Interruzione della prescrizione dopo il primo grado di giudizio. Riforma improntata al populismo giustizialista

Ciao
Buongiorno
Buongiorno a tutti Bongiorno di essere venuti a questa conferenza stampa
Con i colleghi che a voi vedete altre che ci raggiungeranno altri sono in sala vi ringrazio di di esserci e di essere venuti se voi volete prendere dopo la parola
Intensa ad illustrare da mozione che abbiamo preparato a mia prima firma per quanto riguarda la prescrizione
Che chiede in buona sostanza o il blocco o per lo meno il rinvio che potrebbe peraltro entrare mi si dice da voci di corridoio
Nel eventuale decreto milleproroghe
Però sono tutte Porcelli
De corridoio io non illustrerà ovviamente i contenuti che sono peraltro all'attenzione del dibattito pubblico come la penso lo scritto questa partita come più Europa
Darei subito la parola all'avvocato Giandomenico Caiazza che è il presidente dell'Unione camere penali che in questi giorni sembra come dire coinvolti molto occupato da questa iniziativa a mio avviso abbastanza straordinaria virgolette
Da parte delle camere penali di moratoria ONU ma di maratona oratoria niente di nuovo ormai radicale opera Giandomenico del mare sull'avvento del capogruppo sentivo e ma e mi pare una prima assoluta per quanto riguarda l'Unione delle camere penali elogiando penalizzare anche molto affollata dei volontari adesso dico grazie grazie ad Antonio buongiorno a tutti
Sì le camere penali lo sapete tutti sono impegnate da un anno a questa parte sul su questo tema cioè sul
Riforma abrogativa della prescrizione dopo la sentenza di primo grado la cui entrata in vigore fu differita di un anno come tutti sappiamo in questi giorni siamo impegnati in una maratona oratoria voglio assicurare ma che ho dichiarato anticipatamente e che l'idea era presa diritto il diritto alla storia radicale
Dall'esperienza
La Meridiana
E sta esatto è una iniziativa che sta vedendo
Più di mille avvocati da tutta Italia che tengono diciamo perennemente acceso questo al microfono a piazza Cavour di fronte alla corte di cassazione spiegare le ragioni della nostra protesta siamo anche naturalmente in astensione dalle udienze rammostra aggressione per quella di consideriamo una riforma
Che definire incivile forse più precisamente barbarica per le premesse culturali e concettuali e è dir poco
Noi non saranno i difensori della prescrizione come valore in sé
Istituto della prescrizione
In questo momento unico rimedio ad una patologia
Del processo penale italiano che è una patologia gravissima che la durata irragionevole
I processi durano anni
Però poi con le le varie riforme che si sono succedute da ultima la riforma che porta la firma del ministro Orlando i tempi si sono ulteriormente prorogati
E quindi essi sorprendente che si pensi di intervenire non sulla patologia
Che la durata irragionevole dei processi ma sono l'unico strumento che pone noi diciamo spesso anche molto tardivamente rimedio a quella patologia che la prescrizione del reato
Faccio un esempio il primo che mi viene un po'il processo di imputazione
Per stupro aggravato si prescrive in trentatré anni se non si è nelle condizioni di celebrare in giudizio definitivo anche per un reato di questa gravità
In trentatré anni evidentemente un atto dovuto da parte dello Stato rinunziare alla propria potestà punitiva
Qui invece si inverte la logica senza nessuna Lazio abbiamo rappresentato al ministro
Che siamo sorpresi del fatto che egli oggi si stia in puntando anche solo rispetto alla ipotesi di un rinvio quando lui stesso ha rinviato di un anno
L'entrata in vigore esattamente sul presupposto che sarebbe stato necessario prima intervenire sulla durata dei processi che cosa è cambiato se nulla è stato fatto
Nel frattempo è cambiato nulla semplicemente si si deve come dire fissare una bandierina
Ideologica per dire spacciando vado a concludere spacciando per la verità cioè che invece una manipolazione della verità la prescrizione viene presentata come lo strumento non ce la diede dei pochi furbi che grazie agli avvocati strapagati ottengono eccetera eccetera
I dati del ministero di Giustizia riconosciuto tutto il sessanta per cento delle prescrizioni matura nella fase delle indagini preliminari comunque prima della diciamo che venga disposto il giudizio di una fase nella quale gli avvocati come si suol dire non toccano palla un altro quindici per cento matura nella fase prima della sentenza
Della sentenza di primo grado
Quindi sono assurdità quelle che vengono raccontate spaccia degli avvocati non hanno letteralmente un solo strumento ma dico un solo strumento io
Continua a sfidare pubblicamente i vari Davigo e da tutti coloro che sostengono queste storielle che vengono Spacciante per sostenere una e difendere una riforma insostenibile noi non abbiamo un solo strumento processuale per far maturare i tempi di prescrizione se io sono impegnato in un altro processo chiedo il rinvio
Viene sospesa la la la maturazione del termine se io mi ammalo non posso andare in udienza viene sospesa la maturazione del genere iscrizioni se il mio cliente è malato
Viene sospeso se il mio cliente chiede un rinvio viene sospesa quindi noi non abbiamo nessuno strumento per
Allora
Concludo dicendo
