Il Medioriente, la questione israelo-palestinese, l'Europa, il Pr

Con la registrazione del Trivio Carey ascolterete tra qualche istante questa volta tornano a parlare di Medioriente di democratizzazione di quella particolare area dal mondo
Ancora al centro di tensioni interne ed internazionali di questione israelo palestinese e di Europa
Qui riproporremo innanzitutto quanto Marco Pannella disse la trentuno gennaio due mila e uno nel corso di un dibattito svoltosi al Parlamento europeo
Sui temi citati l'ascolterete Marco Pannella denunciare ulteriormente tra l'altro le carenze dell'unione europea di fronte alle problematiche medio orientali al termine
Li ascolterete invece un intervento pronunciato
Da Marco Pannella Bruxelles l quattro marzo due mila e due durante un convegno organizzato dalla partito radicale dalla Thema Israele nell'Unione Europea
E a seguire due sintesi di conversazioni settimanali svoltosi a radio radicale tra Marco Pannella Massimo Bordin dal diciotto maggio due mila e tre del primo giugno di quell'anno e durante le quali interveniva da Gerusalemme dove aveva partecipato ad una missione dal Parlamento europeo
E come tra tra l'altro alcune affermazioni di Massimo D'Alema contrarie alla sua proposta per l'ingresso di Israele nell'Unione Europea definita stravagante
Non che ne aveva secondo stralcio sua decisione dall'ex premier israeliano Sharon di fare approvare la cosiddetta road mappa
Proposta da USA Unione Europea Onno e Russia per giungere alla fine delle ostilità tra israeliani palestinesi in conclusione li ascolterete invece quanto Marco Pannella vuole dire a Firenze il sei novembre due mila e sei sui temi evocati durante un incontro con la comunità ebraica
Senz'altro presidente
Il Consiglio della confessione
Solana
Collega colleghi
Ho ascoltato naturalmente tutti i discorsi e anche le relazioni
Personalmente trovo
La realtà del problema quale si tratta degli stessi costitutivi per l'Unione europea trattati di Roma in poi
Quali la storia e il tiretto l'Europa
Che c'erano impongano
Sono cancellati unanimemente dalle vostre coscienze
Con qualche richiamo
Piano circa come una litania
I diritti umani
Che noi abbiamo dinanzi ci mette nella stessa situazione di complici ma con il pareggio
Con gli assassini e torturatori
Del diritto alla vita e della vita del diritto
E avevamo chiaramente dinanzi a noi
Sin dal mille novecentottantacinque in quella che è divenuta l'ex Jugoslavia
Un comportamento come quello di oggi privo di strategia
Priva di consapevolezza degli obiettivi istituzionali della nostra unione almeno quelli in astratto consegnate dalle carte
Dei diritti dell'uomo le carte di diritti e dei cittadini europei e degli altri non c'è nulla di tutto questo presente
In quello che molto felicemente onestamente soprattutto il coraggiosamente
L'Alto rappresentante Solana indicava come una politica
Terra della UE esercizio burocratico inutili inefficace privo di qualsiasi valore aggiunto
In termini di concretezza e di preveggenza
Noi abbiamo questo problema
Voi
Così pronti collega Morgantini & company
Così pronti
Del palestinese della donna e dell'uomo palestinese
Della donna o dell'uomo
Al largo del Medio Oriente così eloquente
Si è accanita così incalzante con la coscienza così lucida ed esigente
Voi conoscete l'uomo e la donna araba e palestinese solo se incontrano una pallottola Israele
Allora gli date almeno l'onore della sepoltura
Il riconoscimento quando i cittadini palestinesi e arabi del Medioriente quotidianamente muoiono assassinati dai loro regimi sauditi Patrice il destra e di sinistra
Leanza storica forte lei sì chi e del potere mediorientale
Atto delle grandi multinazionali del petrolio e di voi di sinistra più o meno comunista quando dinanzi alla realtà curda che non è solo quella turca e anche quelle irachene è quello gli ha dinanzi alla concreta vita delle donne e degli uomini saudite degli uomini e delle donne palestinesi voi ve ne occupate solo se accade
Che la parte israeliana si scontri con gravi errori a volte nei loro confronti vi accorgete dell'esistenza e dell'umanità palestinese solo quando vi serve
Denunciare il vostro continuo nemico di oggi
Stati Uniti d'America Ziliani Israele si chiama Unione Europea attiva rispetto ad alcuni valori come rispetto a Belgrado di Milosevic polveri spray a tutta la realtà jugoslava
Noi abbiamo quindi signor Presidente deve dire questo è il più grave pericolo che viene la pace
è la debolezza oggettiva di Israele Israele rischia magari ed è per questo che il popolo israeliano sembra sorprendentemente
Preferire il vecchio leone Sharon al saggio ragionevole coraggioso a ballare
Sente che ogni concessione può rischiare e chiesto di essere eccessiva rispetto alla pace con questa fondo comunque standard questo è il problema quando in un territorio abbiamo cento chilometri centocinquanta attraversare un chilometro in più di concessione può rappresentare in effetti una mina è una trincea più avanzata per fare la guerra a partire da una cattiva pace questo temono temono che in democrazia israeliano ma noi non fatte nulla ma perché prima che lei urlava come sta semmai il diritto all'indipendenza nazionale l indipendenza non avere il sessanta per cento Marro speso negli eserciti dei dittatori di lì peso per la corruzione e il controllo
Burocratico al militare è di estrema destra
Delle donne e degli uomini da tutte le parti dove sta scritta dell'Unione Europea si rende garante degli Stati nazionali e della loro indipendenza conquista non esiste in nessun posto oggi iscritto nei cuori e la cultura il diritto allo Stato nazionale sopra il tedesco esistenti quello del diritti civili politici
Mani nei confronti di qualsiasi autorità statale centrale centralizzata e di questo hanno dette nessuna nozione Israele tenebre essere il confine il territorio il confine dell'Unione europea anche Israele non lo comprende lei non può continuare a difendersi come Stato nazionale
Dicono
Testa di ponte della democrazia ma costretta in cinquant'anni ogni giorno di più a respirare la propria vita la propria pace quella degli altri
Questo quindi signor presidente e noi ci auguriamo abbiamo una dichiarazione scritta che stiamo preparando già sottoscritte dal trenta parlamentari per chiedere la piena partecipazione
Sì Israele alla nostra pugno battaglia da fare a Bruxelles
Ma urgente
Questo è quanto che svolgeremo come radicali
Sì conquistare come riflessione saggia che conquista di libertà grazie signor presidente
Grazie
Era il trentuno gennaio due mila e uno è così Marco Pannella interveniva durante un dibattito svoltosi al Parlamento europeo la prossima registrazione invece dalla quattro marzo due mila e due quando a Brussel degli europarlamentari radicali organizzavano
Il convegno Israele nella Comunità europea non parlano di oggi
Della realtà
Della storia di Israele e dell'Unione Europea
Hanno il consente di parlare da legislatori
Di de iure condendo e di quello con
A partire dalla dichiarazione universale dei diritti dell'uomo dell'ONU via via quella cascata costante di produzione giuridica di diritto internazionale
Noi che adesso ha da sei anni siamo passati ad organizzare la giurisdizione internazionale perché il diritto internazionale bello spesso anche bellissimo
Ma resta speculazione a volte di Filosofia del Diritto molto più che del diritto positivo
E noi invece vogliamo è infatti la grande battaglia radicale male degli altri per siamo arrivati a cinquantadue ratifica su sessanta necessaria per il tribunale penale internazionale Emma passa da qui domani mattina Gianfranco andar via presto perché dobbiamo ancora andare a nel Messico per la manifestazione
In America Latina America centrale per ottenere le ultimi ratifiche necessarie per creare questo fatto storicamente rilevante
Della effettiva
Esistenza di una giurisdizione e internazionale non siamo legazioni anni non siamo degli idealisti sappiamo benissimo che poi dovremo impedire che magari tribunali internazionali
Siano governati dallo spirito di come si chiama
Sì che appunto certo facciamo il tribunale internazionale e possiamo avere Kering che ebbe sì credo che regolano invece appunto che agli altri
Sappiamo che così non sarà e siamo perché non siamo disarmati rispetto ai problemi pratici del calcio
E allora si è il problema è esiste ed è questo
Tranne nello zero due per cento di un territorio fu importantissimo e anche mediterraneo e limite caucasico può offrire estremo verso l'evidente strega non meglio
Con le sue le grandi tradizioni
Che viene se questo è il problema il problema del nostro che noi siamo israeliani
Di cittadinanza di militanza
Io sono un ultrà
Nel Parlamento italiano in questo Europeo dal settantasei al settantanove io non ho messo una sola volta l'iniziale prende la parola la prima volta ricorda Carlo prima come
Di premesso cari amici cari colleghi che io sono notoriamente non intendo cambiare agente del Mossad della Cina
Ecco adesso continuiamo a parlare
Perché proprio come il rifiuto dell'Ing del linciaggio viscerale ideologico costante del tra virgolette pacifismo non delle brave persone che poi ci vanno
Ma appunto che la storia del movimento pacifista come neutrale fra il professore dal relitto come combattente Sempre contro l'acquisizione di armi che sono e possono essere di difesa
Delle democrazie senza mai poter intervenire o voleva intervenire nemmeno nella denuncia il pacifismo la sinistra in questa posizione il neutralismo nazionalista che delle sinistre
Delitto quattordici o diciotto regie
No
Di Saddam
No non ne parlarono e di cattivo gusto non è elegante fare politica con questo che queste sono edificate letteralmente ma in un modo diverso dei faraoni dal sangue e dalla carne dalle macerie del popolo che cioè
E che aumentano le regie aumentano i generi le suocere
I mogli mariti assassinate nella famiglia apporto con questa storicamente o shakespeariane del potere come maledizione nel quale tuttavia ridicolo impazzimento
Non esiste a mia conoscenza una forza di sinistra ma diciamo pure una forza liberale rigorosamente liberale che ci creda che la vita del dire tocca e essenziale al diritto alla vita perché di questo si tratta non c'è un soggetto politico organizzato che in quanto tale abbia forse la posizione
Implicita ma le posizioni appartengono un Kamasutra immenso dalla politica
Il problema sono le lotte nella posizione le lotte quella cui ci dal corpo
Ed è urgente dal corpo a tra la possibilità
Di diritti di diritto di libertà essenziale che donne e uomini del territorio medio e le mediorientale
Passano vedersi riconosciuto il loro diritto esistente nel diritto proprio storicamente naturale di oggi a lottare il loro per la pace
Adottare il loro per l'allora Bane a lottare il loro parlano lo ancora a lottare loro parlarono formati e soprattutto smettendola di proporre nel due mila e uno
Questa cosa culturalmente sul piano dell'antropologia ormai inaudita
I palestinesi oggi sono indotti a morire a serie negare ad ammazzarsi per una cosa che oggi ovunque viene riconosciuta come un relitto del passato dal passato glorioso lo Stato nazionale
Cioè la lotta bisogna che i palestinesi agli ordini dello Stato nazionale sui palestinesi fiori tutto il resto devono avere il diritto adesso lei non lo sa bariamo no all'idolo come un miliardario questo che cosa significa d'altro
Ma nessuno ha ma nemmeno in Israele temo che questo argomento sia sufficientemente sottolineato perché perché da quarant'anni
In realtà il sistema politico israeliano norma più prodotto grazie alle sue caratteristiche anche proporzionalisti che
Di esaltazione quindi delle etnie politiche religiose e via dicendo che sono qualcosa che rendono difficile la vita dei nostri Parlamenti dal non ha prodotto grandi scontri di prospettiva la possibile
Che quello che sappiamo ora per tutto interisti la Germania non vuole lo Stato nazionale dovuto rinunciarci la Francia l'Italia all'Inghilterra
Il mondo in tela oggi marcia verso quello dell'integrazione provavano con l'OUA è data acquisita lo Stato nazionale non può essere il contenitore né di forza economica propria
Né di forza politica né di forza democratica né di progresso
Ne abbiamo ormai grande manifesto di Ventotene
Gli stipendi
Ed Ernesto Rossi quel radicale credo di poter dire e si partirà già alla fine degli anni trenta e l'inizio degli anni Quaranta dall'affermazione lo Stato nazionale non può essere il contenitore di quello che è oggi esige
Il mondo esige l'individuo e la persona per riuscire ad affermarsi e a crescere questore no
Non ci sono dodici anch'io credo che con questa dodici anni fa revisione della didattica erano tanto tredici anni fa quattordici anni fa il Consiglio generale titolare del Partito Radicale
Sì
E così nel dossier avete una pagella che provammo allora no andammo quindi in un momento tra l'altro in cui non avemmo
Promessa di fiori da allora eletti quando annunciamo gli andarci per essere molto chiari fu anche ufficiale anche la televisione italiana fu detto che non era opportuno e non era prudente anche perché essendo sabato giusto andammo l'albergo di un territorio palestinese insomma una additata piuttosto da arabi eccetera
Ebbene noi pubblicammo
