Sono intervenuti: Antonio Martino (ECONOMISTA), Filippo Cavazzuti (PDS).
Tra gli argomenti discussi: Club Pannella, Costituzione, Economia, Fisco, Politica, Referendum, Sostituto D'imposta, Stato, Tasse.
09:30
ECONOMISTA
PDS
Radio radicale come dicevamo abbiamo qui in studio con noi professor Antonio Mastino professore di e teoria monetaria di economia amico ed economia politica ora allora
Sono rimasto arretrato alla LUISS alla Libera università internazionale degli studi sociali di Roma
Professore come si usa dire incerto economico di i scuola monetarista ovverosia liberista abbiamo poi invece collegamento telefonico il senatore Filippo Cavazzuti Bongiorno senatore
Buongiorno Martino c'è un'omessa esiste nel
Allora è che lo ricordavamo prima era vice presidente della Commissione finanze di Palazzo Madama esponente del partito democratico della sinistra allora la prima da un Prina anzitutto ricordiamo un po'le regole di questa nostra trasmissioni prima faremo un'introduzione con i nostri due interlocutori poi i nostri ascoltatori che vorranno porre domande sulla questione del fisco del referendum in materia
Fiscale in genere del fisco lo potranno fare telefonando al quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso per chi chiama da fuori Roma naturalmente lo zero sei ripeto quattro otto otto zero cinque quattro un il movimento dei club Pannella insieme con la lega nord e con Alleanza democratica ma come è noto aveva un sta si sta mobilitando per raccogliere le firme su vari referendum tra i vari referendum vi è quello riguardante il sostituto di imposta ovverosia l'abolizione del sostituto d'imposta l'abolizione dell'obbligo
Il della perché non l'ha trattenuta tra virgolette da parte dei datori di lavoro delle tasse che devono pagare i lavoratori dipendente alla innanzitutto dire proprio di iniziare da questo punto professor Martino che cosa cambierebbe che cosa vuol dire questo benedetto
Abolizione del sostituto d'imposta in qualcuno pensa che sia un po'un'opportunità di eguale evasione per i lavoratori dipendenti rispetto a quello greco bidoni lavoratori autonomi è vera questa cosa che cosa avrebbero significa prima di rispondere a quest'ultima parte della domanda vorrei chiarire quella che secondo me
Secondo per i promotori del referendum
E la natura del problema ne abbiamo assistito nel corso degli ultimi almeno due decenni a una crescita rapidissima
Della spesa pubblica della fiscalità e del disavanzo abbiamo cioè assistito all'invadenza della politica nella nostra vita
Per dare un'idea delle dimensioni che ha raggiunto la spesa pubblica si pensi che nel mille novecentonovantadue che l'ultimo anno per cui abbiamo dati definitivi
Il settore pubblica spesso circa quindici milioni e duecento mila lire per ogni italiano in media per giovane o vecchio adulto bambino ricco povero e così via ben sessanta milioni e ottocento mila lire per la famiglia media di quattro persone si tratta di cifre
Enormi sorge immediatamente lecito il quesito
Come ha fatto lo Stato a prelevare perché per potere spendere cifre così ingenti deve prima prelevarle come ha fatto a prelevare cifre così ingenti dalle tasche dell'italiano medio e la risposta è con la frode le ha prelevate con la frode intanto una parte cospicua nulla prelevata ma l'ha presa a prestito ora quando il signor Rossi acquista titoli di Stato è convinto di impiegare
Inutilmente sui risparmi di fatto paga un'imposta perché quel debito deve essere ripagato e chi se non il signor Rossi dovrà ripagarlo
Un'altra parte Lea prelevate il fisco con le imposte indirette tra queste imposte sono largamente invisibili sia perché distribuite su migliaia di acquisti effettuati nel corso dell'anno sia perché incluse nel prezzo pagato quando noi andiamo dal benzinaio a fare benzina li diamo dieci mila lire siamo convinti di acquistare dieci mila lire di benzina in realtà di benzine acquistiamo solo due mila cinquecento lire circa sette mila cinquecento lire sono imposte che vengono pagate senza che noi ce ne rendiamo conto poi un'altra parte è stata prelevata con i cosiddetti contributi sociali che essendo obbligatori non sono contributi non sono una vera e propria imposta e ancora un'altra parte con le cose con le imposte dirette ora le imposte dirette sono le più visibili fra tutte le imposte però anche queste non sono perfettamente visibili
Perché i lavoratori dipendenti ognuno di noi guarda al suo stipendio la sua remunerazione netta non presta molta attenzione a quanto viene trattenuto
Dal datore di lavoro
Per poter essere poi versato al fisco per ragioni appunto fiscale per ragioni previdenziali ora se si sommano tutte le voci di fiscalità occulta cioè di imposte che noi paghiamo senza rendercene conto arriviamo alla sbalorditiva conclusione che ben l'ottanta per cento circa della spesa pubblica totale e finanziata con imposte occulte
Il che significa che per ogni milione di imposte che paghiamo sapendo di pagare imposte lo Stato ci ha portati via altri quattro senza che neanche ce ne accorgessimo
Ora questa è una tipo di finanziamento e la spesa pubblica non è soltanto fraudolento e anche antidemocratico perché democrazia fra l'altro significa che il popolo può controllare l'operato del suo governo ma come può il popolo controllare l'operato del governo se non sa nemmeno quanto gli costa ecco quindi che la proposta di abolizione dei sostituti d'imposta si muove nella logica di rendere visibile l'imposizione rendere più visibile di imposizioni fare emergere i costi della politica e Moro che la collettività possono rendersene conto e quindi di consentire un più razionale dibattito sulla utilità della spesa pubblica se no
Dove Cavazzuti lei che cosa ne pensa a parte e le questioni che lei già e ci ha detto in un'intervista qualche giorno fa in un solo anno i peraltro sulla illegittimità costituzionale del re di questo tipo di referendum le le lei che cosa ne pensa di questa esigenza di trasparenza ma guardi
Martino descrive quelli che sono i sistemi fiscali non dico in tutto il mondo oggi emanata ai tempi dell'Impero romano in poi
Da quando esiste lo stato esistono le imposte dirette le imposte indirette i contributi qualcosa che potrebbe somigliare ai contributi sociali alle imposte patrimoniali il fisco evidentemente non un fatto volontario al vero correda la storia degli ultimi due mila anni
è un fatto imposto dalla un governo da uno Stato centrale che deve finanziare le proprie spese fisco è una pacchia della presenza dello stato questo in teoria e credo che su questo anche Martino posso essere d'accordo
Così evidentemente ci sono problemi di trasparenza o di efficienza del sistema perduta
Per esempio per dire le imposte indirette diceva Martin oggi è vero non sono visibili ma però nei confronti internazionali dobbiamo molto meno imposte indirette di altri paesi le tue ponti più importanti rifinanziamento del nostro bilancio sono le imposte dirette da un lato e i contributi sociali la Cenerentola di questi tre cavalieri che alcuni vedono con i cavalieri dell'Apocalisse ovviamente
Lalla chiederete quei tre cavalieri sono le proprie di imposte dirette quindi io penso che ripeto il fisco nel bene o nel male è una manifestazione del potere d'imperio almeno col rito spieghiamo nel corso discreto declinante afferma provveda anche
Martino la presenza del potere d'imperio terza forza ecco sì scusi mi scusi senatore Cavazzuti un evidentemente come direbbero che se non vado errato i teorici del diritto è una delle prerogative della sovranità dello Stato il fisco oltre insieme al batter moneta però vale a dire solo qua abbiamo dello spoglio avverrà seconde prove dopo arriva comanda
Ma il fisco anche una faccia della democrazia il Pio Scolari
Come un modo di farsi rappresentare dei Parlamenti non dimentichiamoci che il fisco l'espressione nessuna tassazione
Senza rappresentanza nasce dalla rivolta dei baroni inglesi quando tendono la Magna Giarda e sepolto nel mille duecentoquindici e se vogliamo andare a temi di più recenti la rivoluzione americana nel del Meeting mille settecentottanta nasce
La ribellione delle colonie a la madrepatria inglese un problema fiscale così proprio qui filo diretto si facciamo la spola del infine scuseranno scusa Barazzutti però a me sembra che la relazione non sia fra fisco e democrazia
Ma rivolta contro le pretese eccessive del fisco che ha dato Vita ma democrazia democrazia americana e forse anche quella francese sono nate da una rivolta fiscale
Poi mi sembra che tu quello che stia dicendo insorgono a sostanze che tutto ciò che è inevitabile anche ideale o se non riformatore non posso accettare ovvero che è stato così ma c'è una grossissima differenza col passato quantitativa
Che diventa anche qualitativa non abbiamo mai consegnato al Fisco una percentuale così elevata del nostro reddito quindi a me sembra io voglio non è per fare le polemica di questi giorni ma insomma vediamo
Che noi siamo nella media comunitaria
Noi mette in rete morbido a parer mio se cominciamo a discutere di queste cose che ci ascoltano capisce neanche nulla va be'ritorniamo si sostituì possano ancora semplicemente quello che io sono d'accordo ma questo credo che nessuno sia disposto a negarlo
Noi abbiamo un fiasco che prende il quaranta quarantuno quarantuno per cento avrei nazionale in modo sperequato inefficiente
E spesso con Walter gli amministrativi che giustamente fa la rabbia torniamo però un momento alla al quesito
Il il mio sospetto ma ripeto io non sono un corridore una rivista e che il quesito referendario non sia costituzionale perché l'articolo settantacinque della Costituzione vinta il referendum in materia fiscale
Intervenendo abrogativi c'è una lunga letteratura io l'altra volta richiamavo Mazzoleni per il quale vista ed è ovvio che non ci possono essere dei referendum perché sarebbe troppo facile vince un referendum quando si propone alla gente di pagare meno tasse
Questo è l'articolo settantacinque della nostra Costituzione
L'articolo cinquantatré dice che uno deve pagare in base al proprio reddito ecco io ho il sospetto che petto non sono costituzionalista
Oggi considerato che l'articolo ottantacinque non consenta l'ammissibilità riguardare sì ecco però senatore colori quasi cinque questo del ghiaccio la verità appunto nel corso dell'intervista io quello muco su cui volevo puntare però era appunto la questione
Della trasparenza lei giustamente ha ricordato che sulle questioni fiscali anzi qui è stato ricordato sulle questioni fiscali alla fin fine è nata la democrazia se non vado errato è nata perché i parlamenti
