Intervista a Filippo Miraglia sui dati del Ministero dell'Interno sugli sbarchi di migranti e sulla situazione dei richiedenti asilo negli Sprar

Radio radicale e ci occupiamo dei dati del ministero dell'Interno
Il bilancio di fine anno del criminale riguardo alla questione dei degli sbarchi di migranti che sono secondo questi dati dimezzati
Sono arrivati quest'anno undici mila quattrocentotrentanove migranti circa la metà rispetto alla due mila diciotto meno cinquanta virgola settantadue per cento e quasi un decimo rapportandolo con il due mila diciassette meno
Novanta virgola trentotto per cento
E in più ci sono i dati sui ricollocamento i dei migranti con una dis differenza tra la gestione del ministero da parte di Matteo Salvini dove la redistribuzione aveva riguardato ottantacinque richiedenti asilo
Che con la gestione della misto la Morgese sono diventati cento novantasei dopo l'accordo di Malta e salute è salito anche il numero dei rimpatri forzati alle quindici dicembre sono stati sei mila novecento ottanta sei al ventitré dicembre due mila diciotto erano sei mila ottocento venti queste le cifre cioè noi per analizzarne meglio e per capire anche il significato non solo quantitativo ma qualitativo di questi dati abbiamo in collegamento telefonico Filippo Miraglia chi è responsabile Dazzi orale dell'immigrazione dell'Arci e e anche tra l'altro membro della tavolo dell'asilo benvenuto su radio radicale Filippo
Grazie sia allora analizziamo un po'questi dati no mi pare che il dando poi più significativo sia proprio quello dei ricollocamento io sbaglio
Ma io so come lo si possa ritenere significativo un dato che parla appunto di decine persone significativo rispetto a quale ricevimento che noi dobbiamo partire
Ida
Diciamo più elevati sostanziali il primo e che dal dopoguerra ad oggi l'anno che ci lasciamo alle spalle come due precedenti sono anni in cui le persone costretti a lasciare le loro case
Fortunatamente di per per le ragioni vecchio per guerre e conflitti persecuzioni nega e ambientali eccetera sono aumentate sono diciamo hanno rubato i settanta milioni per andrà quattro milioni e dice
L'UNHCR a livello mondiale e che è l'Europa diciamo in questo quadro è una delle aree meno diciamo che che lei non sono toccati verrebbe da questo fenomeno degli dei appunto delle fughe delle persone in cerca di protezione
In un questo quadro in cui l'Europa è appena sfiorata da questo fenomeno mondiale che un aumento ripeto e non parliamo di persone che emigrano
Per cercare lavoro perché queste sono più o meno stabili negli ultimi anni corrispondono all'incirca la percentuale del tre per cento della popolazione mondiale
Negli ultimi trent'anni essenzialmente quindi diciamo non c'è un grande movimento chiaramente sono aumentati perché negli ultimi trent'anni sono aumentati
Gli abitanti della terra no siamo passati dal cinque accetta lascia più di tre miliardi e quindi c'è un perché sono aumentati numero assoluto però sono più o meno sempre gli stessi mentre quelli che aumentano in percentuale numero assoluto tutto sono quelli del Congo dal dalla guerra delle persecuzioni ripeto
Europa è una delle aree del mondo meno toccato da questo fenomeno e in Europa l'Italia Sempre ovviamente in percentuale la popolazione è una delle ultime toccato da questo fenomeno quindi questa cosa del ricollocamento io francamente non non ne capisco il significato
Perché l'Italia diciamo dovrebbe semmai prenderne di più dagli altri Paesi e abbiamo altri paesi europei eppure comunque
Diciamo sono investite agosto però in maniera del tutto irrilevante e ne prendono però che di hanno arrivi e richiedenti asilo quindi persone di cui si devono far carico per l'accoglienza per dice il regolamento Dublino
Dieci volte italiano penso ad esempio a due Paesi relativi quel che arrivi via mare che sono appunto la Grecia una Spagna se si va a vedere diciamo i dati pubblicati dall'amaca certe così come la linea B si vede che quest'anno il Mediterraneo acquistato
Comunque teatro di un fenomeno molto limitato ma che questo fenomeno molto limitato ha riguardato essenzialmente la Grecia la Spagna e in misura molto parziale
Anche l'Italia quindi io francamente non capisco diciamo uguale a quale grande insegnamento o come indicazione che possa trarre da un dato che notato come propaganda dal video che non si capisce perché vogliamo parecchi un po'diciamo per i collocamenti e i respiri impatti e il fatto che è sbarcata meno gente
Enorme e chiare chiaro no alla torre contrari molto chiara e però diciamo dal punto di vista
