici medici primari che stanno scomparendo comunque sono sempre più diciamo relegati in un angolo dei la chiusura oggi c'è una una tendenza che molto forti di chiudere tutti
Il piccoli ospedali territoriali in favore dei grandi poli medicina grandi poli ospedalieri questo per esempio in Calabria porta fare coltivatori macchina per arrivare dopo studi possono volare
Davvero non lo so è un bene o un male questo perché c'è chi dice per tanti piccoli centri territoriali alla fine non hanno le attrezzature per poterti curare quindi uno comunque va nell'ospedale grande di riferimento quindi tanto vale concentrare le risorse e c'è chi dice Diacetti con l'ospedale del presidio locale aiuta a fare prevenzione quale dove sta secondo te
Una giusta misura allora Stella programmazione ospedaliera telematiche ospedaliera che giustamente compito della Regione nel senso che deve rispettare anche configurazioni territoriale degli
Aspromonte Aspromonte prevedono che gli strumenti piccola isola una piccola isola le comunicazioni vanno tenute presenti cellule io ricordo una seconda serata allora quando c'erano centosei interrotta
Le ambulanze che non riuscivano a farci fare dove dovevano arrivare quindi
è chiaro che ogni ogni realtà no non si può fare una programmazione da Roma questa cosa qua però una cosa è certa la rete ospedaliera programma programmare la rete ospedaliera significa
Assicurare degli ospedali
Con i servizi di primo livello risponde determinate esigenze territoriali relative ad un determinato numero di popolazione quant'altro e poi poi
Dove ci sono dei determinate specializzazioni ed alcune altre specializzazioni
Persino in una regione come in questi anni
Che è una delle sanità migliori italiani nonostante tutto ed è ecco le alte specializzazioni né né mi trovi
Presidente pare vari continuiamo a Velletri
Poi è è inutile poi viene non tutti gli ospedali lombardi tranviaria Neurochirurgia edificio buona non importa che sia sotto casa
è chiaro visto risponde a dei principi che ormai sono come delle linee guida no e sono uguali in tutto il mondo senza senza fari del consumismo sanitario insomma non c'è bisogno di avere più risonanze magnetiche di tutto il resto del mondo
E cardiochirurgia eccellente della della Lombardia che sostituire tutta la Francia c'è stato un errore programmazione naturalmente le eccetera veniva fatta una programmazione ospedaliera che risponde alle esigenze anche del luogo
Ieri l'ha fatto l'assessore in Sardegna fatto la rete ospedaliera la barba dal basso ammettono ecco a procedimenti cartella questa cosa
Per il la carenza di grande nel Mezzogiorno sui servizi territoriali
Cioè non non non c'è niente
Non trovi allora quando attacca il presidente dell'Antimafia abbiamo affrontato il tema dei minori dovevamo in qualche modo
Affrancare delle famiglie mafiose
Quando col Tribunale dei diritti del malato servizi diede il tribunale dei minori servizi eccetera abbiamo affrontato il tema
In Calabria c'è un assistente sociale
Uno
Una amante di cui stiamo parlando
Ma non pagine somme
Una uno
Non è che non ci sono
Mafai ad fosse stato riconvertire i manicomi nel Mezzogiorno voluto dire cliniche private punto c certo
Stabilimento
Insetti senti Rossi essi hanno dice generale naturalmente mi auguro che una volta o l'altra nascano specializzazioni università e perfino il cinque dicembre
Al centro del sistema se cervice Salute primo livello di cui lui una persona più preparato possibile
Senti siamo se stiamo diventando di nuovo massicciamente un un popolo di emigranti ovunque tu vada trovi ragazzi non soltanto nei ristoranti trovi ragazzi laureati trovi tantissimi medici che vanno a cercare le strutture più adeguate stipendi migliori simmetrici fuori
Che cosa si può fare per far tornare quindi
Cioè che cosa sta succedendo
Questi ragazzi che stava andando via c'è una soluzione noi siamo un Paese nel quale siamo tanto preoccupati di quelli che vengono e non ci preoccupiamo di Felipe va problema nostro che son più quelli che vanno cinque per conoscere l'elenco