Che noi abbiamo individuato ecco perché lì la maratona oratoria
Il punto cruciale di questa vicenda qui c'è un problema di informazione dell'opinione pubblica prima ancora che di merito della riforma bisogna bisogna assolutamente fare ogni sforzo perché sia correttamente informata l'opinione pubblica su come stanno le cose
L'iniziativa della mozione parlamentare un'iniziativa molto importante ragionevole perché pone perlomeno sulla prospettiva e di un rinvio e quindi di replicare le condizioni dello stesso ministro
Aveva sostenuto siamo contenti che il fronte parlamentare
Si vada insomma allargando adesso su questa su quella posizione ma si vada allargando diciamo con un forte resistenza all'entrata in vigore di questa legge spero che si possa arrivare un risultato
Positivo ringrazio l'Arma ringrazio tutti voi per questa diciamo perché sappiano di sentirvi
Vicinissime con un ruolo fondamentale in una battaglia
Che è una battaglia di civiltà io preannunciato Emma chiedevo per per una diretta televisiva alla maratona allontanarmi ma se il segretario nazionale dell'Unione Eriberto Rosso che potrà essere qui e quindi rispondere a qualunque domandavo interlocuzione
Che riteniate
Grazie grazie ad essere avvenuto ad aver trovato il tempo ma fa fino a quando dura questa maratona oratoria
Considera fino a sabato sera Flame siete i benvenuti onorarci della vostra
Veniamo a fare il pubblico dal nove parlarono ha dato ieri libera ah va bene va bene team Benedetto è pronto
E Benedetta pronta prego
Peraltro anche alla Camera c'è stata un'iniziativa di una proposta di legge
A prima firma Enrico Costa che dovrebbe raggiunge riaffermata anche ad altre colleghe deputati da Riccardo mai Gea ad altri
E come sapete do subito la parola qua Caliendo ai limiti dell'illustrazione della mozione come sapete
Sì grazie mi come sapete alcuni partiti stanno dicendo che presenteranno una proposta di legge mi riferisco al PD e a le loro proposte vorrei Cercle solo segnalare i tempi perché le proposte vanno tutto bene ma questa prescrizione
Entra in vigore il primo gennaio quindi insomma i tempi sembrano ringrazio anche la presenza in sala di altri colleghi di Nazario Pagano con cui stiamo facendo anche altro il tipo di iniziative in particolare sul taglio dei parlamentari che anche lì c'è venuto siano è stato detto che tutto andava fatta in un pacchetto organica anzi ha visto nel pacchetto nell'organico
Se ha visto solo e vediamo se riusciamo a portarlo avanti viene cioè siano c'è stato all'organico chi di voi è avvenuta grazie Caterham Cardoso si si attiva anche a Modena a cui ha partecipato se voleva viola Presidente
Di più Europa quindi questo si stava muovendo un po'diciamo in molte città italiane e speriamo che avvenga l'idea ad altre fare qualcosa anche delle loro città
è ricorsa al grazie grazie Carema è stata peraltro a modo in una iniziativa riuscitissimo molto partecipata
Che ha preannunciato quella della maratona oratoria nella quale molti di voi hanno già fatto la propria frazione io personalmente
Insieme agli amici che sono qui presenti va devo dire che noi non riusciremmo a comprendere la portata di questa mozione se non ci rendessimo conto
Di una cosa che all'università veniva insegnata sin dall'inizio cioè che il diritto
E in particolare la Costituzione sono una cosa vita e in particolare di assistere Acquisto tipo di del nostro Codice
Di dunque trova al del nostro codice penale e qualche cosa davvero di avvilente perché si vanno a scardinare i principi di civiltà di cui siamo stati per lunghi anni portatori voglio ricordare a me stesso
Che l'istituto la prescrizione non è che salti fuori come Minerva dalla testa di Giove
Trova la sua legittimazione sin dalla Grecia antica in particolare né lattine classica già Demostene lui esaltava
Misure caratteristiche straordinarie in particolare la sua razionalità altri eccessi duravano allora ad una durata massima di cinque anni salvo
Quelle naturalmente di ordine costituzionale e l'omicidio di buona sostanza assomigliava un po'vagamente a quella che abbiamo oggi dei nostri ordinamenti che poi si è riportata nel diritto romano nel Codice Zanardelli
Ma anche nel codice stessi è venuto da noi non siamo stati capitare in un piatto nel dice
Estense era prevista la prescrizione e Molignini subito che c'era stato solo un ordinamento chi non aveva la prescrizione che era quello barbarico
è un argomento Roganti sul perché
Cioè questo tentativo questo attacco alla nostro Codice che non è solamente l'imputato alle norme del centocinquantotto centocinquantanove e centosessanta
Del codice penale ma un attacco diretto alla democrazia sul guardiamo nel complesso l'abbattimento del numero dei parlamentari tutte
Le altre
Pilato i provvedimenti che si sta che stanno cercando di mettere in campo e quindi è da parte nostra il doveroso intervenire con questo tentativo che facciamo di impegnare il Governo in prima istanza adulti dettare le prerogative di iniziativa legislativa
Che sono volte naturalmente a prevenire l'applicazione e della della prescrizione della della sospensione della prescrizione
Perché vedete quando
Buona fede l'annunciato parlò addirittura di riforme epocali proprio ricordo che la riforma Vassalli prima di entrare in vigore impiegò dieci anni qui si pretendesse impensabile raccontare all'agente