Ristretto insomma no alla alla alle politiche che appunto venivano fatte dal ministro Salvini
Alla politica che ha diciamo in parte continuato al ministro dell'Interno questo governo però con una variante che appunto è stata quella si veda per esempio l'ultimo caso della osservai King
Che adesso è sbarcato a Taranto effettivamente c'è stato diciamo un cambio da quel punto di vista della drammaticità delle condizioni in cui venivano tenute le navi dello leggi in mare e e contemporaneamente quindi smentendo un po'o no la vulgata di Salvini
In realtà a accogliendo più tranquillamente in realtà poi sono anche aumentati IRI collocamenti con questo accordo di Malta quindi dal punto di vista strettamente diciamo così anti propagandistico
Questo effettivamente Successo insomma
Diciamo che più che anche programmi egregiamente da un punto di vista della propaganda
Sanguigna adesso ecco se vogliamo essere in questi termini però mi pare che abbia vinto nel diritto internazionale no non c'è una il diritto delle persone
In carne e ossa perché ricordo peraltro che nello stesso periodo anche in queste ore in Italia con questo governo che ha promesso discontinuità continua
Nonostante peraltro appunto la la nelle istituzioni internazionali pieno continuando a dire che la Libia non non sono un porto sicuro ma che un crimine rimandare le persone dell'India Italia continua
A chiedere alla quale dalla cosiddetta Guardia costiera libica di riprendere indietro le persone di accumulata quel da queste da quei lager dove in questo momento peraltro c'è come tutti sanno un ha spento della guerra e dove il tema del dei dei immigranti cioè di questi poche migliaia di stranieri detenuti e agenti intenzione di ufficiali e non ufficiali
Sono uno degli elementi che veniva utilizzato nella propaganda di guerra della Libia che andrebbe sottratto no alla a questa a questa propaganda interna quella su cui diciamo in quello scacchiere si giocano anche equilibri mondiali con Paesi importanti di questo pianeta contrapposti alcuni dalla parte del affittare altri dalla parte di selvaggio dunque diciamo che mio non non ritengo appunto si debba che l'idea di questo risultato semmai si vuol dire che è stato in qualche modo
Avrebbe costruito diciamo così uno degli elementi della propaganda Vivaldi questo sì
E certo e però infatti comunque a dimostrazione che effettivamente molto alto c'è da fare
è però c'è proprio la questione poi i della discontinuità reale anche sui provvedimenti che il Governo già lo vede da prese quindi per esempio decreti sicurezza
C'è stata la promessa di rivederli già da molti mesi
E ancora adesso c'è la promessa però ancora come dire non si vede no all'inizio di questo percorso peraltro almeno come è stato annunciato relativo solo alle osservazioni del Presidente della Repubblica rispetta i due decreti
Sicurezza da questo punto di vista però le conseguenze di questo decreto continuano potremmo dire così a mietere vittime perché c'è stato il caso adesso sollevato proprio da voi del tavolo asilo della questione che il trentuno dicembre
Scadono i bandi scadono gli accordi per con e gli SPRAR che lo ricordiamo è diciamo la nella Ceci sono i centri di accoglienza diffusi sul territorio di piccole dimensioni che insomma hanno creato
Una una condizione di accoglienza decente e che sono stati non a caso attaccati in particolare dal primo decreto sicurezza come modello di accoglienza in più ci sono appunto scadenze come questa del trentuno dicembre
Che rischi appunto di
Ancora
Di buttare ancora in strada più persone che in questo momento sono seguite nel loro percorso di asilanti su questo voi avete voi altri avete insomma
Interloquito con il ministero dell'interno che si sembra però a questo punto a vedere raccolto in qualche modo le vostre istanze spiegaci un pochino meglio di quello che ho fatto io tutta la questione
Sì diciamo che il ministro dell'Interno a interpretato una del per le disposizioni contenute nel decreto legge il il Monte dei Paschi sicurezza centotredici vergogna anche otto quello entrato in vigore il cinque ottobre due mila diciotto
Che dice essenzialmente che i richiedenti algido e mi titolari il permesso per ragioni umanitarie che è stato cancellato quest'ultimo diciamo dalla dalla legislazione italiana
Nei mentre i richiedenti asilo sono stati estromessi che sottratti alla da questo sistema che ho oggi incapaci quelli per l'appunto ha cambiato nome chiamava Spada fino a chi proviene proprio perché non ospita più richiedenti asilo per queste due categorie
