"Privatizzazioni, referendum, patto di rinascita nazionale: un programma per un centro liberal democratico"

Fate come dire a fronte di risultati di domenica scorsa
In passato il centro
Non sono stati
Tizio compra tesi non a caso come circolo edizione avevamo previsto per siccome
Eravamo provvisto con questi
Non sembra adesso scatenata una spasmodica
L'operazione di forze capaci di collocarsi tra le varie spaccia e la destra e dalle
E il PDS dal
Anche noi come circolo nuove direzioni sfuggire acquisto
Ad una sorta di gioco nazionale
Anche se un giocatore
Scorso
Delle elezioni pur
E all'indomani del cinque aprile non individuammo all'inizio del subito la necessità presso per questo Paese
L'esigenza della costituzione di una io
Ci sembrava
Il risultato
Oggi invece in un clima di grande confusione
Beh ansia se vuole
Sono in tanti a cercare collocazione centra
Forse perché a dire il centro visto
L'azione vincente dello spazio politico
Qualcun altro può essere di
La riedizione
Tra ancora lo può Inter
Max attraverso versi
Qual è il centro il nove di lezione guarda
è innanzitutto un processo di revisione se volete rivoluzione restammo
Se della stella
è una rivoluzione con
Presso una rappresentanza Poli dalla visione di
Così come
Da un presupposto che non siamo in presenza sull'onda Rispoli
Siamo in presenza di una crisi in questo Paese che ormai il teste i principali
E bisogna ridisegnare
Formazione
Nuovi ruoli per la magistratura
Mia sorta
Afflitta dal
Benissimo
Valenza Dias finanziarie Smith
Bisogna ridefinire il ruolo di amministrazione sovradimensionata sicura che
Nel processo di sull'organizzazione che lo
Presidente mi
Così come un ruolo diverso sindaca
Sul ruolo consociativo
Non essere
Occupazione dello Stato la
Lo Stato
Avere una visione liberò de
Do qui sto spesso detto
Adesso per
Comportamenti aspetta di di di dai e aspettative diverse tappe venne Città di
Che significa passare da un'appartenenza di di
Fatto che siamo stati insieme fino allo fa politiche
Privilegi o rappresentare corporazioni o richiedere priorità passare dicevo che un'appartenenza corporativa ad un'aggregazione etica cioè allo stare insieme per trasforma
E questa è la vera rivoluzione
Dare corpo allora
Dare corpo politico questi discorsi vede poter significa
Guado sicuramente nel favorire i processi di privatizzazione spinti ad
Il reddito minimo garantito se vogliamo risolvere
Questa società
Io non che che non riusciremo tanto facilmente la crisi dalla disoccupazione Barbara crisi sicuramente
Abituarci a considerare
Popolazione con
Io lascerei riesce a Rifondazione Comunista
Pensare che
Vedere nuove politiche economiche con nuove politiche economiche ne possiamo creare l'azione il mondo occidentale ci insegna che il dieci per cento la disoccupazione è da considerarsi viene la crisi si esce l'evoluzione dell'
Mi spinse significa
E allora che cosa ne facciamo di questo dieci per cento della società
Bisogna pre discorsi dire
Così come l'elezione diretta del sindaco
Così come sulla privatizzazione non solo a livello nazionale
Ancora oggi l'assessore
Sulla necessità di privatizzare un detto di società di
Supporre di privatizzare
I aziende significa non farne queste privatizzazioni
In molte di queste direzioni come dire noi queste direzioni non abbia
Due iniziative che consideriamo abbastanza con
Proposti dalla Lista vanno
Rinascita nazionale previsto dall'onorevole simili imprese geometra
Questa sera voglia
I nostri ospiti
Un'opposizione li spendo la necessità della creazione di Messalina di
Dico siccome
Posizioni che riguardano sia a livello nazionale della situazione
Dà la possibilità di costruire nuovi soci questi sub ma non lo sia sul piano
Le prossime alla prossima scadenza avrebbe
Le imminenti elezioni
La prossima prima
Se vogliamo ridurre lo spazio di forze che si presentano come nuove ma
Ove non so
Il caso locale
Firenze altresì storia
Erano spese considero
Allora io lascerei la
Complessivamente
Diamo nazionale
è una questione
Ringrazio
L'ha visto
Anche se un po'sbagliati legge imposta domenica scorsa
Si sia sbalorditi nel senso che si è ritrovata
Ieri RIM riempie immersa nuovamente in una situazione ideologica dove si pensava
Cioè noi riusciamo ad avere inaugurato una stagione post ideologica che o anche felici in un certo senso invece non ci sta troviamo adesso ha di Bach in una fortissima radicalizzazione
Cui estremi ormai riteniamo con il uno fascismo
Degli incontri con fatto ma con la gente normale in questi giorni la parola comunismo
La parola che io ho sentito più spesso no che non sentivo quasi più
Nel gergo non politico nel
E devo dire che la prospettiva che questo Paese ha di fronte è una prospettiva che potrebbe vedere fino al
Cossutta
Lo dico brutalmente forse non Cossutta in prima persona ma senz'altro una partecipazione al governo che Rifondazione Comunista però da un lato di robot da pensare perché se voi mi ricorda
Il congresso di Bologna in cui tutti piangevano perché si divideva in si dividevano su sconfitti dalla storia
Ebbene si dividevano adesso invece si riuniscono
E allora noi abbiamo cinque città quattro città direi
Domenica prossima invece vedranno
Opporsi questi due estremi radicalizzazione
Roma Genova Deniz
Con opposte soluzioni perché io per esempio avendole seguite rendere impopolari ricevendo seguito l'andamento delle nelle elezioni amministrative ho la netta sensazione che non avremo un'altra sorta sorpresa cioè avremo una sorpresa dove vincerà sax anni vincerà via Genova ma io sono convinto che vincerà la Mussolini a Napoli
Va benissimo e allora noi avremo completato quella che io ho chiamato la ricchezza si però il problema come appare adesso appare che di fronte a noi a
Intanto gli incendi
Però non è più di cento
Neanche più l'occupazione di una posizione politico di un ricordo di una posizione politica c'è una voragine una voragine di uno spazio politico amplissimo io lo spazio politico che lo spazio politico di governo che lo spazio politico che poco Bernari questo Paese ed in questo momento invece cosparso di merce e allora lui questo è il è stata la nostra intuizione abbiamo lanciato il Patto di rinascita nazionale
Il Patto di rinascita nazionale che cos'è e cosa vuole essere innanzitutto si rivolge cittadini quindi non vuole parlare con i partiti non ha nessuna intenzione di mettere insieme i pezzi di un schegge o o porzioni di partiti perché i questo non ha più credibilità in un momento in cui i partiti
Di governo hanno mostrato la loro incapacità le loro inefficienze anche loro incapacità di iniziativa politica di un'accusa precisa la voglio fare a Martinazzoli
Martinazzoli sta cercando di fare oggi quello che probabilmente avrebbe dovuto fare un anno fa quando il dodici di ottobre dell'anno del nel novantadue è stato eletto segretario Democrazia Cristiana lui avrebbe dovuto usare come noi chiediamo ricco raccomandato il visto
In una usato il visto l'efficacia attentato ritenere sempre unita la Democrazia Cristiana la cui sensazione per chi ha visto recentemente i dibattiti della Democrazia Cristiana sono invece di una diaspora complete
Una diaspora che viene richiamata da queste due poli che si stanno che si stanno formando allora c'è una possibilità di riformare e di ritornare a creare una capacità di governo il governo reale né pensiamo dissi
E per questo che lei ha lanciato il patto il patto diceva uno strumento ed i cittadini per i quali però le chiediamo un milione di firme chiediamo un milione di firme perché il senso di avere alle spalle una forza una cosa che ci legittimi è una cosa che ci garantisca
Una cosa che possa permettere al a lui
Ma anche a tutti coloro che vi si riconoscono di poter intraprendere con la garanzia di cittadini una strada politica
è uno strumento aperto ai laici e cattolici
è uno strumento aperto a tutte le persone che credono di poter compiere condurre a termine quella rivoluzione liberaldemocratica che l'Italia è sempre mancata
Cioè l'Italia non è stata governata pur se abbiamo raggiunto enormi risultati positivi non è mai stata governata in termini veramente liberaldemocratici
E allora noi abbiamo costruito un programma che è fatto di pochi punti ma un programma sul quale noi chiediamo l'impegno dei cittadini chiediamo l'impegno a tutti quei politici che abbandonando le vecchie sigle vogliono riconoscesse nel patto
è un programma che vede e che e che indirizza
Innanzitutto l'elezione diretta del capo del governo e a carico dei cittadini
Le mie parti referendum e ne fate Comotti sia amici qualità Polo abbia patito referendum di aprile quello che ha cambiato un po'la legge che ha cambiato un po'la situazione italiana
Sì oggi
Avremo anche la Mussolini a sindaco di Napoli noi possiamo dire grazie a una legge che immediatamente legittimi primo cittadino a governare
E io credo che la Mussolini lo dico col un poco il pianto nel cuore
Che anche la Mussolini sarà meglio dei sindaci che hanno governato Napoli fino adesso non peraltro perché era il potere di poter far qualcosa
E se non sarà in grado di cambiare quella le cose che ha visto a a rosse nere in cartongesso in amianto che penso tutti sono rimaste impresse entro quattro anni i cittadini le chiederanno di spostarsi e eleggeranno un altro sindaco e questo è una regola dell'alternanza sulla quale noi tutti a cui tutti noi aspiriamo
Ne vogliamo una pubblica amministrazione moderna efficiente giusta
Facile a dirsi difficile a farsi perché probabilmente bisogna usare anche qui il bisturi
Perché come dice Segni dovremo licenziare molti fannulloni dunque tutta la burocrazia sia incapace di lavorare e che una macchina vecchie ferma probabilmente risalente agli anni secondi proprio protervo fotografati fotografa sì ma adesso risalente al mille novecentosessantacinque non certo una macchina dal mille novecentonovanta
Vogliamo un nuovo patto fiscale che lavori più sulla sulle spese e meno sulle entrate
E quindi che eviti di alzare l'autonomia impositiva
Vogliamo ovviamente bloccare un deficit pubblico che sta andando le stelle
Vogliamo creare un patto sociale serio
Che non vi è gratis tutto a tutti
Che non vi è un assistenzialismo a pioggia ma di assistenza veramente clienti su e qui basta guardare le fila degli anziani che le che fanno nelle due serie per rendersi conto che questa Italia non in Italia
Le voglia un mercato libero concorrenziale aperti ai cittadini
Per questo noi siamo per un capitalismo diffuso per questo non vogliamo il nocciolo duro
Siamo per un federalismo europei io controluce sionismo leghiste
E infine mai questo mi pare anche ovvio siamo Paul per la lotta alla criminalità che però non è stata fatta in molte regioni della nostra Italia
E dobbiamo ridare sicurezza e diritto ai cittadini
Quindi noi vogliamo fare una proposta di governo
Quindi una bandiera il patto
Abbiamo un leader per noi che Mario Segni abbiamo un programma che vogliamo portare a termine con questo noi vogliamo condurre insieme ai cittadini insieme a quelle forze che si riconosceranno nel patto e la nostra volontà di cambiare di condurre questa rivoluzione
Il garante ma pratica il Paese fuori dagli Venturi ismi di opposti estremismo questa è la nostra intenzione
Questa la ragione per cui stiamo raccogliendo le firme questa è la ragione per cui ci stiamo battendo in questi giorni
Per riuscire a conquistare l'attenzione di un elettorato italiano che ormai è confuso è anche disperso ma che è un elettorato che dopo la botta che ha avuto domenica l'altra domenica e che avrà ancora domenica io penso ossari comprendere le ragioni di dare una forza nuova
A un Paese che ne ha bisogno grazie
A Firenze ma
Masi mi mi sovviene una domanda e ho visto anche nel nella vostra pubblicità arrestato
Appunto vogliamo mille lire no no no no io credo che non arrivi punto otto la lotta alla criminalità organizzata risata richiamata
Anche nel tuo intervento sul discorso della legalizzazione del consumo di stupefacenti perché a nostro avviso parlo come circolo non in questo Paese non facciamo nessuna lotta alla criminalità organizzata non legale siamo il consumismo il presidente qual è la vostra posizione
Scusa se ti chiedo una Giunta
Ma qui non abbiamo una posizione su tutto qui penso che su su una cosa del genere o delle posizioni personali
La mia posizione personale contraria la posizione di Segni lo dico apertamente è stata quella di del del ha votato modo favorevole al referendum quando fatto diciotto di di aprile queste però sono posizioni toccato un punto giusto
Noi vogliamo fare un un patto rubo soltanto mezzo secondo un patto su alcuni punti non su tutti i punti su cui possiamo dividerci perché io penso che sarebbero molto scusa però io credo che sono ancora di più quelli che possono unire e possono permettere di costruire di costruire un Paese moderno anche se avremo all'interno di questo delle differenze di coscienza sostanziali
Grazie
Allora facendo ancora un violenza
All'ordine alfabetico diamo la parola Guglielmo Castagnetti
Che si è distinguibile condivisibile
Abbastanza frenetica
Il volto ad aggregare forze al centro dello schieramento politico compatibili
Unico
Sì grazie io entro subito nel sia nelle provocazione dell'amico pulita
Sia nel Progetto che l'amico ma illustrato
Spiegando anche il perché di questo mio e non sono meno per fortuna
Frenetico agitarsi in questi giorni per vedere se si riesce a mettere insieme a questa forza che per comodità abbiamo chiamato di centro ma che obbedisce evidentemente è un ragionamento un pochino più articolato
Quindi subito la consapevolezza che nessun progetto politico è credibile e spendibile se non nasce da una valutazione reale obiettiva della situazione del Paese cioè se non nasce da una vocazione culturale e programmatica
E proprio per questo non cerchiamo di rifarci per spiegare le buone ragioni di questa nostra per idea ora io credo che non sia sfuggito a nessuno dei dei dei concittadini che guardano le vicende politiche il paradosso di quello che stiamo vivendo in questo momento
Il ballottaggio sui sindaci sta dimostrando che una legge elettorale che peraltro abbiamo voluto così perché doveva essere un passo che consentiva l'evolversi dalla nostra democrazia verso forme più più stabili e più chiare trasparenti più fruibili dall'elettorato stesso