Hanno preteso da parte e vorrei potere del re ecco contropotere nipote di poter dire la loro ecco allora io farei faccia la domanda è mi pare legittimo che e i cittadini sovrani o teoricamente sovrani ora pretendano e non dico contro ma comunque nei confronti dello Stato di poter dire la loro sulla tassazione questa lira po'del fatto se è giusto se e l'attuale livello è troppo non è troppo però mi pare giusto che il CIPE ecco apparire peraltro poeta vede non porsi poco spietate
No ma io credo che già ecco è come per quei terreni come ha ammesso no no no ma in realtà forme con cui gli errori l'arrivo sì però per potersi esprimere qui venga punta la questione della trasparenza è necessario che i cittadini siano consapevoli di quanto danno alla Fisi allo Stato per via fiscale ecco secondo lei attualmente nel nostro ordinamento il sistema permette questa trasparenza e questa conoscenza la parte cittadino no Acquate mi pare
Dipende molto al grado di informazione per i cittadini e io credo che non si capisce non siano tutti ugualmente informate
Materia fiscale per sua natura è una materia molto complicata e tecnicamente molto complicata
A me pare che in materia di imposte indirette la trasparenza ci sia anche nel capo di lavoro dipendente perché quando un cittadino riceva la busta paga la legge e vede che c'è un loro e c'è un letto e in busta paga sono tutte spiegate le differenze
Quando io non è facilissimo Senators
Non è facilissimo però voglio dire la porta la busta paga lo interrompe comunque la busta paga a colleghi sommario quando riceveva uno stipendio va a farla
Tutto qua parlo di un'indennità parlamentare cioè il lordo tutte le ritenute e il netto e questo per legge è obbligatorio quando uno paga un piano un conto corrente in banca la banca gli manda la la la la si può migliorare
L'informazione ma li manda la ritenuta operata sugli interessi corrisposti questo mi imposte dirette questo cane porterebbe le imposte indirette per sua natura per sua definizione sono mascherata né i preti che non a caso si chiamano indirette
Cioè sono costi di produzione Oliva è qualcosa che si aggiunge ai prezzi abbiamo l'IVA come tutti i Paesi europei
Viva la vogliono introdurre anche negli Stati Uniti è nella natura gli permette di un'ipotetica retta di essere trasferita ripete se la teoria della per l'azione
Pompeo tendono non ne nominiamo troppo concetti di CorrierEconomia cioè voglio dire lei vuol dire trasferire sui prezzi a Maranello trasferito cioè Torquemada Grant viene pagata dal produttore
Ma però chi si rifà sul consumatore no sì ecco quello voglio dire Riva o la terrina
Pagata dai produttori di benzina dai distributori il contribuente della prova nel presto come si suol dire
Alla pompa questo però ripeto è il problema delle possiamo migliorare la la la la la la la trasparenza crepare come fa in alcuni Paesi alcuni Stati e degli Stati Uniti d'America
Che quando uno va in un negozio a comprare un golf una bicicletta si trova lo scontrino più le tasse
E quindi Louis vede nello scontrino quello che sono le foto sui consumi o altro
Di quello che appare Dio è invece la vera imposta nascosta Lou quello sono d'accordo con Martino pone contributivo sarà così li volevamo arrivare sono i contributi sociali che ripeto sono la seconda fonte rifinanziamento del sistema del sì del bilancio
Perché sono costi di produzione Toma
Lì è uno la busta paga il cittadino e la il lavoratore nei contributi sociali non c'è tutto quello che è a carico dello porti lavoro cioè lì maschera nei conti di impresa che un costo di produzione e su questo siamo anche molto anomali tranne che con la Francia
Rispetto agli altri Paesi europei che abbiamo molti contributi sociali definiamo dello che partiva il raccordo con l'imposta sull'occupazione non c'è dubbio
Ecco vorrei dire posso dire sicuramente perché sono sicuro che all'amico Cavazzuti non dispiacerà se il manifesto un certo dissenso da quello che lui ha detto vorrei dire intanto tre telegraficamente una cosa
L'abolizione dei sostituti d'imposta ove il referendum avesse successo
Non avrebbe conseguenze da un punto di vista pecuniario perché tutto quello che accadrebbe che i datori di lavoro verserebbero i lavoratori dipendenti e quanto attualmente trattengono per il fisco sarebbe voi lavoratore dipendente
A versare l'importo al Fisco non protesta Gabriel cambierebbe nulla perché il costo del lavoro resterebbe lo stesso la remunerazione netta resterebbe invariata e il gettito per l'erario resterebbe invariato
Cambierebbe soltanto la visibilità ora questo intanto e pone dà una risposta al quesito se il referendum sia costituzionale
Perché siccome non prevede di di per sé variazioni di gettito il referendum non è in materia tributaria suggerisce soltanto un diverso modo di esigere lo stesso ammontare di imposte
In secondo luogo per ciò che riguarda la desidera abilità o meno
Dei referendum in materia tributaria io mi permetto di dissentire da Webber e da Cavazzuti e ricordare che questi sono per esempio ammessi negli Stati Uniti d'America a livello statale
C'è stato clamoroso il caso di Proposition trattini alla fine degli anni settanta e vietarli Salim organi in California significa non avere fiducia nella responsabilità nella maturità del corpo elettorale ora io credo che invece possiamo ampiamente fidarci di loro
E infine per ciò che riguarda la trasparenza perché poca Sutti aveva suggerito che questo discorso un fondo esisterà sempre desiste ovunque io vorrei farmi forte dell'autorità dell'Adamo del primo uomo dell'economia moderna che era Adamo Smith il quale per un problema leggermente diverso ma simile scrive l'imposta che ciascun individuo obbligata a pagare dovrebbe essere certa e non arbitraria
La certezza di ciò che ciascun individuo deve pagare e in materia di imposta la questione di così grande importanza che credo risulti dall'esperienza di tutte le nazioni
Che un alto grado di ineguaglianza e un danno molto minore di un piccolissimo grado di incertezza
Sembrano permessa con nomi e parole scritte con riferimento all'Italia di oggi ecco ora prima di passare palla parola nostra ascoltatore ripeto il numero di telefono il quattro otto otto zero cinque quattro uno previsto per chi chiama da fuori Roma zero sei volevo fare anche
Un'altra domanda in questi giorni si appunto parlato della questione dei limiti di porre dei limiti alla tassazione allora quali sono le vostre opinioni
Sul fisco il professore Martino già nell'introduzione ha detto se non vado errato il lo Stato s'interviene troppo nella distribuzione dei redditi sostanzialmente alla fine greci intervenga per la metà dei la complessiva distribuzione dei redditi per ciascun individua ecco prove senatore Cavazzuti è vero che lo Stato
Interviene troppi
Può proprio in percentuale nella distribuzioni redditi dovrebbe intervenire di meno quindi dovrebbe esserci meno imposte in meno spesse o queste sono una questione è una solo una proposta demagogica no io penso che il livello del prelievo dipenda dal livello per la fretta
E che pertanto Forfar mio non ha senso mettere un livello nella per contraria semmai giudicherei
Più fattibile anche se nel suo Paese eclettica provato non ha funzionato gli Stati Uniti hanno provato a mettere dei tetti alla spesa pubblica e non ha funzionato l'Inghilterra provato mettere dei limiti di cresce limite alla spesa e non ha funzionato neppure le quindi e il problema è quanto chi vuole fare da ora in Italia io credo che si spenda male
E si spende forse anche troppo nel testo che si spende troppo perché si spende male però il discorso non è di ingegneria Finardi il problema è come rispondiamo ad alcune grandi opzioni di tipo politico per poterci io credo che sia legittimo differenziale dal collega Martino io personalmente come uomo politico intendo la solidarietà fra le generazioni fra il veejay giovanile dico ai ricchi e poveri lo considero un fatto importante
La solidarietà non è un genere letterario la solidarietà si fa con un mix tra intervento pubblico
Organizzazione priva ma allora io penso che paese come l'Italia la scuola perpetra sostanzialmente pubblica le per Sicilia previdenziale debba essere sostanzialmente pubblico dei sistema sanitario le parole sostanzialmente la nota della Pubblica avete ispettori è sufficiente io credo che sia troppo rispetto alle esigenze dei cittadini che si portrait mare qualcosa perché sono settori come previsto larga inefficienza un eccesso di insegnanti
Rispetto gli studenti uno spreco segreta la vicenda farmaci in materia di sanità pensioni finte
Discorso a loro è dove andiamo dentro questi grandi settori a limare tutti gli sprechi
Ogni lira risparmiava Poli e sprechi sia una lira invero Pippo quindi lei dice innanzitutto Cerciello alla questione delle spese però esiste richiede una risposta rapida perché c'è una telefonata inattesa
Da Teramo esiste anche un problema di entrate solo di composizione delle entrate c'è che il fisco iniquo oppure
Anche di volume complessivo delle entrate ricopre le praticamente innocuo finisco e iniquo e inefficiente il suo livello dipende da quanto si vuole spendere
Bene prendiamo meno possiamo prelevare vero bene ora dopo naturalmente continuiamo anche in questo nostro discorso per ora abbiamo questa telefonata da Teramo pronto e pronto collettivo Lecce a quaranta secondi mi raccomando potete chiamare solo una volta scesa de e io volevo fare una domanda rapidissima cioè
Sì è un lavoratore autonomo non raggiunge neanche le stesse per vivere
Come può essere interessante una minimum tax lavoratore autonomo non avrebbe diritto prima come un lavoratore dipendente di aver c'è sicuramente la lite può aiutare anche Crespo al fisco
Grazie
Bene la ringraziamo ringraziamo questo nostro ascoltatore di Termoli anzitutto giro la domanda al senatore amazzoniche essendo membro anche del Parlamento alla Polara la minimum tax ma io sono per
è stato critico su quella vicenda ma non è che mi voglia nascondere dietro questa cosa nasce nel sistema giuridico dello LDP non morì forma così non è che voglio dire difendere dietro questa cosa
Semplicemente è un problema di gestione su che poi ci siano tanti lavoratori autonomi
Che siano al di sotto del minimo perché io incontro solo dei lavoratori autonomi che debbono sotto che sono sotto il minimo il che contraddice con quello che vediamo tutti noi durante i giorni
E quindi però è un problema di gestire la soglia minima