Che quelle persone che prima dell'entrata in vigore del decreto leggerò venti dentro il sul tema dei comuni cioè l'ex Prada alla scadenza del Progetto diciamo al alla conclusione del progetto così dice
Decreto legge Prandini è il primo vero sicurezza avrebbero dovuto lasciare questi centri ora la conclusione del progetto
Noi abbiamo contestato perché la conclusione del progetto potesse essere individuare rituale dicembre due mila diciannove
Per una ragione molto semplice perché i progetti che sono in scadenza trentuno dicembre di quest'anno bianco pochi giorni in realtà decreto ministeriale che è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale
Qualche giorno fa che dispone le regole per l'accesso al combaciare l'asilo cioè i soldi con cui i Comuni fanno questa accoglienza diciamo che pian piano quindi darete Cipro il mio ex strada
Vince il decreto ministeriale che a questi progetti possono essere prorogati di sei metri e saranno prorogati
Perché in comuni devono svolgere tutte le iniziative volte a individuare eventuali nuovi enti gestori in gare d'appalto eccetera
Inoltre si parla non si parla diciamo punto di chiusura di un progetto ma si parla di rinnovo di un progetto e qua ed evidente questo progetto viene rinnovato vuol dire che non si conclude
No diciamo queste due ragioni sia perché i progetti dei progetti in corso si parla un per i progetti in corso si parla di un rinnovo sia perché in ogni caso a prescindere dal rinnovo c'è questa proroga di cemento che al trenta giugno due mila venti non pensiamo che la indicazione contenuta nel comma sei dell'articolo dodici del decreto legge
Comma per comma cinque diciamo che l'articolo dove nel decreto legge sicurezza uno
Non possa a riguardare diciamo queste persone perché appunto c'è una conclusione del progetto invece il ministero ha dato indicazioni al Servizio centrale del dell'ex estrarre ora di Troisi degli emanare una circolare in cui si vince al trentuno dicembre queste persone devono essere ce ne sono umanitari ne è uscita di strada si chiude a riccio però se sono invece ritenga di non trasferiti nei centri l'accoglienza delle prefetture nei cassetti i centri accoglienza straordinari interrompendo ovviamente tutte quelle attività di inclusione sociale
I servizi Scolari italiano assistenza psicologica avviamento al lavoro formazione diciamo che sono stati avviati
In questo anno mentre nei centri ex ospedale ora questa cosa non l'abbiamo abbiamo spiegato o che oltre a essere sbagliate
E anche dal punto di vista legislativo scorretta totalmente legittima
Non si capisce perché è stata diciamo sollecitata comunque promossa dal dal dal Viminale era una nelle azioni come dire di propaganda sempre i calzini perché è evidente che più persone ci sono per strada
E dormono per strada richiedono l'elemosina diciamo che hanno ad aumentare l'area del disagio sociale
Più come dire il il discorso pubblico contro gli stranieri viene alimentato no perché le troviamo gente chiedo l'elemosina davanti ai supermercati che bivaccano in gergo insomma le cose gli argomenti di cui il razzismo sino tre e ed è questo diciamo che voleva produrre che parte uscita diciamo Salvini col decreto sicurezza uno adesso non chiarisce perché questo governo continui su quella strada
Perché l'interpretazione che noi diamo cioè il fatto che i progetti non si concludono al trentuno dicembre che era del tutto evidente quindi si poteva evitare
Questa queste due circolari interne poi hanno fatto due circolare una riguardanti gli umanitari è una riguardanti l'idea che agiva a quel punto non abbiamo ne è un chiaro diciamo abbiamo protestato abbiamo denunciato la cosa domani ventisette dicembre in molte città italiane si terranno Piscitelli contro questo questa previsione e il ministero
Sembra seguite dall'allarme lanciato dalle associazioni diciamo aver trovato un rimedio che però devo dire francamente noi non siamo ancora oggi in grado di valutarne gli effetti di questo rimedio cioè attuato dei fondi europei
Con cui finanziare la continuità dei progetti degli umanitari che sono quelli che rischiano di andare per strada che però diciamo un modo per complicarci inutilmente la vita
Nelle bettole come dire prendiamo atto che vi siete resi conto che quelli dei due circolari producono danni e che quindi volete rimediare a quei dati per la strada maestra sarebbe stata semplicemente ritirare dalle circolari
Ministero chiaramente fa fatica ad ammettere di avere sbagliato e quindi ha trovato diciamo un rimedio in cui