Che si fanno le riforme semplicemente modificando qualche comma del codice penale
E quando si viene a dire si va in televisione come ha fatto buona fede dicendo che finalmente eviteremo creati come la strage finiscano per essere prescritti breve
Bisognerebbe dire che prima di aprire la bocca bisognerebbe applicare il codice
Vedete però buona fede è stato bravissimo in un'operazione realizzato un grande miracolo con un'ultima moviola Coulson buona fede perché è riuscito un questo provvedimento a mettere d'accordo tutti gli avvocati
I magistrati i professori universitari c'è una grande ondata di coloro che sono operatori del diritto che non accettano assolutamente questo tipo di provvedimenti quasi un anno e più grande i propri peccati e questo è proprio il principio al quale partiamo ogni uomo merita la dignità la prova merita di essere dice rispettato non la propria dignità e credo che il queste siano le ragioni fondamentali
Che hanno in mano il nostro il provvedimento io ringrazio e ma per essere stato un punto di riferimento ma anche devo dire il gruppo di Forza Italia che in maniera compatta
Sembra sia dal dibattito in aula più nella maratona
Il presidente per la battaglia davvero che stiamo conducendo contributo nella speranza di poter portare a casa un risultato non so se arriverà ma comunque abbiamo evidenziato ci abbiamo dall'altra parte del dall'altra parte della barricata
Grazie a Enrico Aimi Reja Caliendo Nan prima di ricordare che questa vicenda poi anche dei risvolti diciamo erariali e dei risvolti economici e perché se ho letto bene ne parlo cioè sotto come dire osservazione
Di Caliendo a corte dei conti a quantificato
Il danno erariale
Via trecentoquaranta milioni di di Europ secondo le stime pubblicate dalla Corte dei Conti
Appunto per l'irragionevole durata dei processi e vista la situazione
Non non potrà che crescere perché la violazione dei diritti ha un costo è anche di questo qualcuno prima o poi dovrà rispondere Giacomo Caliendo grazie
Noi dobbiamo renderci conto di alcune cose
Innanzitutto questa legislatura mette in forse una serie di certezze che studiava diritto sin dai primi anni di università aveva come certezza matematica
Da prescrizione serve per dare un momento non solo di chiusura Processo quando il processo non funzionò
I processi è una serie di regole che sembra garantire la garanzia progetti il processo per l'accertamento della responsabilità
Invece si è arrivato con un norma che modifica quella certezza perché ci si diceva dopo un certo periodo di tempo
Si arriva dopo vent'anni o trent'anni la sentenza di condanna l'uomo può essere completamente diverso
Tanto più che poi contraddice con la stessa finalità della dieta che è prevista dall'articolo ventisette sotto il profilo della rieducazione ma rendete conto che il principio fondamentale il principio di non colpevolezza e cittadina diritto ad un'immediata certamente del non colpevolezza non ha ha diritto anche all'accertamento del caso di condanna più presto possibile
Non è è stato già ricordato dal presidente De Carli petali che siamo arrivati a una situazione kafkiana e sotto il profilo della in ordine aumento delle pene che tra determinano una prescrizione a quarantotto anni a ventotto anni per l'omicidio colposo dei medici e così via
Tutto questo
Adottando una tecnica dal ministero avallata
Di una concezione che contraddette l'aumento delle prede ettari Darko far sì che fenomeno colpito viene eliminato basta considerare l'aumento delle pene per reati contro la pubblica amministrazione e quanto reati contro la corruzione sono stati accertati dopo rispetto a prima sono aumentati
E allora
C'è necessità di questa riforma no
Per tre ordini di ragioni
Il ministro dice avrà effetti fra tre anni e probabilmente lui non ha non è attento a quelle che la realtà del nostro Paese sì ciascuno di voi può andare a prendere in considerazione le realtà non ti oggi ballati
Ma già è un libro di Luciano Violante di dieci anni fa mettere in evidenzia che alcuni tribunali hanno un appeal prescrizione quasi pari a zero
Non può perché più della metà degli uffici giudiziari del nostro Paese hanno una percezione o quasi guardi quindi è un problema di organizzazione
Giulia perché a cui dovrebbe provvedere il ministro
E ne destro scelte Ras scorciatoia di chiamare la fine della prescrizione sospensione tutti ci avevano insegnato che la sospensione un fatto legittima una sospensione temporanea del processo che poi riprende a decorrere no qua nordico riprende vai
Se per ipotesi non viene assolto in primo grado
Il Pubblico ministero in Puglia quando si farà quel processo
Vi rendete conto però il povero cristo tre cittadino sarà esposto per dieci vent'anni trent'anni alla spada di Damocle di avere di risultare indagato
E
Devo dirlo altra cosa
Né il ministro parla di tre anni
Probabilmente Bruno diede conto di alcuni influenti uffici giudiziari dove in un anno e mezzo da affatto si arriva alla sentenza di primo grado
Allora la domanda è
Perché dobbiamo aspettare tre anni e io questa settimana ma probabilmente non l'abbia avuto il tempo di parlare ma questa settimana ho chiesto la calendarizzazione in commissione Giustizia