Quindi lei dice ci sono sia i lavoratori autonomi che si trovano nelle condizioni evidentemente il nostro ascoltatore si lavoratori autonomi che se un pochino più vecchia c'era poi voglio dire come abbiamo dei dati che dati medi vuol dire che per la gente sopra ma crescono anche tanti sotto
Allora ciò che però il livello medio talmente passò e sono quelle un settore governo né per fare la pace la demagogia ma è facile riscontrare fenomeni di evasione ecco le faccio misure una domanda poi c'abbiamo inattesa una telefonata da Roma
Perché adottare gli strumenti minimum tax e non far funzionare di più l'amministrazione dello Stato per controllare effettivamente i cespiti e in questo tavolo deve chiedere uno che è stato l'opposizione derivano dal pubblico attutite declinante chiamo gestire il ministero delle Finanze
E i quali hanno sempre trascurato come nei Paesi civili
Che il fisco funziona se l'amministratore funziona tutte le volte che l'amministratore non funziona il Pisco diventa iniquo e ho anche onestamente insopportabile il problema del funzionamento e l'amministrazione è un problema delle coalizioni politiche che hanno guidato quei dicasteri
Va be'dopo e continuiamo anche su questo argomento che mi sembra interessante abbia una telefonata da Roma pronto pronto sì come si chiama Gianandrea per macro verso le nove e quaranta le seconde
Gianandrea saluto professor Martino non so se lui ricorda di mesi gli ho già scritto sull'argomento
Io vedo tutti belli la mia retribuzione lorda la mia retribuzione netta e ho chiara percezione di quanto mi costa il fisco voglio chiedergli come può essere sicuro che una volta che tutti i cittadini fossero messi nelle condizioni di evadere
Non è proprio terrebbero come fanno simile altre classi di reddito sostituto d'imposta è stato quasi inventato per garantire certezza di gettito tributario
Certezza che secondo me verrebbe meno abolendo il sostituto di GRA
Ma io intanto vorrei chiedere scusa al Signor per negozi per non aver risposto alla sua lettera sull'argomento lo faccio ora pubblicamente qui il discorso è questo
Il l'abolizione del sostituto d'imposta non renderebbe affatto più facile l'evasione
Perché invece di esserci un unico rapporto come attualmente datore fisco ci sarebbe un duplice rapporto perché quello che accadrebbe che il datore di lavoro
Invieremo beh al ministero delle finanze l'elenco dei suoi dipendenti con le somme ad essi corrisposte
E il ministero delle Finanze se la legge dovesse decidere in questo senso potrebbe provvedere
A inviare ai lavoratori dipendenti un bollettino con l'importo di imposte dovute che essi provvedere ebbero a pagare quindi l'azione sarebbe semmai scoraggiata non incoraggia
Ma la domanda al signor verrà così la prima parte della sua domanda era di gran lunga più importante quando chiede come faccio a sapere che se la fiscalità divenuta più trasparente e più visibile
Non verrebbe considerata eccessiva dai contribuenti finali la risposta è che io non lo so
Però ritengo che se tutti i contribuenti fossero per ipotesi convinti che la fiscalità eccessiva la fiscalità sarebbe eccessiva perché a pagare le imposte siamo noi e a decidere quanto pagare dobbiamo essere collettivamente noi
E in una democrazia e il popolo ad avere un governo il contrario nel governo che ha un popolo come un gregge di pecore da tosare senza che questi possano nemmeno dire la loro sull'importo e devono versare al fisco è questo il problema
Bene abbiamo una telefonata da triestine riprende ma pronto cantanti che Tracanna quarantasei un membro interno che e
Che ha invitati a creare gennaio e a votare Democrazia Cristiana
Oggi probabilmente che era le tracce finale però portare tedesche popolare cattocomunismo
Il grande è un uomo che catena tecnico terawattora scenario TAC cranica analista perché non no a denunciata ora perché non è stata enunciata lecca oltre ciò clinica quanta reale torna indica come tutti gli altri
L'ottanta per farlo
Bene ti ringraziamo però vorrei sempre ricordare che l'argomento di questo nostro filo diretto il referendum sul fisco in genere ovviamente perché problema il referendum sul fisco
è anche un'occasione importante ripetiamo ancora una volta se il servizio pubblico fosse servizio pubblico di questo cominceremo un tanti nell'inoccupazione sul serio
E argomenti importante di discussione su una questione centrale ora per il nostro Paese in genere per l'economia e a fondamento della democrazia per appunto la questione fiscale parliamo quindi morigerato ignorare ritenuto di dovermi chiama in causa perché sa che io
Da moltissimi anni collaboro al giornale volevo soltanto dirle che il essere un sommo giornalista un grandissimo giornalista non significa al tempo stesso essere infallibile nelle decisioni politiche ognuno di noi sceglie in base al suo rush si neanche una persona di grandissimo valore come Montanelli può anche non avere avuto ragione quando consigliava di turare il naso ma questo non c'entra però col nostro argomento
Dunque un'interferenza come possono intervenire su sempre sul referendum spegnendo no se non ci sono telefonate c'è una telefonata all'una ma abbiamo allora molto meglio la telefonata tutti
Pronto proporsi come ti chiami Antonia da Roma sì quarantasei grazie io volevo però per battere rispetto a quanto aveva deprecato recapito che poco fa e cioè che la busta paga è molto chiara perché comprende perfettamente quindi tenta bisogno di aprire proprio che importa quanto cittadino del partito l'effetto copia dell'operatore
Per me è lo è però un livello culturale tale da consentire metri
E ha tenuto andare a cercare di formazione e poi forte comprenderla questo però non è vero per tutti non è vero per la maggior parte degli operai e impiegati quale interrogate sicuramente non hanno non cadrebbero dire tanto le percentuali che copre leva grazie
Di cosa ne pensa sempre che noi siamo io molto più fiducia sulle capacità della classe operaia dei lavoratori dipendenti tentare di leggere attentamente la loro
Busta paga le le le voci possono essere spesso espresse in modo gergale ma talmente e evidente come sia sensibile il cittadino sul fisco caparbio sono dati che non sfuggono
La cosa che volevo dire vivacemente quindi secondi si si celebra cenare un'opinione ripeto fu fatto dove
Ci si possono avere opinioni diverse su questo referendum
Per esempio che i sistemi fiscali moderni tendono ad accentrare sul datore di lavoro molti adempimenti fiscali
Per esempio l'attuale ministro delle Finanze star semplificando il sette quaranta finché molti non debbano avere l'onere e la noia e la difficoltà di leggere una dichiarazione fiscale e di a fare le file per versare le imposte
Io la mia teoria preoccupazione e che il referendum per riportarla sul contribuente tutto una serie di adempimenti di oneri cioè i neri a richiedere un foglio deve fare i conti di quello che deve versare decreti nuovo andare nelle trattorie a versare tutto io credo per farsi una noia mortale
Fare tutto quello che l'azione quel popolo ballo coro di lavoro molto meglio senta Senato che è utile ma non sarebbe meglio invece visto che questo debba essere una competenza pubblica quello d'aiutare il cittadino se lo facesse l'amministrazione l'aiutasse il cittadino invece di affidare questi compiti
è un compito stradale al datore di lavoro come alla decretato lo aiutavo chiedo date
Cioè la metà delle pubblica per sapere quanto Filippo Cavazzuti ed esercitare invece che era ritenuto con la sua indennità deve versare di avere tutti i dati di Filippo Cavazzuti poi primo come come deve andare la deve fare qualcuno e fare dei conti in pensione che si complichi la vita agli statisti italiano
Ripeto non si è mai Ponzellini nell'esoterico mi si consenta che si sa di ritagliandosi un cittadino onesto e che non voglio affrontare questo carriole per non pagare
No scusa Cavazzuti Legolas nel mare era colui che l'aveva o stanno esattamente nel senso opposto perché naturalmente il referendum è soltanto abrogativo esso dovesse avere successo quei si tratterà di vedere che cosa si decide in sede legislativa ma se si adottasse il metro che suggerivo prima e cioè che i datori di lavoro inviasse ero al fisco
Un prospetto indicando loro dipendenti le somme Dessì corrisposte ecco in questa epoca di grande informatica non credo che ci voglia coi tanto per fare i calcoli su quelle somme mandare i bollettini per effettuare il pagamento si renderebbe più semplice la vita ideatori
Si renderebbe più trasparente l'imposizione per i contribuenti e per ciò che riguarda il maggior fastidio sarebbe soltanto quello di provvedere avversari
L'entità dell'importo indicato nel bollettino quindi non ci sarebbe Asso assolutamente un rendere la vita più difficile
Ai contribuenti italiani usa ma qui non siamo tutti Mele la facciamo una volta all'anno
No scusa quello e aperto lo dovrà decidere quella legislazione si vogliono ma non l'ho fatto della sua traduzione empirica per la qualità della vita dei la media ma guarda io chiedevano da versare le imposte io ti confesso che l'acqua no no quello si deciderà se far base mensile trimestrale semestrale annuale quello
Su quello io non mi pronuncio io però di devo dire che mi sono sentito un po'offeso ma era certamente involontaria da parte tua
Questo quando hai detto che chiunque
A qualsiasi livello culturale in grado di capire la sua busta paga io di confesso che pure scritto un articolo su una rivista americana a questo riguardo
Che non sono mai riuscito a capire il mio stipendio ciò che ci sono stati dei colleghi matematici che hanno scritto un articolo su una rivista specializzata di statistica per spiegare come viene calcolato lo stipendio di un professore universitario
Ho studiato attentamente e quell'articolo e quando finalmente l'avevo capito il mese successivo il mio stipendio di munito di centocinquanta mila lire quindi non può richiedere fa un proprietario beh forse lui è più bravo di me ma insomma io non son riuscirò mai a capire lo stipendio e non diciamo cose non so
E va be'ma allora scusami sai se questa legislazione portate a non capire quello che devi pagare
Come è immaginabile che allora uno si butta lì a fare i conti da solo non deve fare i conti da solo non deve far altro che da solo non li deve fare i conti da sogno cantierare Ensemble esistevano caverebbe rispettate va be'scusare momentaccio da una telefonata da Roma pronto
è stata così come quaranta secondi fino al novantuno attacchiamo da Roma io sono pensionata né ad una folla acqua sull'accaduto superando giapponese ITO
Pago la tassa sulla salute sono sempre chiuso in casa per quale motivo superando incolto milioni infine in campo non è venga dal Papa ad nell'anno scorso era più da tempo Miglioto si pagava fino a cento milioni che etico e superati incontro migliori
La barca non si parla più
Non me lo so spiegare dato che io la pago io vorrei sapere per quale motivo prospetto succede
Jacopo bene evitare invece manca lei è vera sartoria
Questo è vero
è vero che la tassa sulla salute io premesso valuta Parmenione uno proprio perché proprio che sono proprio introdurre balzelli di questo genere per il finanziamento della della sanità adesso non voglio fare un discorso che
Perché teorica impertinente la ratio della Patto sulla Salute fino ai cento milioni era che non era un'imposta vari dopo l'amore ispirato e del Governo è notizia opinione dissero al non è un'imposta sulla non è un'imposta quindi non è commisurata all'intero Lerna edito ma è una cosiddetta tassa di solidarietà
Allora le nella misura in P reca della solidarietà spiegarlo che sta terminava con i cento milioni fino a cento milioni i cittadini erano tenuti di a per cui i redditi non da lavoro dipendente
A concorrere alla alla sanità oltre cento milioni no
Scusi solidarietà quanti crimini vengono commesse occhio nemmeno collegate o che la maggioranza di governo allo scopo no scusa Cavazzuti non ce l'aveva assolutamente contenitivo che molti crimini vengono commessi in nome della solidarietà
Senta senatore Cavazzuti preservarla domande che io volevo fare io ma che vuol dire scienza delle finanze tassa della sul di solidarietà nomade quelle un concetto strano
è un concetto strano allora la la parità voglio dire né i modelli teorici però ripeto questi sono i limiti di queste cose
Dovrebbero avere un finanziamento quando i servizi sono cosiddetti vendibili
Per esempio non troverei nulla di strano in una contribuzione sulla cosiddetta par
Posposto alberghiera della sanità no la Camera il letto maschili e via di questo passo
E poiché dice va be la sanità dovrebbe essere un bene pubblico la sanità collettiva è un bene pubblico e dovrebbe essere col sistema delle imposte che si concorre al finanziamento
Della sanità
Poeta poi via provare i fatti empirici fin dove arriva il di intervento pubblico e dove devono essere i privati a far assicurati se stessi e del proprio futuro è un limite empirico che è oggetto di discussione politica chiedo scusa è scusi enti pubblici ultimo per ottantadue contro dicendo come se decido sanitario nazionale una riforma un servito malato
Perché osservavo che c'erano alcune
Definizioni dell'intervento che erano troppo che erano eccessive insomma cioè dire come si diceva una legge istitutiva
Che il compito che la sanità prevenire curare e riabilitare dava un campo di intervento proprio ampio che gli amministratori avrebbero coperto ad libitum creando quindi le premesse per gli sprechi
E così poi ricordiamo e non scaturisce anche un altro quesito referendario tra i tredici referendum quell'appunto che prevede la a volizione dell'obbligo dell'iscrizione al servizio pubblico sanitario nazionale pur mantenendo l'obbligo appunto della copertura sanitaria ma cioè da una telefonata da dalla BCE dividermi pare pronto
E quel giorno un giorno come ti chiami Ice quaranta voluto quaranta seconda disposizione prego sì del con un pensionato
Prendo uscendo quarantaquattro mila lire alle olive quale quella che le ho detto circa cento direi giallo
Chiudendo il tetto tali all'apparenza non serve nient'altro stagionale elettorali accorta fallire come premio Nobel civile che io posso dire deturpa lo dica chiaro deborda quelli per l'evidente grazie così
No grazie perché ci hai chiamato questa sì apre un ulteriore problema che quello poi delle fatto che lo Stato prende molto però spesso non è che alloca come direbbero gli economisti redistribuisce bene i suoi
Mélisande BP vorrei dire all'amico credo che si chiamasse Vittorio della provincia di Viterbo che ovviamente lui ha ragione non è che l'abolizione sostituto d'imposta risolva ogni e qualsiasi problema però quello che questo ascoltatore diceva
Secondo me confermai che bisognerebbe un po'invertire
Il teorema che c'ha iniziato poc'anzi Cavazzuti che diceva si spende troppo perché si spende male la verità è che si spende male perché si spende troppo
E noi abbiamo uno Stato che ha la pretesa di provvedere a tutto e a tutti e fallisce anche nei suoi compiti essenziali e la ragione è semplice perché quando si sovraccarica il circuito politico di una serie di incombenze poi finiscono magari con l'essere trascurate le cose veramente importanti queste
Ecco abbiamo una telefonata da Milano su un cellulare quindi speriamo che vada tutto bene pronto pronto emiliane mi chiamo Franco chiamo da Milano dunque io vorrei chiedere una cosa molto pratica
Io sono un libero professionista mia moglie è una dipendente statale io spendo annualmente alcuni milioni per fare compilare la mia dichiarazione dei redditi dal commercialista
Vorrei sapere per quale motivo chi vuole sostituire abolire sostituto d'imposta per creare una situazione diciamo probabilmente analoga per il lavoratore dipendente il quale adesso non nessun problema per compilare la dichiarazione dei redditi e successivamente probabilmente dovrebbe ricco
Bene anche se se è stato interrotto che sulla riparata Simone mi sembra chiarissimo il tuo ragionamento e ti ringraziamo molto se insomma sono rispondere subito perché queste un'altra
Delle argomentazioni che sono state a mio avviso in modo scorretto usate contro l'abolizione sostituti d'imposta non è affatto vero che abolendo il sostituto d'imposta i lavoratori dipendenti verrebbero sottoposti al problema della compilazione del modello settecentoquaranta Normanni neanche per sogno mette tutto dipenderà poi da che cosa verrà deciso in sede legislativa
Ma quello che il meccanismo che io non indicavo come possibile prima e cioè che ogni lavoratore dipendente riceve dal ministero alle Finanze un bollettino con indicato l'importo e provvede a pagarlo sarebbe un meccanismo ragionevole devo dire che quello che l'ascoltatore Franco diceva mi trova straordinariamente consenziente perché io e sono laureato in giurisprudenza insegna Economia
Mi occupo sia pure solo per legittima difesa di fisco perché il Fisco si occupò prime quindi io mi devo occupare di fisco o solo redditi da lavoro non sono mai riuscito a compilare da me il modello settecentoquaranta
Non mi vergogno affatto dichiararlo perché ho chiesto ad alcuni colleghi professori di scienza delle finanze se provvedevano a soli a riempire un modello settecentoquaranta e quasi tutti mi hanno risposto che si rivolgevano a un commercialista per farlo questo è un altro gli aspetti incivili del nostro fisco e che andrebbe
Rapidamente eliminato Poggiorsini anch'io mistero voti concorrenziali grazie all'azione più onorevole decisa ed efficace grazie relazioni per averlo
Abbiamo un'azione prima con la concorrenza avrebbe costretto
Tutto questo ma non è su questo che ci si può dividere senta e abbiamo una telefonata da Pescara pronto
Buongiorno professore tiene ornano trasmissive un monello produce una propria idea di una prima azione o un torneo di calcio de c'era suo padre come una giostra di denti bianchissimi
Una e me lo ricordo avevano accendo profondamente Silvia
Volevo dire questo non è che della sanità non funziona perché basata su una filosofia marxista
Non crede lei che se avessimo tutto il coraggio di dire che bisogna applicare la Costituzione cioè che ognuno quel servizio lo paghi impazza la sua capacità contributiva probabilmente terremo uno dei bubboni che sembra inesplicabile dal corpo di questo Pajetta malato di socialismo reale grazie
Ma telegraficamente anche perché la sanità non è l'oggetto specifico di questo nostra chiacchierare a cui è radio radicale
Io ritengo che la ragione per cui il servizio sanitario pubblico e inefficiente e che sottratto completamente alla concorrenza
E una delle ragioni per quell'altro referendum di cui magari parleremo in un'altra occasione è proprio quella di introdurre un minimo di concorrenza per responsabilizzare il comportamento dei fornitori di sanità mai quello che attualmente abbiamo un servizio straordinariamente burocratico gli adempimenti sono di una complessità ridicola
Costoso
Inefficiente e come abbiamo visto recentemente anche largamente corrotto
E tutte queste conseguenze secondo me derivano dal fatto che opera in condizioni di quasi monopolio e di totale irresponsabilità di bilancio quindi bisognerebbe mettere in concorrenza le strutture pubbliche o in quelle private in modo che possa migliorare l'efficienza complessiva del sistema
Lei cosa ne pensa su questo punto senatore Gramazio di prendiamo una telefonata al numero rapidamente pilota letterario uno degli elementi dove si verifica il concetto di solidarietà esistente all'interno di una collettività non a caso l'amministrazione Clinton
Che ha dove fa introducendo un sistema sanitario pubblico in un Paese dove tradizionalmente la sanità era tutta privata allora io personalmente difendo il concetto di un servizio sanitario Pubblico nel senso che qualcuna malato insomma la collettività in un qualche modo deve anche farsene carico e quindi evitare il fai da te un darwinismo sociale come tipo fa e chi non poi invece
Risulta abbandonato
Detto questo si possono trovare mille correttivi e su questo sono d'accordo con Martino introdurre degli elementi di competizione all'inverso per esempio i medici di base sono oggi pagati indipendente con quota capitaria
Forse trovare degli elementi in cui sono pagati in base anche a ciò che fanno e non solo al numero di cittadini che sono iscritte nei propri registri può essere un elemento la struttura pubblica e privata può essere messa in del competizione ripeto laddove però se guardiamo l'Italia al Sud la solita hai colto da privata
Relatori dopo e lì non funziona quindi non è da dire che il privato necessariamente sia meglio del pubblico sono caratteri organizzativi che andrebbero verificati caso per caso bene il vediamo si impegna una telefonata da Roma pronto pronto siccome richiami canonica da chiamò a Roma
Sì si compiace volevo dire all'onorevole Cavazzuti riguardo alla costituzionalità eccetera non sono sostituto d'imposta
Io di terracotta che sono stati ammessi referendum deciso così palesemente incostituzionali perché giunga abbia un minimo di conoscenza giuridica come quelli elettorali modificativi non abrogativi come prevede la Costituzione
E con una volta approvati quelli credo che qualunque referendum sia ormai da considerarsi costituzionale
Arrivederci ti ringraziamo rileggere la romana alla corte perché io sono in grado di rispondere no io conoscevo mi facevo sollevare quel dubbio alla corte eccetera
Bene prevediamo se e ci sono altre telefonate ripeto il numero di radio radicale il quattro otto otto zero cinque
Quattro uno zero sei per chi può un po'un po'vuol azienda per chi chiama scusate da fuori Roma da una telefonata giustappunto da fuori Roma da Messina pronto pronto buongiorno avvocato Vettore piena però fare una domanda allora professore Martino
Nel giornale del tre gennaio del di quest'anno si parla di una legge Grammar Guttmann
Introdotta in America per la riduzione automatica della spesa federale ed ecco perché tratta può spiegare meglio mentre al professor Cavazzuti vorrei chiedere secondo lui condivide il giudizio di Occhetto che intorno alla proposta di un tetto fiscale una proposta tutta americana grazie
Ma Salvatore intanto consentimi di darti un un saluto particolare perché si mio concittadino anch'io sono messinese
Per ciò che riguarda il caso dell'emendamento membro Armand Collins come si chiama dai tre proponenti
Si trattò di un episodio senza precedenti nella storia parlamentare cioè di un Parlamento il Congresso degli Stati Uniti che decise di autoblindo colmarsi nelle decisioni di spesa ora questo è un fatto di gran lunga più importante
Del fatto che poi l'esito non sia stato corrispondente all'attesa dei proponenti cioè i parlamentari americani riconobbero che in assenza di un vincolo costituzionale era quasi impossibile riuscire a tenere sotto controllo la crescita delle spese
In particolare si prevedeva in cui il
In quell'emendamento che se la spesa avesse superato un certo livello predeterminato sarebbe scattato un meccanismo automatico di riduzione ripeto non ha funzionato perché non ha funzionato che è stato ripetutamente ha sfondato il tetto previsto tuttavia quello che noi dovremmo vedere e come sarebbe andata la spesa in assenza di quell'emendamento mai anche questo punto secondo me è secondario rispetto al primo il primo è che un Parlamento sovrano
Riconosce che in assenza di una regola costituzionale impossibili impedire alla spesa di crescere aldilà di ogni ragionevole limite
Senatore Gramazio di cosa ne pensa di questo di questo ragionamento attuate nella legge americana foto foglio che si parlamentare che si votarono l'emendamento di testata a parlamentari color fondarono
Fra l'altro era pieno di buchi proprio per la sua predisposizione perché molte spese erano state sottratte alla taglia
Dalla dramma rosa mandare alcolica
E quindi ripeto quelle l'esempio che si porta classico di una cosa che non funziona non so se non c'è una Minazzi in sala no scusa sulla Martino versione abbiamo anche l'articolo ottantuno della Costituzione che imporrebbe di Hainaut Diana memoria che imporrebbe
La copertura di tutte le esperienze e con le nuove entrate allora io penso che questi siano marchingegni che in un qualche modo non funzionano io non faccio la guerra ideologica costo aspetti non funziona non mi scusi non funzionano perché non è non è riducibile a un numero di questo genere
Cioè maschi che il il tema politiche le il bilancio come ripetiamo sempre una partita del sistema politico
Non non è che il bilancio nasca al di fuori del sistema politico cambiamo il sistema politico arriviamo a una forma elettorale avremo gli affetti e sul bilancio pubblico
Io sono marchingegni di cui io non vedo applicazione in nessun Paese l'articolo ottantuno da noi il cash limiti inglesi c'è l'Inghilterra si era dato dei limiti di cassa alle voci di spesa non solo non hanno funzionato
In altre parole prendere dalla questo è un problema di prendere dalla coda il problema
Dire va be'noi abbiamo un sistema che insomma se gli stessi parlamentari che americani che si erano auto vincolati sono stati gli stessi che hanno superato quei limiti dovremo pur riflettere sull'opportunità noi senza Lisbona
Ma no su questo temo che non posso essere d'accordo con Cavazzuti perché il fatto che vengano commessi gli omicidi non significa che noi dovremmo fare a meno delle leggi che vietano
L'omicidio Mariani non saremo noi a quell'attività di governo voleva opposta deve essere sottoposta all'imperio dalla Costituzione come tu stesso ha riconosciuto per il gran caldo ma Collins
Era formulato in modo ambiguo così anche l'articolo ottantuno la Costituzione tu sai benissimo ha dedicato gran parte la mia produzione scientifica trovi acquisto e formulato in modo ambiguo perché dice ogni altra legge che impongano maggiori spese deve indicare i mezzi per farvi fronte ma non dice quali mezzi
Siano costituzionalmente accettabile ma esistono degli emendamenti che hanno funzionato esistono delle procedure costituzionali che hanno funzionato basti pensare al caso della Finlandia che ha un regolamento parlamentare che impone la maggioranza dei due terzi per nuove o maggiori spese
Ed è uno dei pochi Paesi occidentali in cui la spesa pubblica sia al di sotto del quaranta per cento del prodotto il monologo e poi ora pecora perché io condivido
Cui ho scritto che una volta quindi gli sembra no valori problema cocciutamente sottolinea voleva di regolamenti parlamentari io ho scritto e ho sostenuto che per esempio dovremo adottare il sistema sostanzialmente inglese tedesco e per il bilancio pubblico non è emendabile
è una proposta del governo e il Governo su quello si gioca la fiducia viene in Parlamento oggi si approva Poli ci porta il bilancio
Però qualora è un problema di regolamenti o col Polo posteriori come dire che avesse dignità costituzionale credo che potrebbe funzionare da voterò anche se non arrivano scusare tramite un po'anche i regolamenti realtà hanno un
Importanza più alta nelle normali liceo non non c'è dubbio come si suol dire hanno dignità costituzionale anch'io che non hanno la forma e la forza cosa il problema
Però voglio dire questa questa cosa qui significa cambiare il sistema politico i rapporti Parlamento governo non lo possiamo prendere senza
Cover Northern Rock non accetta questa questa guerra che che tutti gli emendamenti cui faccio riferimento io sono procedure numeri anche l'articolo ottantuno imponeva un tetto imponiamo una procedura e allora guardano e quindi ma su questo però lire mi scusa scusa riceve una telefonata non mi sembra di capire che il problema non è tanto il fatto che non ci debbano essere procedure su questo riguardo ma che bisognerebbe trovare delle procedure tali per cui secondo il senatore Cavazzuti non ci siano semplicemente dei limiti il professor Martino dice innanzitutto proponiamo dei limiti come quei precari Parenza la referente aveva questo credo che è un problema di autolimitare in chiave politica
Non è un non non non riesco a nascondermi non penso che non ci posso nascondere dietro un numero le procedure sono sacrosante voglio dire non è complicato ma se vogliamo domani è un altro intellettuali e quindi
Faremo un'altra in cui ho concorso a riprodurre il Senato per l'autolimitazione della capacità emendativa relatori possiamo discuterne a lungo bene bene abbia una persona di una testata romana ci scusiamo con nostra scusa per aver aspettato qualche minuto ma forse discussione appunto abbastanza interessante concedeva appunto le procedure pronto proprio quel giorno si nella quaranta secondi
Arriva e le produco per quanto riguarda i lavoratori autonomi artigiani e liberi professionisti cioè credo che ci sia una reciproca interesse da parte del prestatore del del del servizio e del cittadino che lo riceve
Ma ad evadere perché loro dalla banca con la questa possibilità cioè questa questa riscossione aperto strutture locali piccole strutture locale a cui convogliare tutte le le fatture di questi professionisti artigiani e poi l'impegno in cui agricole ritirava trecento per impresa ardua da parte del del professionista dell'artigiano perché la lite continua per quanto riguarda il entrate immenso divario alla mai economicità dell'azione di responsabilità da parte per esempio il ministro dell'industria o di altri ministri per quanto riguarda questa tangente
Ecco ci scusiamo per l'ascoltatore ma è scaduto il suo tempo di quaranta secondi sempre poneva un problema anche se importante un pochino delicato di Roma io credo specie nelle scale il problema via una rilevanza di tipo generale io non risponderò direttamente alla sua domanda io dico che metodo con cui vengono insegnate le imposte oggi in Italia
E largamente diciamo arbitrario e si presenta presenta un severi limiti di critiche di incongruenze di contraddizioni e così via perché ne abbiamo la macchina fiscale farraginosa
Costituita da una enormità di tributi secondo qui cala su temi smentisca se se sbaglio ma pare che siano oltre duecento tributi e di questi soltanto sei
Fulton oltre l'ottantaquattro per cento di intero gettito macigni mi sembra amplissimo spazio alla semplificazione a valere per rimediare agli minando i tributi che rendono poco o nulla in modo da consentire all'amministrazione finanziaria di concentrare la sua attenzione
Sui tributi importanti garantendone l'applicazione e semplificando la vita dei contribuenti italiani
Ecco c'è da una telefonata da Firenze pronto
Faranno accaduti ancorché voi che è molto simpaticamente peggio Sperling ha detto che non paga coperto allora è un principio raggruppamento porre che la critica località montata al lavoro domestico
Centonove paga peggiorava Torino-Lione però non c'è un minimo di autonomia economica
Oltre ai cittadini italiani nel mondo allora coloro che anche perché il mercato interno lordo però considerato ateo quei lei agli economisti e pesci anche le elezioni ha i capelli Buttiglione che a quanto
Gira arrivo decima pacchetto ogni individuo della parrocchia e autonomia economica animatori arrivederci bene ti ringraziamo nel PIL forse in parte cinta perché come diceva un celebre economista se per cui io mi compro non non prendo una domestica mentre il PIL quindi quella sposato le chiedo se l'acqua sporca verranno ananas attacca e qui forse veniva e c'era il problema Catania andare annata scandisce ma ripeto parliamo di fischi e di referendum
Fiscali qui ci sono altri temi peraltro importante interessante però sono di altra di altra natura mentre comprensibile però che si vada un po'si prenda un po'la tangente perché il Fisco comunque un problema centrale da qui parte tutto poi ovvero la collocazione guarda prego del dell'IVA e perché no concentriamo oppure come gli uffici
Io ho una visione in parte diverso cioè io credo che se noi continuiamo a sommergere l'amministrazione di carte
La mettiamo nella condizione di non operare