Appagamento del diciotto ottobre mille novecentottantotto appagamento sia credo sommari restitutio altri
In febbraio lei inglese
Un testo allora
Che era già troppo provocatorio
Perché siamo contro l'indipendenza nazionale dello stabile dello Stato di Israele
Avevamo letto
Non era un volto giuridica accolti dell'interlocutore all'avvio di sinistra un progressisti dicevamo siamo qui
Perché i principi
La cultura di criteri Israele rappresenta attraverso le storie dei suoi abitanti il vissuto
Dei suoi abitanti convinti dall'essere stati dall'essere ebrei ma ebrei che vengono dalla persecuzione del mondo nell'intolleranza
Nel mondo che non tarda a me che non anime che non vuol far fiorire che da noi siamo qui a dire che so Israele e l'Europa vivono organizzare la propria interdipendenza sceglierla
Perché il l'indipendenza nazionale una menzogna lady vendetta nazionale di un Paese ma non ci sono anche di quello tedesco
Non solo del territorio israeliano dipende è una menzogna rispetto ai propri cittadini
Formale e spesso non lo è nemmeno tale
Ordine dei costi sconti costo continuamente trovare mezzi straordinari per realizzare il proprio diritto dopo cinquant'anni di guerra da questi importi sempre di più
Ma come è possibile immaginare che lo Stato nazionale deve vibrano e porta a far funzionare
Da Stato di diritto le sue procure i suoi processi i soli detenuti
Non è possibile lo sanno vogliono fare scomparire questo Israele quella dello stato di diritto ma cosa volete garantire progetta e diventare qua certo se lo si vuole salta tutto
Ma in un momento in cui la logica e questa appunto che
Diventano tutti potenzialmente per merito e religiosa addirittura assassini
Lo diventa minando il dovere del martirio
Perché processi possono essere condotti cosa succede nelle carceri perché nessuno parla mai la sinistra la destra
Dei palestinesi trucidati senza processo perché sospetti di collaborazionismo quanti sono non si sa
Allora allora io credo che noi siamo qui per un atto di realismo anche politico
Nel momento in cui fu eletto Sharon io personalmente dice che io comprendevo perfettamente
Il riflesso dei cittadini certezza degli abissi e forse una scelta dettata da un forse anche disperazione dipenderà da
Non avete più speranza delle possibilità l'erede di conquistare dialogo El patio esserne capaci ma lo difesi gli sci non sicuramente una che Israele ha voluto scegliere la destra un militarista
Assente in quella condizione data quello che l'istinto nazionale
Del territorio ha suggerito ed è accaduto io personalmente ero curioso dice sono come
Forse lo sapete sono un gandhiano convinto un non violento sempre più convinto so che c'è il costo di successi provvisori violenti quando siamo costretti a perseguire
Successe invece che sconfitte episodiche attraverso la violenza ma sappiamo che il costo poi e molto grave forse il maggiore
Magari se avessimo una sconfitta tattica oggi mi pare già
A mio avviso e qui Lo Verso proprio nella mia opinione personale ma traspare da questo luogo
Concessioni territoriali
Nel processo di pace
E non lo Stato che per me e come l'Abruzzo la mia regione
Perché penso a loro nel pentolone sta al mare penso ai chilometri
Penso ad una strada una concessione territoriale su una collina o meno ma Dio Santo se a un certo punto è strategicamente interessante perdere alcune azioni
Sì il prezzo della pace
Ecco quello di rendere come dire più difficilmente difendibile
No questo territorio i suoi abitanti
Ma è un istiga al di là dei patti è un'istigazione oggettiva storica necessità al diventa aerobasi più avanzate per ottenere quello che con la guerra prima non ci riusciva
Io palestinese io con questa cultura io dissi visto quell'altra io credo di essere di sinistra liberale mento non importa storicamente pacifista eccetera la cosa è semplice
So che se concedo
Concedo
Alla guerra delle ragioni oggettive maggiori così diamo una base più avanzata per continuare nella notte
Se invece
I fossili si fosse affermato io so che il quaranta colleghi israeliani oggi la chiesetta hanno chiesto un dibattito che si svolgerà
Saranno traditore saranno conosciamo nella politica come appariamo come veniamo strumentalmente gli uni degli altri sempre in fondo indicati
Però credendo alla Knesset credendo evidenziato io dico bene ebbene che si discute e verrà fuori questore oltre questa realtà l'errore tragico
Io vedo ritenuto di potevi vincere una guerra necessaria senza l'aiuto di due
E di idee Fake feconde
Cioè si poteva davvero sperare di costruire lo Stato nazismo nel mille ottocento
Nel due mila o nel Milanese lo Stato nazionale indipendente di Israele non interdipendente ma che ne so ufficialmente consistente con gli Stati Uniti o con l'Europa
Visto che corrisponde alla realtà e ancora adesso in fondo che sia Barak sia Sharon le seguo queste cose
Ogni tanto appunto suo Marivaux altro vi sono dei piccoli incisività d'informazione dall'ottantotto si cerca di dire poi ci sono queste radicali no che vogliono addirittura che l'Europa esiliata dal se subito L'Unità con Israele ma credo che lo veda con Israele significa e dei confini allora se nei trattati rimbalza di si può dare anche di più di quello che chiedono
Se quello è il confine di quattrocentocinquanta milioni di persone se quello è il confine c'è la bandiera europea come l'israeliano accanto
Allora vado allora si può concedere
Paradossalmente forse oggi sarebbe stata un'iniziativa non violenta prendi bile
Hai gli stessi fini della guerra che viene condotta
Bene noi chiediamo
E offriamo
Gli stessi diritti che vengono riconosciuti dei palestinesi cittadini israeliani
Per tutti gli abitanti del Medioriente gli attori
E chiediamo che cosa questo famoso lo Stato palestinese
Provocherebbe all'indomani della sua nascita per esempio nel regno giordano
Che al sessanta per cento o di cittadini palestinese di cittadini di origine palestinese cerco bene ma se lo Stato palestinese
Con i diritti civili e umani che ci sono ENI raccoglierà del saudita nel bel dappertutto ragazze avevano e a quel punto individui saranno sempre più oppressi che cosa succede
Mi pare che il regno giordano
Troverà qualche problema darlo l'indomani qual è il rapporto fra il regno giordano al sessanta per cento con palestinese di risorse e di formazione
Quale libertà avranno i deputati palestinesi tra virgolette nel parlamento giordano
Di essere altro che il sabotatore
Della dinastia Kenya assassinati o non so che cosa e con settembre ottobre lo un poco prima sono conti che vengono fuori
Che è una responsabilità che posizione responsabile quando lo vediamo nel nostro Parlamento dell'Europa viene fuori la proposta lo Stato palestinese
Quando si dice riconoscere i diritti dei popoli
Significa negare attraverso questo ufficialmente con una marcia trionfale suono lei
I diritti dei popoli in modo più moderno per ammazzare i diritti dell'individuo
Ilaria d'indipendenza
L'indipendenza
Non gli dai diritti
Sul proprio proferite nel proprio territorio
Cara e il quattro marzo due mila e due così Marco Pannella interveniva Bruce nella nel corso di un convegno dal tema Israele nell'Unione
Europeo organizzato i euro parlamentari radicali della Lista Bonino
Cantato dal Partito radicale alla prossima registrazione invece dal diciotto maggio di un anno dopo si tratta di uno straccio di una delle conversazioni settimanale con Massimo Bordin nel corso della quale Pannella replicava tra l'altro anche Massimo D'Alema che aveva definito la proposta Israele Canyon europea
Come stravagante Pannella si trovava in quel momento a Gerusalemme
E invita una delegazione andrà al Parlamento europeo
Tu eri stato in Israele in tempi non lontanissime non come Parlamento europeo
Ci sei tornato adesso e come è cambiato perché mi pare sia cambiato l'atteggiamento israeliano rispetto alla proposta di sorelle nell'Unione Europea
Ma Massimo ad essere siamo in una sorta di tunnel
Io non sono riuscito ancora fare cento metri il martirio per strada ma un po'ha creduto agli altri compagni
E i contatti che ho avuto come sono un po'di amici anche soprattutto come ho detto comunque di persone che conosco da molto tempo
In queste persone il sì con il suo minimamente è un'evoluzione di credito sull'importanza delle iniziative ecco di importanza effettiva delle iniziative
Poi le valutazioni sulla agibilità politica Stato viene da questi grandi ambasciatori che sono anche dei politici su queste molto più riservata
Maricel mandano nel senso effettivamente prudente di questo ne parleremo che da un'altra volta il secondo le cose molto interessanti devo dire che per lei chi Zarate
Ulteriormente per le dieci zero in questa società e questo stato l'Unione europea sarebbe preziosa qui non ci sono solo i vantaggi diciamo di tutti quanti noi del mondo dell'Europa dell'irrobustimento questa postazione
Democratica in Medioriente ma anche il fatto che questo la rende ancora e la può rendere molto più solidamente capace di affrontare le difficoltà storiche nelle quali è vissuto e che sicuramente creano delle situazioni che adesso stiamo inventori andando fino a una parente di una piccola parere nessuno poi dice
Vi sono almeno in prigione in Israele ma stabilita dall'autorità amministrativa almeno mille quattrocento persone
Ora in clima di guerra accerto però faccio un esempio risoluzioni rendono conto sono delle leggi Cossiga sono le leggi dell'emergenza
Sono la legge Reale sono devo dire che certo che cosa accadrebbe nel nostro Paese ma il quesito di paese europeo basse
Avanti ieri sera ne sono morte dodici poi ce ne sono altri otto poi vengono fuori ci rendiamo conto devo dire
Che credo che maturi la possibilità che sembri usciamo e fare uno scontro su questa prospettiva
Israele uno degli Stati dell'Unione europea per subito e quindi rovesciando l'atteggiamento di diffidenza e di amarezza che c'è profondissima nei confronti dell'Europa ma io dirò che non voglio fare psicologi ismi che in politica e poi sono peggio che mai però però dico guarda ecco l'imprevisto testi
Sono tanto amareggiati perché si sentono tanti europei e vogliono esserlo no vadano esserlo info dopo noi forse li possiamo capire meglio di altri
Faccio invitare proprio nelle filiali
O no perché poi tanto c'è un'altra differenza c'è il fatto che il governo italiano anzi il suo presidente del Consiglio negli ultimi tempi va be ha parlato molto della Russia però ha parlato con insistenza anche di Israele quali
A questo punto non è solo il partito no lo ha detto a onor del vero sì tranne che è un film sul vialone addirittura ossia la Turchia anche Israele sì sì ma comunque è una cosa
Invece guarda ti racconto una cosa questa settimana abbiamo mentre tu eri in Israele
Claudio Landi ha intervistato Massimo D'Alema di ritorno da una visita alla proprio in Palestina in Medioriente
E sull'analisi non sapevo se non sapevo che c'era stato
C'è stato spazio in mano al punto vendita dell'informazione l'azione assimilano a trasmettere
E sull'iniziativa e Israele è un rene l'Unione europea D'Alema ha detto è un'iniziativa stravagante
Blandini ha interrotto dicendogli stia attento a dire così che magari fra due anni deve dire che invece è stata un'iniziativa molto importante si è messo a ridere a dette ha tenuto a distinguere la posizione tu a da quella di Berlusconi rispetto al tema
Però in realtà si è fatto forte di una serie di posizioni contrarie riproponendo il tema della geografia sostanzialmente dicendo ma geograficamente non è non è possibile
Mi pare che questa però sia un'obiezione che viene fatta da da più parti vogliamo rispondervi
Ma intanto gli rispondo Bears quand'anche fosse così tanto bene Maybelle benissimo noi siamo per gli Stati Uniti d'America
E d'Europa e diciamolo siamo per gli Stati Uniti della debole delle democrazie
No perché allora M. di questo è sono gli Stati Uniti delle democrazie delle democrazie reali nelle loro diverse articolazioni e nel tempo stesso perché impiegheremo tutto si arricchì grazie siccome sarà più complesso ma forse anche più chiaro quindi la obiezione invece se l'obiezione di tipo costituzionale e giuridico non regge perché tutti quanti i nostri trattati questo glielo sottolineo sempre in altri trattati per esempio quando siamo nati eravamo sei
Sì e no eravamo un terzo del territorio europeo
E e si diceva appunto di già alla comunità europea sei otto nove
Perché perché si diceva l'Europa sceglie questo cammino è quello della democrazia fa parte non chi geograficamente europeo
Ma chi ha una scelta dica di stampo democratico alcune direbbero liberale anche ma io non me la sentirei di dito perché riguarda il passato
Però con forti caratteristiche di questo genere
E con caratteristiche transatlantiche che venivano garantiti dal fatto anche simbolico che a Brussel era anche la capitale della NATO non solo la capitale e del e a questo punto a me pare che la Turchia per esempio il cerchio una puntina di Turchia di otto chilometri tanti sono che sono geograficamente Europa altrimenti un tempo la si chiamava Asia Minore anche quella l'Impero ottomano non veniva considerato particolarmente europee ma è anche vero che avevamo diverse versioni di Europa e del mondo quindi credo che Massimo in questo si sbagli davvero molto nel senso che se l'Israeli zero azione del Medioriente continua la provocazione