Di un disegno di legge che prevede la proroga di due anni di quel primo gennaio due mila e venti perché per verificare quali siano le possibilità di realizzare quelle storture ed evitare eventualmente quello a cui dicevo sì
Un un fatto avvenute nei primi mesi del due mila venti potrebbe essere magnificamente giudicato dell'anno due mila e venduto come è avvenuto va più volte
E allora bisogna dar forza di cose trovare mi auguro la sensibilità anche qui
In Senato però prevedo già delle difficoltà perché il dibattito a cui stiamo assistendo
Non è un dibattito ottico
Sulla base di quelle che sono le realtà del nostro Paese un ministro alla responsabilità
Deve garantire la funzionalità del sistema giustizia non hai come negli altri Paesi la grande la forza di poter imporre la gestione dell'azione penale
Bardem verze ravvedo la garanzia delle strutture e questo può essere fatto in due anni in alcuni casi si perché più della metà dei tribunali italiani
E in condizione di degli e dei pronunciarsi dei tempi previsti dalla legge
Concludo dicendo
La prescrizione processuale di cui si parla
Ricorderete nell'ultimo governo Berlusconi avevamo parlato di giusto processo
Attenendoci a quelle che sono le regole della corte di Strasburgo
Ebbene
E mi ha ricordato poco pochi minuti fa i danni erariali ma non ci dimentichiamo quali sono i danni morali di quei cittadini esporre esposti per anni ha un'altra dal sistema giudiziarie che nel suo complesso non funziona ma non funziona badate nelle corti d'appello probabilmente il ministro si è reso conto che soltanto quattro corti d'appello
Porto in alto in termini di prescrizione abbiamo detto che il sessantaquattro per cento teco giocare nera primo grado ma raccolta perversi Amedeo diranno e aveva il qua e tredici per cento di prescrizione scesa al nove
Allora o come il vedete e i problemi sono diversi e quindi per fare un raro di riflessione seria e chiudo occorrerebbe una capacità di discutere con i dati gli elementi di giudizio e disporre una
Qualsiasi riforma che sia tale da non toccare i diritti di libertà dei cittadini grazie a a Giacomo Caliendo vorrei dare adesso la parola intanto
Segnalo all'arrivo della deputato costa prendo firmatario della proposta di legge a cui darò subito la parola o quasi
Grazie
Invece do la parola adesso a la sanatoria Calanna vicepresidente scusa
Meglio che prenda un po'da fare Arsenal squadra Malan vicepresidente di Forza Italia perché poi la sera alla sedia appunto a ricomposta allora con molto con molto piacere
Il sine prescrizione mai si vuole introdurre che purtroppo è stato contatto
In cambio della promessa da qualcuno per come dire convincimento forcaiolo genuino e qualcun altro in cambio della promessa che nel frattempo sarebbe arrivata
La riforma del processo penale promesse evidentemente non mantenuta e comunque non c'era alcuna garanzia questa riforma del processo penale svolgesse un una funzione utile
E connessa alla che questa riforma dovrebbe velocizzare i processi allora non si capisce perché se c'è una riforma del processo che velocizza i processi bisogna aumentare i tempi già incredibilmente lunghi della prescrizione
La conseguenza di questi processi senza fine sono che
La pena per i colpevoli viene ritardata
A volte appunto al di là della loro vita naturale
E
L'assoluzione per gli innocenti viene altrettanto ritardata anche in questo caso a volte dopo la loro dopo la cessazione della loro vita quando ci sono appunto delle prescrizioni oltre a quelle che in sono del tutto escluse come sono scritte molto bene nella nella mozione che c'è una serie di reati per cui non c'è prescrizione ma anche quelli dove cioè si arriva anche a cinquantatré anni
Questo vuol dire che segue la vita media dei maschi perché di la maggior parte sono maschi quelli che fanno queste cosa sono accusato di queste cose sembra vita media di ottant'anni e mezzo o compie il reato prima di compiere ventotto anni oppure mediamente morirai prima che arrivi la fine del processo la fine della prescrizione
Per cui è una una
Misura totalmente inaccettabile e incivile come ha detto il senatore Aimi
In sedici alla parità tra accusa e difesa che c'è nell'articolo centoundici perché non c'è parità in una partita di calcio ad esempio se una delle due squadre alla facoltà di decidere la durata della partita
Cessa alfiere educativo perché se uno e accusato decenni fa di un reato e in questi decenni
Non a commesso altri reati per esempio non eletto ma può essere comunque siccome la prescrizione non non arriva di fatto mai
Questa persona che ha già dimostrato di non avere di di di di già essere già in qualche modo l'educata comunque non ha modo di vedere la fine del suo della sua sofferenza delle sue spese
Di una vita distrutta perché non c'è solo il fatto di essere sotto processo c'è il fatto che magari la tua azienda lato attività professionale la tua attività perché no politica viene troncata e poi forse ma solo forse dopo che sei morto o comunque dopo che sei stato tagliato fuori dalla vita attiva dalla vita per la quale ti sei preparato per la quale magari si è stato votato nel caso
Di di un politico poi arriva magari il riconoscimento ma non è detto
Chiudo ora raccontando l'episodio di storia di cui ho letto qualche qualche settimana fa
