Com è cambiata l'eguaglianza nella storia?

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo fra le mani un libro dal mio punto di vista non solo molto interessante ma anche importante
Si intitola eguaglianza con sottotitolo una nuova visione sul filo della storia
Uscito per la cassa editrice Einaudi la collana passaggi l'autore e il professor Aldo Schiavone e il nostro gradito ospite telefonico band nata ritornato professore Schiavone io vuol dire turbo allora ricordo subito Toso Aldo Schiavone uno dei romanisti più prestigiosi in circolazione in Italia non solo autore di moltissimi moltissimi volumi ne cito soltanto uno Youssou dalla nascita del diritto pubblicato insomma mai da quasi una quindicina d'anni professore Schiavone
Sì credo alla prima edizione del chiunque due mila cinque Enti quasi quindici anni per alla casa editrice Einaudi poi
Diciamo mentore di questa Grandi inziative editoriale Lerman mai detto sulla collana degli scrittori esso iuris Romani che raccoglie praticamente raccoglierà sono usciti i primi quattro volumi e radio radicale abbiamo presentati per mentre alcuni farai iscritti più importanti dei più importanti giuristi
Romani
Questo libro che come giustamente ricorda
Opportunamente professor Schiavone rotore
Non è un libro politico e neanche un manifesto ideologico e neppure un saggio di ricostruzione storica però è un libro che si pone tra la storia e la filosofia il diritto alla politologi via
Credo che avesse bisogno di due interlocutori anche di formazioni
Culturali di complementari l'uno all'altro con un di con diverse
Primo è il professor Roberto Esposito che saluto benvenuto professor esposti salve professore Esposito e uno dei il filosofi storici della filosofia più importanti
Degli ultimi degli ultimi anni in Italia fra i più conosciuti le sue opere nessuno
Tradotte in varie lingue e segna insegnato sempre a Napoli vero come sopra esposto no in questo momento insegnò alla Scuola Normale Superiore pista dopo aver insegnato per molti anni a Napoli sì sì
Benissimo qui la bibliografia e vastissima magari citeremo quando uscirà sta per uscire un suo volume piena ovvero
La prima che questi Twente si intitola perfetto magari quando usciranno i ne discuteremo discuteremo anche nella sua bibliografia molto vasta
Anche prendetemi di biopolitica ma non solo e poi e poi uno storico Contemporanei stamane in una diminutio definirlo solo tale autorevolissimo editorialista del Corriere della Sera
Che già stato nostro ospite piacevole ospite in altra occasione il professor Ernesto Galli della Loggia che saluto ben ritornato professore
Ha scritto un bell'editoriale ieri sul Corriere a sera che credo non sia sfuggita all'attenzione dei suoi interlocutori due interlocutori sul perché è oggi la egli gli italiani Ambra armerebbero auspicherebbe era un uomo forte
Che effettivamente questo l'argomento ma
Temo che dovremo e credo che il tema dell'uguaglianza centri anche su questo giudice delle sperequazioni economiche e non solo
Allora professore Schiavone io comincerei con lei invece di darle la parola fine dopo i due interlocutori perché vorrei che nostro confronto
Sì incanalarsi sui binari che in un certo senso lei era è tutta da privilegiare d'autore del libro gradualmente ciascuno è si getta in maniera autonoma però questo libro eguaglianza quali Tissi sostiene che cosa vuole dove vuole a approda
Ma
Dunque innanzitutto io vorrei dire che consigliere uno no allora che ci siano clivaggio discutere commenta Roberto Esposito ed Ernesto Galli Della Loggia voglio anche dietro Roberto Esposito è una realtà altra statua sì e condivido ciò che dà per imminente il nostro ascoltatori coinvolte nel brogli non perché debba naturalmente con bandierine l'ho scelto il taglio interpretativo nato il tempo sembra occorre detto esplicitamente
In più pagine del libro uno due solo due volte lo amiamo Roberto Esposito perché non è e dopo è nelle l'autore più citato devo dire in questo libro Roma sopralluogo vedo l'indice dei nomi serve alle
Da un punto di vista sostanziale devo vedermela pronto a a la palla buona ricerca leader del gruppo Agip perché laddove però quindi e quindi e quindi arriviamo già autore per il blocco è un argomento sostengono il termine Brian cioè che dalla cosiddetta filosofia di un personale rappresenti un passo era per inventario non abbia finita da una contraddizione che ha stretto tutta la modernità all'occidente Martellini che io come dire impedendo
Però a partire da una cioè strada che aperto attraverso cerca Roberto esporsi
Quindi non c'è limite alla Giunta per gli ascoltatori questo debito questo bevuto diciamo di pensiero
Non vanno a buon punto interlocutori oggi quindi che sono qui con me devo dire seguitano a indicare un'altra linea di blocchi padrone proprio ciò avverrà con ogni che il pensiero agli organi interni però dovrebbe arrivare cioè testata certamente è certamente due grandi filoni di continuità della storia dell'Occidente diciamo anche per usare una parola più l'identità dell'Occidente vanno allo stesso tempo a un brogliaccio improbabili maggiore con traduzione insieme unitariamente e identità
Valuta forte sarebbe impensabile
Come in un qualunque operativo Occidente assunti a commetterla allora dovrebbe Dante aiutati tutti i guantoni uguali
E però nello stesso tempo questo elemento identitario per ci porta ed anche apposta nell'ambito di una gloria con traduzione capacità contraddizione
Ciò è diventata soprattutto nella mobilità Lost nostra molto in una modernità diciamo della modernità post rivoluzionaria diciamo che un posto ottocentesca