Io penso che come peraltro funzione degli altri paesi si debba fare una politica USA nei riguardi dei cittadini evidentemente devono amministrare la loro posizione fiscale quello che da noi non funziona sua moglie certamente cioè quello che dovrebbe fare ragionevole da parte del cittadino italiano da parte degli imprenditori dei prefetti firmerà oggi un'attività complessa noi diversamente
Chi ha solo un'attività di lavoro dipendente e la quasi certezza che ogni dieci anni autore verso verso porta dopo porta un accertamento quindi un'autolimitazione la paura
BR scoperta o come fautore
Questo è coautore funzionano delle nei paesi notano ricordiamo è più che una battuta ovviamente ma quando l'amministratore americana volle condannare Al Capone
Ci riuscì attraverso strutture fiscali non riuscì a condannare per evasione fiscale e una volta prevalentemente nostre più mollato
I contribuenti italiani non sono propone no picchiarono valore meritava più antico di trattativa proprio abiti italiani non credo no no voglio dell'alzabandiera scusate se la interrompo ma c'è una telefonata da Montreal pronto
Buongiorno all'ONU quarantasei l'undici buongiorno sommario che non mollano senatore
Carico fiscale sostituto d'imposta il piccolo la carta
Il senatore estenderne i propri dittatori marginali come il Pirelli ai lavoratori dando l'impressione di voler coprire problemi di altra natura politica nel frattempo più importante avrebbe alleggerito di imposizione che rischia di diventare un vero e proprio esproprio poi perché è un partito che dice democratico censura in questo modo che grazie servizio pubblico vecchie e nuove di radio radicale buongiorno bene ti ringraziamo passiamo la domanda al senatore Cavazzuti duro proprio nulla per no no possono l'approccio ideologico del signore che ha appena ha telefonato io sopra partono sui dati di fatto non censuro nessun riferimento misure faremo ragiono sull'opportunità di quella referendum quanto meno l'attenzione rivolta alla RAI Manara non ho capito fra avvenne in un plugin ritengo che quel referendum io mi sto chiedendo se quel referendum a parità di prelievo tutti stiamo dicendo nessuno pensa di quel referendum serva per non far pagare le imposte sopra lo si dice
Vogliamo che anche il ritorno di pianeti non pagano le imposte mai fare che Martino
Ha subito detto no non serve per favorire l'evasione
O lo sport Leonardo Semplici alle perché quel referendum Ca'Foscari semplificò complica la vita dei cittadini italiani non senta il senatore Cavazzuti ci abbia un'altra telefonata però mi sembrava che il nostro ascoltatore avesse pustole
Una domanda che anch'io poi e le volevo pure nel corso della discussione minime ecco ma secondo lei e quanto lo Stato praticamente amministra di tutti il reddito prodotto nel nostro Paese ogni anno del reddito di ciascuno di noi indigeni economico se non vado errato il reddito pro-capite
Più o meno sembra di capire il quaranta quarantacinque cinquanta per cento era la percentuale esatta nulla sovente voto assume valore zero Europa da Pupo e probabilmente prezzi più per quaranta ecco quindi possiamo dire che siamo i fari fa morire nella famosa Estadística dei due polli
Ecco ma dicevo secondo lei questa questa percentuale media che lo Stato amministrare il nostro reddito pro capite
è giusto che sia così elevato sarebbe più opportuno che sia meno elevata perché questo va alla fin fine mi sembra il problema ripeto ma allo stesso modo porci Tambo ottanta metri tre articolo due articolo della Costituzione con l'articolo cinquantatré rivolto al Polo
Il livello del prelievo tributario dipendeva a livello della spesa perché non possiamo avere spesa pubblica e imposte che sono troppo lontane da quelle per allora qual è il livello di spesa pubblica che ritiri visionabili in percentuale anzi ecco io penso che in quel periodo portano la si porta da nel senso che Lionello minimi richiesti l'accensione della libertà non s'è vista come livello di spesa pubblica dipende dalle scelte politiche che fa una coalizione tutti ma se la spesa pubblica rappresentasse il cento per cento del PIL ma Novellino ma voglio dire e allora quante una norma vanno errori rispetto mi porta il cento per cento è chiaro che ti rispondono senese senatore Gavazzi libero novanta lo tanti settanta di di Codino però dobbiamo decidere siano già quasi al sessanta onorevoli se dobbiamo decidere qual è non lo so facciamo i confronti internazionali
Gli onorevoli
E Tunisi la tua preferenza
Ma no la mia preferenza ove non credo preferenza voglio sapere io volevo chiedere sì lei ha detto dipende dalla spesa allora riformuliamo la domanda secondo lei
Qual è ad oggi nell'attuale situazione politica ed economica nel nostro Paese un livello di spesa pubblica efficiente ovviamente perché se ovviamente nessuno di un display dichiara EPO la spesa pubblica inefficiente un livello di spesa pubblica efficiente che ritiene
Valido per lo sviluppo del nostro Paese parlate quanta
A cui come professor vicepresidente mi rifiuto di rispondere perché non ha senso io quello che potevo quello che posso dire è semplicemente tutte le opzioni politiche sono di a vere alcuni servizi pubblici indivisibili e e finanziati con le imposte
Colpa
Dipende dalla scelta politica quanta sanità pubblica voglio quanti istruzione pubblica voglio comunque aperta la provocazione e però bisogno senza limite del gioco non penso che ci sia un margine di alcuni punti percentuali
Che poi in termini di PIL che possono essere tranquillamente ridotti loro riducendo gli sprechi riducendo forme alternative private
In materia di sanità
Previdenza trovi con le spalle mi pare siamo nell'ordine di qualche punto percentuale ecco quindi mi sembra che appunto il livello attuale della spesa più o meno dei possa essere un po'più o meno con primi simile ma secondo lei
Ieri accumulati molto nove che Novara interessi passivi dove li mettiamo il predetto il dieci per cento Vitelleschi nemmeno si ascoltano interessi passivi
Sono gli interessi spiego pagare sul debito pubblico e tra l'altro questa è l'oggetto scusi se l'interrompo per una telefonata da Teramo quindi non è che la voglia interrompere eh dopo proprio su questo volevo fare un'analoga provocazione al professor Martino perché vi è l'altro aspetto dalla questione
Teramo pronto pronto sì mi scusi se l'abbiamo lasciato un polline prego non è mai come si chiama il monumento di Ignazio e sono vice presidente della Confartigianato da sabine io volevo parlare rispondere anzi alternatore cala tutti mi pare che lui abbia detto qualcosa circa l'evasione contributiva dell'artigianato cioè del lavoratore autonomo
E di Locate così forte
E dimostra di non conoscere granché i problemi della realtà del mondo artigiano tant'è vero che dei tempi del mondo artigiano contribuisce proprio purché sia per la formazione del prodotto
Interno nazionale lordo etica nella nel pagamento diciamo delle imposte dovute per guarire il venti per cento quindi è bene che privata di informare
Poi seconda cosa del comma perché chiedere per esempio come fa l'artigiano che si rispetti la Costituzione
Beh ci sarebbe il vice presidente della Confartigianato e di Teramo però ahimè i quaranta secondi erano erano scaduti ci dispiace molto però proprio io volevo proprio il Polo per le tratte capitreno abitare sono bravissimi e concorrono a formare molto radio nazionale
E se così è vero su quel Review e concorrono a formare ci devono pagare le tasse come tutti gli altri per gli italiani
I lavoratori dipendenti concorrono alla formazione del relitto nazionale gli artigiani concorrono il Pisco dice a parità di reddito si parole dell'imposta cosa c'entra il fatto che gli artigiani sono bravi e non bravi Total per dal fisco mi pare proprio una forma particolare
Assai io ho degli amici artigiani c'è anche io irlandesi per questa regione in un altro hanno hanno opinioni
Politiche non necessariamente vicini alle mie e alcuni di loro mi dicono lavorano dodici ore al giorno non riescono più a far fronte alle spense tenesse alla fiscalità quindi che ci sia un problema
Per molti artigiani di per fiscalità mi sembra che sia un dato da cui partire lì ma non perché sono operario quote non c'entra nulla è ovvio che Galli che non funziona quello che propendeva inattesa una telefonata a Massa Carrara pronto provetto quel giorno come nota come gocce d'Italia con la maglia Kharrazi
Io dico che bisogna migliorare la capacità contributiva il cui articolo cinquantadue della Costituzione
Con il livello di vita condotto facendo coincidere il momento in cui io con l'acquisto di beni di consumo magari con la ritenzione dei beni durevoli soprattutto i repubblichini litri
Quindi ad andare in pensione dell'ente labirinto dei termini ma mano che da allora quali David ivi rubata all'infinito inventario diretto voluttuario
In realtà dare per la riscossione dell'imposta della tema Cantico regolativa perché consentirebbe reggae Io della funzione di controllo impotente rivolto soltanto nei confronti dei
Bene ti ringraziamo per questo tuo contributo mi sembra di capire che proponga appunto più imposizione indiretta
Ma se io ho capito bene la domanda credo che sia una versione
Forse un po'più semplificata ma credo che questo avesse in mente l'ascoltatore di una vecchia proposta che è stata di caldo
E poi viene o dieci anni la realtà alta alta abbiamo nominato Nicola Scandone economista inglese economista ungherese trasferito rilievo in Inghilterra occupa possa che avevano visto un raccordo caldo rete inaudite cioè che l'imposizione dovesse
Colpire la spessa e non il reddito
E questo anche per consentire l'esenzione dal risparmierà imposta e quindi ha così incoraggiare la formazione di risparmio che è essenziale
Per l'accumulazione e quindi lo sviluppo del Paese ma il discorso qui non voglio invadere queste Campoli Cavazzuti più che il mio
Credo che ci porterebbe molto lontano lei cosa ne pensa di questa vecchia idea di due economisti che se non vado errato erano di idee politiche abbastanza reazioni così Calderara di sinistra
E Luigi nelle punterà un liberista liberale milioni le abbastanza diverso la proposta è studiata io spesso c'ho messo le mani per cercare di capire
Ha delle difficoltà prevalentemente di tipo applicativo che spesso ci sono risultate insomma insormontabili protesto Caldoro ci ha provato mi pare a Ceylon
Che quindi una economia piccola molto omogenea e via di questo passo e la cosa non ha funzionato
Che le imposte fiorire e vanno sempre viste anche sul lato della loro applicabilità spesso un'idea intelligente in materia fiscale non alle cambia amministrative poteva essere
Per essere applicata forse la domanda poteva essere letta in un altro modo noi possiamo avere una scala delle aliquote dell'IVA
Che cresce l'aliquota al crescere dei cosiddetti generi di lusso
Quindi un'aliquota bassa periti agrari colite ridicolo Ugo necessario e un'aliquota più alta mano a mano
Questo si può fare c'è una progressività il ricovero che non su come non con l'euro con le disposizioni europee Luana ottavo punto per dirlo però l'Europa tirare i vincoli Civiglio sostanzialmente di stare su due aliquote e non più
E poi l'Iva è un'imposta congegnata in modo tale per cui maggiori sono le aliquote maggiore diventano le complicazioni per i contribuenti e per l'amministrazione
Di applicare la stessa
E quindi l'Iva teoricamente è un'imposta con aliquota unica
Uguale per tutti quello è perché e quindi per dire un'idea intelligente
Spesso trova delle difficoltà applicative insopportabile nel dopo riprendiamo anche questo tema abbiamo da una telefonata da Mantova pronto pronto controllo nell'ottobre dello scorso anno bordo
Enucleato fashion fino non cemento nell'autobus però inimicò via ci sono cose così opposti ferocemente a questa questo referendum poi forse poi hanno tanti cagnolini e tutti e non stanno così adesso non c'è più ovunque con con le con cosa gli fanno tanto in campo
ENEL ti ringraziamo anche anche ante se ma io vorrei dire all'ascoltatrice di Mantova che personalmente non ho molta simpatia per il processo alle intenzioni però mi mi limito a registrare un fatto per ciò che riguarda questo referendum sull'abolizione sostituti d'imposta ci sono delle convergenze significative perché per esempio a sinistra
Nell'ambito per esempio del quotidiano il manifesto c'è chi è favorevole a questa decisione e così come ci sono delle convergenze anche da parte di ambienti industriali credo che il presidente alla Confindustria Abete abbia detto di essere favorevole quanti si oppongono a questo referendum che lo fanno con motivazioni e che ne dobbiamo prendere per buone io credo che però ci sia un altro elemento e cioè c'è la paura
Che se gli italiani scoprissero esattamente quanto sono costretti a pagare per questo settore pubblico non lo consentirebbero
Ed è questo cioè l'invisibilità all'imposizione fa il gioco degli statalisti però ripeto non voglio fare processi alle intenzioni nei confronti di nessuno
Alla cortese signora vuole rispondere con un fatto ti stile io personalmente quando mi rivolto alle persone di destra considero le foto legittimo il fatto che siano divertano richiamo mai gastroliti
Perché che appunto credo che abbiamo molta più tolleranza nei riguardi di quelli che la pensano nelle sentimmo ad usare nominato in cui avete reagito che non hanno frontiere la protesi della parliamone posta del tetto massimo non mi sembra manifestare un'alleanza perché vede sommerso di ingiurie Williamson della proposta no no no no qui stiamo la comprava conversazione telefonica della signora ma è un termine che gli Olivia le rimando non abbiamo neanche cagnolini non so cosa voglia dire io personalmente amo i gatti
Fatto pagata gridava Costanza
Mele dopo aver chiarito che gli animali domestici volevo
Fare una domanda al quello che avevo del piano c'ero prima al professor Martino proprio sulla questione del tetto che non è non non mi pare una questione Chiara appunto noi c'abbiamo un grossissimo problema di debito pubblico
Sull'ordine ormai secondo i dati ufficiali credo di un milione ottocento mila miliardi di lire Marano vale settecentocinquanta mila malese la sottostima B comunque va be'comunque siamo all'in ordine a Marsala nominarli CDC pre veramente astronomiche Marco Pannella tra l'altro è già da diversi anni che diceva state attenti qui bisogna assolutamente affrontare il problema del debito pubblico è il settembre scorso siamo stati in piena tempesta abbiamo rischiato il crack finanziario vere e proprie almeno secondo le indicazioni della banca centrale
Ecco inviava a proporre diffondere trova lanciare come messaggio anche politico il fatto che si debba e attuare un tetto sulla trenta trentacinque per diciamo meglio andare insieme scusi perché queste un'informazione che è stata data ma che non è corrispondente agguantano detto
Coloro che hanno fatto questa proposta
Perché coloro che hanno fatto questa proposta lo diciamo sono l'onorevole Mario Segni il dottor Silvio Berlusconi ha detto due cose diverse
Hanno detto primo la fiscalità ha raggiunto livelli obiettivamente eccessivi e va ridotta naturalmente nessuno pensa che la fiscalità possa essere ridotta subito a fronte degli impegni che il settore pubblico
In secondo luogo questa rimane una una chiarificazione importante inglese dalla vostra parte e in secondo luogo
E stato suggerita l'introduzione di un tetto alla fiscalità senza però indicare quale fosse il numero l'idea qual è proprio quella di introdurre una procedura io vorrei perché mi partissimo da un fa da un dato di fatto
Nel mille novecentottanta la spessa totale del settore pubblico sul PIL era il quarantatré e cinque per cento
Se dall'ottanta al novantadue le spese del settore pubblico fossero cresciute
Non solo in in rapporto alla crescita dell'inflazione in modo da ottenerne
Il valore reale ma ancora di più in rapporto alla crescita del reddito ma non oltre nel mille novecentonovantadue ne avremmo avuto un attivo totale di bilancio
Di oltre cinquantasei mila miliardi anziché un passivo di centocinquantasei mila avremmo avuto un debito pubblico corrispondente al ventotto per cento del PIL anziché al centoundici per cento allora tutti i nostri problemi nascono
Da che cosa dal fatto che la spesa pubblica cresce in modo incontrollato
Qual è il significato del tetto all'entrata insegnante per entrare abbastanza intuitivo ognuno di noi famiglie e le imprese ma soprattutto le famiglie come fanno a decidere le spese
Prima si chiedono se dispongono dei mezzi
Per poter effettuare la spesa e poi la effettuano non invece nel settore pubblico quello che accade che prima si guardava desiderabili ad una proposta di silicosi la si propone e poi dopo se si trova entrare bene sennò si va in vigore la critica appunto viene fatta sempre alle impostazioni stataliste mi pare giustissima però volevo fare una domanda lei ha detto tu hai detto conservativa
Dall'ottantadue in poi
Sì è stata questa o aumento no no no guarda che queste un porto purtroppo un processo
Che si andando verificando nel tempo e che lungi dall'essersi rallentato perché il una scusa io era davvero dallo Cannone meno dal dall'ottantadue in poi
Non è che il maggiore incremento nelle spese di cui proprio che si è avuto dal quell'ottantadue in poi riguarda proprio il servizio sul debito pubblico no guarda perché io qui da nocchiere relativi ai noti ringrazio moltissimo per la domanda perché l'altra volta
Al GR tre mi sono trovata a dibattere con un collega comune con anche a Cavazzuti
Per lui anche collega di partito che Vincenzo Visco
E che il quale ha sostenuto che la crescita e la spesa pubblica negli ultimi anni è stata dovuta alla crescita della spesa per interessi ora questo non è vero
Perché la spesa per interessi dal mille novecentottanta al mille novecentonovantadue è aumentata di centocinquantadue mila miliardi ma nello stesso periodo le spese totali sono aumentate di settecento mila miliardi quindi l'aumento nella spesa per interessi ha rappresentato qualcosa come il venti per cento del momento le spese totali smettiamola di dire che la spesa locale è cresciuta perché sono aumentate le spese per interessi
è vero che sono aumentate ma le altre categorie di spesa sono aumentate molto di più quali sono le categorie di spesa e poi passiamo la parola all'interlocutore di fine dunque sono più allarme al relax categorizzazione di una categorizzazione delle spesse
E in se stessa un fatto di scelta perché a seconda di come scompone amo la spessa possiamo convincerci che la crescita fosse giustificato che fosse ingiustificato
Non c'è alcun dubbio che una delle Spencer Carelli spese è cresciuta di più
E la spesa per prestazioni sociali e in particolare la spesa per il servizio sanitario nazionale al servizio sanitario nazionale attualmente costa qualcosa come cento mila miliardi all'anno e per citare ancora una volta una fonte
Non di parte mia ma più vicina semmai al senatore Cavazzuti al collega Cavazzuti che non a me secondo la CGIL il trentacinque per cento di questa spesa costituisce uno spreco
Ora qui noi abbiamo un trentacinque per cento cento mila miliardi significa trentacinque mila miliardi di spreco ponte del ovvero e bene ora quindi il discorso è a me quello che dispiaciuto nelle reazioni a questa proposta
Non è sono stato soltanto che sono state di una violenza secondo me del tutto
E ingiustificata macchine da parte di chi si contrapponeva alla proposta
Si è creata l'impressione che tutta la spesa pubblica fino all'ultimo centesimo fosse assolutamente perfettamente completamente giustificata è necessaria le cose non stanno in questi termini non possiamo ingannare gli italiani dicendo che i novecento mila miliardi all'anno che spende il settore pubblica italiana su tutti giusti o è sacrosanto volevo fare una domanda che su questo settore pubblico per ora non possiamo la continuare a lasciare inattesa alla telefonata di Firenze pronto
Che c'era infatti giustamente no pronto pronto no non c'è più giustamente ce ne scusiamo moltissimo sia colui sia con i nostri sono e circolino Stasi volerlo io noi responsabile sono io la il numero di telefono il quattro otto otto zero cinque quattro uno per tipo vuole apporre romana al senatore Cavazzuti il senatore Filippo Cavazzuti vicepresidente della commissione Finanze di Palazzo Madama del PDS o alla professore Antonio Martino economista liberista e
I di penalista del giornale di Milano abbiamo fa come posso dire una cosa subito perché non c'è un'altra no no lo scopriamo apre mentre pronto sì allora
Come lo vuole anche normativo depuratori più proprio Paoli proprio vorrei occorre ingente ad approvare che io chiamo nucleari ammainare dall'organismo le decisioni avrei passion obbligatoria chiamerebbe comparabile attraversarla mantenete la pratica regia
Lasciai controlla che c'era lei collaterale però quarantanove dalle papille chiamata parallela orientabile
Patriarca ha ricordato il professore guadagno alle lavorando abbia no voluta dal Papa a guardare larga banda
Bene ringraziamo il nostro interlocutore di Mila no se qualcuno vuole rispondono dire qualche no io non ho difficoltà a riconoscere pubblicamente che il mio stipendio non è di miliardi all'anno
Anche se ho simpatia ovviamente per il punto di vista del l'ascoltatore Salvatore che se non sbaglio a giudicare dall'accento in milanese quanto me e quindi
Pur capendo lo devo deludere lo sono un professore Marano non mi sono arricchito non guadagna miliardaria miliardario per senatore Gramazio comunicò ecco però ecco le porte attacca bene abbiamo telefonata da Roma pronto
Approda a Roma vorremmo Antonio nato legga opere domanda venerdì ricalca i propri per finire delle pensioni protestante perché qui e
Quindi provenienti
Senatore Gavazzi della in grado di rispondere Rogerio che ecco mi pare ingiusto prevede come credo abbia ragione la signora per legge le dava ragione
Ha è un problema di sollecitare l'amministratore a rispondere è un esempio di un'amministrazione che non funziona un esempio che un'Amministrazione gestita in modo scorretto
Dove l'utente spesso è considerato un fastidio invece che quello per il quale l'amministratore spesso esiste
Bene no io a questo punto volevo siamo ormai comincia a essere in fase quasi di misura oltre un'ora che siamo qui da radio radicale con il professor Antonio Martino il senatore filo Filippo Cavazzuti a parlare di fisco di referendum sulla sostituto d'imposta ecco volevo coltivare un po'a discuto innanzitutto col professore col senatore o sulle poi con il professor con il professor Martino
L'esplosione del della città e delle spese pubbliche no momento prima abbiamo stimato in attesa a Torino pronto depongono sono anconetana Torino sì dunque siccome c'è un altro referendum anche che quello dell'abolizione dell'attore tesoreria unica in pratica vuole incontrare un federalismo fiscale ecco questa questione del federalismo non si può preludere come si sta facendo bisogna discutere perché qui al nord la gente oramai soprattutto a votarlo lega nord
E quindi se si vuol far finta di non riconoscere questo qualcosa mi sembra un po'una cosa inopportuna grazie
Qui affrontiamo un altro grosso il grande problema che è quello del federalismo fiscale cosa ne pensa il senatore Cavazzuti innanzitutto ecco perché implica può sopportare le pezze d'appoggio fosse dedicato la riformabile allora quella del settantuno ottantadue perché
Espropri Yawar Comuni e Province da una potere impositivo protezione motivatore chiodo non so quanto siano condivise io penso che non possiamo aprire
Amministratori i quali incassano il vantaggio politico della speso senza pagare il prezzo politico di prelevare le imposte questa per dirla è la premessa politica
Cioè tutti gli amministratori comuni province regioni che possono erogare speso tra devono anche
Avere l'onere di prelevare imposta in altre parole la democrazia lo dicevo prima e.Biscom ha fatto della democrazia non ci può essere se chi amministra la spesa non ha anche l'onere di protestare io sono in quella premesso politica di cui
Poi dobbiamo dire empiricamente come funziona la cosa allora citata di vedere quali imposte possiamo distribuire a livello locale i quali altre però c'è un'altra cosa se lo dico con molta franchezza è un fatto politico
Il paternalismo
Non vuol dire che tutte le tasse rimangono laddove sono prodotte mediante una solidarietà tra le zone del Paese e quindi in quello che negli altri Paesi si chiamano sul siti perequativi o trasferimenti farei curativi fra le Regioni è un fatto caparbio va mantenuto
Bene l'accusa non lo scooter criteri del prendiamo la telefonata di Verona penso che dovrebbe essere l'ultima telefonata che prendiamo in questo filo dirette faccia a faccia con il professor Martino il senatore
Cavazzuti poi cominciava a riparare conclusioni pronto pronto sì buongiorno buongiorno meccanismi che amava ripetere come leone
Detta io volevo fare una domanda i professori mi sembra che non sia stato sottolineato il fatto della differenziazione di trattamento tra lavoratore dipendente che il lavoratore autonomo professione cioè il lavoratore dipendente si trova ogni mese una detrazione fiscale sulla sulla busta paga il lavoratore autonomo
Taglia chiaramente alla fine dell'anno volevo sapere se questo coincide con quello che determinare un'evoluzione grazie
Sembra che Amazon è proprio vero perché molti lavoratori autonomi del lavoro che sono dei professionisti
Nel brano che loro tutto uno scadenzario di redditi in corso d'anno e su quei redditi c'è una ritenuta a titolo di imposta sul reddito che normalmente delle diciannove per cento quindi anche loro hanno una il hanno un vantaggio che invece di a vere una dilazione di qualche mese
Peraltro ridotta perché ci sono gli anticipi d'imposta regia di maggio che di novembre e cui si tenta di avvicinare il momento il pagamento delle imposte al momento in cui avrà il potere prodotto
Ecco sì abbiamo così alla conclusione vediamo un po'di tirare in qualche modo se possibile le redini di questo
Di questo confronto senta professor Cavazzuti Opel Senator Cavazzuti io quello che le volevo per loro il maresciallo professore come gli ambasciatori rimane
Il presente no le volevo chiedere Cuesta ma non era dandogli la fine degli anni Settanta abbiamo avuto questa benedetto maledetto esplosione del debito con l'esplosione
Della Spesal c'è stata la componente della spesa e in quindi conto interessi della spesa per il servizio del debito pubblico ma vi è stata anche l'esplosione della spesa in particolari poste di bilancio ecco ma
Per come mai si è verificata proprio dagli inizi dalla fine dalla metà degli anni settanta c'entra qualche cosa la solidarietà nazionale questa la politica sanitaria nazionale non è che al parte almeno all'origine di questa situazione qua
Come tutti gli analisti che mettono in luce sistemi dove non ci sono alternanze di governo in un qualche modo tendono a a ad aprire una maggiore spesa pubblica rispetto agli altri e quindi questo è una componente che sicuramente sarebbe sciocco negare o comunque non mi sento di però guardando i dati a parer mio le il momento in cui la spesa pubblica è cresciuta di più e a partire dagli anni ottanta comprensiva sia degli interessi che delle altre specie
Sono anni in cui la precede tributaria ha inseguito per quasi dieci punti un aumento rispetto negli anni Ottanta mi si consenta c'era molto meno consociazione che non gli anni Settanta tu voglia del craxismo ora insomma
Questo è un nome che richiama anche un'opposizione al governo grazie nel Centro S. Martino che di vuol dire una cosa deve rimanere tanti poteva Capoti Patrizia insomma è tutto a colori
Ma ha però voglio dire avete sempre votato a favore delle maggiori spese e non solo
Ma dopo avere votato a favore delle maggiori specie invece di collaborare l'aumento degli sesto
Avete anche detto che le finanziarie non troppo prudenti troppo conservativo bisogna spendere ancora di più io vorrei che qualcuno facesse un bilancio alternativo a quello che si è verificato
Calcolando quanto vi sia stata sarebbe oggi in Italia
Se tutte le vostre proposte dispensa abuso sono stati approvati lei però no al partito scusi per essere onesti allora bisognerebbe anche mettere in campo le le proposte di riforma fiscale che hanno presentato
No no quello di al mattino su questo io ti rispondo come al solito quindi il problema è un'amichevole battuta non sa dove pecore no questo non è vero io mi faccio carico anche delle
Con l'aveva detto Andreatta di Corcos siamo costati dieci anni quindici mila miliardi benissimo
Siamo quotati quindi tutti assenti degustare riunione e gli altri sono costati centinaia di migliaia di miliardi mi faccio carico del mio cinque per cento della maggioranza che ha governato si fa carico del rimanente cinquantacinque per cento
Questa secondo lei la quota parte però senta le voglio dire le cure più comincerà non risponda alla domanda e non rispondeva la domanda Silver la domanda che però io credo che sia vera e che noi dobbiamo
Fare in modo qui a rallentare e stabilizzare la crescita della spesa pubblica in percentuale del prodotto quindi io mi immagino come programma di governo prima ne prendiamo la crescita ed età difficile perché dietro la spesa pubblica ci sono interessi molto diffuse
Secondo luogo vediamo di ragionare in termini di efficienza di ridurre tutto una serie di sprechi
Dietro a ciò io ho un'opzione politica che forse riversa legittimata a quella di Martino io ribadisco ritengo che la solidarietà sia importante e la solidarietà infatti con dei sistemi i servizi pubblici sanità previdenza
E scuola sostanzialmente i tre grandi momenti quando uno studio a quando uno sta male la e quando uno è il è vecchio senta senatore Cavazzuti però il poi possiamo lavorare per ridurre sprechi a non finire
Collettiva del consenso pensioni fasulle farmaci inutili troppi insegnanti rispetto ai bambini però mantengo un punto politico che la solidarietà a parer mio
Fa anche tramite ecco ma secondo lei senatore questo livello del sessanta per cento se non ho capito male della spesa pubblica sul PIL sul prodotto interno lordo cioè su tutto quello che ogni anno in tutto il Paese produce comporta poi dei in
Di avere occhi degli effetti negativi sullo sviluppo economico no beh su questo orologio doppione Cerruti spero pubblica rallenta il Tassotti
Perché stava diciamo così spettava a mantenere posti inutili lavoratori che non lavorano costumi di spreco ciò e inevitabile evidente evidentemente rallenta il tasso di crescita di un'economia qui non è stato irridente sinistra qui Martino basta essere coro misti minimamente apre varchi con gli strumenti del mestiere
Purtroppo ancora non abbiamo costituito un partito bacchettano il famoso partito degli economisti benissimo ringraziamo il professor Antonio Martino professore di economia politica alla LUISS ringraziamo il
Senatore Filippo Cavazzuti vicepresidente della commissione finanze di Palazzo Madama per questa chiacchiera per questo faccia a faccia che hanno ho fatto di fronte ai nostri ascoltatori che sono tutti i nostri ascoltatori notevolmente appuntamento ai tavoli per il referendum per i tredici referendum in particolare il referendum di cui abbiamo parlato oggi quello sulle sostituto d'imposta sperando un po'di da aver dato un piccolo contributo di informazione a tutti i nostri ascoltatori alla pubblica opinione ripeto quel contributo di informazione che il servizio pubblico radiotelevisivo dovrebbe pur tuttavia visto che oltretutto lo paghiamo tutti noi direttamente o indirettamente fare bene vi ringraziamo e buon ascolto la radio radicale
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