Nella nella storia valdese
Cioè uno storico molto importante alle Xhimi Stone
Che
Avendo studiato in Francia perché valdesi in Italia non poteva studiare al di fuori delle scuole The valdesi di di montagna
Vedo stato in Francia Pubblico la sua tesi all'estero le autorità sabaude probabilmente per accanirsi contro il pericoloso eretico
Tirano fuori una legge indubbiamente ingiusta che imponeva di chiedere l'autorizzazione al rei poi travasi sugli uffici per pubblicare qualsiasi cosa all'estero vino segnala neanche reso conto
Quando si rese conto che volevano arrestarlo il dieci gennaio del mille ottocentotrentacinque scappo nottetempo nonostante la neve scapola The tempo e andò in Francia dove non alquanto pare non esercitarono all'estradizione
Dopo sette anni potrà tornare a casa non perché perdonato nonché perché non perché quella ingiusta legge fosse stata abolita ma perché il reato si era prescritto in sette anni in un'epoca in cui si puniva chi pubblicava un libro
Grazie alla vicepresidente dei Forza Italia che adesso mi passate il Cosimo di Enrico Costa il quale si accomoda qua
Peraltro se avete l'occasione di seguire la maratona oratoria via radio radicale o dove potete ogni avvocato racconta storie sua esperienza professionale che sono francamente come dire da lasciare da avere tutti i capelli dritti ed è una specie di antologia insomma dalla malagiustizia in Italia che spero rimarrà negli archivi di radio radicale a disposizione di tutti e degli errori che la mala giustizia riesce a fare
India questo Paese
Quindi darei la parola era in concorso sulla sua proposta di legge di cui è stata redatta
Tali norme sono state respinte tante cose ancora oggi
Alla fine guarda io ti ringrazio molto e ma per la sensibilità a per l'attenzione e per l'iniziativa politica
In in Senato su un tema
Quale devo dire abbiamo assistito a un capovolgimento di fronte politico che fa ha fatto perno sul Movimento cinque stelle perché alla fine come poche forze sono state diciamo immuni dal contagio del giustizialista del Movimento cinque Stelle perché prima la lega con la spazza con rotti e poi ora il Partito Democratico leu e e gli altri alleati
Io ho visto l'altro giorno sono sono rimasto a bocca aperta a vedere Bruno Tabacci votare contro a votare votare contro l'urgenza
Sono rimasto effettivamente molto colpito
Perché perché diciamo noi ci siamo trovati a un provvedimento come la come la spazza corrotti che ci ha che ci ha devo dire preso di sorpresa in tema di prescrizione perché avevamo un testo di un disegno di legge che diceva determinate cose ci e piombato un emendamento sulla prescrizione
Sul quale abbiamo potuto fare pochissimo perché un conto è un disegno di legge l'istruttore al disegno di legge un conto è l'istruttoria rispetto a un emendamento
Questa è diventato è diventato legge c'è poi stato l'impegno politico di buona fede
Attraverso la diciamo l'entrata in vigore differita di assumere delle iniziative per velocizzare i processi non ben chiare iniziative
In Parlamento non è arrivato mai nulla noi sappiamo di un disegno di legge salvo intese ancora col vecchio governo portato in Consiglio dei ministri con
Ora la riforma del processo civile riforma del processo penale e riforma dell'ordinamento giudiziario riforma deve del CSM
Magistratura in e politica e altre cose tutto condensato ricco il condensato in un unico disegno di legge dei lega
Che prevedeva già di per sé un anno per entrare per l'esercizio della delega quindi a luglio
Non mi ero ancora approdato in Parlamento già si sapeva che una volta diventato legge sarebbe
è stato necessario un altro anno immaginiamo come poteva buona fede pensare che il primo gennaio entrasse in vigore la prescrizione come già vigente e lo rinviamo la velocizzazione dei processi era un gioco di prestigio
Oggi si sta mascherando questo gioco di prestigio perché mancano venticinque giorni all'entrata in vigore e abbiamo quelli che hanno votato contro
Ma dichiarando la norma incostituzionale dicendo che era un ergastolo processuale dicendo che era era fine processo mai che oggi si trovano a doverla subire
E ha abbracciato
Devo dire ad un certo punto di vista giustamente i toni
Però hanno alzato i toni senza avere uno strumento normativo per cambiare le cose perché non è che devono partecipare all'entrata in vigore letti la norma e c'è già ed entra in vigore quindi il partito democratico
A pochi strumenti uno strumento ce l'aveva
E c'è lacerato tra la sua promozione o ce l'aveva attraverso la dichiarazione di urgenza alla mia proposta di dare un segnale politico e al governo il governo poi avrebbe preso atto di una sensibilità parlamentare e probabilmente si sarebbe comportato di conseguenza
E chiaro che se invece e il partito democratico si appiattisce sulle scelte e le richieste di volere pensate che abbiano chiesto prima della seduta
Il ministro dei rapporti col Parlamento era d'accordo su questa tesi cioè non ritira la richiesta d'urgenza che ti calendarizziamo la proposta
Cercano Bonafede Bona felice no no voglio che si voti cui ha voluto che Partito Democratico lasciasse le impronte digitali sulla sua proposta questo è successo per cui oggi andiamo in Ufficio di Presidenza della Commissione al Senato