Se le carte e che stabiliscono la possibilità effettiva di esercizio della democrazia esercizi della libertà delle libertà politiche sindacali religiose tutte quelle che noi conosciamo se venissero appunto anche nel futuro
Purtroppo lo Stato palestinese da io credo che sarebbe bellissimo avere degli Stati Uniti nell'ottantuno scrissi mi auguro gli Stati Uniti d'Europa e del Mediterraneo
Erano anche sulle sotto ancora le influenze delle speranze di carne
Sulla all'Algeria no sull'altro lato ma che il Marocco sia particolarmente odiato perché è uno stato che è riuscito malgrado tutto rappresentando una dinastia
Diciamo Maometto Amadeus dice dal momento che a titoli di nobiltà maggiori deve di quelle del Medioriente beh
Ha avuto un cammino difficile verso la democrazia ed è indubbio che il comunque il barocco è associato all'Unione Europea e io penso che l'unione degli Stati Uniti
De Oropa d'America che significa anche del Canada tra l'altro non è che posso dire sono gli Stati Uniti anche quella del Mediterraneo quindi qui abbiamo raggiunto Leone
Teorica ma io sottolineo sempre che che Oria in greco e anche la teoria di Lecce sotto il Partenone poi una teoria di fatti una teoria di formiche una teoria di di e questa nostra teoria mi pare che si sta intellettualmente sempre più formando adesso tutti sentiamo parlare solo questi ultimi giorni massimo
Ma ormai dell'organizzazione mondiale della democrazia potrebbe no che punto di riferimento della cosa qui nel Medio Oriente che come felicemente ha detto Emma
Beh la caduta di Baghdad la caduta tra virgolette ha qualcosa che ricorda la caduta del muro di Berlino sappiamo in condizioni molto drammatiche ma molto interessanti quindi su questo mi pare che Massimo
D'Alema ebbe un po'come un altro che Veltroni tanto lui ritornava dall'viaggio in Africa non so scopriva lo sterminio per fame o per il
Con mano molto ingenuo insomma bisogna pur dirlo
Politicamente non colto come molto rincuorare ente
Per quel che riguarda le alternative le o le alternanze italiane nel gestire questa realtà del come governare
La società contemporanea da parte anche nostra conosco contributo no nei rettili segnalano questa intervista perché appunto abbiamo avuto l'occasione sui temi di politica internazionale sono su quei
Di avere questo parere quindi volevo gli ascoltatori di radio radicale la sentito venerdì quindi volevo appunto Dirty possibilità di replicare a questo che nel passaggio diciamo piste
Divinamente in prima Massimo sono battute di Massimo D'Alema Massine sue battute di Massimo D'Alema mi ricordo alcune anche
Di anni più lontani
Mensa che mi tiene Valle un giorno di preparare appena avrò tempo una lettera aperta a Massimo D'Alema proprio sulle sue battute ai allora noi verrà ritenuto ispiratore Landi di cozza visto quello che gli ha va bene una caratteristica del mondo radicale
E proprio quello che ha una già un ceto dirigente oggi il militante oggettivamente di straordinaria quantità anche oltre qualità
No invece volevo chiederti adesso ancora una cosa su Israele perché non ne avete parlato per niente il il partito Shinui
Ha richiamato contrari ecco
No devo dire c'è stato un riflesso chiedersi Emilio
Che poi del leader dello sci noi lui in questo nei giorni è massacrato di impegni
Io ritengo che sia urgente stabilire un contatto molto serio banche bipartitico poi penso radicali italiani anche per il viso diverse forme di bilateralità che ne possiamo coltivare
E Luís ha risposto all'amico che al suo amico che lo sollecitava ad un incontro con voi
Ho detto testualmente due cose una no in questi giorni lo vedo cinque minuti si stringe la mano davanti
Dà la stampa eccetera e poi non se ne parla più non è questo mentre per tutta questa politica un estere diciamo in realtà non sono io che la gestisco non me ne occupo e non me ne intendo
Mente colui che è davvero da costantemente la nostra la nostra linea Sandberg che tra l'altro un loro ministro che firmatario del nostro appello partito radicale che è venuto Sander via a Brussel sul nostro invito quando sicuramente nessuno poteva immaginare questo grande successo dello Shinui domani come ha detto già David il ministro degli Interni sarà lei dello Shinui
Quindi i contatti adesso cominceremo a prendere dobbiamo però dire sottolineare che come partito radicale transnazionale nessuno si muove qui con delle etichette ben precise
Sono qui come parlamentare via dicendo dal Parlamento europeo però noi dobbiamo ben essere attenti come partito radicale
Transnazionale anche di avere dei difficili ma serie di contatti bilaterali con le varie entità
Politiche sociali israeliane e quindi comunque una delegazione del Shinui doveva venire attirava me lo ricorda David va all'ultimo momento non è arrivato neanche questo era mi pare abbastanza sintomatico medicine voi va bene faccio un esempio sopruso qui a trovarci per i rappresentanti trecento mila russi non ebrei
Più o meno misti che con delle leggi che non sono sicuramente la legge ma sono storicamente indiscusse lo sono state a lungo in Israele si trova nella condizione di venire
Quasi a picchiarmi perché siamo noi i responsabili libertà dissi ma di Siena scrive
Dice che era un bel
Risultato delle nostre natura oltre
E che però
Leader della comunità russa ebrea
Qui condivide questo atteggiamento per i quali non
Si può rischiare
Visto che non si può essere riconosciuti ebrei se non si nasce
Da madre Brega essendo molti in molti casi qui in realtà familiari dei quali magari il padre ebreo e non la madre
Questo comporterebbe dei casini inauditi secondo partiti religiosi e secondo altri Moffa è venuta due detto va be'e allora vedete impegnabile prendevo radicale perché sicuramente una Israele o uno stato di un'idea nel quale c'è questo tipo di discriminazione
Beh sicuramente nell'Unione europea non ci può stare
Se pensiamo che esistono realtà ci sono pare settanta mila beduini
Nel territorio israeliano con un quaranta cinquanta villaggi
Qui dicono clandestini in realtà abusivi come i villaggi e le città che sono sorte fra Catania e Palermo dappertutto in Italia entro pochi che sta in cui venisse problema ed allacciamenti elettrici ricorderà peggiorati beduini
Se Israele entra nell'Unione Europea
Sicuramente ecco tante intento diciamolo è un miracolo che tra Israele in questi cinquant'anni di tra virgolette ma anche guerra
Si sia deteriorata e così poco gravemente ma così poco nelle sue condizioni di stato di diritto è inimmaginabile e abbiamo visto che cosa significavano quattro terroristi cinque sette o dieci
Negli Stati europei che cosa ha significato di mutazione quasi genetica del diritto del potere e quello che invece sta accadendo qui quindi stiamo raccogliendo anche le cose che non vanno
Che non conoscevamo prima
E qui di questo decreto che voi questo è un aspetto che può rispondere
A delle critiche sempre presenti non solo sul forum anche nei vigneti di radio radicale all'atteggiamento radicale nei confronti di studenti in realtà tu confermi invece appunto laico attende ora i centristi aspetto dunque era il diciotto maggio due mila e tre
La pressione registrazione invece del primo giugno di quell'anno quando sempre nel corso di una conversazione settimanale Marco Pannella commentava ulteriormente la decisione di Sharon
Adesso scomparso di far approvare dal governo israeliano la cosiddetta road mappa cioè il tracciato di pace preparato da USA Unione Europea ONU Russia per giungere progressivamente la fine delle ostilità
Tre israeliani e palestinesi nei sogni non un appello con un comunicato
Ho indicato nel comunicato
Chi mi pare
Che l'iniziativa acconcia potrebbe essere quella
Di una campagna dalla base verso Saronno
Scrivi sta Santa letterina
Sottolineo proprio no perché e ho detto nel comunicato mi auguro che le comunità ebraiche nel mondo ebraico organizzata ferendo prenda un'iniziativa prendano
Comincio a fare cose concrete
C'è un congresso ebraico europeo
Ci sono le organizzazioni mondiali di Sierra de degli altri ci sono le comunità italiane ci sono prendono l'iniziativa
Il queste quindi ecco importante ed urgente fare che lui a Taranto no alloggiavano dato le cose di nuovo che va fatto può piacere piccola
E che
Di nuovo in Consiglio dei ministri
Sharon attaccatissimo perché il ministero diverse hanno detto beh qua bisogna prepararsi mano militare
A buttar fuori i coloni i coloni che sono quelli del gli ortodossi religiose insomma che le abbocco vero cioè chiedo scusa su brutto ma tra quelli manu militari
E allora c'è casino casino non a questo punto il nuovo al Governo i cinque ministri dello Shinui sono gli unici sono stati tutti dovessimo il conto Sharon
Quindi non è più solo qua quella questo è interessante è interessante chiederci noi ci continua sui grandi giornali europea avevo non esiste perché c'hanno la sensazione di essere si parla
Dello Shin UDC parla dell'anti talebani sul morto rosso della ma se uno comincia a parlare
Dell'antitalebani ritmo orto rosso
Poi viene fuori anche tanti intervenivo Vaticano insomma italiano
E questo blog collettivo che non mi viene fuori dalle penne nelle inchieste di nessun giornale
Benigno Shinui no dedicato questa settimana c'è un fatto turisti ad uno dei primi Sharon non godeva di buona stampa niente probabilità per usare un nove bis listello Vivimi e dire beh va beh però considerare nero da più di un'angolazione il personaggio quello che pendono nidi tocchi poi non abbia un ruolo
E in effetti questi questa settimana abbiamo visto per la benedice Loperfido sulle pubbliche su dal problema
Che Sharon
Non ha sicuramente quello che non alla politica israeliana
Essendo europea italiana
No essendo pluralistica partitocratica e via dicendo
Come dire la grazia di un grande respiro del signore ma pare proprio che lì non passi
Non è passato in questi ultimi vent'anni dopo che i grandi vecchi vengono Johan cosa ne sono pari no che aveva una visione strategica
Grande di grande respiro provavo dopo averlo nient'però sul piano della difesa sul piano vende no della della moralità di una politica che pensa oggi si dice sicurezza facile ritardi
è indubbio
Che dare anche probabilmente hanno rappresentato qualcosa che apparse impopolare
Invece
Ingiustamente cioè uno potrebbe anche dire credito circostanze nelle quali è vero
Che la pace alla guerra è una cosa troppo seria e non solo la pace
Per farla fare solo i generali no quasi ad alta definizione
La guerra in un altro modo per proseguire la pace o viceversa be insomma in
In Israele dopo cinquant'anni di guerra è indubbio
Che sono attrezzati a fare la pace o la guerra che hanno fatto la pace e la guerra
Allora oggi quello che occorre
Riconosce
E che per me perché lo sento poco circa un atto fondamentale la nascita dello Stato di Israele
E lo Stato di diritto è un enorme decidiamo altalena altalena
Era una nave
Che rischia
Ebbene dire che rischiava
Che dire un'incursione pericolosa
Ribellandosi e delle concessioni
Che il governo che Ben Gurion è che il Governo israeliano essendo divenuto Stato non poteva più tollerare
Anzitutto punto
Ben Gurion mi pare che sia stato altro sparate contro il sale
Lì è nato erano i suoi lui aveva fatto tra virgolette il terrorista fino all'anno prima
Ma se la britannica eccetera nel momento in cui i motivi
No vengono a cadere fai una scelta da fare e fu una tragedia un dramma ma per me lì nasce lo stato mi chiedo
Ecco oggi questa annunzio di Saronno questa minaccia che tanto può comportare il fatto che ossimori si frega le mani
Perché il Partito Nazionale religioso su questa cosa così se ne va via
Allora esiliato da cosa ci volta sui laburisti accetta e se rientra repulisti al governo lo Shinui dovrà essere l'organo di mediazione costante
Quindi comunque la situazione da questo punto di vista si sviluppa bene
Il problema qual è
In fondo lo Stato palestinese può nascere se Abu Mazen
Spara dà ordine di sparare colto l'altalena
Allora va
La nave no eh oggi sono Hamas e le altre cose alla fagiana e poi no sono i suoi compagni dovrebbe ma lo Stato ecco questo mi venire da pensare che e anche e infatti le fine di Arafat comincia
Quando
O l'intelligenza
Se Sharon dico sulla su di lui no sulla sua statura sulla sua politica eccetera
A un certo punto con un episodio viene fuori
La nave casistica dichiararmi gay va bene il piano lì è che è coordinata e pagata dal suo ministro
Allora capito li hanno posto nell'altalena ma questo è Ben Gurion fare entrare le navi per fare saltare adesso io
No degli edifici di minoranza ora non so che cosa per conto dello stato del servizio all'italiana o alle europee insomma che ho dovuto
E quindi mi son detto
Abu Mazen ebbe affatto vasto splendide due servizi
Su Adua no e sono stranieri sono istruttivi e sono questo è uno che contro la militarizzazione della lotta sette anni di battaglie da nove anni fa ma avendo la consapevolezza che questo
Quindi la sua vita non sarà stata semplice facile
In questo quindi potrebbe anche al decreto si rivela la statura
Interessante
Sì c'è solo una differenza che non rende poco cioè il fatto che mentre tutto questo mi disse avviene attraverso un dibattito democratico discorsi Puliservice per le mette lì lago c'è un po'diverso Enzo insomma