Ma ne restano sospesi in seduta
Cioè a parte le trasmissioni queste cose sentissero dire qualche volta diventassero
Un uomo comune come il suo contrario cioè bisognerebbe fare una difesa dicendo riportiamo Giancarlino chiamiamo c'è una casa è un manifesto politico dico erano le case è un manifesto Sicurvigile di una di un di una forza di governo magari le cose Cina e non è mai va via
Arrivano tanti arriva tanto manovalanza riparte cantante evidenzia no
Salvo il fatto che nel giro di poco tempo ci possiamo trovare esattamente al contrario
Perché non c'è escludere neanche questo che
Tutti quelli che arrivano un po'crescente voi avete riesce no al Perrino Monte Velino
Quindi è evidente che e il Progetto Paese dati esattamente capovolto
Ma guarda in salita certamente se qualcuno vuole entrare
Se si sblocca nuovi assunzioni Italia costicine
Test fase io credo che noi abbiamo fame
E tra l'altro il pericolo che questo ci ci costringerà mi auguro che non solo ci sia la riapertura dei posti di lavoro nella sanità
Che si intervenga su tutto il precariato che si è creato
Suddiviso
Non perché voglio fare una differenza tra precari
Ma tu puoi anche trovare allo sportello uno che ti mette un timbro che precarie
Ma se tutto nuovi sala operatoria
Che precario
Nessuno solleva un suo che non è un lavoro fisso è che tu non hai la certezza dell'vizio
Con me all'altezza
Perché quanto meno quella persona né stilizzata non è inserita in un determinato contesto non ha un progetto di vita ebbe il contesto
E quando tratta di cose delicate come quella dell'istruzione come quella della salute
Questo no non è solo un problema tipica è un problema di chi riceve il servizio allora questo perché è una delle priorità secondo
Poi naturalmente
Tornano tornano i ricercatori tornano intelligenze ritorna sì ma paese resti quello cento insomma
Ha detto avresti fatto un finanziere evidenzia è chiaro che e noi abbiamo
Abbiamo pezzi d'Italia in tutto il mondo che potrebbero tranquillamente tornare a casa sì sì trovassero qui viene
Paesi tornare a investire su
Questo mi pare non era più grande
Salvo poi
Io penso che il tema dell'immigrazione
Anche queste
No per scambiarci fra di noi
Sì poiché sono sepolti sotto
Morto un possono che essere aperti perché neanche neanche servirmi uscito Ortis coperti punto non insiste Rossini
Il problema vero nostro e che noi non abbiamo fatto non abbiamo una politica
Non abbiamo una politica di integrazione e un Paese che anche quest'anno ha registrato una diminuzione delle nascite spaventosa e l'ha registrata soprattutto nel Mezzogiorno ha bisogno come il pane
Primo noi abbiamo bisogno di tutti persone
Non possono venirci che da dove arrivano
Non possiamo non investire su questo il nostro futuro è questo non è un altro quindi non siamo ancora nella fase nella quale
La politica cavalca la paura e c'è una politica silenti che non investe su questo sì
Che questa è la sfida dei radiologi non è un'altra
E se non c'è nessuno abbia il coraggio di dire guardate che questa non è un'emergenza questo è un dato strutturale per i prossimi cento anni in Europa
E una politica che non investe su questo una politica che fatti male
No non andremo da nessuna parte bene se voterebbe fatta per esempio una battaglia parlamentare sui sculture
Perché mi sembra che Zingaretti pasti evitando questa battaglia parlamentare paura adottato originalissima dell'altra legislatura trovare la legge sullo ius soli
Dicevano che non serve anche a lui che si sarebbe sparato si sarebbe sarebbe caduto il governo su quello
Ci crede alla vigilia delle elezioni cerca di case riformisti rimanga sul e niente aveva
Cioè non non quello che ha messo sempre gli si decide a fare questa battaglia e la falsità Marraffa seriamente
Cioè passivamente come deve fare quella sulle cose di cui abbiamo parlato quattro