Nella quale abbiamo appena cinque minuti prevenuto nei quali nei quali Francia asciugare all'aria lattato intenderebbe ad andarci al più realizzata
Non solo nell'Occidente ma poiché nella nella nel mondo e nello stesso tempo eccetto alpino drammaticamente impacchettando tragicamente nuovo allacciamento è contraddetta che città
Ecco e però circa dovremo in ogni storia diciamo non non è di ricerca filosofica ci mancherebbe altro a milioni serve molto però dell'analisi filosofica
Ci sono la proprietaria una spada di Damocle dal pianista Aldo che Washington si tanto in via Benvenuto al rapporto fra filosofia ci hanno storico Michele Iorio eppure gradevole pongono scenderà da questa contraddizione appunto che sognavo che indicava in quel modo
Cioè punti
Piuttosto diciamo del della storia post ottocentesca ciò non c'entra annunci nell'ultima versione cerco lo sguardo i maggiori contraddizioni ci porti a a una riflessione critica
Su questo modello individuale che è stato certamente un modello attraverso il quale le quali annuncia il primo andata avanti ed è stato anche il modello Capece quale Alitalia annuncia ha migliorato i tempi Piscium Tim economica che volevano che ieri ha avuto al mangiare fragole possibilità ad attendere i bambini con una diminuzione che allora era divenuta riuscisse a trasformare dinamica dell'umano
Però non è il meglio produzione pronto però professore anzi senza però uno dei pregi di questo volume e anche il fatto di considerare che il termine eguaglianza non è soltanto un termine che si sviluppa esclusivamente un periodo moderno contemporaneo e non è soltanto un termine che a uno sviluppo di carattere politico o economico
E un termine che intanto ha un suo sviluppo nell'epoca antica e in particolare in quella romana
Meglio diritto in particolare in quello del diritto romano lei le prime quasi cento pagine il qua assi egli sviluppa proprio sull'analisi della dell'influsso del contributo che hanno dato ha dato la giurisprudenza i giureconsulti romani ci può sinteticissimo amente indicare un paio di nomi e perché
Ma dunque ieri per errore naturalmente facilmente ripetibile perché i romani l'hanno inventata loro quello che io chiamo la macchina netta frontale inutile spoglie che in quel momento formale questo elemento chiave
Poi l'altro Latouche puntualmente ogni sviluppo
Nell'anno debutta nella modernità europea paga anche diciamo occidentale atlantica diciamo attorno la gente questo questo questa è stata una diminuzione Nane Annan saremmo quello che siamo sei Hillary non avessero inventato mi son detta con il mangiando e questo questa questa mattina torna che durante quella che io chiamo così quel suo sguardo
Soluzioni apporti sociali sui rapporti economici sono aumentati dell'Illimani
Che c'era la vendita di un grande fatica sociale l'Auditorium domani a una città però gli undici onorevoli Telecom al formalismo della loro dall'allora premier invita al pragmatismo dell'allora allora nella loro ma realtà
Salvatore una grande con l'introduzione assolutamente romana è solo romana è un eventuale chiarimento Pagliara modernità sul punto di maggiore sviluppo buoni però accoglibile
Assumere nuove responsabilità allora Pyongyang alle osservazioni gli annunci che un giorno che probabilmente che non lavora chi
Chi ascoltare e che però quello però è invece una domanda cruciale fa bene a sottolineare questo aspetto comico prendersi anche chi mastica
Però il quello più grave nella modernità anche perché in questo diciamo per catalana
Poi trovarono nella modernità interloquendo diciamo insieme Antognoni reazioni diventare in contraddizione
Quindi insomma la chiave per dell'ammanco aggiungere per quel poco che io sono riuscita a fare e ci porta ci porta al moderno che e che che che è tutto si gioca in qualche modo si decide come si dice non tanto le cose tra cui anche la la bontà di questa piccola in Costituzione
Professor Roberto Esposito qual è il pareggio a parte il fatto che come confessato con l'autore stesso e come si deduce dall'indice dei nomi è molto debitoria quest'opera alcuni dei suoi libri alcuni dei suoi ultimi libri
Qual è il pregio maggiore di ma quest'opera di Aldo Schiavone
Intanto voglio dire chi Aldo Schiavone e un manifesto
Rispetto alla quale io nel corso della mia vita poi ho avuto tanti di quei tipi intellettuali che sarebbe troppo lungo ricordarli e quindi sono onorato delle parole che ha detto e anche che ha scritto
Ma io direi perché direi dal dall'illusione quelli però effettivamente non si tratta né di una storia dell'uguaglianza
Uniti nella filosofia dell'uguaglianza naturalmente il libro è pieno di storie di filosofia Beckett necessariamente una genia luccicante il concetto di uguaglianza che significa genealogia
Ciò significa che ogni lo scenario allestito da Schiavone e tale punti i tempi storici non ci sono scelgono lungo un ovale se Sinclair si seccano
Nel senso che nessun momento viene del tutto superato e cancellato dagli altri
Ma ritorna perché i tempi sono collegate da un lo stesso problema
Per cui lo appunto implicito nel frammento di Antifonte sull'uguaglianza naturale
Che outdoor cittadini dall'inizio
E chi a ottocento la elfico tutta dell'articolazione tra diritto e giustizia
Cioè da difficoltà come diceva prima Cervone del formalismo giuridico apparso sì prassi vivente no
In fondo lo lo storia dell'Occidente scandita da una contraddizione
Iniziale che è la mancata saldatura tra la politica ha pensato in Grecia e Tritto elaborato da Roma
Quindi questa contraddizione mi torna continuamente nel libro
Come con qualcosa che emerge cambia ma insomma attraversa tutto il libro
Intanto ieri questo carattere genealogico naturalmente dei genealogico per me e e e un forte complemento invece ha scritto da più importante genealogia
Della morale e questa è una genia concilia dell'uguaglianza
Quali sono i vicini del libro oltre a quello stesso che sto dicendo intanto la capacità dell'autore di Corriere in ogni tocca anche nell'epoca moderna
Delle linee di scorrimento diverso per cui la linea per le grandi liturgie dello soltanto da ottusa Waigel
è come dire intrecciata ma non corrisponde mai con un'altra linea di pensiero
Che così dire nasce con Montaigne prosegue con Spinosa e arriva un po'a questi autori nell'impersonale e Schiavone alla capacità come deve fare un incuranti dello storico di tenere insieme delle chiacchiere cioè senza schiacciare le denunce un unico percorso
E infine voglio aggiungere un'ulteriore osservazione prima di passare la parola a Ernesto Galli Della Loggia
E cioè e i concetti che il Lingotto Aversa
Sono sempre costruito tenendo conto della loro faccia diverso sta titolo bipolarità per esempio la naturalità di natura da un lato a una tutti sta le mance passione no tutti gli uomini sono uguali per natura ma quella stessa natura è stata usata fin dal dottor e in avanti anche come un processo di selezione tra gli uomini e quindi la natura
Lui spiega allo stesso tempo usata come riporto ed emancipazione eccome folto di reclusione questo vale anche per la tecnica
Il libro contiene delle riflessioni molto potenti sulla tecnica ma anche qui la tecnica e da un lato un mezzo di comunicazione emancipazione di liberazione
E dall'alto però è anche utile e positivo formale che può in catena quindi secondo me l'hanno portata di questo libro della capacità leggere e che nell'insieme dentro questa genealogia dell'uguaglianza appunto
Queste contraddizioni senza senso c'è la le inseguendo venne la loro la storia nella loro vicenda insomma da questo punto di vista secondo me questo veramente un grande libro
Professor Galli della Loggia visto che l'ha chiamata
Non conterrà moderatore mamma pre termoutilizzatore mi in causa il professor esposti con le chiedo qual è stata l'utilità la lettura da parte di un ma questa ha detto lettura di questo libro di un antichista ha che si scrive di storia di Filosofia da parte di un contemporaneo Nista che in fondo è scettico sulla filosofia della storia
Ma infelice tutto vorrei dire che Aldo Schiavone non è una sussiste va
C'è qualcosa di molto di più lo dimostra riferibili anche spacciato moltissimo nella nella storia contemporanea il dibattito politico contemporaneo oltre a diciamo così pieni di libri di qualità assolutamente particolare col ricordo il libro sul Ponzio Pilato Antonio in cui viene ricostruito il professor Giulio appunto in cui potrà Pilato nel due mila e sono appunto i libri
Che non possono essere neanche tanto facilmente inquadrabile in qualche specialità disciplinare è uno storico a tutto campo
E uno storico che chili appassiona moltissimo di filosofia per cui io che invece le vacche co.co.co. non so se sono in grado di saluti ho fatto una certa fatica confesso
In certi punti del libro perché certi nel libro questa fortissima tendenza di cui ha già parlato Roberto Esposito a mettere insieme chili scorso dei livelli che hanno delle idee piano filosofico diciamo meglio
Cala il concetto decano dei fatti e non fare appunto lo storico storico che non mastica mozioni filosofia come ho solo riesce
A che nel dietro a tutti a tutti passaggi
Io do per l'appunto il verso all'interesse che mi hanno spinto che giacciono spiegato illustrato ampiamente cioè di affrontare aborigena un tema quello dell'uguaglianza
Che ha percorso tutte le età
Calcio tutta la storia dell'Occidente fino ai giorni nostri quindi perfetta con particolare ultima attività direi
Questo non vuol dire che ha uno stoico storico come io Agnellini certamente sono inizio continua posto dei il problema io per su alcuni punti dello scuotimento attuale diciamo cupi ecco non per concettualizzazione tipo filosofico non so se mi esprimo in termini adeguati solida ecco ma invece sugli aspetti alcuni noti fattuali che pure sono dirimenti per la valutazione
Avrei delle delle perplessità domanda Mastercard innanzitutto crack sul ruolo del cristianesimo
Che a me sembra perché fatto sconti assolutamente fondante nella fondazione nella rifondazione diciamo meglio Porta Romana Porta classica dell'eguaglianza invece c'è nella nel libro
Di gli altolà tempesta appunto a considerare l'eguaglianza cristiana come qualcosa che non ha questi appunto con la predicazione di Cristo ma che poi sono testuali parole sue fu rimandata al Regno dei cieli parla anche di una sterilizzazione politica dell'eguaglianza cristiana
Ora a me pare invece che quelli eguaglianza cristiane rimarca come un macigno che ha influenzato tutta che in tutta la storia ha cambiato la mentalità dell'Occidente Jacquard è cambiato il modo di guardare ai poveri agli umili ha redento diciamo così le masse fino allora disprezzabile neglette ideologicamente la pace fattori il pensiero classico li ha portati invece in primo piano
Non sarebbe pensabile il nostro rapporto di eguaglianza uomo-donna oggi senza giù il presupposto di uguaglianza fra i due sessi che tutt'altro dal cristianesimo e e e diciamo di quindi Cioni
Senza contare poi come il Cristianesimo ha agitato che masse popolari nel Medioevo è stata all'origine di tutte le rischi egualitarie che Gioacchino da Fiore ambiente che hanno percorso tutte le illazioni tutta l'Europa tutta l'Europa medievale
Fino al limite d'età moderna è stato percorso da questo afflato egualitario confusamente religioso in cui la predicazione cristiana verso le percentuali e quindi io credo che affondato un un presupposto fortissimo di di eguaglianza
Quel tipo di di predicazione c'è anche stato il mi cristianesimo
In realtà poi alla fine del del libro quando si parla nel diciamo di un possibile eventuale Rifondazione attuale dell'eguaglianza e gliela difficoltà che finora nella storia europea ha incontrato la realizzazione dell'eguaglianza e si evince che una delle grandi difficoltà per il fatto che nella tradizione dell'Occidente c'è una fortissima e ingiunzione tendenza all'individualità cioè una quali invincibile presento dealing merita che si contrappone alla al tendente all'eguaglianza dice che questa fortissima che invece all'individualità all'asso che per Rifondazione del cristianesimo però tuttavia appunto nasce questa contraddizione nelle ricostruzione itinerario storico
E questo per dire diciamo la prima emanare un paio di grossi Novielli similari ma leale lei ha lanciato un
Un macigno se posso interromperla se invece vuole aggiungere una a a un altro esempio ma questo qua questo lancia un assegno sufficiente per sconvolgerebbe gli battito saprà e travolgere ma voglio dire che grazie professor Galli della Loggia quel libro di cui libri Cino che però è un e un grande libro
Intitolato Pilato lui lo abbiamo presentato sullo ricorrerà Aldo Schiavone a Radio Radicale ed è un libro che tra i tanti pregi cioè quello di valorizzare sullo schermo nel concetto di persona diversa rispetto alla responsabilità
Dell'Outlook razzi a nord del popolo che sceglie Barabba lei fa giustamente notare che nel testo greco manca il termine proprio Vangelo di Giovanni che si riferisce a quegli episodi o il termine greco cross la folla quindi c'è una responsabilità personali lei parla della persona
Che non vorrei quasi avvalorare anzi la valore una tesi la riserva di Galli della Loggia perché a un certo punto su Boezio fa un accenno su cui vola molto idee undici uno motore molto importante sul tema della persone poiché lo sviluppo del personalismo fino arrivare a Mounier e a Maritain
Ma questa critica di epistemologica di che non è solo epistemologica però del contemporaneo Istat al non solo antichista
Schiavone vorrei proprio sapere come replica Schiavone e poi anche professore esposto
Ma comunque velocemente perché mi interessa molto che sentirli parlare Esposito e Galli della Loggia in cui sono proprio come dire a Amato le loro dell'attenzione e delle loro osservazioni ma rapidissimamente gradualmente Roberto quando di cioè quello in cui si cerca di farina di ogni alleviare queste proprio al devia di abbagliante il mondo ebbe una storia
Questo è proprio il punto i condomini discriminante Roberta mi ha perfettamente ragione dottore avvenuto nel due mila dica implica condividerlo spezzarsi interromperci riprendere ad aspettare sedici aprile frammentarsi della vigna
Che appunto non è Anna che si liberava un un tracciato molto più molto più tortuoso questo è forse volevi intervenire era proprio quindi all'azienda
Con essa prolifico diciamo così
Che che ho cercato che ho cercato di affrontare ora naturalmente non è detto affatto chiusi è riuscito anzi probabilmente quasi sicuramente non ci sono riuscito però adesso lancio dalla sfida era proprio questa crescenti immobili e dice vincerne Straight no non è probabilmente convinto che nessuna delle due bombe nelle nel quale col libero da quegli elementi di una ricerca ogni singolo sono riuscita renderebbe nella cordoglio per il Sud America due mila negli anni hanno avuto inizio sottovalutare questo elemento domicilio in quell'isola direttamente non sarebbe comunque decisivo
Cento del cristianesimo emigrato filosofo pochi mi chiedo permeata fino in fondo
Diciamo intanto che rischiano completamente e il ruolo delle donne negli anni dell'Ambroveneto il pensiero come già detto all'uguaglianza euro lordi marginale di una profumi orientali fece ventuno Thuram due
Non c'era dove non c'è dunque la questura c'è però antica rimesso in libertà c'è il problema della sottolineatura di quel che accorcia la vita lascia in realtà perché io non non non non naturalmente anche a lei questa prima azione chicchessia Guercino più da diverse operata una convinto quella che io chiamo accoltellarmi pensioni più dice non lo so individuazione politica dunque ben vanità moderno Chicco Manninger fin dal primo secolo c'è questa questo come dire questo questa idea che un ko in Vietnam ricorda un allentamento Paolina e Simone Valiante hanno trovato e così il costo è così impotente lancia propagandate qua c'è Pavia ristrutturando agguati il sistema delle ineguaglianze per la storia completa
Non c'è niente di fronte accettando gli ombrelloni verrà accettarle nella misura in cui la ci trascende
E qui ho sentito dagli amici accettabile costruita scende perché già mi immagino al valore contingente al valore transitando inaccettabile mai accettarlo accresceranno ancor prima nel richiamo culturale di Costa
Chiamiamola per usare l'espressione anche sostenere l'azione e la possiamo già l'avevo trovato però questo elemento di comunque il Comune annuncia con le strutture di uguale
Nuovamente lo Studio cinquantaquattro che Marrazzo assoluta capacità diciamo così però questo nemmeno però che il cristianesimo ha riportato in onore del pre precocemente molto precocemente quindi torna alla rivoluzione dell'antichità ha portato con sé
Nel tentativo di coniugare cinque l'impero romano ama vendetta e pagato allo strumento
Proviamo ad alimentare il vero problema è quello che vince nel cervello
Trotta raccogliendo inutilmente i cani populistici comunali ieri a Londra lo su questa congregazione a Roma sono provvedimenti che ora vogliono proprio su quel tal corretto vivono proprio molta quelli che cercano di rovesciare di portale questa contraddizione
Già valoroso plausibile ma il messaggio cristiano quella che io chiamo la strumentazione politica attivo è un patrimonio valutando Arancia il prestito di quei cinque minuti diciamo così in campo per molti minuti incaricando attraversato certamente la storia medievale in questo databile ripeto è più chiaro di sperimentazione niente
Praticamente e cominciare in centro che ritornare al giorno è rimasta il nuovo tentativo che è poi quello che dice Roberto il nuovo tentativo che è quello più comunitaria
Concerto per fatturato e di un'interruzione concerto infatti per un po'con le persone dalle tredici nel tentativo di di costruire la storia come posso interrompere kolossal su una strada nuova Opel Corsa rompa il muro bello quello costruirono appello mia figlia in cui concetti che fa rafforza il principio anche però la forza delle cose la facoltà cognitive raccontano infatti raccontano cittadina insieme in un unico ogni tanto più attrattivo questo secondo me è la sfida donne autentico storico in via Bianchi sfida rispetto alla quale io sono molto lontano e ci sono per carità insomma
Molto molto molto più in basso però guardando in alto subendone e questo è il punto sono proprio curioso di vedere sarà Galli della Loggia e Schiavone come si colloca
Va bene esposto
Ma io credo che l'angolo di visuale come prevede che passa tra un un importante e storico un importante giudice grazie con competenze storiche filosofiche tutto proprio il rapporto tra tanti e idee lo storico storico
Tenute a come dire privilegiare il ruolo che infatti hanno le idee
Il filosofo o il genealogista invece guarda anche il ruolo che le idee hanno network formalità
Cioè le tende non si rimettono a descrivere i fatti aveva contanti alla presentati producono fanno prima quindi cioè come del resto anche il linguaggio le idee hanno un carattere come finisce performativo
Pensiamo per esempio al ruolo dell'Illuminismo radicale sulla Rivoluzione francese Schiavone ne parla a lungo
Oppure pensiamo al ruolo prendete hanno avuto un grande evento storici dalle dalle crociate
Alla al comunismo al naturismo quindi insomma in qualche modo e che perché fa
Del quinto piano come dire abituarci al non immaginare che uno storico delle idee sia necessariamente lontano dai campi naturalmente anche infatti cambiano le idee pensiamo per esempio come fatto terribile come l'attacco alle Torri Gemelle abbia cambiato linea globalizzazione da quel momento no tutte le teorie della globalizzazione hanno dovuto tenere conto di questo fatto enorme che ha scosso e movimentato le idee
E Schiavone mi pare cerca di collocarsi patron nell'appunto di articolazione tra affatto dividendi capire Comic farsi modifico malese eccome tenterei modificano i fan uno di quegli anni fa è un esempio formidabile di questo intreccio tra idee Spampani come cibo restaurare quanto scrive Russo o quanto scrive il PL
Dalle vicende della Rivoluzione francese
Ove la prostituzione la prima costituzione nella diciamo dello stato prussiano
Quindi niente ripeto la complessità di questo libro sta proprio nel capire qual è inusuali sono disuguali sito sanissimo è un'idea Sutton
Entrambe le cose naturali cioè e una serie di fatti di straordinario rilievo produttori inizialmente da un'idea è un'idea che è quella appunto anche per l'eguaglianza degli omini alto Schiavone sciita clamoroso asso della lettera di Paolo in cui dice
Norme non sono un ebreo non Crispiano nomina il TAR che hanno a tutti quindi diciamo il crescendo secondo me Biancaneve alloggio ragione il cristianesimo a rinchiuso
Assolutamente fondamentale
E forse credo che dentro che Schiavone toni più volte questione diciotto consiglio di che la a proposito di Paolo però nelle diciamo né il peso complessivo delle tematiche
Forse un tantino sacrificato protette richiamo alla competenza la passione con cui per esempio Schiavone ha scritto il libro alcun costo chiusura infilato
Però è evidente che ogni l'autore di un libro perequative da un punto e punto di partenza è risparmiarli segni straordinaria formalismo giuridico romano quale è la contraddizione implicita dico solo questo il passo la parola agli altri
Il diritto formale quanto voglia essere implosivo cioè includere comunque parte da una linea in discussione cioè perché qualcuno possa lire io questo diritto
Ed è necessariamente immaginare a oltre che non lo hanno
E quindi diritto infine uno straordinario elemento di di uguaglianza Mauro uguaglianza che come dice Schiavone sempre circondata dalla linea della disuguaglianza no circondati neanche
Tagliata perché insomma tutto il libro lavora lì tristi noti
Antinomici il problema Antiga politici e però i tecnici del risultato letale straordinario però Webern e ha avuto quello che dice il professor Esposito secondo me il concetto di
Ius
Si accompagna che come giustamente e poi rileva giustamente a cui talmente dotta mente Schiavone si separa dalla lex si accompagna allo ius all'altro concetto che quello dell'equità s'soprattutto poi non lo svolgimento ulteriore del diritto romano nelle forme del diritto del diritto canonico so che qui arriviamo ad allargare gli orizzonti ma ci manteniamo sul piano cos'è l'equità se se non estrinsecazione sostanziale
Dei la eguaglianza che trova una un suo strumento di tutela formale attraverso lo ius io Yussuf
Però Galli della Loggia Roberto Esposito professore Sposito e dirò per me e un'idea il cristianesimo anzi l'idea di cristianità
Di Paolo di Tarso ma Gesù fonda un fatto illa il cristianesimo
Di del fondatore è un fatto prima di esservi un'idea poi diventa un'idea attraverso Paolo che è attraverso Paolo nasce la cristiani tassa
Però con Galli della Loggia aveva Esposito
Ha ha citato ora citato il tema della crisi della della globalizzazione il tema dell'eguaglianza o della diseguaglianza
Come si trasforma e qui la parola del contemporanei sta che segui fatti direi che fondamentale come si è trasformata rispetto alle vicende anche della diciannovesimo secolo anche della del ventesimo secolo per certi versi
Ma io veramente vorrei restare al libro di Aldo Schiavone
Passiamo quindi troppo importante per cominciare a parlare diciamo temo
Che è il c'è nel libro che viene partirà il secondo quello che il libro dice di questo tema della globalizzazione delle difficoltà
Che la globalizzazione apposto al tema dell'eguaglianza come giustamente sottolinea in più parti Schiavone figurerebbero ancorché la difficoltà nasce da un punto cioè che con la globalizzazione tutte le cose che in qualche modo la globalizzazione ci marciano
Soprattutto avanzata formidabile successi tecnico-scientifici il lavoro nel suo complesso il mondo del lavoro
E poi progressivamente l'importante è che come come ricostruisce questo libro più il né per pochissimo fra il tema dell'eguaglianza del mondo del lavoro tutto il tema dell'uguaglianza
Ciò che a partire dalla fine del Settecento si colloca fino appunto a venti trenta anni fa consigliava il lavoro il fatto che il lavoro invece praticamente tende accorre uscire dal nostro dintorni sociale il lavoro industriale beh questo solamente ammesso
Altro elemento fortissimo nel mettere in crisi concerto
Dell'uguaglianza e l'idea dell'eguaglianza che per l'appunto Schiavone cerca di recuperare introducendo questo concetto questa categoria dell'economia dell'impersonale
E nell'economia dell'Inter vale scherza ottanta si fonda sulla centralità che con Progetto egualitarie dovrebbe avere
Dovrebbe avere la fruizione dei beni comuni
Cioè di alcuni temi inerenti le principali necessità della dignità e come si potrebbe immaginare di disporre in comune per l'appunto fondate un nuovo nuova Siffredi uguaglianza
Devo dire che su questo punto io sono piuttosto i concetti con ma perché mi sembra che ci del problema dell'uguaglianza che quelle diciamo così il gestione economica
E tecniche eguaglianza dovrebbe commette in comune fra gli uomini
Questi economia dell'eguaglianza sia pure l'economia che quei c'è un infondata sulla sul concetto di personale dei beni comuni sì ma questi beni comuni con quanti risorse saranno
Saranno messi in opera
Chi amministrerà ci e letterale coloro che li amministreranno questi sono i problemi cruciali della storia del ventesimo secolo la rivoluzione russa naturalmente il comunismo sovietico ha messo in evidenza che siccome noi non riusciamo a pensare l'uguaglianza caro in termini economici sia pure in parte naturalmente ma fondamentalmente perché è un punto fondamentale e proprio su questo ambito qui comunque lo si voglia di come definire che onnipotente a qualsiasi titolo ci parla della soluzione impegni economici
Viene subito appunto ognuna col proprio cane quella delle risorse
Ci deciderà quante risorse e dovrà Chomsky da dovevano essere perfino chi amministra questi beni chi nelle regole anche la punizione c'è con questi punti su cui e naufragato rovinosamente sistema dell'eguaglianza nel Novecento per cui a me sembra che è difficile riprende il discorso semplicemente camosci ricollocando altrove l'eguaglianza non più nella inciampi nel conflitto individualità non individualità individualismo non individualismo invece collocandolo in una sfera per me poi difficilmente decifrabile in concreto qual è quella dell'impersonale
Sarà un'economia dell'impersonale ma sempre con la mia sarà e quindi risorse scarse che Bernier e fine alternativi e e chi deciderà queste cose
E allora la domanda la rivolgo al teorico della filosofia Airco ed economia politica dell'impersonale Roberto Esposito
Ma proprio ricco insomma le domande che pone messo Galli Della Loggia sono cruciali naturalmente misurato i muri a di delle risposte in tali diciamo che il discorso svolto dal Schiavone e come credo in qualche modo precedente alle domande che le fa capire la logica cioè Schiavone sostiene per turisti possano mettere mano alle questioni appunto
Nominato Ernesto gestisce chi amministra i sogni inizialmente cambiare virtuale cioè ci vuole una modificazione radicale
Del pensiero dell'uguaglianza come presupposto poi a leccornie pratiche in cui si può agire da questo punto di vista
Ma ma la da pochi minuti la polemica no la critica
Molto determinata dell'idea di persona coinvolgimento al capo Antonino idea di persona sia stata anche una categoria e di emancipazione e di uguaglianza
Portate a Roma il fatto che all'origine il dispositivo Romano della persona
E qualche cosa che da un lato unifica alcuni pareri i padri romani
Dall'altro nello stesso tempo è una linea capisco crimine rispetto ad altri mondi gli schiavi le donne i figli i creditori quindi qualche cosa di questo dispositivo esclude esiste
Rimane nel concetto di persone si comunica in qualche forma all'individualismo moderno dunque il discorso sull'impersonale è un discorso cambi ricordi questo dispositivo
Poi però sulle forme che possono assumere il lavoro da fare alcuni Schiavone in tutto all'orizzonte l'olimpica le soluzioni
Fa no sì infatti però Galli della Loggia intorno a quanto detto interpello ancora caldi di alloggio perché e stato elegante Galli della Loggia poi voi che siete amici c'è una solidarietà anche accademica probabilmente io adesso cerco invece non di scardinare ma quanto meno però di pungolare ed è il fatto che Galli della Loggia rideva
Che insomma qui io ho sottomano un libro di uno storico antico di un antichista
Che si occupa di contemporaneità come come Schiavone Walter girai del di cui è stato pubblicato da alcune settimane dal Mulino libero la grande rivelatrice violento inside diseguaglianza
Dalla preistoria a oggi in questo libro interessantissimo di cinquecento pagine passano Chissi Mondini riferimenti anche bibliografici Shai della rileva come lo sviluppo della uguaglianza e della disuguaglianza sempre trovato come interlocutore un soggetto istituzionale e politico
E che può essere l'impero la città-stato non può essere la chiesa può essere lo Stato possono essere i comuni può essere il partito il il rilievo e mi corregga Galli della Loggia di Galli della Loggia è oggi ne parliamo qui a Radio Radicale radio politica nel senso di tenere presente la voce delle istituzioni per antonomasia
Oggi qual è il referente politico chi il con la crisi dello Stato ma nello stesso tempo con la crisi delle governance con il declino delle statualità ma nello stesso tempo con
La la fuffa degli emigranti organismi internazionali a cominciare dall'ONU ma anche dagli organismi monetari mi pare che Galli della Loggia ponga il problema è il tema di dei beni comuni ricchi ente anche una individuazione di un nuovo soggetto istituzionale efficace oltre che efficiente mi sbaglio corso Galileo
Il c'è un filo di eterna
Che giustamente e diciamo così Schiavone rimprovera ma cioè di aver eluso non cerchiamo della politica del rapporto dell'eguaglianza con la politica
Che concepibile un'eguaglianza senza un organismo politico istituzionale e questo il primo punto e allora il prodotto è una che boh politico-istituzionale
Che Folsom praticare una politica dell'eguaglianza sciita eccome a evitare quella degenerazione
Burocratico possessiva diciamo così naturale della società che invece ha coinvolto per esempio esperienza sovietica o altrimenti invece come sanante scritto collettivamente l'economia delle quegli attacca io penso diciamo chi vuole essere un vive un un rimprovero ma non troppo perché io conosco Aldo da troppo tempo sapete che è una figura di studioso che accoppia allo scopo filologico estremo una fortissima intralcia diciamo così
Da uscire dall'ispettore della filologia degli dato che invece al Mameli i sentieri dell'utopia
E queste qualcosa che in teoria riapre fecondato il nostro dialogo e la nostra amicizia di nuovo qui gli accordi chi mi ritrovo di nuovo sono dieci gli indici di questa stessa situazione cioè a comporre limite le ragioni del realismo politico
Alle un'affascinante sì prospettive Farinacci orizzonti dell'utopia dell'utopia in questo caso l'utopia dell'eguaglianza
Però appunto infine citato impegnare un orizzonte benissimo ma questo orizzonte però poi non si può dopo la lettere saggio del Novecento io credo limitarsi a disegnare gli orizzonti bisognerebbe anche
Cioè per un problema come dire i responsabili di fronte alla spoglia di andare un fare qualche passo oltre e prima di dare la parola finale perché il tempo con voi
Più che fuggire sfugge
Ve ne ringrazio mantenete il livello non solo allora è ovvio alto della del vostro argomentare in ma anche il ritmo che una radio ancorché impegnata come radio radicale però comunque richiede per gli ascoltatori
Professor Esposito in fondo parliamoci chiaro quanto Thomas Hobbes scrisse Leviatano lo aveva fatto dopo avere studiato in greco considerati Exeter
Tucidide la guerra del Peloponneso senza di cui non avrebbe concepito una nuova visione della della storia pubblica politica
Rinnovando quella che è stata la scienza politica dei bulli e Machiavelli in insieme come rileva giustamente Schiavone nella modernità ora alla giustamente opportunamente la Realpolitik di Galli della Loggia reclama in qualcosa che vada oltre ancorché utilissima io volessi
Una nuova filosofia politica come come se ne esce concezione c'è nel dibattito della filosofia politica in italiana europea internazionale qual è il quali sono
Che punta avanzata c'è per dare un tentativo di risposta fattuale acquistai Sanza
Ma guardi facciamo un a questo punto è un richiamo anche lavoro che il cinico in corso noia ai cantieri aperti
Ecco non è una parola chiave che è stata usata altre volte e la parola istituzione io istituzioni o meglio ancora
Probabile
Nel senso che probabilmente e letture due punti di vista per certi versi se non resta unito Illuzzi colta sono da un lato l'individualismo cioè Ellington tipo
Ho l'insieme dei Limp Bizkit che risolvono i problemi dall'altro lo stacco la sovranità dello Stato no quando Ernesto dice
Poi
Bicipite
Lui ha in mente che lo conosco bene in fondo uno stato ecco fosse sì poi immaginare un piano istituzionale che non sia più quello degli insieme in futuro impianto degli indirizzi ma neanche quello che la sovranità dello Stato
In Italia c'è stato un grande giurista forse il più grande giurista italiano si chiama Santi Romano Appia pronti soccorso che si definisce il costituzionalismo
In cui non si fa capo a me alla categoria repulsione come fa per esempio Carl Schmitt
Ma neanche alla categoria dei norma giuridica come che invece che sente che cosa sono le istituzioni sono quelle in cui che quelle lì nei territori scrisse club Micheli uniscono il lavoro sociale
Con i cerchiamo degli interessi collettivi quindi oltre una via mediana che si può rintracciare naturalmente mi rendo conto che alle ore chiedere messo a questo posto Naga altrettanto attrattori quanto dicevo prima
Oltre a essere una valorizzazione e i percorsi iscritta Guintoli istituire ricca creare qualche cosa di nuovo
Ma tavolo nulla inserendosi intercorse già avviati dagli altri
E l'istituzione non coincidono con lo Stato sono appunto una un insieme un'armeria quindi dei passaggi di frammento di di aperture che percorrono il sociale quindi oltre ai ai beni comuni no qui fa riferimento Schiavone io inserirei questo tema del diciamolo così del potere contribuente cioè potenziare moltiplicare le istituzioni in via c'è un Razzie che creano uguaglianza attraverso le loro iniziative
Se permette professor Esposito io più asserirei con un sinonimo più giuridico al pollo spiegano subito facendo una domanda finale posso scavano i testi Twente a costituente perché il professore Schiavone il discorso fatto da sollecitato da Galli della Loggia ha fatto adesso poc'anzi da Esposito mi porta alla mente con un richiamo di Santi Romano a quello che ha scritto suo ultimo recenti libero
Il presidente emerito del Corte costituzionale un suo collega giurista e storico Paolo Grossi che parla della necessità di di un passaggio dallo Stato di diritto allo Stato costituzionali di diritto
Richiamandosi alla funzione costituente
Neo costituente
Professore Schiavone a lei le conclusioni a cui e libero di dirci grazie e arrivederci oppure di interloquire con quanto detto finora
Brevemente in cinque minuti chiudiamo il no al nostro la nostra conversazione
Incerto vedevo che ritengo ancora qualche parola altro applicato letteralmente due Nittany un piacere s'intende
Verso le next discutere tra l'aereo e poi naturalmente c'è un elemento di unità discutere di una cosa e costruttori che non smette di ad ascoltarli INAIL un non allora una osservazione comincia a dare una cosa che la in cui io l'avevo detto solo per la vietarono tuttora nel gesto ma dovrebbe riconoscere volta imprudente in questa in questa emigrazione spiego subito conclude condivido per la recidiva poi Ginko diciamo anche politico di questa questa questa costruzione personali chiudendo con una prospettiva non tocca davanti a noi quindi e per il prossimo che i colpi dalle prime battute questo nuovo immobile con attico altrimenti non molla venduta però perché mi rendo conto tutta la strada che c'è
Che ci sarebbe
Ancora da fare credo però sono slittamento e credo fortemente Toni
Guida però dopo l'uscita da questa nell'Annuario difficoltà in cui non ci torniamo cioè splendore Soria imboccato Tremaglia anche lavoro nella modernità ottocentesca e novecentesca ecco la latte e noi abbiamo un terzo all'eguaglianza c'entra più ambulanze cinque queste mediante azioni appoggiata il lavoro ed a bordo di un'affidabile ed industriali lavoro un'attenzione industriale molta difficoltà
Noi la superbia non siamo siamo apprezzare in termini diversi
Alla nostra vita in termini di crescita individuale dalla corona dal dal dal torna Teocoli si evince dallo schema di rituale
Io credo che la cosa sia punto proprio di ho detto altre volte con noi dobbiamo misurarci come questo piccola ricercato il piccolo tenta di approvazione
Speriamo cofanetti guardi vada a cercare di rendere evidente come perciò non ci nasce da questa strettoia loquaci davanti l'all'opinione personale imboccando una strada molto proficua è una scimmia da questo aspetto altro titolo stellari non c'è il torneo
Confermati avrebbero in comune mi pare interessante lo dico ripeto come l'ultima scena prudente prosegue banche e qualche qualche dubbio insomma non mandano termina con quel nomignolo io non non mi considero Morningstar Minutolo aveva inasprito stupratori occhi
Direttore Clinica Mittal che ogni pubblici allo sviluppo di quel discorso dunque centrale su questa strada comporterebbe basta ivoriano
L'unico altro se non nuova ancoriamo braccia lei naturalmente al nostro delizioso moderatore
E ai due studiosi che che non hanno peraltro della loro attenzione da tempo immemore Another allora
Caro professore Schiavone se ci fosse stato Marco Pannella sicuramente avremmo proseguito per almeno almeno altre due ore
Invece io qui so che dall'idea Loggia deve prendere un treno personale Sposito deve prendere l'aereo e allora io ringrazio Ernesto Galli della Loggia ringrazio Roberto Esposito per aver accettato di discutere
Questo libro importanti di Aldo Schiavone
Che naturalmente ringrazio in primis eguaglianza una nuova visione sul filo della storia pubblicato da Einaudi un libro importante che credo non sfuggirà all'attenzione e alla all'apprezzamento degli ascoltatori di radio radicale grazie a tutti è appuntamento professore Galli della Loggia è uscito lo voglio citare perché se no a creo del delle disuguaglianze in occasione di eguaglianza invece dobbiamo l'ultimo suo libro per Marsilio sulla scuola vero
Come dice l'ultimo il libro sulla scuola e Cherusci pubblicato da Marsilio perché io che ormai da qualche mese è credo che voi tre siete interlocutori adatti per discutere questo libro nel nuovo anno
Va bene speriamo grazie benissimo grazie in grado arrivederci poi perché grazie grazie buone e buone feste natalizie imminenti
Naturalmente grazie a Luciana per l'assistenza tecnica naturalmente un saluto e un ringraziamento da Giuseppe di Leo agli ascoltatori di radio radicale