Lui dunque Abu Rabah
Venne in Parlamento europeo assieme al presidente al suo omologo interfaccia Israele come presidente del Parlamento e fece un discorso che mi impressionò perché ho dovuto non lo lesse
Abu Ala Confidi
Non lo lesse quindi l'impressione di
Da un po'di tempo cioè oppure dei compagni impazienti avere pure a maggio spamming perché aveva il bellissimo documento ma non Matteo Marchesini altri quello l'agonia Scimone sapienza geometra non è eletti il nome omessi impegnativo da nove e e dell'ESU conseguito al novanta per cento laico al novantanove per cento record soprattutto adesso che mi hanno detto
Che il mio ufficio di così sono così d'accordo che mi chiedo perché non l'avete ancora fatto
Ma i burocrati evoca tutto
Ma è chiaro che questa attenzione abbiamo ed è anche chiaro che
Da
Un secolo ne segnalo spinto molto in avanti
Se l'ho al Tour cambiasse nome
Mi basterebbe questo io sarei d'accordo per riconoscersi
Perché loro non fanno del Governo provvisorio è Arafat non l'ho fatto e non lo possono fare dovrebbe scegliere se scelgono San Marzano quindi organizzazione militare quindi qui inutile che è vero nascondete nei palazzi ufficiale di governo che va fatta nella serata al Quirinale che di notte a dei carabinieri e via dicendo no
Quindi va benissimo che non cose descritte nel
No da questo punto di vista paradossalmente però adesso rinvia segugio profitto di Israele combinaguai sugli UFO i dieci minuti ma non è chiarissimo però insomma e i paradossalmente i noi Pileri esistenze permissivismo da Gwendoline
Dal punto di vista diciamo dei rapporti interni fra le varie formazioni e diciamo che il dibattito democratico si tra virgolette otto Nicoletti ha fatto dei passi indietro pure Sacchi passione
Disastro del
Chi non riceve dice
Sì c'era Marchesi sì ci sono ancora margini pesanti interventi di regimi arabi cosiddetti regimi fratelli siamesi tornando infine i soldi sauditi Sicilia degli Avari Laus varare norme quelli europei tutto quanto
Fino alla coda di venire a spartirsi le armi cioè no spartirsi primo informazione cioè quindi ciò detto mi auguro che dalle comunità ebraiche dal mondo ebraico sionista venga decisa politicamente lì dove si può dedurre che si doveva non ho mai capito dunque
Però
No esorcista dalla sicuramente non era cosa gerarchica
No ma appunto d'urgenza se no proveremo a farlo noi fra qualche giorno ma io spero che nel frattempo invece si muova
Che ecco che si sia noi ad aiutarli
In questa iniziativa
Di lotta piuttosto che chiederemo il l'aiuto anche di queste fasi quei loro hanno mezzi
Gli editori
I giornali quotidiani la crisi dunque Marco Pannella il primo giugno due mila e tre nel corso di una conversazione settimanale con Massimo Bordin ha commentato anche del decisioni assunte da ridere israeliano Sharon sulla cosiddetta road mappa Pannella era intervenuto anche aveva ventinove maggio di quell'anno sulla quotidiano l'opinione c'è da chiedersi quale mai leader dei quale Stato europeo quale che sia forse ad eccezione di quello della Gran Bretagna avrebbe avute dalla forza l'intelligenza la moralità politica e civile che Ariel Sharon ha mostrato ieri con il suo pubblico intervento con il quale ha letteralmente sfidato
L'opinione pubblica israeliana dare altro nome di quello di occupazione alla presenza pubblica
Chiederei Viana su territori che in questi decenni Israele ha ritenuto di dover direttamente amministrare per un elementare diritto dovere di autodifesa e di difesa dei più elementari diritti umani e politici anche degli arabi nel frattempo denominati addivenuti palestinesi tre milioni e mezzo di persone oggi vivono sotto la nostra occupazione frammenti oggi sta vedendo la luce un'alternativa per loro per noi per la democrazia ha scelto di percorrere la via di questa alternativa non solamente perfino nei difetti e nei vizi Israele
Europa Italia ma occorre in alcuni momenti drammatici di verità e di scelte anche reali riconoscere che dobbiamo augurarci che l'Europa l'Italia diventino S. capaci d'essere israeliana anche Israele Zarate
Invece per troppi versi Europa continentale ripeto continentale continua ad essere
Sempre più quella che ha incessantemente prodotto per più di un secolo stermini guerre davvero atroce comunismo e nazismo e fascismo i genocidi etnici fondamentalisti colonnelli con ogni uniforme
Militare clericale autoritaria antipopolare populista prendono essere impopolare di fronte alla necessità di sviluppo
Di civiltà umana e politica mentre da presidente per a Gerusalemme Israele del presidente Casini si accinge anche lui
A recarci SP precedendo del Presidente Berlusconi ormai alla vigilia dell'assunzione della funzione di presidente del Consiglio dell'Unione europea mentre in Israele quasi all'improvviso molte voci
Salutano nell'Italia del Paese europeo più amico del paese che vedeva la seconda personalità della repubblica italiana ospitare clandestinamente
Arafat dirottando i carabinieri che lo ricevevano su mandato della magistratura italiana mentre ormai chiaro che la democrazia palestinese può finalmente sperare di nascere ed affermarsi non condanna contro la politica del certe dello stesso avrà fatto occorre che l'atto formale non più di una letterina di richiesta di piena adesione di Israele all'Unione europea venga subito fatto
Sì che si tratti di un dossier già aperto anche alla cura della presidenza italiana dell'Unione Europea così dunque Marco Pannella del ventinove maggio due mila e tre sul quotidiano l'opinione l'ultima registrazione che vogliamo far riascoltare in questa circostanza invece del sei novembre due mila sei quando Marco Pannella ebbe modo di discutere sui temi finora affrontati anche a Firenze durante un incontro con la comunità ebraica abbiamo il piacere e l'onore di poter avere qui con noi questa sera l'onorevole Marco Pannella per parlare
Del problema della situazione della pace in Medioriente con una soluzione possibile una soluzione alternativa sono sessant'anni che la situazione in Medio Oriente che la situazione in Israele la situazione per Israele è estremamente critica ci sono state quattro cinque sei guerre dipende come vengono interpretate le varie situazioni nessuna di queste guerre ha portato a una soluzione purtroppo hanno portato molto spesso a delle situazioni limite di rischio di rischio vitale di rischio quasi assoluto per la sopravvivenza dello Stato Israele non era più neanche più un problema
Di sicurezza per lo stato di sicurezza per i suoi abitanti era proprio un problema di sopravvivenza
Quando quindi qualche settimana fa due settimane fa il alcuni amici mi hanno proposto di incontrare
Marco Pannella qua nella comunità e di farli incontrare alla comunità e alla città per ascoltare la proposta
Che non vi preannuncio ma che sentiremo tra poco
è stata per me una un'idea ottima ne ho parlato molto molto brevemente nel consiglio e la comunità e normalmente la fontana unità apolitica apartitica più che altro diciamo non abbiamo leader di partito che vengono da soli a parlare ma questa è una situazione un argomento un tema particolare è un tema che annoi come comunità ebraica hanno i però come democratici come italiani e come europei
Come Mediterraneo un tema che ci sta molto a cuore è quello della pace nella nostra area mediterranea e il problema della pace in Medioriente problema della vita
Dei nostri fratelli Miserere per questo abbiamo accettato con entusiasmo immediatamente questa proposta che mi facevano del gli amici di diciamo di far venire l'onorevole Pannella parlare qui con noi
E per questo che lo abbiamo invitato una giornata oggi
Credo abbastanza faticosa reduce da un congresso del Partito radicale e qui abbiamo sul letto o ascoltato radio giornali ma non le avevamo dato molti giorni alternative lui ha accettato di poter venire oggi pure in questa giornata abbastanza difficile quindi lo ringrazio per questo
Dopo l'intervento di Marco Pannella ci sarà ovviamente e desiderato da tutti un un dibattito al quale spero potrete partecipare numerosi con domande quindi potremmo avere il tempo tutti per farle per avere le risposte necessarie
Rido quindi di nuovo il benvenuto a tutti gli amici della città agli amici della comunità soprattutto il benvenuto a Marco Pannella che ringrazio di essere qui con noi egli scelto subito volentieri
Credo e farò torno con un palco e credo credo che sia un luogo di anche qui di dialogo di conversazione e di riflessione comune su qualcosa che riguarda la vita di tutti tutte
Ma e in modo più particolare Encore profondo la vita di coloro che trovano
Nel tempio nella sinagoga
La propria storia interiore e anche la storia del quale sperano di poter dar corpo ed anima
Secondo la parola secondo il libro che da parte delle vostre e nostre comunità permette di dire
Appunto rappresentano rappresenta una proposta continua del ministero del divino ma ciascuno ciascuno
In un momento nel quale invece molto spesso
Si usano i simboli religiosi come delle enclave per combattere le altre non per unirsi riconoscersi
Costruire pace interiore innanzitutto
Mentre siamo stati
Sessant'anni a mio avviso sul piano secolare sul piano politico in una posizione
E con delle scelte profondamente sbagliate
All'inizio abbiam pensato sto questo potesse essere in qualche misura un po'fuori misura
Da megalomane
Da i decenni purtroppo ci hanno portato la conferma di questo errore politico
E del dovere
Di rischiare l'impresa di proporre un'alternativa
A questo orrore che si prosegue credo
Sempre con manifestazioni Agli occhi ormai risulti sempre più pericoloso sempre più tremenda
Credo che si possa usare questo
Abbiamo preso l'iniziativa
Devo dire con qualche timore
Quasi del ridicolo
Quasi del grottesco
Quasi della presunzione grave
Di
Indire il primo grande Satyagraha
Mondiale
Per la pace
Ma la cosa più difficile credo
Che sia quello di recuperare il valore
Anche nel linguaggio nel dialogo del termine pace
Perché da decenni soprattutto in Europa
In Europa ricordiamo
Abbiamo lettore abbiamo vissuto
Ricordiamo degli anni trenta
L'epatite pacifismo
E sappiamo che è tuttora
Nella storia contemporanea nelle piazze ovunque
Ci sono continue manifestazioni pacifiste
E credo che ci sia l'assuefazione
Nei confronti di queste manifestazioni anche di questo terribile questa parola
Che accompagnato nei decenni
Precedente questi immediatamente nostri contemporanei ha rappresentato le deroghe momenti
Di Massimo errore di massima viltà
E credo che
Anche qui
Sarebbe forse superfluo
Ma dovrei voglio ricordare cose il pacifismo negli anni Trenta
Dire prendendo il posto
Dei grandi dibattiti grandi lotte
Per la pace
Che per decenni venivano per la seconda Internazionale socialista
E venivano anche da una Profezia laicisti ma
Ma che ci venivano un po'vacante
Sul piano del mondo della pancia della costruzione e veniva dalla profezia anche liberale
Molto spesso dismessa accantonata o incapace
Di organizzarsi nel presente
Noi negli anni Trenta abbiamo assistito a lotte eroici per la pace
Generosa e disperate
Per esempio per impedire
Alla Repubblica francese
Prego certo
Scusate disse
Per sono degli inconvenienti sono le piccoli inconvenienti che si superano ma che accogliamo preda con grande con gratitudine
Enrico non ben tenuto
Credo che possiamo darci essere siamo in tanti e c'è quindi
La difficoltà le difficoltà del brusio necessario per più grazie per membri ringrazio ancora una volta
Per avermi accolto così
Dicevo non bisogna dimenticare dobbiamo avere il coraggio della nostra storia del nostro presente
In Francia e vi erano grandi manifestazioni pacifiste per impedire stanziamenti di difesa ma che erano talmente indifesa che riguardano semplicemente il completamento della linea Maginot
Cioè il superamento di un vale di una linea
Che la Francia edificata nei confronti e ormai del fortissimo già trionfante nazismo
Dove la viltà della Società delle Nazioni confermata assisteva faceva sì che la personalità di Hitler crescesse
E la popolarità quasi in un modo obbligato occupava la Ruhr mancava di trattati continuava ad occupare senza reazione
E quindi questo imponeva popolarità rispetto al suo popolo connettendo
Creando B i pacifisti hanno impedito
L'attentato ed impedire ci sono riusciti quegli anni che la Maginot si compiesse allungandosi anche alla Foresta Nera ed arrivando fino alla Belgio naturalmente
Sì arrivo poi a Parigi in un attimo
Baleno
Anche per questo se arrivarono i nazisti
E continuarono
Praticamente pagine che è bene
Brevissimamente però
Ricorda
Nel momento in cui si scatenò quindi questa guerra fra Francia
Repubblica
E
La Germania nazista
In quel momento venne perfino
Dalla sinistra pacifista ma lì anche occorre dirlo dal Partito comunista francese l'invito alla diserzione
Perché questa guerra riguardava dura dati capitalisti
Probabilmente il mutuo fosse un grande Stato capitalista amo ancora
Statuto se c'era l'invito attivo militante costa il buon comunista del buon pacifista
Non può che in assumersi la responsabilità il dovere di non collaborare a questa guerra
Tutto questo si continuato a ripetersi e devo dire ha continuato a ripetersi
E continua a ripetersi