Va be'adesso che c'è un ministro di un'altra
Un'altra componente spero che il partito democratico il partito di maggioranza relativa insieme a cinque stelle cinque stelle lo stesso il Governo tutto dovrebbe avere questa
A se si decidono agirebbe sull'immigrazione facciamo
Abitiamo in paese ad un altro Lessico perché qui è anche questione proprio di parole
Il grande amore resta beh investe sul futuro
Se me lo fa
Durante un convegno nel quale shock penalizzare l'aveva
E l'altoforno del Libardo mi chiude
E si ferma alle undici neanche il medico e qualcuno l'ha pagata da domenica sera non si risolve nulla
Si è fatto sudando ed è una cosa triste non sono teste non non sono migliorie
Nella veste di guardi oggi non sono più non solo sulla quale adesso si smette di parlare perché è arrivato un segnale verso strategie per il Paese e guardare al futuro
Allora una una le forze politiche che parlare un linguaggio diverso da quello che oggi passa la pancia degli italiani tema coraggio di costruire un concerto intorno a questo e di farci una
Posso usare un termine allorché la catechesi permanente
No la la parola formazione una catechesi eternamente e quindi si tratta di Canberra
Allora ho sentito
Che voglio fare e la ricchezza parlate usano curriculari no ma adesso che una finale quinto piano al tema della sanità per chiudere no una occulti politica più generale Secondo che è valsa la pena fare questo governo che aveva è nato con l'intento chiaro dichiarato di fermare Salvini
Questo governo nato io mi pare d'aver capito
Non per per fermare Salvini
In quanto tale eccetera insomma
Cioè è nato evitare si prendesse il Paese alle aree di Tonino assai fertile aveva chiesto il presidente della Repubblica e mi pare libanese uno scopo abbastanza D'Adamo
Credo che il sig. che esca gli investigatori questi o mandammo magari fosse questo cioè
Allora Cecconello Fredy sardi
Io penso che lo fermiamo sì sì riusciamo a a a ad avere la stessa forza nel dire dei nostri buste che dice lui dimostrando che sono quelle giuste
Ma bisogna che il coraggio
Perché quello che io sento è che bisogna fermarsi alpini ma non usare troppi argomenti contro Salvini che ci farebbe divertire allora
Centosei mila euro al mese
Ma nulla fermi non ci si arriva se si facevano a elegge il nuovo presidente della Repubblica
Ci sono i limoni Lecce il nuovo presidente della Repubblica e magari a fine legislatura
Se dopo questa manovra costruita nel quale oltre la quale magistrato giustificazioni al governo anche se forse qualche spazio c'è ma insomma lo giustifico se si fa subito capire che la stimava un colore
Questo essi si comincia ad anticipare del tumore nelle nelle scelte che si fanno e se i partiti i movimenti chiedo scusa retti
Non so come si vogliono chiamare insomma le forze politiche che stanno sostenendo questo governo mentre sostengono il governo continuano a far della sacrosanta però si chiama
A sconto
Be'sa lasci politica quotidiana vengono do più
Non la vedo più ci sarà la legge
Ma io non credo che se non saranno solo una questione di rete perché io vedo che seppi che era Stige remando delle piazze sa che cosa serve il riscatto dell'incontrarci e credo che siamo ancora qualche cosa allora
Se si fa così io credo che si si ottiene l'obiettivo cioè non sono si legge il nuovo presidente della Repubblica con una maggioranza che ancora dentro la Costituzione italiana ma probabilmente sì se non sa veniva detto non per tre mesi
I siti nell'alternativa prese
Perché non credo che gli italiani
Non lo non ci sia un modo con il quale si riesce ad affrontare il periodo così difficile con i nostri valori e con la nostra impostazione e con la nostra
Però questa ad essere forte da essere chiara se invece siamo andati lì perché c'è la perché così si si cambia il direttore del telegiornale o perché si fanno le prossime nomine nuovi portano a queste cose si crede no o no
Venti