Dovremo verificare l'efficacia perché si tratta di fondi diversi che il ministero ai comuni dove ci sono questi titolari di protezione umanitaria e per dare continuità al progetto accogliente ma noi sappiamo già e abbiamo sollevato
Alcune questioni di natura tecnica che però si trasformano diciamo in politica no per esempio ne cito alcune novanta abbiamo con una per esempio
Suo noto diciamo l'azione di una famiglia ma c'erano centinaia per l'appunto in Sicilia in provincia di Caltanissetta dove
Niente alla mamma con due bambini
Titolare umanitaria e quindi al trentuno dodici dovrebbe interrompere la sua accoglienza presso la struttura dove ospita adesso il padre invece un richiedente quindi dovrebbe essere trasferite non tasse la madre col bambino piccolo di due anni
Sono entrambi sieropositivi c'è la mamma condannato questo tiro positività in Libia a seguito di violenze quindi necessitano diciamo di cure stabili a causa di questa sera positività
E sono seguite dalla dalla alterare oltre che dagli operatori e secondo la circolare la questa famiglia dovrebbe essere divisa
Perché la mamma coi bambini andrebbe la strada
E il padre in un centro accoglienza delle prefetture chissà dove peraltro diciamo lì vicino si spera si trova e ma oltre alla divisione di questa famiglia nelle condizioni diciamo di cui ho detto sopra con un bambino di due anni e la mamma entrambi sieropositivi
E poi c'è anche film pensato appunto che la mamma con bambina andrebbero strada ora il progetto che ha messo in campo il ministero per riparare ai danni delle circolari
In realtà trasferisce i soldi al Comune titolare
Però siccome poi queste famiglie rimuovendo la struttura dell'Arci
Che si è aggiudicata diciamo così il il progetto pensi provini ex sopra no e non non sappiamo come avverrà questa continuità usciranno dalla banca dati
Di queste persone che inseriti dentro il la banca dati perché centrale ci verranno rimborsate in che modo dovranno fare una gara non lo il Comune dovrà fare una gara per individuare il soggetto a cui vanno i soldi che dà il Ministero per assicurare la la continuità comunque queste persone dovremmo dovranno cambiare casa cioè ci sono delle cose che chiaramente complicano
La vita e non si capisce perché lungamente
Se non per una paura come ci è stato detto più volte di essere attaccati al dibattito anche all'ente
Continuare a orientare le proprie scelte sulla barricata che i cardini le conveniva allora direttamente lasciarlo al Viminale
Continua lui quello che voleva fare Padova la reale essendo che poi appunto se questi fondi dovessero poi appunto essere usati appunto vedremo come per aiutare
I fruitori di protezione umanitaria dall'altra parte appunto anche gli altri che comunque hanno garantito
Una presunta prosecuzione del percorso però che è un percorso completamente differente nei centri della prefettura rispetto ai progetti SPRAR perché si va a perdere quel carattere appunto
Di lavoro sull'inclusione che è tipico dello dello SPRAR no
Sì sentono tutto diciamo quello che diciamo noi l'obiettivo principale degli Oscar innanzitutto prendersi cura delle persone senza il territorio dove questa persona vengono accolte quindi diciamo tutte quelle azioni liste vengono sottotitolo in relazione diciamo servono anche a questo a curare la relazione tra queste persone
Territorio certo non sempre funzionano però mancano sicuramente le contraddizioni e gli errori però c'è questo obiettivo e poi va be'l'obiettivo che anche con queste azione l'incursione di rendere le persone di rendere le persone autonome no perché diciamo la l'assistenzialismo
è una malattia da cui quel sistema diciamo almeno tenta di di essere curata ecco di essere curato nel senso che noi comunque continuiamo con questi progetti come sono scarti quelle dei Comuni per intenderci siano tra gli enti gestori
Progetti comuni a renderebbe persona autonoma e quindi dal momento in cui diciamo riceveranno un titolo di soggiorno queste persone potranno o entrare nella società italiana in maniera del tutto normale perché comunque non circa un appartamento in cui ci vanno al Poeta si cucinano ci fanno le pulizie seguono un corso di lingua italiana
Masse è possibile seguono corsi di formazione per l'avviamento al lavoro diciamo comunque l'obiettivo è l'autonomia mentre nei gente del cogliendo straordinari e l'obiettivo è essenzialmente Lab Albergaccio le persone vengono accolti in un posto la mi è nato a mangiare da vestire appunto
Quindi non c'è nessuna relazione con il territorio se non appunto che loro possono andare in giro
E a un alimentare ripeto l'area del disagio sociale e e in attività parcheggiati inattività diciamo della dello scontro nelle Commissioni e poi dopo le commissioni del tribunale nel caso in cui come come adesso che la maggior parte dei casi soprattutto dopo la cancellazione del permesso per ragioni umanitarie la loro domanda vera respinte facciano un ricorso quindi diciamo siamo in una condizione in cui il disperato che continuano a essere nelle dichiarazioni del governo anche del precedente addirittura c'è anche gente del Governo Salvini
Con devono essere come dire considerati il modello a cui tendere di fatto sono stati già gran parte sbucati dal decreto sicurezza per l'appunto che ha trasferito tutti i richiedenti asilo nel cast e adesso vengono ulteriormente votati perché ci saranno migliaia di persone Socrate a quel sistema per essere trasferite
Cassa e quindi diciamo non si capisce questo obiettivo del del delle graduale passaggio da caso a sparare come come possa essere raggiunto se si sta al bando esattamente nella direzione opposta
Una conclusione veramente una battuta invece su appunto le promesse del governo della modifica degli dei decreti sicurezza
Ma guarda al momento noi abbiamo visto di questo governo solo iniziative interventi che vanno e la direzione della continuità penso per esempio alla lista dei testi per chi ti curi
Alla al rinvio del procedure semplificate alle frontiere e contrariamente a quanto sul viene dichiarato diciamo anche questa vicenda dell'accordo di Malta perché anche l'accordo di Malta
Contiene due concretizzazione pertanto il primo è che dipendesse dalla pietra tombale sulla riforma del Regolamento Dublino perché se i governi si concentrano sul mettersi d'accordo tra di loro un piccolo gruppo non
Ritorneranno mai regolamento Dublino che invece bisognerebbe anche a maggioranza perché si può fare
Ormai lo e poi l'altra e che venali continua per giorni settimane
Fuori dalle acque nelle acque internazionali iracheno appunto che i programmi butta là conduce questa ripartizione per poche decine di persone quindi diciamo anche da questo punto di vista non c'è più la retorica dei corpi chiusi però si continua a utilizzare un metodo che lascia per giorni
Le persone in alto mare finché non si trova
Questo accordo e quindi alimenta ancora questa il PTA e Cecilia un'invasione in quanto i numeri dicono che siamo veramente a una condizione ridicola bisognerebbe ripartire da questo dire che oggi l'Europa e l'Italia sul piano internazionale non fanno la loro parte
E che per farla dovrebbero cancellare quei due decreti non stiamo raccogliendo come sapete le firme
Che consegneremo probabilmente ammasso al governo su appunto un appello che vince cancellate sicurezza e l'accordo con la Libia e si continua ad alimentare questa respingimento
Demandato alla cosiddetta Guardia costiera libica sapendo che poi le persone vanno a è morire dentro quei centri sono utilizzarli strumentalmente come arma nativi oggi si contende il controllo del territorio in Libia
E poi vengono venduti come schiavi stuprate eccetera eccetera dia tutte le corde l'opinione pubblica italiana conosce quindi diciamo che da questo punto di vista la discontinuità
Non ce è inutile non c'è e non c'è neanche in minima parte linguaggio e cambiati ha cambiato il modo con questo governo diciamo saccoccia
Per come dire sul terreno della dibattito pubblico
Alla alla all'argomento immigrazione però nella sostanza rimangono in vigore tutti quei provvedimenti odiosi del introdotti dal precedente governo e non sono stati minimamente scalfiti da questo e questo diciamo che LEA assolutamente intollerabile ed è anche un autogol
Perché come è già successo quando per paura appunto dalla reazione della destra non ha trovato
La riforma la cittadinanza ancora una volta
Questo governo sta facendo favola al di continuando a governare con le regole imposte valori
Ecco diciamo è mi ha risposto con più di una battuta ma mi pare che il senso della risposta che non sei molto fiducioso su questa promessa di modificare i decreti sicurezza questo è quello vero
Lei ricavo insomma da questa articolata risposta bene parcheggiamo chiude la riduzione dei vedo quello che è successo finora un po'tardi
Ormai quattro metri anche diciamo quasi cinque non è non è successo
Nulla di buono è costante speriamo speriamo quel così la Bell è complessa ultima o augurio quindi per nel nuovo anno diciamo Buonanno
Arance al Governo se farà questo allora io ringrazio veramente Filippo Miraglia che lo ricordiamo con voi responsabile nazionale dell'immigrazione dell'Arci con cui abbiamo parlato
Delle degli ultimi dati del Viminale e non solo grazie e buon lavoro
Non lavoravo grazie