Non abbiamo
Manifestato spesso lottato
Noi sappiamo che delle riedizioni della Shoah
Delle riedizioni come quello che per esempio ha riguardato
Il popolo di Cambogia
Dove per oltre un terzo il popolo è stato in luogo sterminato prego abbiamo assistito per esempio a immense manifestazioni
Di difesa dell'Iraq dall'aggressione
A verificare una europee in parte dell'altro
In nome della pace noi per la verità siamo trovati in pochi
Per decenni
E dire che sotto il nome di pace che si doveva difendere c'era di sterminio dei popoli fattispecie
Mentre noi difendeva una nostra pace
Dal nostro egoismo la nostra neutralità
Almeno mezzo milione
Di
Gli iracheni erano uccide sterminati da Saddam
Lo sappiamo era inutile
Probabilmente qui ma in un altro
Ricordare questi
Questi
Rilevare questi segni di un avvenire pronto
Per scongiurare questo presente presente che è anche l'inizio del futuro significa anche quello di responsabilità
Di evitare e la logica delle cose trionfale
Perché trionfi soprattutto quello che oggi con molta chiarezza
Viene previsto
Prego annunciato propagandato come sappiamo oggi si propaganda quotidianamente in alcuni Stati del Medioriente naturalmente sappiamo l'Iran ma non solo sì propaganda
Lo sterminio
La cancellazione di uno stato e di un popolo
E
Lei fa propaganda quotidiana e un dovere
Un capo di governo con l'assenso di un capo di Stato che propaganda in tutto in modo che sappiamo adesso anche le vignette tanto che propaganda come un dovere essere
Come un obiettivo che si deve al proprio medico
E sì sì propaganda si preannuncia in questo modo io credo che sarà anche un punto diciamo d'onore di chi queste cose annuncia e propaganda come dove
E chiaro che cercheranno di realizzarle
Nelle condizioni migliori perché l'ONU oggi e non solo loro non dimostra una forza
Maggiore della Società delle Nazioni
Sembra lontana quello sociale servire a Ginevra
La nostra no dall'altra parte ma non solo per questo ma non per questo lontana appunto dalla storia
Della Società delle nazioni e dei comportamenti dipendono che democratici noi siamo però partiti e a un certo punto
Per determinarci
A lanciare nuovi il grido d'allarme
Ma un grido di raccolta indicando scegliendo l'obiettivo per il quale raccogliersi
E per il quale assumere
La speranza
Come anche arma per difendersi e contro le desolazione disperazione che certamente tutti oggi riconoscono feci presente
Credo che sia necessario partire da una
Premesso semplice
Presidente della denunciato lui stesso
è indubbio quando per esempio su una sola Regione per sessant'anni abbiamo costantemente
Situazioni di conflittualità di conflitti è questo che diventa sempre più grave e viene riconosciuto come
Il punto nel quale tutti coloro che vogliono che la deflagrazione del conflitto la guerra sia davvero globale Monte mondiale contano
Su una situazione strutturale che è quella del Medioriente
Hanno provato in mille modi
Di risolvere il problema con l'arma delle diplomazie e non sappiamo quante volte ci sono stati dal cambio a Oslo quante volte erano stati annunci
E accordi di pace
Vede qualche decennio
Siamo stati molto scettici dinanzi
A questo tipo di con queste
Non è che siamo Candiani
Non violenti non pacifisti Candian violenti devo dire perché crediamo che occorre alla base minare la forza la candidatura della violenza e della guerra come
Elemento necessario agli interessi di chicchessia ma comunque in genetico di una relazione ma che questo dobbiamo
Per esempio
Abbiamo detto ai diversi capi di governo ormai da vent'anni
Gerusalemme
Ufficialmente attraverso delegazioni al Parlamento europeo al traverso rappresentanze delegazioni
Del partito radicale
Che a nostro avviso
La struttura stessa
Del conflitto della realtà mediorientale
Fosse pericolose l'insana
Intendendo ripetere che cosa che se noi non affrontiamo il problema di qual è la struttura quali sono le condizioni di questo Medioriente
Sentiamo spesso dire ricordare che sono i luoghi santi lettere grandi religioni monoteiste
E allora è possibile com'è che proprio qui questo luogo santo per questi motivi oggi si presenti come il luogo dal quale può e deve restare esplodendo
Forse il nuovo conflitto mondiale dove ci sono le parole di odio di predicazione di prevaricazione e di forza
Maggiori più esplicite
C'è da chiedersi come mai
E allora veniamo
Alla nostra intenzione alla nostra proposta che rivolgiamo ciascuna e a ciascuno di coloro
Ai quali si è data la possibilità
Di rivolgerci
Non intendiamo attraverso questa mobilitazione attraverso l'appello che sta circolando credo che da giù in fondo avversaria si raccoglievano le firme molte ne abbiamo raccolte in realtà è un'iniziativa che parte quasi da un dettaglio
Vorremmo sostenere con le iniziative della non violenza da organizzare
Con l'obiettivo limitato piccolo
Con raro incontrarlo ancora tutti da quindici anni andiamo là e dicendo
Ma perché ecco su questo foglio
Abbiamo fatto fatto ufficialmente la se
A matita
Non scrivete
Chiediamo l'adesione di Israele
All'Unione Europea
La trasportiamo subito
E la depositiamo a quel punto è un atto che può immediatamente innestare un processo
Che anche se si ferma
Evidentemente non è di per sé
Un elemento dal PM è una conferma
Ogni volta ma ufficialmente si è detto
Vogliamo farlo ma non ci sono le condizioni in questo momento
Questo è stata la sostanza
Sono state eccezione sappiamo che il presidente
Di sorelle venendo cinque anni fa
In Europa
Forzando tutte fino forse
Le connotazioni istituzionali
Dello Stato di Israele
Annunciò disse che avrebbe favorevole all'ingresso di Israele dell'Unione europea
Capo di Stato forse del questo
Va bene tutto costituzionalmente ortodosso per uno Stato serio come Israele qui che noi abbiamo avuto Presidente della Repubblica l'incidente abbiamo io non ho mai capito quale fosse la Costituzione che l'uno o l'altro Presidente della Repubblica italiana volessero difendere colpire
Ma ogni volta forse c'era la speranza adesso no
Quando anche siamo arrivati all'estrema generosità
Della argomenta delle attese di territorio
Pace
Noi abbiamo sentito il dovere come radicali di dire la convenzione
L'avevo detto a Gerusalemme abbiamo detto un attimo inserto abbiamo detto ufficialmente
Abbiamo mobilitato parlamentari europei per dire questo Seat reduce
Questa buona
Generosa intenzione si traduce in territori guerra
Nell'attuale situazione
Se non cito consentiamo a delle forze
Tra virgolette nemiche
Per tensioni internazionali
Forze nemiche che dicono ci vogliono buttare a mare
Chi vogliono
Mandare via ti vogliono sterminare
Egli conseguì un territorio nel quale si vede ad occhio nudo il mare
L'istigazione
Ad esempio
Basta nulla
Per occupare ormai da quella collina
Il terreno
Che la divide ma
Sappiamo che quello che sta accadendo allora e problema quale quali sono le riforme di struttura possiede cose ci auguriamo che ebbero eccelle Gerusalemme insieme dichiara in ogni e avviare in come premi considerato
Quindi l'obiettivo sembra straordinariamente il piccolo
E questo
Non sappiamo che come italiani francesi tedeschi e via dicendo abbiamo ritenuto e convenuto anche nelle nostre con le nostre costituzioni che la sovranità statuale nazionale assoluta
è come nel Manifesto di Ventotene
All'inizio degli anni quaranta era stato affermato non possono essere contenitore né della pace nella democrazia e nella libertà
A l'assunto base
Dell'analisi del Manifesto di Ventotene dieci anni dopo vedeva realizzata non l'ho più l'unità dell'Europa sotto il nazismo
E dall'altra parte dell'alleato per alcuni anni comunista ma appunto che vedeva in Europa
Organizzarsi faticosamente drammaticamente ma felicemente in Unione Europea progressivamente
Appena dieci anni dopo
Mancavano per poco nel cinquantadue
Quindi dieci anni dopo Ventotene dei tre carcerati
Che scrivono queste cose
Mentre il il nazismo il trionfante nemmeno dieci anni dopo siamo stati sul punto di vendere l'esercito comune
E che doveva per forza di un portale anche istituzioni democratiche e poi difese di Guido comuni per un nonnulla quasi tra l'altro
Determinato dal nazionalismo
Anche il giacobino
Non necessariamente
Di altra matrice francese
Che
Sì defraudato della speranza che avevamo tutti quanti molto nutrita
Però un fatto eccetto lo Stato nazionale lo sta la sovranità nazionale di per sé è malsana Inzaghi ma pericolose inadeguata
Allora John degli stessi obiettivi per i quali il fine giustifica si continua giustifica
Sì che egli già nel mille novecento ottantotto
Stamattina lo ricordava
Il rabbino a Lecce colto
In modo per noi straordinario con grande semplicità
Sottolineando il carattere straordinario poi eccezionale
Di questa sfida all'interno di questo invito
Col quale credo si sia voluto onorare però tutto è una storia che non è quella mia solo ma appunto anche detto iscriverli decolla ormai di un certo tipo
Di antifascismo un certo tipo di storia
Che noi in parte qualche volta degnamente qualche volta mentre meno continuiamo a rappresentare bene il rabbino oggi ha ricordato che lui era venuto ce l'ho trovato la Gerusalemme del sistema
Al primo consiglio nazionale
Del partito radicale transnazionale
Durante la prima intifada noi decidemmo che la prima manifestazione organizzata del Partito Radicale transnazionale trimestrale a Gerusalemme diciamo non a Tel Aviv non non
La facemmo e fumo comunque ci facevano ci ha
Presentammo
Con un annuncio qui materiale c'è un periodo con l'annuncio dell'appagamento sui quotidiani cargo
La sostanza perché siamo contro la sovranità nazionale di posi continuano sembrava scandaloso
Per gli stessi motivi per i quali
L'Europa
Riesce ad essere per il momento
Democratica quella per la quale gli italiani tedeschi e gli altri hanno rinunciato alla sovranità nazionale dello Stato nazionale per
La costruzione europea
Un diritto che
Abbiamo conquistato come topolini continentali
A Trezzo molto caro inutile dirlo ricordarlo quindi ma che oggi non può
Ne abbiamo avuto la riprova ne abbiamo ogni ogni giorno leggiamo le notizie di ieri gli eventi di oggi
Leggesi logica
Che nuovi ministri
Per esempio appoggia e io trovo che sono di una ragionevolezza estrema
Buon diritto se questa violenza continua occorre interromperla
Opporre la sua guerra contro violenza contro però presto il fatto che questo sia appare come ragione volevo dire che la strada nella quale
Abbiamo accettato intesa
E tutti voi
Che lì
Sì sì incamminati se strada che porta ogni giorno di più
L'angoscia ad Anzio
Consentitemi pure di dirlo a una distruzione dell'immagine dell'unica democrazia che acceleri dell'immagine di Israele dell'immagine
Del popolo di Israele nei confronti del quale l'Europa semplicemente da dire che il popolo europeo si è manifestata una sola volta
Prima era quello italiano tedesco Jan
Si è manifestato nella sua nei campi di concentramento lì c'è stato
Materialmente per la prima volta
Il popolo soprattutto europeo
Bene
Cosa fare in questo periodo ed adesso
Beh intanto si tratta di dire che l'alternativa questo è che Israele abbia comprese dietro di sé
Mezzo miliardo
Come una comunità di mezzo miliardo di persone
Che ne faccia parte giuridicamente che si fa le ossa anche indire
Che la cosa è così nuova rispetto alla situazione preesistente che anche la politica della difesa la politica militare sarà tutti noi abbiamo le nostre autonomie ma apparterrà in realtà può avere una comunità nella quale alcune regole alcune previsioni alcune provvidenze fanno parte della caratteristica storica di questa comunità
Essere in realtà ufficialmente come la marca di frontiera storica e geografiche
Della Europa dell'Unione Europea tanto fra poco saranno
Di più il mezzo miliardo con le loro norme Giannullo forte loro alleanze loro significato da martedì fra Israele come la democrazia israeliana come marca di frontiera
Appunto di questa comunità
Di questi insieme distanti
Io vorrei dire la parte europea anche se
Mi pare questa Brussel di oggi molto più della Europa delle patate vedi due gol crede la parte europea diciamolo pure no di e andavo di De Gasperi Schuman questi
Uomini di Stato sia
Democristiani
Ma poi anche appunto la droga la pratica europea
Di ventottenne enti Altiero Spinelli
Eugenio Colorni di Cambiasso Rossi
Questo dobbiamo
Allora a questo punto noi questo non lo compiamo manifestamente ogni intervento che riguarda la strutture del Medioriente
Devo retto se questo accade sempre c'è una realtà strutturale che produce guerra pericolo di guerra minor libertà infelicità
Ed è questo il settore per il tutto il mondo sempre più secchi di questo noi siamo convinti questo sicuramente è l'Europa
Che lui e non lo Stato di Israele nella sua condizione di questi ultimi cinquant'anni è stato nazionale solo a livello costituzionale a livello che appunto
Immaginabile lo si possono immaginabile gli elettori vietato
Distruggere e abolire a questo punto si eviterebbe
Colpire illudersi e di potere punto sterminare
La realtà europee
Questa realtà democratica europea
E credo che se possiamo ben immaginare previsto sicuramente Rolo inverno posizioni anche in buona fede che portarono la polemica esasperata contro lo stato di
Va a favore