Io faccio una richiesta di calendario come si fa in città rende stabiliamo il calendario ordinato di questa proposta e già quasi due mesi che in commissione con audizioni tutte richieste dalla maggioranza il PD non sapendo che pesci pigliare chiedo visioni
I Cinque Stelle chiedono pure tra l'altro gli auditi richiese cinque estende sono talmente strumentali ai tempi della direzione che arrivano e dicono che la proposta non va bene ma loro se ne fregano c'era e che cambino le cose
Abbiamo chiesto di fare di dare mandato al relatore entro il ventitré di dicembre
Almeno in Commissione è veramente c'è una scadenza
Hanno votato a favore Forza Italia la lega Fratelli d'Italia Italia viva hanno votato contro partito democratico e Movimento cinque Stelle anche sul calendario che noi nel merito io dico diamo seria Silvio sia sul calendario perché venga interpretato come una sensibilità questa sera
Decreto fiscale c'è un ordine del giorno che attraverso diciamo un un passaggio un po'articolato richiede al al governo
Impegna il Governo a prorogare di un anno l'entrata in vigore della legge ma cercheranno prima di dichiararlo inammissibile ma temo sarà difficile dichiara l'inammissibile perché un subemendamento è già stato ammesso in Commissione in materia
Vedremo cosa voteranno già prevale di nuovo un dibattito stanotte o domani mattina secondo di quando si vota però in punto e e uno o si danno dei segnali si mettono i Cinque Stelle di fronte al fatto compiuto pure questa Roma entra in vigore di fronte a un impegno politico valgono e ma e è una cosa grave è una cosa grave perché non si torna indietro guardate che c'è chi dice perché alcuni esponenti mi hanno detto ma guardate si fa poi la modifichiamo c'è principio del favor e alla fine non cambia molto
No guardate non succede che l'esperienza politica mi porta a capire che addirittura una presa di posizione di un ramo del Parlamento in materia di giustizia soprattutto in materia di giustizialismo e difficile da smontare nell'altro ramo del Parlamento figuriamoci una legge giusti una norma giustizialista farla ritornare indietro ti direbbero che lo fai per Tizio per tali opere Sempronio che si deve prescrivere che ha tempi lunghi
Si entra in vigore non si smonta
Quindi diciamo io ringrazio veramente tutti voi perché ringrazio vedo Eriberto Rosso
Ma l'impegno l'Unione delle camere penali perché devo dire un impegno qualificato
E un impegno appassionato di di colleghi avvocati che da tutta Italia sono venuti a Roma appositamente e devo dire ascoltare gli interventi tutti interventi precisi puntuali ricchi di e esperienze esperienze personali
Purtroppo e anche difficile da comunicare questo perché io leggo anche gli articoli sui giornali e leggo i commenti sotto commenti sotto sono e mi dice io penso che se si facesse un un sondaggio nel Paese le nostre idee sarebbero nettamente in minoranza succede probabilmente probabilmente sincero e perdere nettamente in minoranza
Però compete a noi cercare di trasmettere pare ma partito radicale ha combattuto delle battaglie ne ha perse tante ma costruito una forte identità grazie grazie a questo mi piacerebbe che fanno poter imparare almeno dice che io ho avuto la mia prima tessera che era con il partito radicale a sedici anni imparare ecco piccole piccole cose anche fare delle cose impopolari ma cose che diciamo lascino in segno e diciamo a futura memoria perché almeno questo lo faremo a futura memoria possano essere giudicate delle cose intelligenti grazie grazie a me pare che parte tutto quello che era in discussione non è un pilastro dello stato di diritto onestà la verità
Che hai già sottoposto a tensioni lo sgretolamento di di di vario tipo Mario settore
Dal ruolo del parlamento a tutta una serie di altre questioni che giorno dopo giorno ci porta in una situazione veramente drammatica ad do la parola adesso a cementa moderna
E ci avviamo alla conclusione chiude Nencini
Buonasera ringrazio moltissimo naturalmente Enna per questa iniziativa ringrazio ovviamente i partecipanti invano particolare poi i colleghi del mio gruppo
Penso che ordine interno molte cose sono state dette e due riflessioni rapidi insieme il ringraziamento che facevo non era ringraziamento di Manila perché siccome siamo consapevoli che questa è una battaglia tra virgolette che non incontra il placet della maggioranza delle apparenze che sembra in questo momento preso dal burbero nani ettaro cioè strana gente sta in galera e più siano contenti insomma io penso che invece di far vedere comunque che Serse Chiara Fini ebbe hanno magari delle storie diverse sensibilità politiche diverse si pongono il problema dei diritti sia una cosa comunque positiva e necessari anche Enzo in quando poi i tempi si fanno un po'duri come questo momento in modo particolare
L'altra questione io credo che questa oltre a una battaglia importante sotto il profilo dei diritti sia una battaglia importante perché noi non possiamo continuare a governare da un punto cioè o meglio a vedere i gol governi parlare esclusivamente in termini mediatici
Quando la messaggio mediatico che viene dato è un messaggio Salce cioè la cosa che mi stanno alchimista scandalizzano dovevo sul sulla prescrizione e anche su altre cose non è tanto e solo il fatto che passa il messaggio che piace no appunto tutti in galera
Come dice
Il mio collega Banana a tutto un accidente allora no
Compera la questione più grave è che passano dei messaggi mediatici che hanno la caratteristica della Bugia della menzogna
Allora qui il problema non è la prescrizione che va eliminata perché questa siamo pieni di ladri ladroni che se la cavano
In modo così senza tanti problemi però la bugia sta nel fatto che questa è una riforma che pacificamente doveva trovare adempimento nel momento in cui fossero stati assunti magistrati assistenti giudiziari funzionari cosa che si è detta un anno in mezzo fa circa e poi non è stata pensata
Quindi questa è un'iniziativa che ripeto ai mio plauso e ringrazio ancora per i motivi per questi due motivi sostanziali perché uno dobbiamo sicuramente difendere appunto i diritti tra l'altro cominciare anche a difenderci dalla Menzogna mediatica ecco grazie grazie grazie
Alla collega Modena chiudere Cardoni in Cina
Devo aggiungere soltanto due brevi considerazioni e alle valutazioni che sono già state fatte
Quindi non di natura tecnica non demerito perché ma non ha illustrato la mozione ma la mozione assolutamente disponibile
Le ragioni tecniche sono state ampiamente motivati addirittura sia Giacomo che l'avvocato Caiazza il presidente Caiazza
Hanno aggiunto al contenuto di merito anche delle statistiche dalla quale abbiamo capito che la prescrizione diciamo raggiunge alcuni dette soprattutto in alcuni luoghi geografici di questo straordinario Paese altrove le cose vanno meglio altrove vanno decisamente peggio
Le due sottolineature politiche la prima qui siede un arco parlamentare abbastanza vasto e trovo la cosa assolutamente positiva perché quando ne abbiamo parlato spesso Emma quando sono in gioco dei diritti fondamentali uno dei noccioli della libertà e difficile mettere delle paratie che per cui mettere delle divisioni ovvero giocare in un campo decisamente Pollari
La seconda ragione invece che mi rende molto più preoccupato molto più preoccupato sull'esito finale
Salvo che prendono corpo voci che oggi cominciano a cominciare a giurare su una un allungamento dei tempi e quindi su un possibile dunque possibile cambiamento di opinione da parte del ministro malafede deve nascere al la preoccupazione la preoccupazione che il sul taglio dei parlamentari
Si evitano prescrizione sono figli dello stesso demone politico e il brano nove l'antipolitica
Per cui ciò che vendere tecnicamente completamente falso cito i dati
Agli italiani del vicepresidente del Consiglio metà dei parlamentari fa risparmiare agli italiani cinquecentosessanta milioni di euro all'anno ma un cioè cinquantuno una cinquecentosessanta le persone aiutare anche che siano comunque una misura però il rischio quiete consegnare l'Italia
Ad un altro delitto riducendo così il numero dei parlamentari
La prescrizione figlia della stessa mamma ma non è la stessa
E quella di un anti una buona posizione anti partito antisistema che non è supportata da nessun argomento di natura perché dica
Quello che è il seguente fanno esattamente quello che ricordava prima la senatrice Modena quando diceva bah insomma la la la marcire in galera eccetera senza spiegare che cosa c'è non dietro che cosa c'è dentro
Per ciò che c'è dentro riguardano anche gli parlava riguardanti i tavolini nato a Milano tra due anni in un numero purtroppo decisamente Roberto dottor Lorusso molto grande ecco far comprendere
Ci appelliamo naturalmente anche a chi ha un po'Stampa televisioni far comprendere che dietro a questa storia stanno stalla una madre che ha queste caratteristiche
Forse può servire a vendere ciò che facciamo oggi sotto forma di mozione
In maniera la più giusta la più equa decisamente porsi il problema
Grazie dalla brevemente
Innanzitutto ringrazio ancora la senatrice Bonino e tutti i senatori che hanno dato vita a questa iniziativa per noi assolutamente importante
Non voglio ripetere le ragioni
Sulla prescrizione perché sono le avete dette le avete ricordato e voglio semplicemente ricordare anche per smentire insomma un delle borgate che comincia a prendere corpo per dire come questa non sia una battaglia
Dai tempi così stretti e cioè che gli effetti di questa legge sono effetti destinati a vedersi in tempi assolutamente lontani non è così
Perché la prescrizione tra le altre funzioni che svolge quella di dare il tempo al processo e quindi di essere il dato segnalato nel fascicolo del giudice che ogni Corsaro che determina il tempo delle sue iniziative allora dal primo gennaio sarà il due insomma dalle prime udienze di gennaio noi avremo i processi nuovi certamente quelli nuovi ma è una macchina che andrà a regime che si stanno ora
Delle indagini si stanno dando sui tempi
Della nuova prescrizione che sono i tempi della vecchia prescrizione
Che assiste però a quel punto io sono il primo grado del giudizio nella sola prima parte del del procedimento quindi delle investigazione e dalla sentenza di primo grado ora vi rendete conto che avremo processi che naturalmente
Arriveranno a tempi assolutamente lunghi perché lo dico a voi insomma quindi corra il punto è che da trent'anni non sono stia questo è il punto vero la funzione la prescrizione è chiamata a svolgere funzioni improprie prima
Erano svolte da quello strumento di pacificazione processuale quindi
Dalla vorrebbero io speriamo che questa vostra iniziativa già a a una qualche ha un qualche risultato perché davvero lo scontro di cultura di civiltà giuridica grazie sei
Volevo solo commentare a quanto lei ha detto è una realtà stiamo dicendo fine processo mai
Già così come dire andiamo
Per le lunghe condanne condanni reputazionali per esempio motivi emozionali familiari imprenditoriali
è che poi alla fine sono salvati da un trafiletto in ultima pagina pagina trentatré qualche anno dopo questo la situazione e quindi se Angera amo al fine pena mai fare d'aver capito passo ulteriore sino al processo mai quindi non mi pare un grande
Scorporo avanzamento giuridico mi aveva chiesto brevemente di intervenire dottor Besostri
Posso dire da Consales
E sempre con l'avvocato non è solo una cosa già telegrafica
Io vi auguro che parla venda che se se viviamo un periodo buio per cui il parlamento non conta rispetto al Governo perché qui le maggioranze parlamentari
Che un tempo erano anche a prescindere dal Governo
E beh mi auguro che faccio un rimedio perché noi avremmo certamente l'annullamento di questa norma dalla Corte dei Conti costituzionale ma arriverà tardi come è arrivato tardi l'annullamento di ieri sulla loro sulla spazza corrotti avevo detto in aula ricorderai
E anche un mafioso non è necessario che sia obbligata a pentirsi e che c'era la necessità di garantire anche a quelli veri bici consigliere seppur già dalla curva dopo tre altri
Va bene non un tumulto brevemente io sono avvocato ma non mi sono mai occupato di penale né sono mai stato imputato mi ho difeso delle parti offese
Perché è questa la questione da far capire anche all'opinione pubblica
Perché viene concepita questa questione con una questione appunto che interessano la categoria loro assistiti
Presuntamente colpevoli
E che invece è un problema che riguarda ogni cittadino
E qui voglio portarmi in quello che era un'esperienza l'esperienza fatta impugnando le leggi elettorali anche questo creando un precedente perché noi avevamo la giurisprudenza
Di fatto che non si poteva portare le leggi elettorali in Corte Costituzionale perché
Ogni giudice vittima che non c'è da giurisdizione su queste questioni allora se non c'è giurisdizione non c'è mai un processo in cui sollevare la questione posti in tutto ben in una di queste
Chiedo da leggi taniconi chieda approvata nella nell'aprile firmò nel due mila e quindici ma che però entrava in vigore il primo luglio del due mila e sedici
Siccome riteniamo
Che sulla base dell'esperienza del Porcellum che ci fosse una lesione dei diritti di voto
Avevamo fatto le prime azioni per l'accertamento del diritto di voto l'incostituzionalità nel mese di novembre dicembre gennaio conclusione tutta la difesa dell'avvocatura consisteva nel dire che non c'era interesse perché la norma non era mai stata applicata a una lezione in ogni caso sempre
Allora la questione è questo
Milano le questioni potevano essere sollevate scusatemi con la pubblicazione l'entrata in vigore il trentun gennaio del Duemila e diciannove
La questione poteva essere portato in Corte Costituzionale se si fosse seguita quella strada Damian perché su questo si è pronunciata la Corte costituzionale ha detto quando c'è una lesione di un diritto fondamentale basta che sia messo in teoria in pericolo
Da una legge entrata in vigore per potere dare attuazione ecco questo dicevo si può iniziare si doveva iniziare un anno fa però non c'è il tempo e sono se si fa una certa strada un'azione fatta allora non ci sono neanche i tempi biblici per andare in Corte Costituzionale Craxi
Io direi che ha che abbiamo finito Benedetto Todaro e dire due parole
No no ha parlato all'annualità
Non vorrei essere tutta tuttora c'è un convitato di pietra che è stato votato inattiva ulteriormente stimolato pezzo di maggioranza vedo Vincini
Che fatta qualità al viva di perché noi ma non va detto lo dico io siamo rimasti felicemente fuori da questa maggioranza anche per il rifiuto di porre alcune condizioni al Movimento cinque stelle alla dell'insediamento del governo condizioni programmatiche
Quindi se siamo in questa circostanza non è perché non lo si sapeva che la precedente maggioranza aveva buttato queste finte ma perché non si ha avuto la forza di dire patti chiari amicizia
Quindi posto è andato via
Non so se ci sono i margini per recuperare quello però l'invito al nascituro al di televisive
Di riproporre un po'fuori tempo è una condizione di sopravvivenza della maggioranza perché tutte le cose che sono state dette
Boston allorché c'è materia sufficiente per questo altrimenti le colpe per omissioni ricadranno su chi non vuole prendere atto che questo scempio che ha fermato e che non può essere ha scritto nessun componente di questa maggioranza
Tra i componenti più difendono tutti i due grazie vende il cielo se non ci sono altri interventi però volevo riflettere un attimo il sulla sua proposta se non ci sono altre interne mentre io direi detto
Chiudere un po'tra vediamo un po'settimana prossima all'eventuale decreto però nel mille proroghe insomma vedremo dei conti in mare questa battaglia almeno per evitare l'immediato scempio per il primo gennaio grazie