Ci porta però che la situazione storica la soluzione data la sua paese a vedere
La vecchia alternativa di sinistra perché questo sono le gli schieramenti cosiddetti progressisti da una parte e addirittura il movimento sociale alla lega dall'altro
Perché ma proprio perché è venuto meno una capacità di proposta che utilizzando queste queste leggi elettorali mettesse al centro i problemi reali del Paese se non siamo d'accordo che i problemi sono quelli che ha detto horror Marsilio credo che non si possa dissentire
Recuperare un'economia di mercato recuperarla pienezza dello stato di diritto recuperare l'efficienza dei servizi insomma fare un Paese democratico europeo voluto questo è in programma che c'ha illustrato ma e poi andiamo a vedere le forze che stanno vincendo oggi nel Paese ci rendiamo conto che non è tanto un problema di essere comunisti o fascisti o anti comunisti e anti fascisti quanto che per l'esperienza parlamentare via di dieci anni di Sterpa ancora più lunga delle osservazioni più o meno è la stessa battute di poterlo portare
Questa documentazione facile facile che nessuna delle forze in campo ha mai affrontato seriamente uno dei problemi che va sottoposto ma sia l'attenzione
Ma ben Parlamento né fuori dal Parlamento cioè oggi è vincente la cultura del don governo
è vincente lo schieramento del buongoverno io Maggi ottimista su cosa potrà fare la Mussolini
Un po'di ottimismo meglio che l'abbiamo tutti non lo voglio voglio voglio togliere il mio ma io per quello che ho seguito di queste risse televisive che prestano anche vomito può anche come come sta nel gruppo stancando
Tutto ciò ha avuto l'impressione che lì si fronteggia sulle future apprendisti sindaci ma due aspiranti capo dell'opposizione
Cioè fanno a gara a chi è più bravo a raccogliere tutti i motivi per protestare ma questo non è un progetto per governare una città è un progetto per guidare i cortei di protesta dentro la città
Ho l'impressione che a questo si accinge in funzione tutti e due perché attenzione nessuno una vocazione amministrativa tutti e due quelli che che vediamo su Napoli ma per le altre città non cambia forse Genova un po'diversa la situazione
A tutti gli altri perché si accingono ad amministrare Roma o Napoli ma si accingono a fare la propaganda per il loro schieramento in vista delle future elezioni
Cioè e sono sindaci che si accingono a guidare tutte le proteste possibili per favorire il loro schieramento che sarà ancora dico
Cioè non c'è nessun progetto serio per le privatizzazioni per il funzionamento dei servizi per regolare il Pubblico impiego per fare gli investimenti in un certo modo io non riesco ma questo carenza di progetto era stesa carenza che abbiamo a livello di progetto nazionale
E Occhetto ci fa tanti discorsi
Chiaro dalla questione morale dove non so quali titoli di chiede da bere per poter assurgere ama estorto a cui ci si mette la stampa ce lo lascia stare l'opinione pubblica ci crede quindi cui fa fa questo suo
Però dare lezioni su tante cose ma io non ho mai sentito affrontare il problema ripeto il problema serissimo che quello del
Della ammodernare il nostro sistema produttivo farlo uscire da una mezza economia socialista la scelta di un Paese di socialismo dimezzato
Per avevamo cinquanta per cento di di attività produttive in mano allo stato o comunque a a un imprenditore che non rispondeva mai e quindi poteva sempre fare
L'unica risposta che ci da sulla Finanziaria esilio Rocchetto mandate da guardare sono cento miliardi più per la RAI l'unico punto sul quale ha detto a Ciampi che non si scherza dura cento minuti di suo padre oppure non gli dà neanche la la rata l'astensione
E persona più siccome c'è anche la battaglia di Roma da vincere cinquanta miliardi per il cinema prospettava perché poi tutto questo carrozzone sappiamo al servizio di chi è
Ma si illudono i pensionati se pensano che Occhetto ha messo un aut aut a Ciampi sulle pensioni ha già detto che sono emendamenti che saranno ritirati si illude qualcuno se pensa che ha posto un problema un programma sociale
Che o passa quello o il governo cade apposto queste conserverà mente propagandistiche di utilizzo dei sistemi di propaganda il cinema padre Emilio e poi si va avanti
Di fronte a questa situazione in un Paese che ha Chiarelli deficit hai tutte le cose che io credo che un cito chi voglia far politica chi voglia affrontare politicamente la questione
Debba venire quali sono le risorse culturali e politiche in grado di fare un progetto che insomma questo
Guardandoci intorno
Non noi non troviamo altra esperienza culturale e politica che sia in grado di mettere in colonna dal disavanzo dello Stato all'efficienza dei servizi alla brutalmente per illustrare privatizzazioni le dico a caso
Che non siano le culture liberaldemocratica laica e cattolica riformista o liberali che si voglia ma quelle culture che con una un progetto di governo hanno imparato a fare i conti quei settori della politica con tutte le loro contraddizioni con tutte le loro deviazioni con tutte le loro aberrazione che vedete vedevano rimosse accantonate sepolto definitivamente
Ma che comunque sono stati costretti dalla storia se non proprio dalla loro volontà facciamo un discorso di buoni o cattivi ma superyacht dalla storia di questo Paese avente ogni tanto in coda le cifre per dovrebbe fare a una qualche modo quadrare
La l'amica Artioli è sottosegretario all'industria sarà stata in Commissione Industria per per la Finanziaria
Io mi sono fatto io faccio parte della Commissione industria mi son fatto un breve conticino degli emendamenti presentati dal PDS
Il suo in Commissione indulto sono in Commissione industria ecco siamo già a tre mila cioè ci sono già tre mila miliardi cioè se non fossero accolte a Precotto solo Sopa torcere comincia dalla Camera tensione in una son tre mila miliardi caro lo dico che ci vogliono perché sapendo che poi li ritireranno per poi mettere sul giornale che però avevano chiesti e che quindi i cattivi non gli hanno dato ma con questo disavanzo non risolverebbe mai più al voglio dire le culture che in qualche modo sono state costrette
Dalla dalla storia che all'esperienza democratica fai a fare questi conti sono ancora ci piaccia o no la cultura cattolico democratica la cultura riformista la cultura liberale
Che il dell'altro non solo fra loro più distanti di come lo sono alcuni spezzoni del nudismo che vuole fare l'alternativa pericolosi diceva Turati o al Duse Repubblica perché le sue riserve fatta andar d'accordo cioè se ragioniamo di di di
Tipi di continuo di Mazzini o di Turati o forse potete troviamo motivi di polemica se ragioniamo sul fatto che un sociali una cultura
Sociale moderna accettato il mercato non sono così dal mercato l'elemento essenziale di ogni di ogni prosperità
Sì di una comunità e questo sicuramente il pensiero socialista democratico ma assunto e se la parte liberale Sterpa umilia abbiamo tutti accettato l'idea che il mercato da solo non risolve nessun problema dalla collettività che deve affidarsi a forme di diciamo di solidarietà Auro anche di intervento di intervento sociale comune chiama cioè se ci rendiamo conto che queste se fra laici e cattolici oggettivamente i motivi della distinzione ci sono venuti fortemente attenuando basti pensare cito un caso caro alla mia cultura
Che la commissione che la Conferenza Episcopale Italiana dedicato la sua settimana sociale a Torino al problema dell'unità nazionale insomma
Si farà carico di unità nazionale fra laici e cattolici abbiamo fatte a schioppettate perché voleva dalla sala loro no ora vogliamo tutti mi pare che non sia inutile continuare a dire dove sta alle diversità ce ne saranno ma certamente molto minori
Di quelle che possono intercorrere
Fa un verde
Che vegetariano pacifista persino con se stesso e e le e e i lottatori contiene aperta anche che poi divaghiamo questo tipo di schieramento abbiamo questi questi limiti utopisti della Società del dell'armonia Coveri rivoluzionari di ritorno Yuri non mai rassegnati a alla dittatura del proletariato ad altre cose di questo genere Casalnuovo Gino con lo schieramento io non so avete pare più disomogeneo è più soprattutto più foriero di qualche di qualche disastro per il Paese avrà la necessità di attingere intanto ad un bagaglio culturale dall'altro identificarsi in un programma il rilancio di un programma in un progetto politico questo credo sia quello che manca oggi al non solo ai moderati ma anche a tutti coloro che in qualche modo fu concepiscono la politica come soluzione di alcuni problemi
Concreti e ma soprattutto come prospettiva di una livello di civiltà di navigazione che lo identifichiamo poi nell'Europa notato primo il discorso che faceva ma a me pare molto importanti persuasivo in questa situazione diciamo dove purtroppo il PIL cattolici democratici la partitura Democrazia Cristiana
E ancora lacerato da tante cose impresentabile diciamo poi fino a che non casa democristiana il problema è che alcuni personaggi che hanno più guai con la giustizia che con la sua voce pretendono ancora di dover venire a proposito del pubblico perché forza di governo del paese
Evidentemente questo è un qualche cosa che non possiamo non possiamo consentire una volta è una disputa di retroguardia che non possiamo accettare così come ne fa i partiti laici diciamo pure molti hanno da ha da farsi perdonare o comunque da accantonare da rimuovere
Un'eccessiva condiscendenza a una modo di governare il Paese che era stato paternalistico che è stato assistenziale
Hanno dato da rimuovere da cantonale certe compromissioni con il malcostume politico che ha visto coinvolto dei loro quindi non c'è dubbio che tutte queste cose non sono così per come per come ce li consegna al mille novecentonovantatré fruibili per un progetto di modernizzazione di e e di progresso per il Paese allora vediamo però un programma di a quello che ci diceva Masi che affronta queste cose abbiamo un leader come Mario Segni al quale bisogna riconoscere lungimiranza
E l'avevo individuato bisogna riconoscere una trasparenza individuare una passione democratica
Che non non non si è lasciata neanche processata condizionare momenti difficile rapporto col suo ex partito e così via e questo credo che sia un patrimonio da offrire a questo tentativo di soluzione del problema del paese era esiste però peraltro e questo non lo dico perché evidentemente se no avremmo già risolto ogni problema se raccogliere mille firme bastasse vi direi raccogliamo le due milioni milioni di firme guardate dove vogliamo due milioni ci vediamo di poche ore ma che ma non è così occorre però su questo capire che agli italiani di varato un leader e e certamente Segni mi pare che obbedisca a questa a questa sua a a questo ruolo levato un programma di massima e mi pare che quello che lo sa Tomasi possa essere bottino di di come gli pare anima data anche una base culturale di una data anche una una passione culturale e civile che evidentemente ai suoi risultati
Cioè buttar via parole che rimangono nobili
Come diciamo la la cultura liberale la cultura riformista la militanza
Cattolico democratica io credo che sia toglierà un progetto un'anima mentre proprio mentre gli altri addirittura vanno sul bando anime là dove non c'era perché sarebbe secondo me una l'altro errore che potevo fare è liquidare completamente la l'esperienza politica di questa democrazia che poi non è tutta da buttar via nel senso che esperienza politica significa che questo Paese e arrivati in queste condizioni in questo tracollo attraverso anche alcune vicende
Che noi noi non dobbiamo non solo dobbiamo rinnegare dobbiamo rivendica
Ci questo Paese cenato De Gasperi c'ha dato il centrismo celato l'illusione d'Europa ci ha dato una ha girato alcune cose che ripeto non vanno assolutamente accantonati se voi guardate poi paradossalmente nel discorso
G giusto rinnovamento che deve passare deve passare dei termini che diceva Masi
Ma nell'aiuto dell'orrendo oggi e ci siamo trovati che il rinnovamento appresi Mezzaro guardo
Proprio i partiti democratici i quali non sono ancora credibili per quanto di nuovo riescono a dare sono ancora penalizzati per quel di vecchio che si sono tolto ci stanno togliendo
Ma paradossalmente poi ci porta Bassolino candidato a Napoli ora Bassolino rappresenta il vecchio detto il Vecchio nel senso che io bene o male da dieci anni sono vecchio ed Enrico faccia deputato termica
Undici prima faccio tutto ciò scuola
Preside di scuola varato nella società civile come si suol dire ecco qua con qualche con qualche idea Rheged ogni tanto un libro
Bassolino arriva alla politica come funzionario funzionario di un partito di funzionari e ci arriva dalla sponda più demagogica cioè Bassolino è un uomo che da trent'anni fa il funzionario prima del PC e poi con le lacrime agli occhi del PDS credo ci poco perché il suo cuore ancora un po'PC questo è il luogo al quale si dobbiamo rassegnarci
Ora quindi dico prima di sbocchi evitare le energie ripeto di una cultura di un'esperienza morale culturale che non è che non è stata tutta una storia di fama che è degenerata
Perché ci dà e desiderati in modo tale che per cui le quel decreto che vanno rimosse
Io credo che dobbiamo dobbiamo riflette io credo che anche soprattutto ai giovani sulle non diamo accanto a un progetto accanto a un leader anche una valenza culturale per del perché vogliamo tirar fuori l'Italia in un certo modo e io credo che allora dal progetto rischia di essere monco va detto è già difficile perché accanto alle cose
Ripeto che io condivido e che ritengo si debbano sostenere che diceva che diceva Masi ora ora e cioè quel Progetto quelli la possibilità di portarlo come espressione di un'Italia che vuole essere moderna alla guida del governo purtroppo nella nel tessuto sociale dell'organizzazione politica siamo ancora molto indietro nell'avere accettato tutto questo
Io mi rendo conto che il processo di diciamo di rigenerazione
Della democrazia cristiana in molto indietro e molto contraddittorio evidente conto anche che molti dalla cultura laica e cattolica stanno già correndo incontro al vincitore chiunque esso sia
La non non bisogna lasciarci lasciarci sviare da quello che sta avvenendo a Roma in questi giorni a Roma in questi giorni in prospettiva aperto fra tre mesi per elezioni politiche c'è la corsa a salvare il vincitore
Da parte qualcuno puntano sul dicono che puntano sulla destra perché ritengo che ormai nel centro-sud la partita si giocherà sulla destra
Altri soprattutto dalle nostre parti sputò sul grande cartello delle sinistre perché è l'unico che gli scioperanti qualche cosa
Ecco a maggior ragione in questo momento io credo attenuta deve essere anche culturale e morale qui a maggior ragione in questo momento noi dobbiamo avere la forza la capacità cocenti anche forte la sua buona coscienza evidentemente senza di quella
Il discorso diventa più difficile ma farà la sua buona coscienza effetto
E ci sono espressioni più buona coscienza dalla cultura liberaldemocratica dobbiamo avere la forza di resistere perché se no avviene quello che sta avvenendo in maniera a mio avviso pericolosissima
Voi avete visto bella la campagna sull'uomo la sortita di Berlusconi fascismo non facili ora be'abbiamo fatto una legge che prevede che
Il ballottaggio sia dunque
In prospettiva anche alle politiche si arriverà questo la politica chi vince vince che per uno vince l'altro perde l'elettore sceglie e non si discute al progetto lungimirante di democrazia compiuta di Marco Pannella
E qui è bene dirlo tutti adesso dicono di averlo voluto in realtà chi si batte da sempre isolato per molti anni su questo progetto è stato Marco Pannella e qua a sei sostenuto che l'unico volto a votare la sua democrazia smantellare
Davvero dalle fondamenta una logica aggressiva dei partiti invadente usurpati rilevanti era arrivare a questo modello noi ci avviciniamo a questo modello anche se la legge elettorale lasciato un posto pure
Ma che succede succede subito la truffa in Italia su questo coltello perché ma perché abbiamo quella storia perché abbiamo quelle quelle ambiguità di cui parlavo prima e allora e abbiamo al modello che alle prossime elezioni Chavo qua adesso si presentano due candidati
Duca di dati che si ritiene che nel momento in cui sono duro vince e una perde si potrà dire che vi piace di più il programma di uno o di o di un altro mi piace di più il volto di uno di un altro mi è più simpatico uno o l'altro
Però ritengo più affidabile logorato ma non si può dire uno dei due non è democratico
Perché il meccanismo stesso che democratizzare cioè nel momento in cui si accetta la logica che è uno vince l'altro perde dobbiamo essere entrati nella logica che tutti e due sono parimenti degli dirige dal Budisa della legittimità democratica
Perché se no se facciamo che Hipólito sono tre perché tre non va bene vanno due ma di due-tre togliamo uno perché non è legittimato facciamo il partito unico ed è l'operazione con cui la sinistra oggi stampatore dovevano perché la verità è che la latitanza dei dei partiti liberaldemocratici abilmente arrivare ripara a nostro avviso di Ascona
Ha fatto sì che oggi in Italia che cosa abbiamo una sinistra che si presente col volto accattivante di Rutelli ma però poi è quella struttura
Abbiamo poi degli antagonisti che sono nel centro-sud il movimento sociale e al Nord la lega partiti sui quali io stesso sono dell'idea che si debba discutere se solo si dibatte di poker del dio non meno che ci siano possano essere un pericolo tant'è vero che gli voglio combattere
Ma allora non dobbiamo fare in modo che si arrivi al punto in cui la competizione sia fra la sinistra e loro
Per poi consentire la sinistra che vuole destituito di redditività e quindi di fatto accreditarsi come partito unico da democrazia italiana dobbiamo essere in grado di proporre prima
Prima in antagonismo a queste due forze che sono guardate per molti aspetti simili perché anche il godimento sociale attenzione una destra strane in queste pericolosa
Davvero ora a destra che per esempio non ha mai avuto una concezione liederistica dell'economia non ha mai avuto una concezione anzi devo dire che sul piano della della demagogia dell'utilizzo demagogico della socialità
No insomma se la gioca sempre così come se la gioca in termini diciamo aggressivi sulla sul sull'equilibrio dei poteri sulla sulla funzionalità per del Parlamento la vediamo delle varie dei vari impedimenti alla nostra attività tengono insieme da lega vomito sociale Rifondazione il PDS aspetta un po'Papero farsi scavalcare ci sta
è sempre questo il meccanismo allora dicevo
Il problema della nostra storia impone no una presenza di un centro come rendita di posizione imporre una presenza una azione politica di una cultura che chiamo tout-court di governo la cultura richiamo tu tout-court democratica
Che è in grado oggi piccoli di utilizzare la nuova legge elettorale senza fare sì che avvenga in Italia il contrario di quello che avviene in tutti i Paesi democratici
E cioè che la competizione a due costringe i candidati a convergere al centro paradossalmente mentre là dove la competizione a due è fatta su un terreno di proposte cultura di governo
Il candidato della destra e della sinistra è sempre non uno di estrema sinistra di estrema destra ma è uno che guarda più al centro
Dalle successe esattamente il contrario passano i candidati come Bassolino passa la Mussolini perché si chiama Mussolini e se vince vince perché Mussolini attenzione non perché è una brava nitrati
Cioè passare i concetti più estetizzanti più radicali
Poco perché c'è stato questo collasso di proposta politica della cultura di governo io ripeto non non so quanto riusciremo Sterpa io la che al ritorno a Pacifico diverse anch'lui a partire a questa anche se Lambro un partito diciamo di più aggressiva minoranza e quindi ha potuto fare battaglia diciamo pure meno o più chiaramente identificabile come non non collegate al potere e crolla ma vi posso assicurare che anche fra chi abitare in partito di governo la consapevolezza di voltare pagina è forte
Ma la consapevolezza anche che si deve voltare pagina senza smarrire questa rotta per non trovarci poi in un'Italia così emotivamente spaccata fra degli estremismi che volano in Gattuso dilapidare nessuna prova del governo è altrettanto forte a mio avviso e ho concluso
Io credo che se riusciamo a fare il miracolo che a questo punto chiamerà in un miracolo di mettere insieme queste culture questi filoni con facce nuove e comunque sempre con facce solo altamente presenta su questo non possiamo avere dubbi di sorta
Ma se riusciamo a mettere insieme tutte queste cose
è utilizzare quello che con grande merito l'ha saputo fare segni cioè riaccreditare questa cultura come la vera il vero percorso di novità per il Paese se riusciamo a saldare queste cose in un progetto utile al Paese forse forse ce la facciamo ancora a evitare quello che ce l'ho io credo credo molto molto imminente
Il nervosismo di Bossi ho concluso davvero nervosismo di voci di questi giorni secondo me non va sottovalutato
Io ho l'impressione che Bossi cominci a mettere nel conto quello che tutti stiamo mettendo nel conto e cioè che c'è una possibile vittoria generalizzata dello schieramento di sinistra sedi sei città urlando verbale ne rimangono cinque in ballottaggio
Se le cinque città gradi dove c'è il ballottaggio in tutte e cinque vince ancora la sinistra la sinistra vince su tutto il fronte scatta perde per l'attrazione fatale
Scatta l'idea che la sinistra è vincente e alle prossime elezioni politiche sarà difficile impedire che la sinistra aggregato tutto un PDS che si muove bene sul piano tattico
Finirà con l'essere partito di maggioranza relativa cioè sto cara al PDS comunque fare un governo della Repubblica dopo le elezioni PDS e alleati allo schiavismo se queste avviene guardate che il problema della lega diventa drammatico
Perché se fino ad ora la lega a strombazzata o il secessionismo come carta propagandistica
E io sono ritengo che il primo a non crederci fosse proprio Bossi che lo usava
Per in qualche modo per alzare il potere contrattuale alzare il tono ma a un disegno realmente secessionista finora non ha creduto e non ha pensato perché ha ripercussioni drammatiche di tipo jugoslavo
Nel momento in cui noi avessimo un Governo centrale delle sinistre
Probabilmente diventerebbe per lui inevitabile o comunque le pressioni della sua base sociale a a procedere sul terreno del secessionismo diventerebbero punto maggiore
E allora noi abbiamo rischio che se non c'è presto e forte un'iniziativa democratica
Di fronte alla prospettiva di governo centrale delle sinistre me ne avremo il Paese è spaccato in due con rischi anche se scissionisti e tutto quello che ne consegue sono ripeto non è il gridare al lupo come mi diceva ieri Petruccioli a Forlì a un dibattito dolce tu gridi al lupo perché siccome la gente non ti viene dietro minacci disastri prego questa va be'presto io ripeto seria che è poi la lite cederà qualche crederà
Credo che a chi fa politica per ora ancora questo impegno politico da onorare
Completa il dire con chiarezza i pericoli che si intravedono secondo me se ha preteso nasce un'iniziativa forte di carattere democratico piccolo qualche cento solo per comodità e che finora vede come forza trainante solo il progetto di Segni ma al quale bisogna dare ripeto altro sangue altra linfa altre a altre energie perché possano possa affermarsi io temo che quella quel disegno DVD ma quel quel quadro di parcelle che prospettava possa divenire realtà grazie
Grazie a casa mia e avere la parola l'onorevole scoperta con una come dire un cosa in più rispetto alle problematiche emerse fino adesso Vieri onorevole se è per questo che il nuovo parco ci all'Unione liberaldemocratica l'onorevole Zanoni nostra curiosità anche sapere se siamo in presenza di una creazionismo ulteriore il PL io quel qualcosa di diverso
In questo periodo di crisi
C'è la democrazia in movimento nascono parecchi bambini bisogna vedere poi
Secrets romeno ma al di là di questa battuta
Poi magari ci possiamo tornare io invece vorrei proprio partire
Dalla conclusione dell'amico Castagnetti superando un po'il tema in un certo senso che
Amico uno pulita CIA posto e cioè le privatizzazioni preferendogli il Patto di rinascita ci cioè le indicazioni come diceva il titolo questo convegno per realizzare un centro peraltro
Perché voglio superare questo tema perché credo almeno a questo tavolo e comunque almeno per quanto mi riguarda
Queste sono indicazioni scontate
Chi ha parlato di privatizzazioni finora che ha lavorato perché si realizzassero a parte il fatto che non si sono ancora realizzate
Chi ha aderito alla campagna referendaria dal quelle fatte da Pannella
Quella disegni agli ultimi referendum proposto proposti da Pannella
Abbiamo aderito a questo tavolo credo tutti al Patto di rinascita nazionale quindi questi sono temi scontati
Il problema vero
Quello che alla fine è apparso alla fine del l'intervento di castagne
Ed è la domanda che io pongo a me stesso e che ci dobbiamo porre che la domanda poi che si pone il cittadino medio
Dove va a questo Paese
Quale governo si prepara per questo Paese
Quali sono le prospettive qual è il futuro di questo Paese
Questo Paese
Ha fatto dei passi da gigante negli ultimi quaranta cinquant'anni grosso modo e non c'è dubbio che così
Oggi scopriamo che sotto c'era Tangentopoli
Ma ha fatto dei passi da gigante
Dal punto di vista culturale sociale ed economico
Rischia adesso di precipitare
Nel passato
Io ricordo il vecchio Ugo la Malfa
Io allora non facevo politica
Lavoravo al Corriere della Sera facevo l'inviato per il Corriere della Sera
Che mi disse una cosa che io stampa in un articolo che usava dire spesso il pericolo per il nostro Paese e di precipitare
Nel Mediterraneo nel sottosviluppo del Mediterraneo pericolo per il nostro Paese oggi ancora esattamente soprattutto oggi
Allora il problema che ci dobbiamo porre
Che cosa si può fare che cosa si deve fare che cosa bisogna fare per evitare questo destino
Al nostro Paese
Il pericolo diciamolo francamente
Viene
Dalla lega lieve anche dalla destra estrema ma il vero pericolo viene dalla Sinistra Unita
Che è uscita indenne da Tangentopoli non so se sia giusto o meno
E comunque dentro c'è certamente anche la sinistra
Che è uscita indenne o quasi e questo è il paradosso italiano
Dal naufragio di un regime di una cultura in un'ideologia che oltraggio è simboleggiato dalla caduta del muro di Berlino
è veramente incredibile
Che è un'ideologia una visione della politica un modo di
Sconfitto
Oggi si ripropongano nel nostro Paese ha ragione Masi quando dice oggi
Anche se non c'è più il Partito comunista però si torna a parlare di comunismo in realtà
E allora il problema è questo
Qui non si tratta di tornare al quarantotto
Non si tratta di tornare come dire a spaventare i bambini o le donne tutte per l'arrivo dei cosacchi
Però cari amici non si tratta di corsa
Non si tratta di cosacchi ma si tratta indubbiamente della possibilità concreta che il nostro Paese
Davvero
Venga governato domani e quindi i problemi del nostro Paese vengano governati con soluzioni che non sono adatte alla cultura a livello di cultura alla società all'economia del nostro
E noi siamo dentro il sistema occidentale
Con tutti gli errori e si sono potuti commettere da parte dei partiti che oggi sono umiliati ed emarginati
Però obiettivamente in tutti questi anni
Il Parlamento è stato il Parlamento in cui tutti hanno potuto misurarsi liberamente
La magistratura è stata indipendente tanto indipendente che ha potuto fare quello che giustamente sta facendo
La libertà non è mancata
Il paese è diventato il quarto quinto sesto benissimo paese
Industria tra i Paesi industriali al mondo questa è una realtà
Ora certamente c'è da rifare molte cose
C'è da privatizzare cioè tagliare gli artigli allo statalismo
C'è da rendere efficiente la pubblica amministrazione c'è da ricambiare la classe politica c'è da mandare in galera o a casa alcuni politici
C'è da rifare rivedere la struttura il modo d'essere dei partiti tutto questo è vero però non si può ignorare che in questi anni il Paese la società italiana attorno fatto dei passi avanti
Vogliamo parlare io sono il più titolato forse a parlar male dei socialisti perché ne ho sempre parlato male
Nel mio partito ho sempre detto i liberali con i socialisti possono essere alleati ma non ci può essere una commistione
Perché dico questo perché si può capire una cosa che forse farà drizzare i capelli a qualcuno
Certo i socialisti e una certa leadership socialista ne hanno fatte di tutti i colori Máquina Binci bisogna riconoscere al leader del Partito socialista e al Partito socialista
Di aver avviato un processo di revisione dal punto di vista ideologico storico che non ha precedenti nella storia del socialismo italiano e forse di altri paesi
Di aver rappresentato un punto di equilibrio in anni difficili per il governo del Paese perché allora vogliamo certo mandare a casa Craxi e molti craxiani ma non si può dire
E oggi il socialismo non abbia più niente da dire
Ma non voglio parlare solo dei socialisti voglio parlare anche del mio partito
I liberali certo De Lorenzo negli affari
Almeno da quello che dice io ricordo per la verità onestamente lo debbo dire il Verona Enzo che voleva a tutti i costi la riforma sanitaria e in quelli che Lorenzo creduto
Poi dopo abbiamo scoperto che aveva fatto anche altre cose
Ed è giusto che venga emarginato che vada a casa e che venga punito
Ma questo significa che il Partito liberale il liberalismo abbiano finito di vivere la loro parola e posso dire per i repubblicani lo potrà dire per tutti ho citato i socialisti e i liberali
Beh allora il problema caricamenti
E di recuperare quel che c'è di buono
Nella cosiddetta vecchia politica perché non tutto è da buttare via
Di
Fare entrare nella politica la società vera cioè le energie e le idee
Nuove e di cercare di fare in modo che il paese sia governato in futuro secondo le regole i desideri anche di chi crede nel sistema occidentale
Ed ecco perché ho detto veniamo al dunque vediamo al concreto il problema che ci dobbiamo porre voi che stiamo a questo tavolo ma ne manca qualcuno manca per esempio manca qualche democristiano
Signor troppo lungo il tratto certo che ci dobbiamo porre eccome
Cercare di evitare che il Paese precipiti in come diceva Ugo la Malfa nel sottosviluppo del Mediterraneo
Questo è il punto
Io vi devo dire francamente che qualche volta quando sento certi discorsi per esempio l'ultimo Milano Italia dedicato a come dire alle diatribe dei democristiani nere si gode presso un miliardo
Scoraggiato
Perché per esempio l'ultimo Milano Italia cui ho assistito come telespettatore mi ha fatto mettere nelle ma le mani nei capelli perché non vedo come fra democristiani riusciranno a mettersi d'accordo
E molto più facile essere d'accordo metterci d'accordo tra lui laici ci siamo riusciti in qualche modo non del tutto ma ci siamo riusciti
Perlomeno se diamo a questo tavolo a Roma abbiamo creato alcune cose per esempio l'intergruppo parlamentare democratico
Che vuole essere una un interlocutore con la Democrazia Cristiana probabilmente su proposta di Gerardo Bianco creeremo un coordinamento il Parlamento sarà l'intergruppo laico
E l'impegno e il gruppo parlamentare democristiano
Ma tra i democristiani io devo dire sono terrorizzato all'idea e non riescono a trovare un accordo
Perché per esempio da Rosi Bindi che venerdì sera se non sbaglio fece un certo discorso a Milano Italia il giorno dopo o due giorni dopo ha creato il suo partito popolare nel Veneto
Dico queste cose ripeto perché armi spesso e apposita amici io voglio sottoporre questa riflessione
Qui ormai non si tratta più di discutere sulle nostre diversità le nostre diversità le conosciamo
Però abbiamo scoperto di avere anche un minimo comun denominatore almeno di carattere culturale che ci unisce
Dobbiamo precaria
Ha citato Castagnetti l'esempio che la RAI Occhetto che si presenta oggi come una sorta di liberale e voltare intendere di essersi avvicinato alla concezione liberista dell'economia
Se non altro per potersi come dire per poter compiacere la struttura della Rai la prima cosa che ha fatto ha chiesto soldi al governo interna RAI
Questo è un esempio di come verrà governata l'economia di questo Paese e credo che non si si possa fare a meno di farne altri di esempi e allora il problema è tutto qui
E cari amici di o vinciamo tutto o perdiamo tutto lo perderemo per molto tempo se e nelle prossime settimane non nei prossimi mesi nelle prossime settimane entro dicembre non si crea un tavolo intorno al quale H Cottino
Con umiltà e con un po'di coraggio i protagonisti del cosiddetto
La volta
Oggi
Dati
E quindi questo ci porta ci deve portare
Il tuo sogno del quarto polo continua coltivarlo anch'io ma adesso noi siamo come gli ebrei che fuggono dall'Egitto abbiamo bisogno di attraversare il Mar Rosso
Se riusciremo ad attraversare il Mar Rosso non so in base all'aiuto di quale figlio
O perché come dicono gli archeologi sul Mar Rosso in alcuni erano le dune quando saremo arrivati in Palestina daremmo realizzazione al nostro sogno di avere una strategia e un nostro un nostro disegno politico ma però ci dobbiamo stanno insieme con questa è la lezione
Perché io do atto spesso e che la riflessione io pongo a voi non c'è tempo da perdere
O facciamo questo cartello elettorale per evitare paese cada nelle mani degli estremismi dobbiamo evitare questo falso bipolarismo destra sinistra
Questo è il punto io sono convinto questo lo di qua o l'Italia ha detto il centro non c'è il centro è scomparso uno il centro c'è nella testa della gente nelle speranze della gente
Nei desideri della gente nella predisposizione della gente di fronte ai problemi del Paese siamo noi che non riusciamo a realizzarlo cioè a concretizzarlo come disegno politico come cartello elettorale questo input o si vince tutto cari amici o si perde
Questo della terribile prospetti
E questo è il messaggio che io mi sento di dare a questi a voi amici milanesi ecco perché mettiamo da parte i distinguo le differenze i desideri Diego dei singoli e dei gruppi dei partiti Cetto bisogna che ci sia una Minimo comun denominatore culturale io credo che ci sia io ho trovato in molti socialisti con i quali in questi anni o spesso polemizzato
Molta sintonia colleghi ed ecco la mia visione della politica e dei problemi del Paese in questi mesi soprattutto nelle ultime settimane
Se non riusciamo a far questo in qualche modo veramente dobbiamo camminare Capochin Olimpo vergognarci
Del
Il protagonismo
Del particulare o dei particolari a cui ciascuno di noi realtà
Grazie onorevole esterrefatto Astek riversa una aggiunta anche per lui domanda
Il referendum proposti dal gruppo Pannella sicuramente vanno in senso liberismo antistatalista Agrigento io li considero li definisco otto
Però in qualche modo bisogna chiarire un aspetto che è quello della compatibilità visti referendum nella battaglia referendaria che state portando avanti proprio in questi giorni
Con l'apparentamento elettorale
Abbiamo
Statalismo
Avrebbe
Vi ringrazio potrei anche di questa domanda
Poi però se permetti rispondo fra un momento vorrei il disco mi porta poi anche proprio a ragionare queste
Ma è chiaro
Già
E io credo che insomma se noi ragioniamo
Loro non è non è tempo pare le parole per battere
Non è tempo di bambole
Siamo proprio come dice però sul muro piange
Siamo in una situazione in cui veramente facili utili gli appelli così alle buone volontà anche poi allora io e ce la faremo
Diamo
Io non saprei definire con autentico disastro
Parliamo dal punto di vista che mi pare di dell'impostazione di culturale di cultura politica che comunque
Sui riflessi politici
Cinquant'anni fa ma sono poi
Quelle morte queste
Allora
Questo è il dato
Ci sono tecniche
Questa legge elettorale precipita
All'interno
Allora
Cosa lui
Ci capiamo
Canali liberalizzazione socialiste liberali di tradizione democratica liberali tradizione cattolica ma insomma no
Che cosa dobbiamo perseguire ecco io credo che
Anche poi le parole ognuno poi si possono fare
Magari delle parole per dire cose diverse o magari la stessa parola può dire cose diverse
Io credo che ci sia un grosso equivoco un grosso errore un rischio di sbagliare di essere sconfitti nel perseguire l'obiettivo del centro come tale
Perché
Con un sistema elettorale maggioritario uninominale
Il partito di centro non ha spazio strutturalmente può capitare può succedere invece azioni ma est i in me con un sistema maggioritario uninominale
E il confronto e fra due forze
Non è fra tre il centro ha una funzione ha una logica Nancy Spini maggiori in qualche modo proporzionali in cui il centro può essere l'equilibratore fra i due opposti estremismi emarginati
In una logica di sistema uninominale maggioritario puro imperfette
La polarizzazione e fisiologica
C'è undici le elezioni sono diventa un discrimine chi a favore chi è per questo che per l'altro sono alla fine la verità delle elezioni è quella
E in questo caso il doppio turno del secondo turno una il primo turno l'abilità dell'elezione la verità dell'elezione quando si celebra due candidati prego cambiate forti e quando c'è il turno unico
Come nelle nelle elezioni politiche attenzione
Non certa ci fosse cambiate confessa anche venti saranno magari ma quelli veri quelli che la gente gli elettori percepiranno come i saranno i due favoriti
La gente vota per i due favoriti perché col sistema uninominale
Chi sa che
Se il candidato che Hughes ha Currie scudi più prende un vuoto di più degli altri quello eletto
E allora io proprio nel momento di votare pro intende anzi sicuramente se non sono stupido e la gente non è stupida non voterò per il candidato che è più affine a me
Voterò per il candidato che ha più probabilità
Di prendere un voto di più del candidato più aborrisco di più
Questo è nel sistema non si vota per riforme dal sistema uninominale non si vota per il proprio candidato si vota contro un candidato che che si vuole sia sconfitto estetisti vota contro Canada e qualche sconfitta votando per il più forte dei suoi avversari
Questo è un eletto è il meccanismo vero
E quello che spiega anche perché al al primo turno Formentini e Dalla Chiesa perché tanti hanno votato che non avere proponente mai votato Formentini non ho votato Formentini al primo turno perché c'è nei sondaggi che c'è una dalla chiedo baricentro dottori
E da Penati magari votando Gorki votando edonista o di lasciar vincere Dalla Chiesa al primo turno magari per loro da subito Gordini ha votato subito commenti no
E allora se questo è la la logica in cui noi dobbiamo stare
Cioè quella discrimine queste elezioni lo stop sono lo quelli cui ci va arpiona ma si va a esprimere la propria rappresentante un pezzettino Bruno ma in cui si sceglie rispetto dei dischi allora il problema è qual è il discrimine
Proprio non è il centro rispetto all'arresto rispetto alla sinistra
E aveva ragione momento fa
Sterpa quando diceva attenzione non cerchiamo di evitare il nostro rischio e quello di capire
In questo Paese oggi fra cinque anni fra dieci anni sarà un'altra cosa magari vedremo stanno altri protagonisti cadere
Ne chi accetta ore di subire il fatto che il discrimine sia fra destra e sinistra
Perché si discrimine fra destra e sinistra rischia davvero che succede quello che succede a Napoli
A Napoli cioè estive la destra la sinistra e noi ci spariamo colpo nuovi credo qua questo tavolo io non so quanti a questo tavolo riuscirebbe riuscirebbero domenica prossima andare a votare a Napoli gli offre una fatica terribile confessa
Il problema è
Di arrivare a determinare Vidić crimini in cui ci possiamo riconoscere io credo che il vero discrimine in questo Paese
Oggi ripetono tre cinque hanno tredici anni sarà vedremo ma oggi il vero discrimine e fra una uscita da questa crisi lungo le linee di una possiamo chiamarla e statalizzazione democratica
Oppure rispetta una conferma del dello statalismo assistenzialista
Che è quello che è stato il collante
Di tutto il regime partitocratico corporativo quello in cui sont ritrovati con soggettivamente il peggio della Democrazia Cristiana il peggio del Partito comunista il peggio del partito socialista e dei sindacati e in realtà delle messi
No ricordiamo che cosa erano il il vero emblema
Di quello che era il vecchio regime
E al modo in cui si discuteva la Finanziaria
In cui nelle Commissioni bilancio di Camera e Senato c'era l'assalto a spartirsi favorite le proprie clientele elettorali
E quindi il dramma la pre CIPE la spesa pubblica che l'emblema e la realtà
Ultima della della crisi del sistema politico reciterà politichese ecco
Il problema è se questa è l'alternativa vera alternativa storica questo Paese ha davanti
Fra confermare le logiche assistenziali al stataliste chiamiamolo come vogliamo
Trovare le strade in una
E liberazione democratica da questo meccanismo Vedior liberalismo democratico dei statalizzazione democratico-liberale chiamiamo chiudiamo i termini vogliamo allora questa è l'alternativa
E se questa è l'alternativa allora l'alternativa
PDS MSI
Assolutamente falsa
Perché da questo punto di vista nel quartiere e se era illuminante l'articolo otto se molti qui l'hanno letto di ieri con l'altro ieri di riscossa sul giornale ma Ernesto Illy PDS da questo punto di vista standardizzata
Perché il turno non è sono tutte lingue
Vi dico Lucia corporativa statalista in qualche maniera
Allora e questa e questa l'alternativa che noi dobbiamo fare non dobbiamo accettare qui ci sono molti profeti in questa fase in tono perché ragionando intorno al problema dobbiamo far emergere un centro moderato
Il versante liberaldemocratico Aral moderato e certe un grande è una grande vegetali in paese occidentale moderno ha bisogno come come l'aria di a vere il popolo il partito liberal
Moderato di fronte al partito democratico oppure democratico progressista
Ma se noi accettiamo
La logica sciagurata
Di
Berlusconi di Feltri che dicono poche storie qui c'è a destra e a sinistra
Facciamo convochiamo Fini
Votiamo Fini
E qui poi arrivo a rispondeva con la sua domanda
Portare i figli colpire la riconoscere che il l'assistenzialismo di destra
Post fascista
E legittimato ai essere la guida del povero
Moderatismo liberale
Siamo perduti
Quel
Tra acqua e la vittoria di Fini per esempio vuol dire legittimare lo scopo che guappo due colpi in Italia in cui uno è quello di di destra postfascista come una ammessi e di una sinistra postcomunista volante
Mentre questo discorso su tutte si può discutere se fatto bene lo si è fatto bene ad appoggiare Rutelli e Sansa ma non ma con Bassolino
C'è una bella differenza
Rutelli è un democratico radicale uno che per decenni ha fatto le manifestazioni contro le ambasciata sovietica
Tappe
Il PDS
A Roma per sparare nel gioco
Per non essere escluso ha fatto una scelta diversa da quella che è la parco Milano con dalla Chiesa diversa da quella che ha fatto a Napoli con Bassolino ha scelto di appoggiare un candidato siamo di Sinistra democratica sarebbe una volta che non c'entra niente Ungaro non c'entra nulla con la sua tradizione culturale come è lo stesso mi pare sia per il caso Di Sanza
Come sarebbe se le messe lì a Roma
Quindi non c'è questioni dei digiti Maroncelli sugli interventi ma rifiuti misti come come legittimo il PDS come legittima Rifondazione
Se la M sei avesse appoggiato che so io un uno sterrato
Ecco l'uomo della liberale vertenze liberale moderata B
Sarebbe stata veniva a quel punto la destra missina si sarebbe collocata in un filone di
Poco liberal-conservatore
E sarebbe stata tutta un'altra e questo questo è il nodo vero che qui quello che rischiamo di non aderire
E proprio il questo che è caratteristico dell'Inghilterra dell'America che ci sono la destra e sinistra ma la destra e sinistra solo guidate
Dal centro destra del centrosinistra qui no dal dalla sinistra liberale dalla destra liberale mentre qui tentiamo di avere
Di rischiamo di avere altro
Allora ecco e in questo contesto e a me pare che si inseriscono non occasionalmente ma poco come
A me pare il cuore di un progetto politico di alternative che crei le alternative fra i liberali fra virgolette il il e il corporativi fin da Kavafis pensieri stirpe previsti dall'altra della vera alternativa questo progetto dei referendum
Perché chiedendo ma questo apparenze non raccogliamo le firme si potrà fra un anno non si vota subito
Cioè
Pubblico ma i referendum portano a questo Porta Nuova spaccare il Paese democraticamente
A creare un'alternativa è creare un'alternativa non fra al fascismo il comunismo ma fra inutile fra la liberalizzazione democratica con la liberalizzazione del come e del
Delle delle licenze commerciali piuttosto che col col voto sulla per abolire la cassa integrazione speciale piuttosto sui divari che io adesso non previsto ricordare perché non vorrei non voglio accusare ma e i i i è un progetto politico che vien fuori da questi simili referente
è un è un disegno di governo un progetto di governo di questo segno contro quelli che faranno invece per la regolamentazione di tutto dall'alto per le quote le quote sindacali
Riscosse d'ufficio dai datori di lavoro per la statizzazione del sindacato per eccetera eccetera questa è la la vera alterati e chi questi referendum si spegne
E allora se questo è qui
Mi pare che
Sia di grande interesse
Anche se di
So che
Solleva una realtà un problema difficilissimo prova ineludibile il problema della lega di cui non abbiamo parlato stasera a non si ponga il problema della lega e la lega che al nord la forza che sappiamo paventando beh qui c'è questo dato
La lega non sta sappiamo che è un una realtà i cui lineamenti in gran parte sfuggono
Vedo molti di noi forse anche a molti di loro è una realtà ancora che deve ancora assumere i suoi connotati reali che possono essere e le potenzialità interno lega sono noti
Una evoluzione in senso dicono tanti
Profondamente diverso
Tra tra migliore Maroni per esempio ma tra le affermazioni di liberismo liberale che vengono fatte o certe posizioni invece di
Ebbene ce lo stesso secessionismo e di idee di quasi i dj di quanti antidemocraticità come i vincoli delle posizioni migliori pratiche ci sono c'è un abisso
Che cosa farà la Lega B
Qui c'è questo dato che rappresenta una scommessa difficilissima ma io credo la più appassionante che io conosco in questo momento la lega ha detto
A questo progetto di referente non attutire ferma al progetto
Ora la questo aderito come e qui si gioca
Una e qui si gioca molto
è una decisione sarà tutta per quanto diventerà impegnativa per la lega
Quanto la riga ci scommette era finora posti non è ha parlato non ci sta impegnato ma se islamica
Su questo progetto si impegnasse ci si buttasse si facesse una centralità se facesse una centralità propria del Progetto Arca
Come fondamento una una cultura diceva Castelli ripristino una cultura di liberalismo democratico
Beh
E allora
Segna a attorno a questa caratterizzarsi la Liga riuscisse a respingere le pressioni
Credo veramente non non saprei
Come negativamente definirle quanto il di un amico Pia grottesca
Quella di voler spingere la lega nelle braccia delle messe in per delle potenzialità di affinità ci sono
Ma quelli che come Feltri o come Berlusconi sembra che vogliono spingere la lega a fare fronte con l'MSI cioè quindi a a schiacciare le potenzialità positive che neri che ci possono essere veramente fanno il peggiore dei servizi a a a a questo fine a questo Paese
Tutto se la lega riuscita riuscirà a respinge ancorandosi a questa possibilità di progetto
Che ferendo Prost
Riuscirà a respingere
La la la tentazione di fare blocco con le messi oppure l'altra tentazione ha perfettamente ragione Castelli
Di trovarsi spinta magari da un successo delle sinistre
A
E se tra volta dal dal dal dalle pulsioni secessioniste che che la gravitano
Ma e per non è servito decade un aggancio con altre forze e con un altro progetto
E non c'è altro in questo momento altro possibile aggancio che questa proposta dei dei referendum se diventerà comparirà anche a anche per la ecco
Questo mi pare la certo mille lo so che
Quanti se ci sono il discorso è stato mi rendo conto Unione parli grossi sì sì se
Ma noi partiamo da una situazione che allo stato delle cose e di catastrofe
E quindi io non so chi costruire intorno dei siti cercare di farmi di farli vivere di far diventare Depardieu dire dai dubitativo un'affermazione un'affermazione positiva
Segni il Patto di Segni cosa
Prego di grande interesse di grande positività se però anche qui sei
Scusatemi
Se i segni riuscirà ad uscire dai limiti in cui ha tenuto finora questo suo patto finora tenuto
L'ha tenuto come una cosa sua dal vice parlo con la gente mi spiace sommari non ci sia perché di questo io credo pubblico bisogni parlare con Masi perché abbiamo bisogno di fare di di di lavorare insieme ma se Segni ritiene di
Gestire patto come cosa soltanto sua e non va da nessuna parte la vedi alcune devo tenere chiuse le liste scale tritate segnano preso in quattro cinque sei per cento avendo niente non è e segni e che mettere questa sua proposta la sua credibilità la sua disparità di leadership a intorno invalidità rispetto del tavolo ormai è stato un po'curva insomma mettersi insieme ad altri unire il Progetto disegni ha bisogno ha un bisogno vitale dieci del mito al Progetto Pannella Sterpa
Maroni Bossi se ci sono dei dei referendum allora sì allora sì che si un'alternativa vera rispetto al peggio del PPE alle tentazioni peggiore del PDS Sibillini
Un progetto nazionale perché se non c'è progetta nazionale
E allora i separatisti hanno ma un progetto alla non basta dire vogliamo Unità d'Italia lui col due per cento non quel cinque per cento vogliamo unità Italia B
Siamo siamo spazzati via quindi vogliamo evitare d'Italia così ecco
E qui mi pare che io lo so ho fatto un un discorso che ripeto è pieno e pieno di sé pieno di
Credo che intorno a queste cose abbiamo bisogno di ragionare e di agrari decidere da subito da stasera ecco quelli già esperti hanno firmato i referendum la hanno fatto qualcosa ma
Insomma dobbiamo veramente darci una mossa sapendo e su questo chiudo
E non si scherza
Qui non cedete non c'è più tempo perché non c'è il democratico perché qui il problema è torno lo diceva l'altro giorno molto molto bene Panebianco convegno della dei liberaldemocratici
E guardate che proprio per le le dinamiche elettorali
Che richiamavo prima
Non c'è da trovare i candidati più simpatici c'è da mettere in campo i candidati uno per collegio
Che abbiano la credibilità discesa di possibili vincenti perché il candidato che non si presenta che lega magari bravissimo simpatico orto tutto quello che vogliamo ma che non ha la credibilità di essere uno dei due possono vincere è un grande al qualche fare a meno di buttare via i soldi per la campagna elettorale perché non conta parte sparisce è stata prestata tutti e quindi queste questa è la situazione ce la faremo
Ho molti dubbi
Ma insomma questa è una situazione e quindi di questo dobbiamo ragionare grazie
Grazie
Doveva essere la prima per legale vi avevamo detto dell'ultima ma non avrà un premio come viene risparmiato domanda aggiuntiva doveva essere andato Tarragona annuncia il ministro sempre SP sentito
Diciamo mi auguro di essere dulcis in fundo dulcis e soprattutto per essere molto breve perché molto è stato detto io sono d'accordo con quanto diceva Vincenzo vita il centro non esiste più credo che si debba prenderne atto
Credo che sia un bene per questo Paese che il centro non ci sia è inutile andare la ricerca del centro bisogna incominciare a muoverci io credo se la situazione rimane
Invariata perché qui il giorno che giorno ventiquattro ogni volta cose cambiano io cerco di fare la fotografia dodici incominciare a entrare nella logica di creare due schieramenti alternativi cioè finalmente in Italia incominciano a delinearsi la possibilità io dico che una democrazia dell'alternanza con una forza moderata e conservatrice e una forza progressista
E quindi si tratta di cominciare a costruirle
Mentre la forza conservatrice sta trovando un polo di attrazione intorno al PDS ex PC
Più Rifondazione in cui devo dire se è usato forse qualche sindrome da per riverniciare un pochino la falce e martello arrugginita ma di fatto è il vero polo d'attrazione quindi il governo delle sinistre come finiva va detto la confusione invece è massima
Nel Polo moderato e conservatori soprattutto perché in questo Paese nessuno ha il coraggio di dichiararsi moderato e conserva tu perché c'è stata una cultura in tutti questi anni
E che vuol dire che ha attraversato anche figlia socialista ma credo anche che fine dei partiti Narciso
Dei partiti della sinistra del centrosinistra per la Democrazia cristiana in cui c'è stato di fatto una interdizione di carattere morale politico e psicologico
Contro tutto ciò che aveva il sapore di conversazione di conservazione e Timoteo chissà pagine io credo che sarebbe ora in una e lo sta dimostrando quelli che sono gli allucinanti risultati elettorali di questi giorni
Il lasciarsi alle spalle
Tre concetti di questo tipo incominciare a dichiarare anche proprio tra le forze che si sono poste come forza di governo al centro
Di decidere se si sta da una parte forse si sta dall'altra questo significherà spaccare la Democrazia Cristiana
Questo significherà frantumare di fatto il Partito socialista che ormai è quasi inesistente se già spaccato e probabilmente si spaccherà nei prossimi giorni e questo attraverserà tutte le forze
Che si sono contraddistinte che si sono riconosciute impartiti di governo in un'opinione pubblica che si riteneva si ritiene di essere accetto
Il centro saranno la vera corsa poi di colpo no perché i popoli pur cercheranno allora intorno di correre verso il centro per catturarne puri quelli che sono i voti cosiddetti centristi e quindi avremo il viso Carignano e accattivante di Rutelli da un lato quindi con un PDS che ha capito
Molto prima di quanto non abbia capito questo papule riducono dimostriamo anche qui questa sera
Come si riesce a fare una politiche comuni si deve fare una politica delle alleanze
E quanto invece questo non sia stato capito né da coloro che sono a questo tavolo il critico creduti dolore che da parte di tutti noi Simionato questa sera ne sia una grande dimostrazione
Da lì isolazionismo in cui si muove i segni dal particolarismo in cui ci muoviamo noi come in alcuni ex socialisti alcuni ex repubblicani alcuni ex liberali oppure leader ai socialisti
I repubblicani da una non comprensione di quello libiche farà la lega se la lega procederanno esso questa cultura delle alleanze che certo era molto interessante ed è molto interessante questo patto tra Pannella e dossi per il referendum messe un momento importante allora o si procede il lungo questa strada o altrimenti non li avremmo le schegge impazzite che abbiamo rispetto ad un ballottaggio tra una Mussolini
E Bassolino tra Fini tra Fini e Rutelli
E sono schegge impazzite perché perché si è fatta una legge una legge pasticciata e qui viene l'abbiamo buttata perché se non adotteranno eravamo più rapidi di quanto non sembriamo e quindi dell'avvocato costituitisi così lontana
Questa legge elettorale in questo Parlamento già delegittimato e addirittura e anche incapace di intendere e di volere ed ENEL si è votato una legge elettorale monta pasticciata ma il processo di crescita politica e cultura chiglia di mutamento
A una nuova legge ad una nuova espressione elettorale questa maturazione politica purtroppo non ci sta
In genere le leggi si fanno quando c'è già una maturazione culturale e quindi una risposta culturale da parte delle forze politiche invece abbiamo avuto un busto qui non assolutamente fatto un riscontro
Una capacità di evoluzione politica da parte del del nostro panorama e questo credo che sia il primo dato fondamentale che oggi ci deve forzosamente far rinunciare far incrociare queste tra il secondo punto fondamentale abbiamo rilasciato solo alla magistratura
Il potere e la capacità di rinnovare in termini a volte adeguati a volte un po'meno convincenti quello che il panorama politico
Siamo stati spesso quasi immobilizzati lo siamo stati a volte come Parlamento lo siamo stato all'interno dei nostri stessi partiti è la magistratura che sta intervenendo che sta intervenendo anche Civitavecchia quasi al posto della famiglia
Quasi che di fare l'amore con la ragazzina di undici anni da parte di ragazzi di quindici e diciassette anni dell'estrema Egisto eppure a dirci che è reato
Deve essere un magistrato come Simonetta Matone che interviene perché anzi i genitori cileno da raccontare che i figli se l'hanno fatto non c'era niente di male perché non giochi innocente
Quindi abbiamo abdicato
E stiamo abdicando complessivamente in una grande confusione dei portieri rispetto a quello che è il ruolo di una sana democrazia
In cui la magistratura deve fare il proprio mestiere tutti devono fare il loro e il Parlamento deve fare il e questo credo sia un altro grande motivo di confusione verso l'altro
Motivo di confusione che ritarda questo processo di adeguamento culturale politico eh che si parla spesso di street si parla tanto spesso di tavoli si parla tanto spesso di nubi ma molto poco si parla di programmi e qui è stato detto in termini molto chiari stato detto da Castagnetti è stato detto da spetta un progetto politico un progetto politico intorno comuni RAS sembrare in corno intorno a cui costituire una sana forza conservatrice moderata da un atto e una forza progressiste dall'altro altrimenti noi abbiamo le scritte impegni schegge e le schegge impazzite
Dove la contrapposizione tra una Mussolini e Bassolino appena Fini
E Rutelli sono contrapposizioni che si consumano nel sangue di una storia che ancora non si è lacerata e non è stata completamente assorbita dal nostro Paese dove se l'intervista non le fosse dove le Fosse Ardeatine dove si viene a parlare di fascismo dove si viene ancora parlare antifascismo si riscoprono le vecchie retoriche
Si riscopre la retorica dell'antiretorica ebbene quindi riscoprendo credo dei sepolcri riscoprendo delle posizioni che sono completamente supera teme che chiaramente indicano un'immaturità
Anche da parte nostra di renderci conto che non dobbiamo andare alla ricerca oggi che il centro perduto ma vere la capacità di scegliere fra due schieramenti che stanno andando delineandosi questo credo che sia la vera sfida che noi diamo l'abbiamo assunto in abbiano al centro come rabbia ma no
In tutto
Democratico in modo comprensibile in modo Spring di
Questa forza moderata e conservatrice perché qui che si gioca Iberian sfida della democrazia italiana e io ne sono assolutamente convinta certo Berlusconi forse ha scambiato la politica quale fosse quasi fosse un mercato però ho accolto chi c'è uno spazio che c'è uno spazio da riempire politicamente e culturalmente con una proposta che sia oggi spendibili rispetto ad un elettorato che io ritengo complessivamente come le storie come cultura non voglia regalare questo Paese ad un governo delle sinistre che di fatto un molto pasticciato anche se oggettivamente dobbiamo riconoscere come dicevo il PDS questa grande capacità
E basta un esempio anche rispetto a questa posizione cioè ad esempio programmi mi riferisco all'ultimo articolo di Scalfari domenica su Repubblica e al settantaquattro per cento di Orlando io non riesco a capire
Ne sarei molto felice
Come i volti che di Palermo prima andavano a partiti come la Democrazia Cristiana il PSI fossero molti mafiosi e adesso che a distanza di due anni anziché un anno e mezzo
Sono andati entrando a Siena tipo intatti improvvisamente tutti i furti non mafiosi ripuliti e quindi presentabili
Che è la stessa logica dell'articolo di Scalfari di Repubblica di domenica in cui tutti i punti che sono andati a finire nel messe in via Roma
Ebbene sono avuti di per se stessi per buttare al macero perché sono i vecchi molti clientelari
Che andavano all'ATC dice Anna Kanakis gli ai partiti di governo
Sì questi voti quindici fossero andati a Rutelli nello schieramento di sinistra immediatamente questi morti sarebbero stati boutique sarebbero presentabili ai criteri appunto questa tattiche di democratici di democraticità
Io non voglio rifare per carità alla difesa d'ufficio non ne ha bisogno di Berlusconi però io anche di che il Cresti uno adesso lasciamo perdere del pasticcio che avviene tra l'imprenditore e la televisione la politica e quant'altro nel già parlato Spadolini e Napolitano
Non c'è bisogno di dirlo ma l'aggressione qui è stato sottoposto Berlusconi poteva essere qualsiasi altra persona se avessero chiesto a me per chi voti avessi detto Fini per carità io sono molto meno importante quindi non hai fatto notizia
Però l'aggressione anche in una sala ristretta sarebbe stata assolutamente il venti
Ma questo infine l'espressione il ministro di forze di centro
Come lui che siamo seduti a questo tavolo e che non abbiamo avuto e spero che avremo la capacità di interpretare questo punto che non vuole andare nel PDS
Chi non vuole andare un governo delle sinistre e non deve essere per questo regalato ad una Mussolini qualsiasi otto al movimento sociale Italia con lui ci rendiamo conto che possiamo in questo senso quindi a recuperare o altrimenti io credo le cose stante così
Che noi andiamo andremo incontro veramente a piccoli molto grati a pericoli in cui io credo che non so se poi varrà la pena più o meno
E io le dico anche a livello personale ossia questa capacità o altrimenti se la scelta deve essere tre mi disse e un pc riverniciato beh francamente forse meglio ritornare nella
Sotto tutti i punti puniti riscoprire quanto previsto tutta
Dei nuovi valori e cercare come diceva Sterpa anche in un tempo forse molto più lontano così i nostri figli chissà ricostruire una possibilità di alternanza democratica del nostro Paese grazie
Cari amici vista l'ora tarda anche perché i nostri ospiti si sono mangiate più di dieci minuti per ognuno ingressi ci sono qualche foto qualche domanda
Da parte nostra sicuramente a qualcuno e non si va a tutti i nostri interlocutori ben vengano in modo che poi ci abbiamo alla fine
Mi hai chiesto prima l'inchiesta primo voli
E
Magistrale torna si sono illusioni che vengono coltivate persino nel mondo imprenditoriale lasciato lo dica a me che sono qui il più addestrata in questo in questo schieramento avevano paura della parola destra e quindi quindi dovrei essere come dire il campione degli imprenditori il difensore dell'imprenditore purtroppo l'imprenditoria italiana non ha coraggio e qui voglio spendere una parola in più la difesa di Berlusconi Berlusconi può darsi anzi senz'altro secondo me ha fatto male a scendere in politica fosse stato per me l'avrei sconsigliato di scendere in politica però avuto coraggio cosa che non hanno altri
Io ricordo
Una volta un imprenditore mi disse ma sa quando sia
Si rischia il proprio capitale sia anche il Torino e il diritto
Di come dire avere come alleato chi vince
In questo momento credo che molti imprenditori nei fanno questo tipo di Degiovanni
Nessuno si è scandalizzato per esempio che Agnelli
A Torino avvia scelto
Come si chiamasse la
Mentre si sono scandalizzati perché Berlusconi con una battuta poi tutto sommato parlando da Bologna gli hanno posto il problema ma lei tra questo o quello che scegliere due ha voluto dire semplicemente io voto contro quello ha ragione diverse quando dice dice Rutelli pianta organica peraltro io l'ho avuto organizzativi alcune legislature il Parlamento ed è tutto meno che comune Rutelli certamente è uno che ha un impianto liberaldemocratico però il problema di Rutelli va be'Rutelli e chi sta insieme con Rutelli
Chi lo condizioni non è un caso che Rutelli si è trovato a difendere per esempio le vecchie giunte
Di sinistra fosse Roma abbiamo sentito perché lo deve fare perché governerà a Roma condizionato dal PDS
Da Rifondazione dagli altri Rutelli io lo considero un liberaldemocratico
Ora questa aggressione a Berlusconi e al di là diciamo dell'errore che lui può aver commesso nello scendere in politica
è vergognoso è un uomo che ha avuto il coraggio di rischiare che ce ne fossero di imprenditori come però di imprenditori pronti a saltare sul carro del vincitore forse anche di estrema sinistra ce ne sono parecchi
Purtroppo
Un accordo
Fra gli attori
Perché la sua riflessione io temo sia stata già fatta e in qualche modo scontata la una certa grande imprenditoria italiana
Basti vedere come si muovono i loro giornali rivoluzionare son tutti schierati sul sull'assoluzione di sinistra nettamente
Ma secondo me perché quello che lei paventa giustamente per il sistema Paese per il sistema delle industrie italiane
Può vedere un'eccezione della strategia di alcuni grandi gruppi cioè secondo me sia De Benedetti che la FIAT che Benetton non accadono fatto il coro tutti e tre
è un accusato Berlusconi di aver stonato malamente
E quello perché tutto sommato alloro il disegno di aderire
L'Italia è un Paese
Un po'più terzomondista
Quindi comunque assistito al basso
E il mercato europeo aperto in virtù del fatto che ma in qualche modo ci sono inseriti fa fa gli fa fare in casa quello che già stanno facendo non so io le faccio l'esempio Lucchini e vesti in Polonia
La FIAT pensa di andare a a produrre dove costa poco la palla dopo cioè nei Paesi straccioni si produce poi si vende dei mercati ricchi che cosa diede il meglio che creare dell'Italia un Paese straccio d'ordinanza le fabbriche
Poi il consenso si trova al tavolo perché poi Trentin viene Occhetto ce lo manda
Questo io credo sia ancora questo disegno un po'arrogante veramente da padrone dalle braghe bianche che tutto sommato con assoluto cinismo incontrano il il diciamo contrattano la pace sociale a un qualche livello e poi e poi valacco prevale io temo che ci sia un po'anche questo che che fu che può spiegare in parte questo coro per cui ormai la grande stampa è tutta una grande repubblica Repubblica dal male purtroppo
Per detta i titoli i titoli clipei i titoli del Corriere ed è e de la Stampa solo la ripetizione del Tito Livio Caputo carico degli ormai chiusa sta che sta che sta
Materializzata
E credo proprio per questo che
Io son d'accordo con sedili perché quanto di recuperabile in termini di di di economia di liberismo di economia
Dini fa eco diciamo pure di democrazia anche incerto spirito della lega fa va tenuto presente perché in questo la lega può essere un antidoto a questa degenerazione una lega certo che scioglie sinodo di cui parlava di
Sopra una una quindi non sono d'accordo con quel che diceva ora Castagnetti imprendibili spedite via italiana a tradizioni liberiste ma anche per l'edizione quante perizie di assistenzialismo già impegno
A Pontida purtroppo appunto a qualche tradizione ma prevalentemente la una petizione che si espresse nel protezionismo una volta nella partecipazione piena e totale autonomia e visibilità politica e società civile al sistema consociativo spartitorio di questi di questi ultimi di questi ultimi decenni su Berlusconi una precisazione vorrei se è stato equivocato io
Sul perfettamente d'accordo quando dice che Berlusconi ha tutto il diritto la dignità di scendere politica dico che a mio avviso per ragioni più prima fatto un errore dal punto di vista che lui ha voluto assumere a dire a fare questa questa opzione per Fini
Capire vorrebbero cioè fare ipotecare una direttiva espressioni missina del voto liberale mi pare per le ragioni che ho detto un un errore grave anche proprio per le ragioni cioè Rutelli dice è un liberaldemocratico vediamo chi sta con lui
Bene ma una ripresa in questi giorni sta facendo Pannella impari molto importante
Se vince Fini ci sarà il sindaco missiva
Segretario
Il Consiglio comunale con questa legge il sessanta per cento dei consigli un aggettivo trentasei consiglieri una sessanta saranno tutti dell'MSI missini romani
Se vince Rutelli
Ci saranno diciotto consiglieri del PDS e altrettanti di segni Pannella a Ayala ed è quindi anche dal punto intervista colui che ha colui che poi tutto ogni no stop ha fatto dicendo che che sia fossero schieramenti reale chiunque ma insomma c'è una bella differenza anche da questo punto di vista cioè consegnamo integralmente la città totalmente funzione di governo del controllo ai post fascisti dove
Però se posso aggiungere una cosa il problema vero forse io sono condizionato va dagli sforzi che stiamo facendo insieme con Castagnetti ad altri per la realizzazione di questo punto d'incontro
Diciamo così fra laici prima e poi tra laici e cattolici dopo ma dopo dopo domani mica tutto Framesi Johannes però il problema non è più
Il cinque di dicembre cioè fra una settimana meno d'una settimana oggi siamo questo problema
Non c'è problema vero
Che cosa facciamo a partire da domani se siamo capaci di fare a partire da domani qualcosa per impedire che il Paese si spacchi
Che il Paese non abbia più prospettive che il Paese cada nella confusione nella ingovernabilità
E qui voglio aggiungere solo una cosa quello che ha detto
A proposito dell'adesione dei della Lega a ripetere
Io ho qualche dubbio non è un caso che debiti io
Debbo abbiano come dire preso posizione in un momento in cui c'è una polemica incandescente sulla storia
Ho l'impressione che sia un'adesione come dire un po'strumentale
Non ho anch'io la considero decisamente strumentale Borsellino sono come dire Bianco nero
O bianco eccetera quindi non perché momento cari amici di scendere in campo non si può più stare a discutere se facciamo discutiamo sul sesso del del Gange rifacciamo Sanchez Sancho sappiamo
Problema
Il vero pericolo in questo Paese che al governo del paese si finiscano le sinistre
Che ci porterà fatalmente al disastro in cui dopo settant'anni e più
è arrivata la rivoluzione
Ed un altro pericolo da non sottovalutare ecco perché io a differenza di alcuni amici che hanno qualche condiscendenza verso valle il vero l'altro pericolo nella lega soprattutto qui al Nord
Che tutto e niente tutto e il contrario di tutto diceva bene Stenico diverse non si capisce che cosa significa buona
Non non ideologica ma non si capisce sta a destra sta a sinistra starci in realtà sta dappertutto perché e il frutto è un contenitore in cui e piovuta a tutta la protesta di ogni tipo di ogni colore e questa è la verità perché di ogni comune anche perché per la per la Lega puntano anche ex comunisti ex fascisti liberali repubblicani democristiani socialisti dove sono finiti dov'è finito il venti per cento dei socialisti di fosse dove Vittorio e queste rispetto e così via possiamo dirlo per tutti aperto per tutti i partiti reperite e allora questo mi fa paura cari amici
Cioè
Il quale ecco ma il quadro sì il qualunquismo
Sì ma il qualunquismo mi spaventa non non avete un disegno politico
I numeri in un Paese che ha fatto in questi anni nonostante tutto nonostante il marcio nonostante le porcheria Sasso ha fatto passi da gigante
Non hanno la struttura la cultura la capacità di governare questo Paese e perché dico che è un pericolo perché dico che ho veri perché cari amici quello che non è mai avvenuto
Abbiamo se quattro anni fa ma forse anche meno di quattro
Qualcuno di noi a questo tavolo avesse provato a ipotizzare quello che ha che tu è accaduto al di là del guru per sarebbero arrivati di infermieri del manicomio c'avrebbero ricoverate al manico eppure è accaduto
E quello che potrebbe accadere anche nel nostro Paese
Cari amici non dico la guerra civile ma il giorno in cui il morto
Che è tutto leghista
Fosse veramente le regioni tra l'altro la commissione bicamerale questo è un altro capolavoro
Parlamentare sta
Discutendo maggiori poteri alle Regioni
Il Nord tutte le regioni del Nord Liguria Piemonte Lombardia Veneto fossero governati dal
Ma noi non c'è bisogno di mettere diciamo i bandi confine
Le guardie confidarle
Perché avremo fatalmente una c'è una secessione fatto
Perché le regioni hanno il governo del territorio governo reale oggi poterne maggiormente al Governo centrale ce l'hanno le regioni possono intervenire su tutti i problemi su tutti gli aspetti
Del governo del paese governo concreto
Io a me questo spaventa so che questo piace
A ampia molti miei amici
Però io francamente questo mi spaventa ma non soltanto perché così la tradizione liberale Risorgimento queste cose sono importanti ma io non voglio fare della retorica anche se la retorica qualche volta se nella in politica perché la retorica è l'espressione di sentimenti genuini ma non voglio fare della resa
Però questo mi spaventa
Perché noi abbiamo lavorato in tutti questi anni non voi i corposi che siamo ma tutte le generazioni che hanno governato questo Paese
Passando attraverso guerra disastri una guerra civile eccetera abbiamo lavorato per portare in questo Paese che era nell'Ottocento solo come diceva
Metternich un'espressione geografico tale sembrava l'abbiamo portato fino ad essere un grande Paese industriale lo stiamo di rischiamo di tutto questo
Ecco io personalmente questo lo considero ovvero l'assegno data sentiamo qualche altra domanda c'era
C'era Bruno Salvadori poi
Certo
Siamo siamo possiamo fare lasciamo facciamo finire poi dobbiamo però
Per per
Europei all'esordio a livello del turismo
Quindi
O meglio pagine memorabili R&S riavvicina viene gli ha risposto ad inizio bisogni spuntava come guardia ignora
Dopo la signora Paris va
Non c'è Campanale no
Copre
Ma
Pubblico
Ma
Ecco
Ora rispondo io per primo non perché voglia nel Quaglia campare tributaria non
Prego prego
No dura prova
Allora
No
Ma
No
No
Comunque
Fornire
Fumatori
Pongo
No
Prego verbale
Può
Ho capito
Nella
No
Grazie c'è qualcun'altro
Avrei sintetizzo per il tavolo permetterà di saperli son tre il ritardo su cui si muove su questo pagamento
Il problema della demonizzazione allegria e il vincolo di cui parlava penultimo inquilini parlare con la gente comune significa scoprire un vincolo e il vincolo è quello della precedente appartenenza agli schieramenti politici alle forze politiche senza rispondete secondo telegraficamente
Comincio dalla dalla signora prima sulle tre domande il Congresso due tre mesi ecco partendo dalla lega
Nessuno demonizza nessuno Cina Corte il problema è che
La lega mi pare fino ad ora anche se qualcuno di voi qualche speranza uno indicato stridio dei dei referendum ma io dico benissimo i referendum speriamo siano qualcosa che rivela
Fino ad oggi
La lega in Parlamento nelle piazze lei mi dica
A parte di mandare a casa i politici che ha sacrosanta ragione signore bisogna mandare a casa sia i buoni segati per capirci nel mio partito sia amato che inquisito che Castagnetti che non interessa neanche al pretore di Bari tutti e due a casa Aragno delle io condivido però a parte questo la lega non ha saputo dire altro cioè due mila miliardi disavanzo cioè non ha promesso di togliere una pensione di invalidità anzi vuota sembra per tenerle
Le Province muove da buttar via soldi ho fatto io una polemica con la lega ne propongono ancora di più a quelle già sciagurate che devono fare ancora altre di di qualche buon tagliato poco non quelle montane pericolosi i lumbard intanto votare prodotti signora mia il problema vero è che la lega a tutt'oggi ha utilizzato per il consenso
La sommatoria di tutte le demagogiche che ormai gli altri non sono usciti da tenere insieme
La DC ha fallito quando la coperta è troppo corta per promettere insieme
Aiuti all'artigianato aiuti all'agricoltura cassa integrazione pensioni di invalidità clientele al Sud e così via non ce l'ha fatta ed è fallito
La nega che non ha dovuto sperimentarsi col Governo fa esattamente quello oggi fa ancora quello promette meno tasse ma non ha ancora detto dove andrà a tagliare una spesa no una addirittura sugli altri
Le faccio esempi che perché ho fatto io con nevicate qui la mia modesta polemica di di deputato di paese
Qualità delle del bilancio della difesa
Hanno deciso si devono abbattere togliere alcune brigate fra cui le brigate alpine gli alpini non si toccano benissimo del pino sito caduti a tenere in piedi gli alpini ma non perché bisogna tenere in piedi il viaggio dall'esercito perché gli alpini pescano nel cuore dei loro elettori
Montani allora quando la lega mi farò un programma di governo liberista come dice d'essere io non ho nessuna obiezione anzi è viva se c'è una forza di massa che riesce a essere liberista viva la lega che lecitamente ai piedi che non ce l'ho fatta ai a tutt'oggi domandato niente di queste novità nella finanziaria che cosa porta la lega la finanza non ha portato assolutamente nulla da questo punto di vista la Lega è riuscita forte della sua obiettiva verginità
Riuscita a fare una sommatoria che gli ha al miracolo che gli altri non riescono a fare e per il momento promette ma promette il miracolo come la proposta promesso Cirino Pomicino
è Cirino Pomicino ancora rubato dal punto di vista del programma
Tale se saranno migliori lo vedremo dopo ma oggi devo valutare a quelle che mi propongono è questo quindi io adesso la demonizzazione anzi direi una disperata attenzione perché io riconosco che siamo mal messi però è questa la situazione
Discorso del Signore sul bandana enorme dice di no però ridere poi abbia la bontà di vedersi gli atti parlamentari signora le leggi che propongono le cose che fanno gli emendamenti che fanno e ritirano la è tutta così ecco
Ecco sulla Rai lo sa lei che cosa l'ho chiesto la battaglia battaglia contro la ragazza del movimento sociale allora dobbiamo dire la verità sulla RAI non lancia un solo contrattato la sede di via hanno solo contrattato la possibilità di avere la sede a Mila cioè tutta la grande battaglia anti Polo poi la RAI è stata finora ci dovete dare una rete a Milano questa è stata la data tali se dobbiamo andare a vedere dei fatti la situazione
Veniamo al mandare a casa del signor io lo condivido Russia lo condivido so
No ma vale vale perché lo lo sperimento tutti i giorni mi consenta quindi lei è più buono della realtà lo sperimenta io così curare che non ho motivo di pensare che la giustizia per abbia interessarsi a me e se lo farà papà avrà da perdere del tempo
E tuttavia e questo lo sarà che i miei elettori
Tuttavia io so che devo andare a casa perché il meccanismo è quello che dice né il nostro impegno oggi non è quello di preservare uomini vuole attivi è una generazione che si è bruciata in una situazione con responsabilità individuali diverse ma sembra però vendere consentirci il diritto dovere di salvare alcune i miei che riteniamo utili da un anno utili da al Paese come sommatoria di soluzioni senza i quali non si esce ora queste idee ha bisogno ancora regione la signora
Del capo te del capo che se ne chiede che le le le sappia greca
E anche qui le dico la mia modestissima esperienza personale il capo non si inventa né io posso domani Meter in casa di nel capo sono io che faccio ridere il capo nasce da tante situazioni magari per giovedì per il capo non dico che debba essere migliore dico che noi che ce la fa a e dedicarsi dove capo non mio
Allora io personalmente credendo in questo credendo in tutto questo ho fatto quando ci siamo visti con costa un anno fa ha pianto pancia amo queste via mettiamo insieme laici cattolici chiamiamolo Unione di Centro certo cit
Qui ho sostato con Costa costipato Patto Segni Sonata parlare con Martinazzoli e gli ho detto ma io credo che sia una forza compatta di ispirazione cattolica cosa se l'elemento che ci aiuterà i Cetra poi credo che Manzoni variazione dilaniato dalla Rosi Binda tutti lui steso Roma
Non non ce la fa ecco meglio nel ruolo
Allora lei donna gli attributi che lei dice evidentemente anche quelli se Dio ce li dà ce li teniamo sarà inserita spero possiamo inventarci
E allora io dico Berlusconi se Berlusconi dovesse essere questo ma ora deve essere questo cioè lo deve sciogliere subito il il diciamo pure il l'ambiguità che lo stesso riconosce c'è fra un imprenditore che preme sulla politica da imprenditore e che quindi legittima il sospetto che voglio utilizzare la politica ai figli di un vantaggio di impresa è che evidentemente non non Stone gioverebbe alla causa
Se lui scende la responsabilità e lui cessa di essere imprenditore diventa il cittadino
Con degli attributi carismatici chiamiamoli così per cui riesce aggregare euro la ripeto anzi è vero non non è questo qui sarei ben contento che finalmente un'aria ripeto ancora un'aria culturale
Che si identifica in un programma l'unico utile al Paese
E esso di Corradino le gallerie con un personale ampiamente ritrovato attenzione l'una cosa sola ripeto che non dico altro
Che inventare una classe dirigente non è una cosa che si fa in un giorno anche quel il la grandezza del PDS
è stato che lui ha predicato durissimo l'ha fatto fare a tutti i bagni era più o meno efficace l'unico che lo la pratica dell'Ulivo
Il PDS ha difeso tutto da Bassolino a Stefanini non tocca niente non tocca niente anche di quello che si potrebbe toccare tutti i partiti hanno chiuso sei tipi di essere una crisi una sezione cioè non dico che dobbiamo avere il suo stesso cinismo forse non abbiamo neanche la stessa però nel rinnovamento che lei dice deve essere così radicale leve il futuro capo ripeto io ho sperato i Martinazzoli insegna in Costa quello mi dice che sono troppo uno uno una signora troppo disponibile non è così sono mi metto a disposizione di tutti quelli che mi pare lo sia con Pannella quante dall'abbia fatto su disco io dico che si quest'area che chiamo democratica che don non si inventino un giorno
Mi metto a disposizione di chi riesce a mettere insieme quindi non ho non ho difficoltà a trovarli ora con uno con la con l'altro
Riconosco che tutti quelli con i quali ha parlato adesso perso tempo per ragioni diverse forse forse adesso vedo solo forse forse compreso Segni dal quale mi aspetto ancora il miracolo
Che voglia prende questo ma ma se dovessi essere Berlusconi con questa chiarezza cioè il cittadino Berlusconi che ha ha delle capacità che dimentica di essere un imprenditore e diventa un cittadino che cerca di fare la lotta politica con le sue capacità io lo vedo benissimo come una possibile guida se vedo con quel programma chiedo proprio tutti
E avendo l'accortezza di preparare una nuova classe dirigente non c'è dubbio
Ma di non pensare di inventarla solo con i sondaggi e con il computer
La politica fatta anche di una esperienza di una comunicativa di una credibilità creatasi in piazza allora sulla situazione di trapasso dove un utilizzo utilizzo in qualche modo però veda l'unicorno luglio o altri leader di udì di chi ha maturato esperienza politica lo deve fare magari terrà dietro le quinte vedrà come fare perché accettare la la sfida che ci ha lanciato la sinistra soprattutto del rinnovamento totale
è in qualche modo poi anche amputarci amputarci ride del delle possibilità operative allora lei lei che punta sugli attributi non penserà che le amputazioni servano ecco
Molto velocemente il ritardo c'è credo che sia quasi una constatazione ovvia mi sembra che qualcosa incomincia a muoversi proprio in questa radicalizzazione della lotta politica
E forse perché si possa trovare un coagulo anche questo sciocche da radicalizzazione credo che possa servire perché mette in moto dei meccanismi io mi auguro e di aggregazione seconda cosa
Mandare a casa il personale politico Pecci pensano tanto gli elettori mandarlo a casa e quindi gli ultimi neanche che ci perché hanno nomi di andare perché tanto
Non è questo il problema volevo però dire un'altra cosa
E c'è una grande ipocrisia in tutta questa vicenda di valutazione morale moralistica
Del sistema che ci ha preceduto perché se certo alla classe politica e la classe imprenditoriale era corrotta come senza dubbio nome e un po'tutta la società e io ho capito
Testa Thai e si è cullata anche in questa corruzione che è veniva ed è figlia credo di questa cultura assistenzialistica in cui siamo vissuto non è proprio non c'è una classe imprenditoriale
Pronta a scattare perché anzi si mette sotto la coltre del vincitore perché se gli può dare un pochino di spiccioli e ben contenta perché in fondo è andata avanti così in tutti questi anni non ha saputo non ha avuto mai la cultura d'impresa
Non ha capito che capitalismo vuol dire saper rischiare potere anche perdere come potere anche vincente
E allora questo significa che se non cambiamo le regole del gioco politico
Certo possiamo mandare a casa alcuni ma arriveranno altri che prima o poi se comporteranno o cercheranno di fare politica nello stesso identico a Baudo e questa credo sia la seconda grande ipocrisia quindi non soltanto mandarli a casa
Ma cambiare le regole del gioco che quindi cambiare
In una nota del finanziamento della politica la trasparenza cose che mi sembra ancora non si stia facendo siamo anche multe in arretrato rispetto a questo e corriamo invece come pecore impazzite verso le elezioni perché se non si fanno le elezioni
Anche in questa grande confusione non non ne veniamo condanna teniamo fuori las la terza domanda iniettava rispetto a che cosa così ritardo anche a casa arrabbiata per tu non hai nulla da demonizzare qui ci sono due Besta e credo che in questo Paese cosiddetto a testa alta viene detta una liberale liberista che quella che secondo me dovrà prendere piede in questa cultura liberaldemocratica in questo schieramento moderato e qui ce n'è un'altra invece populista e demagogica ecco quella populista e molto tipiche demagogica soprattutto venisse però ci sono anche per infiltrazione dei filoni all'interno della legge
Però all'interno della Rete e mi sono convintissimi per quello non non intendo demonizzare una ci sono anche questi filoni liberali e liberisti che possono essere un tracciato importante per la formazione di questo schieramento il pudico anche un'altra cosa questa demonizzazione della
Che cui si concilia con questa visione della polarizzazione delle forze politiche a Milano cosa facciamo
Se io demonizzare le leghe IMI contrapponga nettamente la lega deve col PDS perché non è che ci sono non ci sono alternative ma bisogna essere anche estremamente concreti o creiamo una grande santa alleanza contro la lega
Ed è la volta che la lega prende il centro un per cento e credo anche giustamente quindi allora
Ora incominciano a cogliere quali sono anche all'interno di questi movimenti le forze e le persone che hanno votato lega proprio per rompere questo meccanismo statalistico
Assistenzialistico e autoritario di fatto che ha tenuto ingessata la nostra economia nel nostro essere i cittadini o altrimenti è chiaro che anche questa visione che io ho cercato e che abbiamo cercato di tratteggiare a Milano salta per aria di fatto rispetto ad una presenza
Grazie nostri ma di capire qui semplifico mi riconosco divenne il novantotto per cento di quello che ha detto Castagnetti perché intanto ci capiamo
La questione del ritardo
Diceva mi diceva prima unità e già qui casca l'asino casca l'asino perché è un asino cioè questo fa parte sull'aldilà delle battute o degli attributi o delle o delle acquisizioni e fa parte proprietà cioè questo il crollo di queste forze la malattia il cancro deve o nelle ossa che hanno queste forze
è quello che per spiega come siano crollate in questa maniera appunto paragonabile soltanto al crollo della dell'nomenclatura comunista adesso crollo così verticale non che ci sia nulla in comune da questo nomenclature quella ma insomma e quindi quindi il il l'incapacità coi direttive fa parte delle fa parte di questa malattia e e gran parte del problema in sé su cui stiamo cercando di lavorare ecco detto prima le ragioni di ottimismo come avete visto non è che l'esperienza
Cerchiamo di fare cerchiamo di fare quello che è possibile vedremo dove vedremo dove arriveremo il corso Berlusconi
Anch'io non ho niente in contrario perché Belluschi Berlusconi fa chiarisca e io da tarda come non perché si è mosso in politica ma per come si è mosso in politica ho qualche dubbio che ne ha delle capacità lo dicono con la volontà questore vedremo appunto però che non nulla cioè la massima la massima disponibilità
Sì dove si dove nasce qualche cosa dove c'è una possibilità credibile quindi mi possa riconoscere evidentemente perché se non mi ci posso riconoscere tanto vale va
Figurarsi verrà dà segni a da assegnare a Berlusconi a chi sia che nasca l'andare l'andare a casa di questa classe ripetere che classe dirigente che loro puntano sia una cosa questa degli enti sceglierà ma una cosa che il Paese ha scelto devo dire con e nel modo e quindi qualcosa anche sulla lirica
Attenzione non mi pare però nei ricordi stiamo dicendo qui non c'è nessuno che faccia abbia esalti il mito di questa società che si libera dai capi politici compresi che tipo di certi attacchi che i risultati pessimi
Ma questa società è stato la società che in tanta parte si è riconosciuta ed Sigurtà disprezzando di martiri con tutte le gli avvocati a perché ne ha c'è accettato la logica la logica di cui i politici il questo disegno politico erano una parte il problema della lega è che si dovesse
Trovare una chiave di spiegazioni della capacità di Bossi
Ed è la riprova di costi perché la lega tenta così cioè
è questa straordinaria capacità che ha questo oltre che singolare
Così senza cultura se volete con occupando di essere come dice lui ancora una volta me l'ha detto ma anni fa
Frenate perché chiaramente vedi seggi e noi che non siamo un partito popolare che è un partito plebeo adesso uso il termine popolano
Cioè è una rivoluzione di cultura politica che Bossi ha realizzato perché
E riuscito a fare quello che nessun altro leader politico
Anche dei maggiori e riuscito sta in questo Paese a portati a livello di dignità politica i discorsi della gente quello credenti dicitura dal barbiere
Al Milan senza Miguel lì immediatamente e senza mediazioni culturali è una rivoluzione contro gli intellettuali cioè la classe di liceo quello che da lì che prima e una per la prima volta una forza politica che non è non è guidata dagli intellettuali
Almeno per il momento quindi e in questo senso è davvero una cosa assolutamente nuova e diversa in cui ci poi segretario poi nella gente che così si esprime
C'è da dire non ci sono anche altipiano ornitologo annunciata poco San ma di un robot quotidianità come l'ordine come noi dice Emilio poi sia Noemi Cantore l'altra cosa con una dice Miglio mi diano DDT per no rarità lapidi poste
Che e appunto quell'altra cosa è che si fermi di Miglio poi certo ci fa forte sono entriamo in questa in questa il che significa appunto che e latte immunizzazione della lega non ha senso e ne rispetta diciamo o chiamiamo gli intellettuali
Beh c'è un problema di trovare un rapporto di aiutare a esprimersi delle potenzialità positive che ci sono
E invece e e farti perire le potenzialità negative che sono tremendi cucuzzolo tremende le potenzialità negative mostruose nelle chiacchiere al bar
Perché anche dal barbiere quando data dal mercato e che ha che cui indicarli tutti macchiate da delle mostruosità che la gente no ma il problema e le le mostruosità che la gente dice il regno insieme le cose bellissime che e nella lega ci può essere tutto questo e quindi in questo senso che è una partita di straordinaria importanza difficilissima in cui in questo senso questa occasione fece emergono sorde posti per ora non è sceso in campo
Sui referendum
Vedremo se lo fai impegnerà tutta la forza della lega sui referendum probabilmente a fare una cosa di grande importanza e non lo farà sarà un'occasione perduta fra le tante che che fra le tante che abbiamo per
Allora finale rapidamente ma partiamo dal ritardo rapidamente in ritardo e quasi un fatto normale perché quello che è accaduto in Italia questa sorta di rivoluzione come viene chiamata e lo è una rivoluzione di Pisa
è cominciata l'anno scorso ha investito partiti che pensavano di resistere fino ad oltre il Duemila sono qui tutti frastornati diciamolo francamente
Per cui inquietante quasi lei fisiologico due normale
Certo oggi c'è questa grande voglia di andare alle elezioni comunque come se le elezioni fossero la soluzione dei problemi italiani e quindi siamo in ritardo non c'è dubbio
Però è anche vero è anche vero che questo ritardo se ci fosse senso di responsabilità senso di responsabilità che secondo me manca nel mondo politico ma c'è invece nella gente perché la gente c'è la consapevolezza che occorra un diversivo per non perde per non perdere quello che si è conquistato in tutti questi anni con mutando magari anche nel marciume edite
E vengo a a Berlusconi diceva il Signore
Ma Berlusconi finora che cosa ha detto io ho sentito
Come sapete Retequattro il venticinque Cana hanno trasmesso per intero la conferenza stampa
Berlusconi ha detto io scendo in campo no perché voglio fare politica perché i volti io
E ha citato anche l'episodio di contro con un suo amico che anche Dio vicolo cieco Boroli che è andato a sollecitarlo perché a sua volta sollecitasse i protagonisti di questa brutta vicenda politica italiana cioè i cavalli
I polli di Renzo in sostanza io scendo in campo perché vedo che non si riesce a mettere d'accordo
I partiti le forze politiche moderate del Paese per portarle ad opporsi a questo
Questa disgrazia che sta per cadere sul Paese questo ha detto finora se poi Berlusconi
Scende e se ne rende Inter campo come campione
Signor con gli attributi a cui faceva riferimento lei da vedremo vedremo e francamente Senegal e capacità
Non vedo perché rifiutarlo come leader di uno schieramento moderato io continuo a sperare per esempio che segni mostri autoritaria rigurgiti avviene in cui tali attributi mostri di voler sapere voler fare il leader e di saperlo fare
Il difetto dice lui sta nel fatto che finora sembra muoversi quasi all'interno di un fortissimo dice vendite verso di me queste difetto di Segni però
Ma certa credibilità ne ha perduta negli ultimi mesi per gli errori che ha commesso però a petto degli altri non c'è dubbio che quello che ha ha più credibilità la lirica nessuno demolisce avalli
Sì certo ma le dico nessuno dei politici alla lega però Tom è il progetto della lega signora io cerco di usare la ragione io mi avvicino ai problemi col metodo del Duca
E cerco di usare la ragione donne viscere
Allora dove Progetto della Lega
Battuto
Lo ha detto a Parma signor non c'è un progetto di governo per la lega quello che dice Bossi guardi che io io tecnico due ore al mattino a leggerli i giornali leggo libri che ho letto anche i libri
Diciamo così che parlano di Bossi spot leggo perché e e prima tutto perché il mio mestiere vero io vero mestiere è quello di leggere e di scrivere e secondo perché faccio anche il politico e quindi non si può fare politica senza conoscere conoscere per scegliere per deliberare un progetto di governo di Bossi per la lega annuncia
La lega è un coacervo di contraddizioni sicuro
Questa è la verità
E poi che sia liberista nel senso che nel programma di governo e la lega ci sia il liberismo economico io lo contesto
Perché allora le posso dire che gli uomini che contano nella lega
E gli uomini che contano solo
Bossi
Sono Maroni oggi presidente del gruppo
Del gruppo parlamentare alla Camera che ha cinquanta deputati
Sono tutto meno che per la loro cultura chiamiamola così per la loro provenienza chiamiamola così
E per le cose che dicono e che fanno e perché da lì si deve giudicare io oggi un programma di governo della lega non lo conosco
A alla cosa per esempio è quell'ordine ma perché lei ha detto non riavvicinati alla lega per depurarla per correggerla per portarla sulla strada giusta se ho ben capito è anche qualche mio amico mi ha detto scusi signor anche qualche anno Galli come ha detto Churchill diceva
Quando un avversario non lo puoi battere Vai collusi probabile valore
E allora che guerra
Certo facciamo le guerre solare visto che io perdo la guerra vengo contezza e dopo contro chi combattiamo ma lasciamo perdere queste battute la verità vera è che la lega blu vuole andare con nessuno adesso
Perché la lega vuole portare a casa
Va bene
La partita vinta totalmente al nord e ce la farà
E non vuole allearsi con nessuno quindi è un discorso che non esiste
Dopo vedremo dopo vedremo se ci sarà un dopo anche per la lega signora se ci sarà un dopo anche per la verità perché io temo che la lega finirà distrutta dalla suo stesso
Non dal fatto di non avere una capacità di non avere soprattutto una cultura di governo
Può darsi che io sbagli ma questa è la Seat la la la situazione come una vedo quanta quello che ha detto il signore io sto a quello che ha detto basta certamente certamente
è giusto
Che si vada a casa
Che vengano in luoghi ma che siano buoni e preparati e che sia una nuova classe di governo e quello che stiamo cercando di fare vi assicuro vi prego di credere alla sincerità amplia degli altri amici perlomeno un uomo come Castagnetti col quale io in queste settimane colloquio
Costantemente noi stiamo lavorando esclusivamente per poter come dire
Conclude la nostra battaglia politica
Nel modo più degno possibile cercando di lavorare per creare questa famosa aggregazione che sarà molto difficile perché anch'io invece l'ottimismo della volontà ma dentro di me francamente sono abbastanza pessimista perché io ho citato la trasmissione Milano Italia di venerdì sera tecnica veramente spaventa
Vedere come i democristiani continuino a beccarsi tra di loro pur essendo sull'orlo del precipizio
Grazie Sterpa nel ringraziarvi tutti come dire trenta secondi perché io da parte mia doveroso non è stasera ci siamo spogliato un po'come viene dalla perse il soggetto politico abbiamo fatto da stimolatori dibattito per capire più alcune cose alcune cosa abbiamo capi dire abbiamo capito meno quanto mi riguarda ma questo molto a titolo personale devo dire Guglielmo Vigotti insolita
Abbiamo capito che mai con attributi abbiamo sentito parlare di altre cose alle sembra come dire lo dicevo già in un intervento fatto tra i compagni radicali che oggi sono troppi polli che subentra a Roma contro dirimente anche la visione di leadership prova affinché questa aldilà questo poiché la bontà della prima linea che questa sera è schierata attivo vogliamo considerare prima seconda Castagnetti che si considera un parlamentare di paese c'è un problema indubbiamente leadership a livello formale
E anche questo è da prendere in considerazione quanto ci riguarda continua il nostro impegno referendario visto che abbiamo già espresso giudizi positivi sul referendum
Ci sembra un atto sicuramente concreto forse serve a poco come imminente campagna elettorale non serve almeno da quel punto di vista continuiamo con la speranza come dire di dar vita a quest'area liberaldemocratica che per dirla con nastri che vive e non vede non può significare evidentemente la ricerca di un centro così come l'abbiamo inteso fino ad oggi in termini politici ma è l'affermazione di una cultura libera libera di una cultura liberale nei confronti di una cultura sarda
Ma che però ci auguriamo tutto questo posso avere una rappresentanza politica le prossime elezioni Cespa le cose abbiamo sentire forse questa rappresentanza politica omogenea così mi sembra un po'difficile