Di posizioni pacifiste od altro e di una polemica gravissima nei confronti dello Stato di Israele questa nostra iniziativa a queste iniziative verrà parliamo tanto questo vorrei
Pregarvi davvero individualmente ciascuno di voi di fare un attimo di riflessione
Questo salto di qualità o questo cambiamento di obiettivo politico
Noi esige non come europei come cittadini esigiamo che
L'Europa
A ospiti
O accetti
Urgentemente il principio di verificare con un premier consigliato
Le possibilità appunto
Di Israele membro
Della unione europea
Io credo che se si innesca un meccanismo di questo genere non sarà facilmente acquistabili già quattro anni fa abbiamo avuto quel grande sondaggio della gomma ogni comunità europea
Che diceva che l'ottanta per cento dei cittadini israeliani va a favore di questa prospettiva badate perché altrimenti non c'è logica fidarsi dell'Europa cioè da una parte c'era un giudizio negativo
Nei confronti della politica europea ma il popolo la popolazione
Apriamo una parentesi sappiamo oggi che almeno il trentotto per cento
Dei cittadini le
Potrebbero con procedure burocratiche avere il doppio passaporto
E qualche volta abbiamo il timore in questi momenti che queste procedure burocratiche
Tenti ero tanti troppe cittadini di Israele abbiamo anche di questi problemi
Dunque l'obiettivo eh quello di
Chiedere quindi a chi al nostro Stato ad un altro governo ai nostri parlamentari
Insieme a livello contemporaneo
Rivermen nel prossimo mese che appunto questa iniziativa sia sostenuta
Tali intellettuale questo
Cominciamo subito entrare in questa fase e siamo certi che per esempio rosso altri intellettuali di pace dice
Sicuramente si riconoscerà
In questa nuova battaglia in questa nuova prostituzione
Così come
Va be insomma domani
Emma Bonino ma per altri motivi in a Gerusalemme
Marco Cappato vasto parlamentare europeo Guarneri Sergio aveva di un giovane va anche lui domandai domani iniziano un lavoro concreto
Potremmo dire che
La partenza di questa iniziativa è molto ambiziosa
Come dire parte da Firenze
Parte e viene lanciata
Da molto vicino al tempio
E Firenze
All'ombra del tempio dell'Asinello
Attraverso questo invito straordinario
Credo che non vi siano precedenti
Comunità diciamo l'iter sondaggi politici da soli sono state celebrazione d'altro recuperare soltanto ma credo e quindi sarà potremmo dire poi diventerà forse
L'appello del manifesto appello
Del tempio di Firenze di Firenze nella comunità
Vedremo io penso che sia giusto
Anche evocare un po'un'immagine così intensa
Che venga
Ai quali si stia dando corpo nove
Solo è urgente noi la situazione vedete ogni giorno di più cose anche dal governo che stanno accadendo ma ogni giorno
La l'evidenza che
La comunità internazionale
Con la diciassette enne romana
Sul libero non ha fatto altro che ufficialmente accettare il tradimento totale
Giuridico della quindici cinquantanove mi pare se non vado ai numeri sbagliati dell'ONU quella per la quale si era stabilito che la realtà del Libano dovesse comporre
L'unica conseguenza e sono seguiti subito gli assassini mirati fatti bene
E
Facendo divenire del Libano che doveva essere liberato da tutte le milizie che avevamo visto esplodere nella primavera dei centri un luogo nel quale stavano e si sono preparati
Fin nelle viscere
No la guerra all'aggressione l'occupazione e
Noi non non elevato in quel momento ancora presente ma certo che l'accettazione europea
Addirittura la promozione europea e la convinzione adesso che quella
Iniziativa sia un'iniziativa adeguata di pace
Invece per molti di noi
Eseguita con ansia profonde
Già francese ho detto che ci sono sorvolo
Israele ha detto sempre
Nel momento in cui viene ristabilita la sovranità internazionale ricorso allora a questo punto
Staremo in pace ma fin quando invece questo non è compiuto almeno vogliamo cercare di vedere a che punto siamo
Abbiamo già avuto un alto ufficiale francese che ho detto se vi rivedo ancora li abbattiamo otto
Siamo in una situazione nella quale appunto è come se vivessimo
In mezzo al petrolio o o alla polvere ugonotto distrattamente
Brutta una cinica
Ed è il finimondo
è una situazione dell'acqua occorre intervenire intervenire con iniziative di realismo politico anche di deterrenza
Quindi crediamo che
Sì è estremamente pericoloso per esempio
La posizione ancora oggi conferma
Da un comunista che
Ha detto da un paio d'anni
Rischiando forse poi ridicolo virtuali radicale del partito radicale siamo l'unico partito non violento
Ufficialmente
Parlo di presidente Bertinotti
Che ripetuto ancora ieri
Il problema due popoli due Stati
è cosa micidiale
Due popoli due democrazia si
Ma due popoli due Stati imposti al popolo
Caccuri e non si da la democrazia non ci danno i diritti democratici dieci condanne invece a morire
Sterminati dal nemico dal proprio stato
In molti casi con un tanti morti
E qui viene fuori l'altro elemento appunto della riforma strutturale della realtà mediorientale
Secondo il diritto vigente il diritto positivo vigente nel senso che dovrebbe dirigere internazionale e non esiste
Un diritto positivo costante che riconosca il diritto a non lo Stato come diritto soggettivo e oggettivo perfetto
Il diritto allo stato cesserà certissimamente
A cominciare dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo dell'ONU ma poi ne ha un'infinità di atti europee di trattati da una infinità davvero se ne sono contate fino mi pare novanta uno novantadue tutti fondate su questo principio cioè il diritto individuale alla libertà alla democrazia
Ormai un diritto come dire un diritto naturale
Storicamente acquisito invece di un diritto naturale che egli
Immobile
E questo diritto naturale comporta comporterebbe l'intervento dello della giurisdizione
Abbiamo il diritto dovremmo avere anche la giurisdizione della giurisdizione internazionale di garantire
Di rimuovere gli USA almeno questo
L'obbligo e il dovere con il diritto ingerenza il dovere d'ingerenza perché cosa per
Esportare un modello di Stato
è una presa di controllo
Per un'altra cosa per rimuovere gli ostacoli frapposti all'esercizio devi diritti
Acquisiti storici soggettivi e oggettivi rimuovere gli ostacoli per loro esercizio
E questo vi sono a nostro avviso anche articoli precisi
Cioè riguardano l'artista illegalità dello
Per la quale si giustificherebbe da tempo un intervento del segretario generale
Che non debba nemmeno aspettare l'autorizzazione del consenso del Consiglio di sicurezza che è quello che era stato immaginato per calamità naturali ma che invece si apre il primo si può anche essere posto in essere casi di
Concreta minaccia o inizio di guerra
Dunque
Qual è l'altra elemento strutturale
Quello che il corpo umano l'antropologia stessa del Medioriente
Non può continuare appunto ad imporre ai palestinesi
Imporre
Per la verità vorrei dire anche il Pakistan insomma ecco nuovo imporre
La non democrazia la comprensione l'abolizione dei loro diritti
Quindi noi dobbiamo dire da una parte per esempio Israele Europa Israele da questo punto di vista non è più nemmeno per voi il pericolo
Non
Sarà quella pessima
Inferiore che voi avete ha preso l'essere stati educati a odiare
Con i soldi europei con i libri
Entro cui si giocano le nuove generazioni palestinesi redatto attenuata che sappiamo
E quindi in quello che cosa dobbiamo fare dobbiamo dire che in termini di legittimità di legalità rinnegare
Vorrei ricordarlo tutto qui al presidente Bertinotti
Dire due popoli dove sta
Ma invece anche due popoli due democrazie
E già un passo che garantisce guerra
Civile garantisce appunto come Giorgio nell'attenta e sempre più grave
Di guerra
Lì guerra nella regione
Se poi pensiamo punto quello che è accaduto in Libano sta accadendo
La Siria
Dirà in queste ore in questi giorni
Il fatto che gli errori
Della comunità internazionale al fatto di un'arma di attrazione di massa
Come la libertà occidentale era la grande
No lo è stata fino a dieci anni fa
Ma anche finalmente la libertà la democrazia era l'arma e di alterazione di massa
Se si voleva spiegare ai popoli che era questo che si poteva e si voleva assicurare loro oggi è indubbio che in termini di immagine
Noi stiamo usando la politica
Diplomatica quella che conosciamo
Stiamo usando in modo che stanno diventando armi di distruzione di autodistruzione di Marx
Ogni giorno di più nel mondo
Ovunque cresce l'esercito
Dei coloro che odiano ma non Vergottini ideologici apparentemente per realtà
Per documentare
Per
Cose che non dovrebbero accadere
Accadono perché nessun sistema è perfetto e la vita umana ma è chiaro che se certo contro
La legalità
Di guerra
Giustifica le cose che adesso vengono fuori anche in Germania dappertutto
Pretendere che la guerra sia pulita
Una generosa ma triste utopia
La guerra pulito
Ebbene appunto noi abbiamo adesso diamo un'immagine delle nostre
Abitudini
Della nostra realtà a tutto il mondo che è contraria alla verità ma l'immagine quella
Quello che il richiamo al punto da un momento all'altro che nel processo di attuazione
Delle cose annunciate perché sono annunciate preannunciate da distruzione di Israele altre tutte quelle diventino realtà nel senso che si innescherà quindi
Nel modo costoso più o meno costoso un processo una deflagrazione sarà sicurissimamente di carattere mondiale
Di carattere globale perché abbiamo da una parte gli antisraeliani degli antisemiti dall'altra parte abbiamo semplicemente posizioni sostanzialmente terroriste volte a distruggere
L'ordine o il disordine esistente
Allora abbiamo questi due il problema uno
Annunciare che appunto l'Europa
E Israele europea significa anche Chelli saranno la legalità internazionale anche europea che ci saranno quindi anche agli strumenti di difesa europei in termini di diritto pratici
E che quindi non si tratta della stessa Rosenfeld di liberarci dello zero due per cento del territorio o degli occupanti
Del del territorio del Medioriente
La cosa semplice quindi non è più la nostra rivendicazione del tradizionale l'unica democrazia che c'è in quella regione di conseguenza è quello che noi dobbiamo che questa diventi
Praticamente la via attraverso la quale può ad arrivare sono arrivati i palestinesi e mediorientali e l'estensione della De
Quindi oggi i motivi sono sicuramente altri direi Israele è Europa non è uno Stato nazionale assolutamente indipendente
In termini di sovranità come non lo sono la Germania tale tutti quanti gli altri quindi il deterrente
Che loro usano sarebbe mi pare a questo punto molto difficile continuare trarlo d'epoca
Il problema è che se non c'è in Italia se non abbiamo in Europa una mobilitazione in questo senso
Andremo a Roma cioè ad un'altra
Andremo da un accordo diplomatico ad un altro fallimento è nel frattempo tutto sa
Allora credo che non c'era un atto di presunzione abbiamo riflettuto io credo che abbiamo la responsabilità
Di avere per una volta come radicali pesca peccato
Di quella lugubre non virtù che è l'amore
Abbiamo detto cosa possiamo fare
C'è una
In realtà appunto lavora cellule mi fa a sua volta paura l'umiltà e cosa più solida può anche essere Miglietta
E poi essere appunto sorridente ma è fortissima
E avevamo forse scambiato come medicale
In virtù dell'umiltà
Con l'equivoco dell'amore ci siamo forniti un alibi non fatto battaglie impossibili
Io personalmente se ho fornito un alibi queste cose le sapevo le conoscevo le dicevo
E ci siamo abituati a non farle esisterà un farle progredire
Oggi vi chiediamo appunto di
Di che cosa per io dico anche lì essere
Agire
Da israeliani
Del resto siamo tutti cioè
Non solo l'anno prossimo a Gerusalemme
Oggi
Oggi siamo oggi siamo Israele
Dobbiamo essere
Se no troppo comodo
Difendiamo
E cosa facciamo perché gli errori Israele eventualmente non sia siano superati
C'è un atteggiamento che non possiamo continuare a mantenere
Se fossimo in un'Italia nella quale si continua a mantenere la sovranità assoluta non c'è
Appunto la rinuncia questo non c'è l'Unione
Democratica l'Unione europea
Credo che
Saremo perdenti avremo grandi responsabilità negative
A mio avviso la mobilitazione
Anche delle comunica
In quanto tali Serra da vedere cosa è
Un dibattito
Ma dei cittadini
Bere
Membri di queste comunità
Nei loro paesi beh credo che forse occorre avere qualche senso
Di responsabilità maggiore richiediamo questo
Sarà sottoscrivendo di Moro che possiamo poi comunicarci
Come funziona questa iniziativa quali sono le altre
Ma proprio dire anche guardando attorno a noi sì
Oggi non ci muoviamo più per Israele o solo per noi ci muoviamo per la pace
La seconda Internazionale socialista
Era l'ultima che ha avuto il grande dibattito grande obiettivo della pace
Poi sono intervenuti appunto il pacifismo
Come ho detto prima l'internazionalità liberale anche essa
Pacifica era
Ma è stata troppo tempo dirle quindi oggi vorremmo che il
Coraggio ormai la chiarezza di parlare anche noi di dire pace
Ma di costruire una struttura che logicamente può produrre pace anziché guerra
Lì nel Maine Medioriente d'altra parte il ragionamento possiamo portarlo anche altrove
Il testo cui avete qui fratello del Satyagraha abbiamo diffuso radio radicale sarà letto ma ecco vorrei
Qui dal qui da oggi
Generosità con la quale
Uno siamo qui tutti talvolta generale Rita la comunità
Ci si muova subito e magari iniziando a dibattere qui subito