Tu Matteo Renzi siete sempre stati su nascondere veramente diametralmente opposte se è stata una sua avversaria proprio giurato sono tutte e due le considerazioni Piero questa cosa che egli accusa forse l'unica
Accorsi
Ecco quindi uno lottizzati
è
Non è risparmiato critiche durissime Renzi né lui è che c'è qualcosa di questa vicenda della fondazione open di quest'inchiesta della sua casa che ha sorpreso e però cercherà da nuova oltre quelle che erano state le due giuridiche insomma dunque lievi risparmiato anche proprio su questo sistema
Diciamo così privatistico no del di concepire la politica c'è qualcosa che però ci ha colpito è quello di aspettare
Una volta nel mio Paese sarà diffusa la fortuna che ho comprato una villa
Sì Vito offrono una manifestazione al Teatro condannarci
Che cominciamo con e in T-shirt e la calunnia eccetera eccetera e io spiegai cambi paese che io la vita Mele tra
Perché sta di là sta distragga
Non molti interventi queste sono le entrate in parlamentare anche con incarico negli otto
L'immobile non scontata perché solo costa sta diversi Lo Parco no egli era della nonna sconta
Punto
Da quella volta hanno smesso di dire il mondo puntata quindi dato qualcuno dice che non comporta un altro non si conosce
Ma io pensavo che queste fossero fallire che venivano inventate
Antonio al di là del fatto di come sia avvenuto cento direi che è un politico se l'è comprata
Insomma ma no ma no io spero che inchiesta porti zero
Ma bisogna cioè di comprarsi naturalmente ci sapienza valenza
Non riesco a entrare in questa logica
Ciascuno ha sentito l'altra sera in televisione che si riferisce alla vicenda mi manca abiti sadomaso fatti
Ma anche in business ricordare una cosa di cui non ce ne sono lettere dei fan leghista
Ma non c'hai la testa d'altra parte no cioè
E quindi
Questo è il punto sul quale ognuno mi dopodiché io non non c'è la magistratura faccia le sue cose la Guardia di Finanza tutti quelli che ci stanno lavorando facciano quello che devono fare tutte le volte che ci sono richieste nonostante qualcuno pensi che sono una giustizia vista io ho sempre mi mi auguro sempre che tutto finisca niente e che questo non porta alla delegittimazione della magistratura che fa richieste ma che invece è una sorta assolato ai politici che sono stati messi sotto inchiesta chiunque ci viene messo bianco
Ma durante la vicenda penale finanziario
Ma
Sì si arrivi al punto che non è una favoletta mantiene ovvero questa cosa qua
Bisogno sociale mentre stai facendo Pesaro Bari di concentrati a trovare risorse non per per la sanità sottofinanziata una pentola un prestito infatti ma alludo
Ma l'ho fatto il figlio fa lo fa a qualcun'altra contendenti a casa quali livido mercenario nel testo fa una cosa del genere
Cioè lì io ma ma questo non vale solo per lui fare normalmente invecchia
Cioè io
Domanda
Come si fa
Io davvero si se non ci avessi avuto in questi anni
Niente c'è un'attenta a queste cose non ama quindi brontola una collaboratrice che sapeva io andavo anche contabilistico perché non c'entrava nel portava stabili incitamenti d'Italia ci puoi andare così ma se sbaglia tenue io so sbagliare ai io lo vedo che adesso lei mi volle solita purtroppo soffre maggiormente
Riesco ad avere più consenso sono sbagliate ai
Ma questo denota però quando c'è da è stata
Mentre a l'onore se merito paese di andare a attestati al britannica cervello classe facendo ma
Relatore
Se
Né crede d'essere Repubblica sul risparmio cosa pezzi di questo volumetto così estemporaneo così culminate da questo successo incredibile che sta avendo
Ti fa simpatia cosa civili di ma c'è una continuità polveroso con con venti Presidenti degli non lo non c'era nessun cenno no non l'hanno capito non nostro fatto neanche voglio dire proprio fatto guardata vedi sotto il piede hanno cominciato non mi son praticamente niente se non il patto eccetera
Comunque una cosa è sicura che comunque sia nato
Comunque una cosa è certa non è vero
Su non hanno voglia di partecipare
Non è
Senta dice ma insomma i giovani insomma nessun architetto questi giovani basta che raggiante
C'è una via d'iniziativa rimpiazzo
E e certamente sì su su qualche pochine negata
è molto semplice che il messaggio era molto chiaro media e riempie le piazze dappertutto quindici unisce
Se c'è questo bisogno uscente perché vero e che come dicevo prima non è vero che si perdono voti a fare determinate si possono trovare o quanto meno fine servizio mentre le resistenza culturale presupposto di farli Paolo e il tema che non c'è nessun disposto ad ascoltare
Forse forse
Sì
C'è una classe dirigente legittima
Che anche se fa discorsi più seri
Non legittimazione
Probabilmente sì lo dico io sancisce su a questo
Ma che c'è stato qualcuno proprio sull'iniziativa
Però non è vero che non non c'è quel tipo di possibilità
Esistono scene e bisogna qualcuno si deve prendere
Segno
Senti l'ultima volta che faccio per tornare a questo articolo trentadue della Costituzione vorrei citare un un film bellissimo secondo film documentario bellissimo forse ribelli forse più bello che fatto Michael Burke schema classico
E che raccontava la sanità americana tutte le sue mostruosità
Senta dei ricchi e dei poveri e a un certo punto del film verso la fine
Per raccontare la mostruosità del sistema americano Michael Moore come esempio del paradiso europeo occidentale
Ce pensate come se stesse parlando con i quadri parliamo per il welfare finlandese scandinavo Gino pensate che in Italia si era servita gratuita per tutti
E lo dice con una velocità incredibile americano che guarda quasi come se fosse parte secondo cui oggi Michael Murray lo direbbe ancora dell'Italia rispetta dell'americana perché
Cioè potrebbe ancora dirlo no partecipa al Canada di vicino
I sistemi portato come esempio come le novità e le bomboniere in Canada perché c'è nell'assistenza cioè
Penso che potrebbe dire secondo me nonostante nonostante questa strada qual è scappato che Bottino io penso che potrebbe dire ancora perché e noi abbiamo guardiamo i dati irritati dette per le donne che si chiamano tumore al seno
A Manhattan
Se ne saprà la metà di quelli che si sa
Non non a Manhattan
Carter ricche rilievi che la RAI negli anni perché non c'erano insieme
Perché non c'era neanche la mentalità allora Noemi perché dico che che che non possiamo permetterci di perdere questa cosa perché ce n'è perché c'è stato qualcuno che la pensa che c'è stata qualcuno avrà costruita perché ancora le fondamenta emergono perché ancora nelle cose che si stanno che si stanno impoverendo si può intervenire
Siamo ancora in tempo ed è una cosa preziosissimo reciproci non ci possiamo permettere di perdere allora e io credo che come le piazze delle sebbene dimostrano che c'è ancora sensibilità attorno gli aspetti io penso che gli italiani siano ancora disponibili a a rispondere a questo ed è il motivo per il quale biancastri associazione se faremo convegni in tutte le regioni affronteremo interna Perrotta faremo gruppi di lavoro
Quindi credo che ci sia giusto che anche anche quelle energie ci sono ancora in circolazione forse forse sono ancora le persone non giovanissime perché chi ha vissuto una stagione nella quale il sistema ricco
No
Diciamo che cinquantuno tutto il solo io cinque giorni più vecchia di lui e che abbiamo cioè le annate facendo il medico del lavoro capito proprio direttore generale
E però noi che l'abbiamo vista nascere
Che abbiamo visto la differenza da quando e dal colore del libretto della mutua ribattono e lavorava e il sistema sanitario dopo i medici che hanno incominciato a lavorarci gli operatori che hanno fatto e sperimentazioni prima questa gente qua c'è ancora circolazione siamo ancora in grado di trasferire alle giovani generazioni questa esperienza
Che sono convinta che le chiazze e quelle piazze c'è anche questa sensibilità quindi io penso che che ce la possiamo ancora fare
Giusto giusto provarci grazie grazie