Dicendo
Il no
Non comprendiamo lo vediamo sì ecco io intanto ci sto io ci sto quest'altro scusate congresso di trarre dalle altre cose pesano molto anche un po'fisicamente
Se sono stato particolarmente lungo particolarmente noioso ma spero di avere trasmesso il realismo molto certo
Di una battaglia possibile il possibile
Che concepiamo assieme contro il probabile che una volta più rischia di travolgere
Grazie
Grazie davvero
Marco Pannella queste parole
Per queste proposte che ha fatto
Volevo dare inizio come anche ha chiesto lui un minimo al dibattito e approfitterò dell'apposizione che ho davanti al microfono
Per fare una brevissima considerazione
Noi diciamo abbiamo accettato con grande piacere ovviamente che questa iniziativa partisse da Firenze
Come è stato detto partisse dall'ombra del Tempio Maggiore di Firenze tempio nato storicamente in un momento di libertà momento di emancipazione diciamo dalla liberazione di oppressione di di quindi è nato anche da azioni di coraggio
Da un punto di vista poiché ebraico casualmente abbiamo questa questo fatto che ne vediamo molte cose anche alla nostra vita la nostra cultura ebraica il passo biblico del Pentateuco che si legge questa settimana è quello di Abramo che parte dalle sue terre
E lascia la sua terra dice prendi vai io li comanda ripartire questa una cosa ed estremo coraggio dice lascia tutto e parti questa è una cosa che in qualche modo vorremmo associare a questo tipo di azione partire rappresenta una specie di paradosso come paradosso è tutta la situazione mediorientale la creazione dello Stato d'Israele è un paradosso i sessanta anni che ci sono stati di vita
Ho visto fra difesa ma diciamo divisa dello Stato d'Israele su un paradosso l'unico esempio che io vedo nella mia piccola conoscenza della storia stelle
Che la pace tra Israele ed Egitto un paradosso in questo senso nel settantatré c'è stato la guerra del Kippur Israele è stato attaccato stava deve essere fortemente sconfitto per motivi strategici militari per aiuti per quello che si vuole alla fine
Dopo un paio di mesi di guerra un mese e mezzo di guerra
L'esercito israeliano era alle porte del Cairo del Cortina ma scavando intatta la Terza Armata egiziana ha conquistato il Sinai voce nel deserto eccetera
Quindi sembra una situazione di grande vittoria sul campo
Dall'altra parte gli egiziani forse in modo assolutamente paradossale hanno detto abbiamo vinto noi
Però nella mentalità mediorientale poter dire entrambe le parti vero o falso poi nuova spartizione su come è stata la storia su come l'ha vissuta che se la ricorda
Diciamo il fatto di poter dire in quel momento devo dire stessa data aveva avuto una illuminazione politica dire convinto avendo detto ai suoi ho vinto è andato al tavolo della trattativa trattate ha firmato la pace dicendo che aveva vinto non dicendo cava perso e in qualche modo voglio dire la pace è stata firmata
Nel settantotto settantanove voglio dire sono quasi trent'anni
Che c'è una fasce soddisfacente diciamo sollecito cosa che se non ci fosse stata nel nei periodi successivi sarebbe stato veramente la fine di Israele per la popolazione
Per la dimensione delle popolazioni ecco questa proposta di adesione di Israele alla Comunità europea è una proposta paradossale se uscendo di qua affermiamo la prima persona quella strada gli chiediamo
Israele e nell'Europa Israele può aderire alla moneta europea ci guarda naturalmente con due occhi
Un po'un po'strani invece io credo che dobbiamo provare a portare avanti effettivamente un'ipotesi paradossale un'ipotesi nuova perché come si diceva nel quarantadue a Ventotene
I democratici italiani Ernesto Rossi
E gli altri avevano portato un idea di Europa e mi quarantadue anni in prigione sotto il fascismo sotto il nazismo in Europa e quindi era un'idea paradossale questa è un'idea paradossale e devo dire che personalmente
Mi sento assolutamente di poterla appoggiare metti poter dire forse se altre cose non hanno funzionato questa veramente può funzionare
Quindi ringrazio veramente Marco Pannella di averla i pensata e di avere ringrazio di averci fatto l'onore di averla presentata qui a Firenze che comunque è anche sempre detta Città di pace
E di qua si spera che possa di nuovo partire
Inviterei quindi chiunque voglia fare qualche intervento con mento a poterlo fare se può venire qua alla una dove c'è il microfono anche perché c'è un problema di televisione così viene ripreso dalla selezione dice il nome e lo vedono tutti
Appunto sa molto cosa vengono dalla scorsa probabilmente
Solo apparentemente
Allora la domanda
Perché è una il cosiddetto Islanda fondamentali che non riconosce come deterrente il Grande Satana gli Stati Uniti dietro il piccolo Satana Israele dovrebbe riconoscere come deterrente questa nostra e uova così vigliacca grazie
Certo Teresa
Che il costo
Dell'operazione aberrante cancelliamo per lo zero due del territorio non se ne parla più
Credo che immediatamente non potrebbe essere proposto è raccontata nemmeno al popolo il iraniano e a nessun altro
Cioè nessuna
Forza politica fondamentalista che sia nessun governante a mio avviso potrebbe sperare di essere ascoltato come oggi ho ascoltato
Va
Be'bisogna vedere abbiamo questi problemi
Chiedo scusa
Va bene proviamo
Quindi questa è la prima considerazione ma soprattutto io penso ad altro
Oggi noi abbiamo l'Occidente nove di Israele abbiamo creato una situazione nella quale appunto la immagine che prevale dilaga
E quella di orrendi
Situazione anche situazioni quale che viviamo come necessarie come dire le nostre strategie di vita o di sopravvivere il che nelle noi dobbiamo poter dire semplicemente questo ai palestinesi
Noi non abbiamo altro da dire che vogliamo che voi abbiate e diritti uno soltanto che viaggi con i diritti democratici
Sociale
Gli stessi non vogliamo gestioni dell'uno dell'altro israeliane o ad altro vogliamo semplicemente che voi degli asiatici arte
Trattati secondo giustizia si rimuovono gli ostacoli che non mi permetterò di essere come lavoratori e come persona credo che questo basterebbe questo
E accompagnato poi come doveroso non è solo un fatto dico buongoverno assoluto va accompagnato dal punto da una sorta di piano Marshall per la giornata
Abbinando le due cose e quello che si è fatto nel quarantacinque quarantasei
In Europa si potrebbe concretamente ottenere con i mezzi di oggi
Televisione mezzi conosciamo sempre di più l'intervento appunto di far crescere in una realtà per esempio come quella iraniana nella quale il sessantacinque per cento della popolazione e sotto i trent'anni
Notoriamente ora altri come ricordava di recente Capezzone stanno smontando tutte quante
Le su tutte le case in giro e strumenti di ricezione semplicemente le cose televisive addirittura
Perché il regime ha paura di questo
Standard io ho l'impressione che non saremmo più quelli che portano guerra ma davvero siano quelle che portano concretamente e immersi sinceramente non vogliamo esportare con i nostri eserciti quello che non possiamo con gli esperti del portale ma vogliamo accertare il diritto civiltà per ciascuno di voi
Poi i fondamentalisti a questo punto vedremo
Se continueranno a potere usare gli argomenti che usano oggi Satana
Io
La la richiamo sala Volterra sono stata anche in contatto con Marco Pannella
Mi dispiace di essere un po'pessimista capisco le generose ragioni che hanno portato confessa
Però io non esisto
Si basa su due cose
Il primo è che il fatto che Israele faccia parte dell'Europa che dovrà
Lo so benissimo a molti arabi credo non gliene importa niente anzi è il loro argomento reperire che Israele ha un corpo estraneo nel Medio Oriente
La seconda ragione
Questo movimento che si deve creare che deve essere un movimento di popolo
Io purtroppo credo che potrebbe fallire cioè che in Europa non ci sono
Tante persone che vogliono Israele come parte della Comunità europea è un fallimento dopo averlo tentato sarebbe disastroso
Capisco chi dice bisogna approvare bisogna fare di tutto però mi dispiace io mi sento pessimista
Pessimista sotto questi due angoli di da parte degli arabi che credo che dire però solo ossia l'abbiamo sempre detto che Israele è un corpo estraneo
Da parte degli europei che non vogliono Israele come parte dell'Europa come molti non vogliono la Turchia ora mi si potrà dire che sono situazioni di perse però ho qualche dubbio
Vorrei resta
Riprendo i timori pesci medi mentre
Si abilitano e molto spesso
Come dire sembrano giustificabile
Ma qual è l'alternativa va bene siccome siamo pessimisti non facciamo quello che l'unica cosa che non abbiamo mai tentato di fare potendo l'affare
Tentato idee
Ora ripeto
Io ho avuto tutti i capi di governo
Tranne uno barra già Barack mentre era capo del governo
Ma tutti avendo in incontri ufficiali
Discusso della cosa
Serra
Siamo d'accordo dobbiamo tentare lo non è il tempo il nostro popolo è quello europeo
Non
Sono maggiori o anzi
Io non mi non mi stanco però se poi un po'ecco non sono pessimista ma sarebbe di venirlo
Quattro anni fa la Commissione Europea costretta a cercare quest'arma per tacitare sì
Ah finalmente fatto un sondaggio
Ultimo scientifico intanto erano certi a mio avviso che mi avrebbero Lecce avrebbero dato torto
Era nell'arma che si stava per usare
Hanno fatto un sondaggio dal quale è il risultato
Che attenzione il settantanove per cento dei cittadini israeliani
Chiedeva hanno auspicavano
Che Israele prendesse l'iniziativa
Di chiedere l'adesione lo stesso
Il in Israele
No uno per volta poi vediamo l'Europa
Allora dico che in Israele tutti i capi di governo più o meno mi accoglievano ci accoglievano fraternamente proprio qualche dubbio è altra questione hanno sempre avuto questa voce bene allora abbiamo risposto no
Ma era un sondaggio sentite credo che sui sui siti dei radicali potrebbe agevolmente trovarlo perché l'abbiamo inglese e in francese è sicuramente l'abbiamo pubblicato quel sondaggio della Commissione europea l'abbiamo mandata in giro e ci conteniamo se loro dicevano uno
Non amano la politica estera del europea non organico delle molto interessante
E dicevano quindi
Dobbiamo per entrare in Europa
Che cosa Audace beh è un riflesso popolare di grande saggezza anche perché lo ripeto
Almeno
Adesso trentotto quaranta per cento potrebbe agevolmente già adesso avere doppia
Nazionalità doppio passaporto ma porcellum su tante altre cose quindi ma proprio la domanda
E volete che sia l'iniziativa di Israele occorre aspettare quella europea redigendo la allora
Io cosa posso fare per quindici anni mi si diceva il popolo israeliano non lo vuole ma non è maturo lo vorrebbe parole maturo
Viene fatta da quella Commissione Europea io sono come
Noto
Blair Loris Fortuna e Zapatero
Ma sono organizzate da zero soprattutto perché qualcuno che se prende un impegno
Lo mantiene se commette l'impegno vagliato lo mantiene e soprattutto con affrontare i problemi con radicalità non con radicali su cui lo ha interpellato su alcune cose di pace della direttiva del suo popolo
Appello iniziative e
Popolo spagnolo più cattolico del nostro altre cose come sapete ha avuto delle grandi noi stiamo ancora a discutere dopo
Venti anni che sulle Farnesina Meredith il popolo la gente tutti quanti elogi presenti pronunciava come ci pronuncia e non c'è allora il problema è una volta questo noi siamo giunti o no
A quello che diciamo
Cioè da un momento all'altro lì il detonatore per chi vuole usarlo per un conflitto mondiale che non è il solo della zona sì o no
Allora
Cosa vogliamo l'arma assoluta
La battuta non c'è
C'è però un'arma che noi suggeriamo
Ed è l'arma di mobilitare
Perché anche questo non è avere buona coscienza a buon mercato noi abbiamo un diritto il diritto che afferma che i cittadini paletti tutti i cittadini
Hanno diritto d'esercitare democrazia quelle cose quei diritti umani
Quindi questo fa la giurisdizione delle misure in cui esiste deve muoversi in quella direzione
C'è anche una forte delle buone ragioni quando quello la gente ignorante urla perché Israele l'America devono avere la bomba atomica o l'atomica e noi no
Ha nella sua rozzezza dati a spiegare no perché
Il Grande Satana può averlo loro bravi Echelon possono aver lavori ci sono delle armi che sono semplici demagogiche menzognero quando sono invece veritiere
Hanno forza perché hanno dalla loro la durata
Allora fu il popolo israeliano oggi probabilmente non ripeterebbe le stesse cose
Del sondaggio perché là c'abbiamo quello dell'evoluzione della componente russa
Per Cordoba rispetto a quelle precedenti d'accordo che la componente russa come si diceva è arrivata nel centro Enea un tantino anche noi di refusi forse ne siamo occupati otto entrino in concreto
Ma è arrivata non sullo slancio di una persecuzione politica di stampo apertamente razziale è arrivata per anche voleva dei condizioni economiche sociali e culturali
No
Per questo non tanto perché appunto c'era una politica apertamente
Ne abbiamo tutte le che il razzismo del regime ma non era la verità proclamate professata via peraltro per oggi però proprio per questo cioè non si è andati via soprattutto come in altri paesi europei la dittatura o fascista o come difensiva via per andare verso la democrazia
Netto
E molti di quelli che sono rilevanti sono arrivate la comunità
Di estrazione russa da crea qualche problema diverso rispetto ad allora cioè non lo sono come dei reagirebbe
E in che percentuale rispetto a quel sondaggio
Dirò addio
Il problema è che non è un sondaggio e c'era il quaranta per cento e già dovrebbe essere una cosa favolosa Madaro ottanta e si lascia passare
La classe dirigente quella denuncia ma l'abbiamo mandato trenta volte alla creazione restano ne abbiam parlato ma mica con
Prova ne abbia parlato controllati voi sapete qualche simpatia
Per lo Shinui abbiamo praticato comprensibilmente
No c'era guardavano in realtà attoniti e non serviva a nulla dico io non pretendo tutti Zapatero
Ma qualche conseguenza forse sarebbe il caso di darla prese in Europa abbiate pazienza in Europa se non avessimo referendum europeo io sono convinto che vinceremmo al più del settanta per cento
Se noi invece facciamo dei referendum nazionali
Dove le minoranze antisemite lettere sono fanno chiasso
Sono quelle che facendo scandalo è l'Italia è quella la Francia è quella
Ed è un errore macroscopico che si fa allora evidentemente si riconduce allo scontro destra sinistra bene o male
Nazionale interno
Se non gli aveva all'Europa volete ma guarda io son convinto perfino sulla Turchia accadrebbe questo
Perché oggi sono le classi dirigenti che non vogliono l'ampliamento dell'euro
Loro vogliono l'Europa delle parti oggi loro sono espressione dell'Europa e di burocrazie parassitarie nazionali e anche nazionaliste
Sul è stanno perdendo popolarità ovunque in Turchia e oggi il problema e lo prevedevo invece il settantadue per cento a favore dell'Europa di tre anni fa
Oggi sono il trentasei per cento solo fatti stanno facendo con la mandate anche in Ucraina è ovunque
Abbiamo avuto un questo afflusso della nuova delle nuovi afflussi d'Europa ero gli unici federalisti europei che arrivavano investiamoli
Federalisti Europei tredici ed arrivando per l'Europa per padre europea perché era grande coda perché un mito cinque anni fa sono arrivati così già adesso Polonia già reso sta tutto cambia
Quindi questo certa dobbiamo tenerlo presente però è anche vero che una battaglia come questa vi ho detto ma insomma che pessimismo
Conviene ma voglio dire
Va be'questo non si fa che si va ad altro diciamo pure si aspetta semplicemente la guerra
E quella guerra e a partire da quello scenario
Da quella realtà io invece
Per me era adesso mi rendo conto era molto più pazzesco che lo Stato Vaticano iniziare la lotta sul divorzio davvero molto più pazzesco
Che oggi nella realtà europee israeliana concreti abbiamo né quella gli ho detto
Vogliamo essere realisti
Se ci mobilitiamo davvero ma se ciascuna e ciascuno l'obiettivo vogliamo che
Da Gerusalemme arrivi un pezzo di carta perché basta
Per un pre perché ci sia l'obbligo di un pre negoziato
Ho basta
Che ci sia questa tesi il Parlamento europeo sul piano di un prete negoziato
Per l'ingresso
Io dico che
Centocinquanta duecento parlamentari ritroviamo in quindici giorni
Mentre i loro stati hanno le posizioni chiare
Insomma via allora un po'di speranza
Per esempio perché temo molto spesso noi siamo pessimisti
Quando il pessimismo consente fragilità il non fare nulla tranne che disperarsi di una tristezza del mondo la speranza e crudele
Perché in realtà la speranza che spinge a non mollare no e poi guai se non è fondata perché diventa illusione poi delusi si diventa pessimisti
Insomma le ore sono quelle verso
Questa sera comunque abbiamo poi si oltrepassato l'ora del treno quindi guardie si sia assolutamente per colpa mia visto che ero stanco parlato troppo
Succede spesso
Dovrà essere più riposato la volta prossima ci sarà la volta prossima
Tiene sì
Direi in quanti mi è permesso non chiedere una risposta all'altra ma dico in quanti questa sera trova che abbiamo sulle scalinate della scheda Scala vediamo piena dall'inizio i rumori erano anche chi tentava un po'
è passato molto tempo c'è un po'di traffico e credo che solo chi senta nemmeno bene
Allora siamo viene com'è noto in piedi molti non solo Gagliardi giovani ma direi molti
Giù non so se vi capita sempre capiterà ma insomma è allenata così allora
Quanti voi credete Dinoi
Che basterebbero per fare notizia annuncio l'effetto annuncio
Fra due giorni per tutte le altre comunità e se mi consentite
Anche per la comunità devolvere di Bruxelles o di Parigi
Se e alle altre comunità italiana
Se ci fosse
Un dato numerico di nomi dagli eventi Grandi sono quelli
Che non vengono combattuti
Perché gli altri gli avversari li ritengono troppo piccoli
Proviamo avverte corpo a questo piccolo evento ho proprio l'impressione che la sottovalutazione
Da parte degli altri ci sarà io ho molta fiducia in questa
D'altronde sacerdoti volevo Marco Pannella
è stato se
Ci ci può fare una comparazione fra questa proposta che io considero una linea
Concretamente alternativa alla linea di politica estera del governo italiano
Heathen Chemistry cioè un tema un pochino più diciamo di attualità e anche di confronto politico io considero questa proposta oltre
Ma proposta indispensabile per per un cammino di cascine Medioriente e quindi anche per l'Europa
Io la considero francamente l'unica proposta alternativa alla linea di politica estera del Governo italiano direi più crudele l'italiano direi del ministro D'Alema che fa una politica estera un po'personale
Devo dire ancora una cosa Visions raccogliendo l'appello ok hai fatto in questo momento testa se l'ho parlato con mio fratello che il vicepresidente della comunità ebraica di Ferrara
E mi ha detto che è molto interessato a questa cosa e quindi eventualmente se ne potrà riparlare tre
Credo di avere parlato anche via radio radicale al congresso di Padova dicendo testualmente
Che ritengo più
Possibile che con le cosiddette anzi diciamo che con la cosiddetta sinistra antagonista o radicale
Si possono aprire sulla proposta di questo genere di radicalità non violenta
Aprire un dibattito sono quelli io al settantasei faccio i comizi allora settantasei l'aveva terrorizzato elezioni a Perugia veniamo tutti quelli in kefiah
A interrompermi io non sapevo manco sommarie fosse tanto conosciuta la mia posizione settantasei
Oggi
La realtà nella quale ci troviamo ho detto al congresso io non temo tanto
Il contrasto
Con le posizioni della insomma dei comunisti e dei Verdi no proprio davvero
Temo molto di più l'ho detto la politica di D'Alema
L'oggetto
Indiretta su Radio Radicale poi come espressione succede lo vado ripetendo tutti i santi giorni
Perché io per esempio non ha provato quando c'era quel grande scandalo e lui era sotto braccio
In quel quartiere
Con no assolutamente no perché io so che se uno di noi va in un posto
Nel quale non è auspicabile che quella persona
Sia accolta de o male Bettino uno si preoccupa io quando vado in zone calde difficili
E ciò sempre degli amici
Che non conosco che fiacco Valli quello va lì è D'Alema
Vanno in quel quartiere che sappiamo cos'è uno della parte occupata del Libano da Marte così io trovo assolutamente normale che
Quelli del luogo i parlamentari dei ministri
Sta al calcio degli equivoci tutto vostro amico amico quella norma per Rizzato
Mi ha detto scandalizzato il fatto
Che
Anche noi
Collabora da una politica nella quale si seppellì viva
Il tradimento l'annullamento con gli assassini che c'erano state dirigendo della quindi cinquantanove cioè della delibera il consiglio di ricorrenza di quello che doveva essere fatto punto e basta
Per il quale perfino
I servizi israeliani lanciano ha fatto una figura per raccontare per dirla all'italiana quando le cose sono svolte in modo tale che quando si credeva di avere
Praticamente comunque ridotto un po'al Silenzio
Le bocche di fuoco
Degli Hezbollah
Poi ci siamo accorti che la corte che l'indomani invece erano più numerose che magari
Quindi questa è la cosa che mi preoccupa il fatto che lui in realtà vada sempre
Sulla questione dice Aversa banche sulla questione io non posso andare
Su Saddam a fare la politica
A mettere a frutto la politica che avevano avuto quando vogliamo l'esilio di questo qui
Sicuramente sarebbero stati più forte di quanto non siamo adesso no
Anche il problema pena di morte d'altro
Possiamo andare essere molto utili
Proprio niente sì su tutte le nostre iniziative tutte su questa figurati adesso vedremo problema che molto spesso
A mio avviso una forte percentuale
Che i parlamentari di sinistra
Sono invece pronti a sostenere poi questa iniziativa
Cioè le contraddizioni perché poi insomma che fa politica per la quale si è
Non del tutto come dire
Animati da evidenti antipatia per
L'Iran
Non del tutto anche per nulla
Avversari dice Aversa
Siamo l'unico Paese europeo chiusura Guatemala l'unico
Venezuela
Siamo stati ufficialmente neutrali
Quindi vedendomi da uno stillicidio di cose
Sono disponibili a dire che per il momento si tratta più
Di un grava il sospetto che il vero
No ma chiedi cosa comprovata
Però è un project è un un timore così grave
Che mi trova però
Anche il dovere di dire una cosa
Quando
Fuori dei denti quando Berlusconi
Poi Fini sono andati in Israele per dire la proposta
Della perfetto
Ma poi c'è una cosa più grave che è meno evidente
Andate a verificare da quel momento che cosa a livello di politica gentile avevo chiuso
Magari per l'incapacità perché poi
Prego cioè intermedi andare verso la membership non la partnership di Israele
Non è stato un atto volutamente nulla non c'è una riunione non c'è un incontro anche gli ambasciatori non è un'iniziativa a Brussel parlo a livello istituzionale inseriamo quindi questa cosina in più
Rispetto all'andamento di progresso verso già diciamo il processo di associazione della
Rapporti privilegiati con diversi altri Paesi ivi compreso il rally non hanno fatto nulla
E questo per me è uguale io infatti ho potuto attaccare
A a Bruxelles molto
Su altre questioni
Difendere
A molto anche il governo italiano in quei mesi ma devo dirvi onestamente
Che avendo la maggioranza assoluta che avevano i cento parlamentari in più non hanno fatto non hanno va be hanno usato questa forza che gli avevamo dato il parere avevo dato
Per realizzare TARSU questo tanto quanto hanno realizzato per la riforma della giustizia un liberale dell'economia o ecco
Questo è no perché è bene forse che valutiamo quello che è accaduto qui almeno mi sento dinanzi a queste cose D'Alema ecco
Posso dirle non per pregiudizio perché anche ho sempre detto che mi sono assunto la responsabilità come dire di suggerire l'urgenza di un'alternanza
Detto all'Ermitage anni ai corleonesi o dei corleonesi e due del militante non è che ho mai messe in un modo diverso ho detto che era più prudente
Che
I parleremo i palermitani corleonesi al potere
Dovessero cedere a quegli altri
Perché continuare a esserlo sempre loro no ancora per era pericoloso per un problema ai dirigenti l'ho detto non lo fa non ho avuto illusione
E vorrei ribadire qui questo
Non sono deluso perché non mi ero illuso
Per credo che vi sia qualcuno che qui ascolti può non radio radicale io dal mese di giugno dello scorso anno
Prima Rosa nel Pugno prima
Che la gente conoscesse questo mio ragionamento dicevo noi dobbiamo scegliere
Fra un
Signore
Che milioni coalizione un signore capace per me
Davvero ma davvero di tutto
E dall'altra parte
L'ho ripetuto non ho mai smesso ancora
Non ho mai potuto dire televisioni italiane perché a me non mi ci fanno andare
Se non indiretta se non mi fanno i venti secondi nel telegiornale io dico che il mio linguaggio ho suggerito di passare il potere di passare il governo
Da questo capace davvero di tutto
Uno che pensa di avere in tutta la mia vita non può governare perché governare scegliere
Procede d'avere sempre la tentazione di fare tutto ma dicevo dall'altra parte molto meglio passare
Alternare al potere la compagnia dei buoni niente
La via quello che
Ne avete sentito pretesa legale questa è un mio disco e lo ripeto perché diventino
Capace di quasi niente
Quello che dico credo che sta accadendo in più vorrebbe una bella come la penso sono felice di quella decisione perché adesso
I due schieramenti sono un po'meno solidi
Ma di stanno venendo fuori delle differenziazioni profonde
Sociali culturali ma vengono in evidenza sia nel blocco
Di centrosinistra sia da parte di quegli altri
La questione
Dei volenterosi appunto ed erede per sorprendere House al predetto che era un'ottima bisognava Emma tutti quanti portare avanti
Beh era quella che info da me li sono giunto di più ancora
Al centrodestra perché li ha fatto maturare delle assolute
Posizioni di autonomia
Su questioni importanti di qua potevano legislatura abbiamo dieci sottosegretari che Bilbo marciano contro il Governo
Un paio di ministri che si beccano
Insorti calorosi
Da parte dei compagni li hanno votati
Devo dire non è un momento non interessante non dimentichiamocelo
Ci sono delle cose che emergono che possono essere abbastanza importanti spero però che con questa iniziativa
Riusciamo forse a farla nascere cresce all'interno
Era una registrazione dall'asse novembre due mila sei con questo intervento di Marco Pannella pronunciata afferenza durante un incontro con la comunità ebraica
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio