Roma: una questione nazionale

Allora buonasera a tutti
Questo
Prima degli incontri
Quest'anno abbiamo chiamati incontri di ieri abbiamo intenzione di fare
In questa sede
Una serie di incontri dico quindicinale
Incontri di approfondimento quindi avremo una cadenza quindicinale
Comincia ad assegnargli le date cioè oggi OSCE il tre febbraio voce il diciassette Mario il due marzo dare
Antonio
Che fino al diciassette febbraio
Preparati
Organizzata dal il dodici
Dai giovani democrat questo Municipio
Il format quello che vedete qui
No Dinoi
Della segrete
Tenterà la serata
Rappresentante nazionale del
Questa sera c'è Claudio Mancini che è scritto
E poi un giornalista abbiamo stasera al dottor T e
Farà il giornalista farà delle domande ci saranno poi delle domande dal pubblico ecco
Quello che ci interessava dare una cadenza a queste incontri in modo che si sapeva
Che fosse un pool
Pitti anche per non si simpatizzanti o
Sono deboli di Poli
Quali la politica non è una cosa
Strana
E degli incontri che avessero o
L'ambizione di un approfondimento di fare approfondimento non l'abbiamo mai la possibilità di parlare di politica in maniera approfondita in maniera propria mi verrebbe da dire
Perché noi sentiamo parlare dico ciò
E lo dice la parola stessa show fatto per essere un uno spettacolo quindi lì va chi è che dice la Frassi e più populista la frase setto Porcella plauso applausi insomma
Sono più o meno quindici anni che vediamo talkshow niente venticinque anni volevo far vedere che c'erano tanti anni no va be
Un quarto di secolo vediamo talkshow credo che se avessimo sì la nostra capacità di capire la politica
Fosse dipeso solamente dai talkshow noia questo era stavo a terra tant'è vero che quelli che sono cresciuti con i talkshow vediamo come sono preda del
Del populismo del disfattismo della della non politica soste dell'antipolitica sostanzialmente quindi incontri di politica incontri di approfondimento da parte di protagonisti e da parte di persone che ne sanno di sanno di quello di cui stanno parlando
Quindi
Vorremmo essere ambiziosi nel senso che
Cui dopo l'incontro che c'è stato qui una persona dovrebbe uscire che ne sa più di quando
Di quando è entrata e che non è così sta al volante che non sa dove dove andare dove che viene colpita dalla frase Effetto eccetera
Un posto dove cerchiamo di
Appunto di di approfondire di capirne di più di
Allora la questa serata e intitolata a Roma una questione nazionale
Si parlerà di Roma lipidi
E di quanto questo
Diciamo questo livello romano sia per quanto riguarda l'amministrazione sia per quanto riguarda il partito
Riverbera
E dà delle indicazioni a livello nazionale
Come Partito Democratico ci siamo a fatica ripresi da un biennio mi pare quindici sedici
In cui praticamente
Affrontato sia nuova
Che a livello nazionale allora dato di
Nonostante avessimo dei
Governato
Non ho fatto qualcosa di buono ciononostante avevamo perso il rapporto
Ora
Mancini da Claudio Mancini è un nostro iscritto lo conoscete credo più o meno tutti qua dentro
A degli importanti incarichi
A livello nazionale dal Parlamento nazionale soprattutto sul piano economico
A Roma è stato chiamato per salvare il Pd romano in quanto recentemente due mesi fa tre mesi fa in quanto è stato nominato tesoriere del Pd romano un
Partito Democratico un partito che
è praticamente il fallimento
Per cui ha dovuto
Questo generando
Sembrava il fallimento va bene sembrava sembra il fallimento ma da questa infelice Claudio Mancini se non fossero proprio gli avanzi del Ponto
Beh sarebbe fallito e ha fatto un piano di rientro io ero a quell'assemblea
Abbiamo già detto votato tutti a favore non s'era mai vista con l'assemblea praticamente all'unanimità aveva votato per la elezione di Claudio Mancini e per il suo piano di rientro quindi insomma
A un suo perché nazionale esaltano risale veramente un salvatore in questo momento
Al dottor chiaro è un io volevo presentarlo come un la cosa più importante un giornalista
Poco almeno io non ci siamo conosciuti bene come giornalista non addomesticato che mi farà delle domande abbastanza pepate ma delizie preparate quindici forse quindi sono un po'troppe vende forse gravoso possiamo ancora quattordici
Se vogliamo dare voi spazio al al pubblico forse deve essere anche un po'che non nelle risposte dopo veloce
Attualmente scrive per il Riformista ha lavorato per Omnibus su la sette è stato sempre un cronista politico ha lavorato per Sky
Ha rinunciato a lavorare nella RAI perché l'hanno mandato a Bolzano e lui innamorato di Roma il quinto film Roma io darei la parola ad ad Aldo allora grazie e grazie
Grazie a te
Archi organizzato questo ciclo di incontri straordinaria presentazione grazie all'onorevole Claudio Mancini per la disponibilità non comunale non frequente di questi perpetrato l'agenda della politica
La più densa in questi giorni ed entriamo subito
In argomento tanto due sono i miei compiti oggi uno fare domande a volte giornalisti lo fanno
Fare domande per stimolare le vostre quindi la la mia sarà la prima domanda la seconda spero che sia quella di chi ci ascolta chi ci accompagna in questa serata il secondo compito è quello più duro cioè di tenere i tempi
Chiederò tre minuti ha risposto mi sembra un un Buontempo di risposta prestare tutti diciamo in un'oretta di di conversazione che sia minimamente approfondita ma
Tale da lasciare il Polo spazio per il dibattito sto
E Salerno sulla partire con l'agenda di oggi poi entriamo su Roma come questione nazionale oggi è stata una giornata alla Camera Commissione commissioni Laura molto intensa cioè all'ordine del giorno la Popolare di Bari civile ci può onorevole Mancini
Dire così in un telegramma che cosa è successo com'è andata come andrà a finire
Beh domani si vota oggi è stato dibattito generale il decreto sulla Popolare di Bari è un decreto che prevede un investimento e novecento milioni di euro
Dello stato per ricapitalizzare la banca dopo che il Fondo interbancario fra fatto il salvataggio della banca
Per il quale sono stanziati trecentodieci milioni già erogati si arriverà fino a un miliardo e quattrocento milioni quindi le perdite presunte della Banca Popolare di Bari sono stimate intorno al miliardo e mezzo
Questo intervento verrà fatto con capitali privati cioè con i soldi del fondo interbancario
Successivamente ci sarà l'intervento dello Stato nella ricapitalizzazione della banca che diventa il cuore della Banca del Mezzogiorno quindi dalla crisi del sì della Banca Popolare di Bari
Frutto di anni di gestione
A dir poco approssimativa gel banca gestita in maniera familistica
Indagini della magistratura riguardano il fatto che siamo stati venduti titoli senza l'adeguata informazione alla clientele al personale
Settanta mila soci quindi ho fatto molto significativo in Puglia in Abruzzo dove la Popolare di Bari ha acquisito la Cassa di Teramo quindi questione molto sentita tra Puglia e Abruzzo
Dal salvataggio da Popolare di Bari
Scaturisce la decisione di farne il cuore di una Banca del Mezzogiorno che Possa affrontare un punto che riguarda il sud molto significativo il fatto che anche oggi il costo del denaro per le imprese italiane al Sud è maggiore
Di quelle Centro-Nord in maniera sensibile e questo è parte del problema strutturale del Mezzogiorno quindi è un provvedimento molto importante
Riguarda la principale banca del Mezzogiorno domani troveremo delle righe sui giornali
Colto da uno spunto polemico diciamo no considerazione
Realistica diciamo domani domani un tema così importante che domani in Parlamento vota tra l'altro con ampio consenso
Commissione c'è stato il voto favorevole della maggioranza di Forza Italia l'astensione di Lega Fratelli d'Italia quindi un intervento che verrà approvato con ampio consenso è pressoché assente dal dibattito pubblico pure un fatto molto rilevanti
Entriamo entriamo allora nel nel merito del dell'incontro di oggi e poi mi può sempre tornare anche sulla
Sulla sul piano della del Mezzogiorno che forse era una delle priorità di governo di un'altra forza rispetto a quella che oggi ci ci vede qui riuniti c'era un pallino dei Cinque Stelle
Però gli gli incontri di che lavoriamo oggi romana questa nazionale
Ci fanno ci fanno guardare più da vicino all'emergenza che oggi un'emergenza
Capitale se vogliamo se volessimo giocare con le parole potremmo dire che Roma una volta era caput mundi oggi è Capuzzo e basta forse in Mundi dopo Caputo
Sotto gli occhi del mondo la crisi della della capitale un caso abbastanza unico in Europa mentre tante altre città diventano
Degli esempi
Penso a cosa è diventata Madrid Parigi
Stoccolma Berlino che cosa stanno diventando a livello di di ambienti decoro pubblico di attenzione alla al verde
Da dove parte male di Roma ma male di Roma parte da almeno vent'anni cioè male di Roma originale nella
La scelta razionale di non puntare di diminuire l'investimento sulla propria capitale
A mio avviso male di Roma inizia con la De con la scelta del titolo quinto cioè e nella scelta federalista
Il problema della città
Di Roma nel senso che Roma è cresciuta
Dalla dall'Unità d'Italia è cresciuta continuamente di popolazioni quindi di dimensione da cui esso un ciclo economico
Della città che era fondato sulla funzione della capitale e quindi
Sull'investimento statale sulla città che cresceva di funzioni cresceva di popolazione produceva l'economia della sua crescita
Questo ciclo si è interrotto dalla fine degli anni Novanta e si è interrotto dal momento in cui prevale nel Paese la scelta con il federalismo di fare altre allocazione della spesa pubblica
Se guardiamo in vent'anni come sia ridistribuito alla spesa pubblica
Tra centro RG e territori e tra Nord e Sud
è capiamo che il federalismo è stato rafforzamento del nord del Paese il suo investimento l'investimento del Paese sul Nord
è stato consistente e ne hanno fatto le stesse il Sud
Che ha visto accentuare il suo gli squilibri per cui oggi noi abbiamo una situazione in cui dieci anni dopo la crisi nel due mila otto
E nel mezzogiorno abbiamo nove punti di distanza rispetto al PIL i dieci anni fa
L'Italia è quattro punti come media sotto il Nord ha interamente recuperato la differenza rispetto a dieci anni fa quindi c'è
Un imporre una differenza fortissima dentro questo c'è una perdita di funzioni
Della capitale la riduzione investimenti pubblici e quindi le prime aziende che vanno via da Roma
Sono le due banche
Quando Banca di Roma è Banca nazionale del lavoro vengono assorbire una da UniCredit è una dea
Dei francesi
E parliamo di diciassette diciotto anni fa
Che dire
Poi c'è Sky pace Telecom sono ma questo fenomeno è iniziato
Da lontano poi ti faccio una sola considerazione fino a un certo punto questa crisi non si è percepita
Perché c'era ancora l'onda lunga degli investimenti del Giubileo
E c'era ancora
L'onda lunga della bolla immobiliare scoppiata quella la fine a diciamo tra due sette due mila e dieci
E evidente l'impoverimento dalla città
Ti voglio rubare lascia no la scena semplice mestiere questo titolo
Ma questo è un titolo che tra l'altro parla anche alla storia di di questa comunità perché ragazzi il la riforma del Titolo quinto ci parla di D'Alema si parla di
De de dei divi di Prodi ci parla di Rutelli insomma quella era ci parla anche dell'opportunità che abbiamo perso quel referendum costituzionale
Dentro referendum costituzionale c'era la riforma Titolo quinto perdendo solo ferendo questo mostra abbiamo perso anche l'opportunità di metter mano al Titolo quinto
Non solo per la capitale ma anche per assurde io abbiamo dove abbiamo non ci possiamo stupire se c'è un indebolimento sistema nazionale della ricerca dell'innovazione quando abbiamo la regionalizzazione politica della ricerca per cui in Italia a un certo punto l'avevamo distretti aerospaziali regionali
Che dovevano costruire le politiche regionali per l'aerospazio
Che è una politica di ricerca che forse anche la dimensione nazionale ormai insufficiente Galileo progetti del colore quindi diciamo le scelte
Il Titolo quinto la modifica prevista referendum costituzionale avrebbe consentito forse di invertire la tendenza però c'è un problema di dibattito pubblico su cui esso non è un caso se subito dopo il Titolo quinto la bocciatura del referendum costituzionale la lega ha rilanciato la piattaforma autonomiste
Con referendum separatista di Lombardia e Veneto
Ma raccolgo subito questa suggestione che giusto che coglie nel segno qui ci sono dei mondi che sono in in corso di trasferimento su Milano parlo della mia esperienza ma credo che sia condivisa da molti di voi tanti colleghi tanti amici il mondo dell'informazione
La comunicazione e il marketing ogni settimana c'è chi prende come dire il treno per Milano come viaggio di sola andata viaggio felice e fortunato verso una una carriera un lavoro ma noi stiamo perdendo tanti pezzi e tanti pezzi di mondo produttivo si farà il trasferimento imminente di tutta RAI due tutta Mediaset è già incorse trasferimento tutta Sky se n'è già andata lasciato
Il polo della Salaria ma non solo questo mondo tanti e tanti sono i comparti che non sono più a Roma sono a Milano e allora in questa doppia velocità che ora Claudio Mancini delinea ma non è che
Finiamo per vedere come dire unitaria un'Italia a due velocità una del Nord una del Sud con Roma rimasta a fare la capitale messo giorno emiliano fa la capitale del Nord
Guardate che l'Italia sia a due velocità diciamo non è una novità purtroppo
Del dell'ultimo ventennio è un po'un dato strutturale del Paese dalla sua unità questo
Quello che cambia e che
Roma è stata a lungo nella sicuramente tutta la storia repubblicana ma stava locomotiva ma anche prima è stata all'elemento di investimento statale che è stato anche un riequilibrio di questo sviluppo asimmetrico Roma Satan da questo punto di vista anticiclica nel Centro Sud è stato l'attrattore
Tanta immigrazione meridionale
In Terna
E dove è andata è andata o al nord nelle fabbriche uno a Roma della pubblica amministrazione
Quindi l'investimento pubblico su Roma costituiva contraltare ad undici tranquilli bio che non è una novità
Poiché poi meriterebbe un'altra discussione ma insomma rispetto a Roma quello che è venuto meno all'investimento nazionale su su Roma
Noi siamo anche parte di questo orrore
E lì portiamo ancora responsabilità politica da questo punto di vista io ricordo quando
Negli anni Novanta anche noi abbiamo contribuito a teorizzare che il processo di unificazione europea
Faceva venir indebolire la funzione nazionale e che a quel processo si partecipava dai territori le Regioni protagonista dell'Europa quindi l'idea che anche noi che veniamo da come sinistra
Anche da abbiamo subìto il fascino di un'idea un po'antinazionale abbiamo teorizzato
Che il processo di unificazione europea qualche modo potesse prescindere dal ruolo forte nazionale e quindi non abbiamo colto fino in fondo il punto
La questione di Roma Capitale diciamoci la verità l'esperienza che hanno fatto tutti i parlamentari romani io da ultimo acqua c'è marroni che l'ha fatto la scorsa legislatura e quelli prima di noi ce l'hanno raccontato
C'è una dimensione antiromana nel Parlamento nazionale che fortissima
E quindi stavo la questione di Roma Capitale è stata una questione sempre posta come se fosse un fatto locale non un fatto nazionale
E su questo anche noi abbiamo avuto i nostri ritardi e una nostra subalternità al tema del federalismo come un tema di di indebolimento della dimensione nazionale
E come negli accordi di formazione di questo governo giallorosso c'è stato un sussurro sto giallo da
No vale lo dicono ma i ricoveri e le fedi ma no lo dico perché abbiamo invertito i rapporti di forza in corso d'opera cinese presentazione sbagli
è una inversione ossia elettorale sia dipeso dal governo che Idi agenda
C'è stato un sussulto si era parlato no di dare una priorità appunto a Roma anche di di di incaricare in qualche modo Morassut di questo
No cessato un passaggio del Presidente del Consiglio in Parlamento di impegno la momento la formazione del governo un passaggio su Roma che prima doveva essere scritto nel programma di governo poi è stato espunto come testo scritto è stato passaggio parlamentare il presidente del consiglio e mi ha fatto una certa impressione che abbiamo applaudito in sette
I comaschi Roma
E evochi aggiungo no io aggiungo purtroppo la fotografia
Dei rapporti di forza è nel fatto che dell'Ara
Legge di bilancio nessuno ha commentato troppo questo perché forse ma nella legge di bilancio c'è lo stanziamento per il centocinquantesimo di Roma Capitale sono cinquecento mila euro
Credo che per Torino capitale lei col le celebrazioni di Torino capitale in occasione del centocinquantesimo stanziamento fosse stato di cinque milioni
Milioni e milioni euro cioè dieci volte tanto
Dunque eloquente
Caccia qualche altro numero invece pervenire alle alle agenzie di oggi la notizia di oggi
Un dato che troviamo sui giornali di domani sono duecentocinquantaquattro le ore nel traffico per ogni cittadino romano ogni anno è una
Cifra impressionante
Nel mondo hanno fatto la comparazione con tutti i Paesi del mondo fa peggio solo Bogotà
Cioè a Roma non ci si muove i mezzi pubblici sono dallo stato comatoso che tutti conosciamo
Taxi non non si trovano marzo due elenco sarebbe lunghissima piste ciclabili inesistenti
Roma non si muove allora come si fa a far ripartire una capitale che non si muove dove è complicato lo abbiamo visto con quattro giorni di blocco andare a lavorare la mattina
Un'impresa un'avventura bisogna farsi il segno della croce sperare in qualche modo di arrivare al lavoro come dire come si fa a investire in questo modo su una capitale
Ma Pisanelli è chiaro che il modello di sviluppo romano
Ha avuto anche tanti difetti tra cui quello della costruzione della città come una estensione sterminata
Che ha ha dei limiti strutturali dal punto di vista del sistema dei trasporti sia pubblici che privati che sono legati alla sua dimensione perché la grande dimensione del territorio dalla città a consentito
Una piani lo sviluppo urbanistico
Anche
Governato più dalle scelte urbanistiche immobiliari che dalla razionalità nelle scelte dei trasporti quando noi abbiamo provato invertire questa tendenza negli dagli anni novanta in poi con la pianificazione urbanistica legata alla a centralità delle dei legata ad essa alle stazioni ferroviarie assist ai trasporti quindi a quel modello urbanistico che ha poi spiegato il piano regolatore la e e la sua attuazione
Però in una città dove già si erano costruiti interi quartieri separati da zone di campagna noi siamo qua Monteverde nostro Municipio
Quando
Già a Monteverde oscena lava un'intera zona agricola la Valle dei Casali dove fino a allarme alla fine degli anni ottanta non c'era neanche la strada che l'attraversava non c'era via Silvestri pusher a Bravetta
Costruita
Poi c'erano altri dieci chilometri di campagna e c'era Massimina
Che i tre nuclei di scritti del nostro Municipio sono su ventiquattro chilometri di territorio di di di lineari separati da chilometri di campagna
E chiaro che chiave questa cosa il più esteso comune agricola vuol dire che per una linea tacche
Fa mediamente dei dei chi in un numero di chilometri per i quali è diciamo e antieconomico per definizione la la sua attività non c'è lo sviluppo sul ferro quindi la rete metropolitana era capaci noi
A
Abbiamo diciamo de del disegno nella anche nelle scelte urbanistiche
Provato invertire questo questa fenomeno facciamo qua alla realizzazione del tramonto né alla fine
A suo tempo oppure lo sviluppo delle stazioni ferroviarie la infrastrutturazione del ferro
Con la Trastevere quattro venti abbiamo ottenuto no le le le stazioni ferroviarie che prima non c'erano villa Bonelli quando si fece il collegamento solo per il treno
Però senza un investimento
Nazionale sulle infrastrutture a Roma
Questo sistema della mobilità non cambia la sua qualità questa è la sostanza quel sei e e il problema dei una situazione di ritardo urbani cioè di per un peso urbanistico storico
Su una situazione gestionale così sfasciata come quella della già trasporto romano la mancata integrazione in sede regionale
Io rimango dell'opinione che tra i nostri difetti
C'è stato quello di non aver fatto l'integrazione trasportistica Romano regionale e quindi di non aver concepito su base metropolitana si sta nei trasporti
Ovvero l'abbiamo concepito alla pianificazione mano nella gestione
è pazzesco non ci sia più l'integrazione del biglietto tra la ferrovia metropolitana e l'autobus vi saranno due biglietti diverso queste sono le conseguenze dell'assenza dei folli grazie
Ho ma tutto ha una natura come dire finanziaria o c'è anche non so un'indole cioè c'è un problema con i sindacati sopra di burocrazia
Perché
Insomma ci sono delle cose che non non possono essere spiegate solo con il poco lo scarso finanziamento approfitto per salutare una collega giornalista di Santiago del Cile che oggi ci ci segue
Ci segue perché anche molte verdina ed quindi anche interessata forse
Per aprire la seguente parentesi a Santiago del Cile avrete tutti seguito ci sono stati scontri notevolissime tre mesi di manifestazioni hanno devastato alcune fermate della metro alcune stazioni importanti
Della estesa linea di metropolitana di quella città l'hanno messa a ferro e fuoco devastate utile interamente carbonizzate
Pini era mandato non so quanti tecnici che ha detto allora questa stazione metro due giorni la dovete riaprire il lunedì successivo la metto funziona perfettamente
Noi siccome stiamo riparando tre scale mobili ogni scala mobile richiede quattro mesi di tempo
No dai tre anche anche dei più guerre al quarto mese ti dicono che ancora non non è proprio a posto l'ultimo gradino della scala mobile
E allora o prendiamo dei cileni li portiamo ad aggiustare la metropolitana di Roma che può essere una soluzione o esportiamo il codice degli appalti
Non so dieci no essere delle delle altre delle altre soluzioni guarda io non sono non sono un critico dalla burocrazia nel senso che io penso la burocrazia e come l'esercito la fanno i generali
Non è che la e che la burocrazia si fa da solo la subiamo noi sì sì ma il problema è sempre il comando
E e dove tu spingi la macchina burocratica a macchina burocratica una cosa che può essere infernale o può essere altamente efficiente
E come l'esercito esattamente perché privi fondata su un principio gerarchico e se e ma va è una macchina che va dove chi la comanda indirizza e quindi se e la burocrazia
La cioè diciamo ha lasciata a se stessa ed è un
Elemento di autogoverno è chiaro che produce l'inferno
Decisionale che che tutti ma non è così che siamo condannati acquisto
La macchina amministrativa del Comune di Roma è stata anche una straordinaria macchina amministrativa fertili di alto livello di grande efficienza
Che quando è stata mossa nella direzione del fare le cose ha prodotto grandi cose da Barbato il Giubileo del due mila
Con tre mila miliardi di lire dispensa senza una indagine la magistratura rispettando i tempi con una grande vetrina internazionale
Poi ci abbiamo gli esempi cosa cosa relativa Mannu quando lo so perché dieci anni prima c'erano avuto i mondiali di calcio non erano stati per esempio altrettanto positivo
Non è che un po'percorso di declino inarrestabile la politica non è tutta uguale l'amministrazione non è tutta uguale dipende dove porti
La macchine io penso che
La la città non ha un problema di infrastruttura burocratica
Io son convinto che se noi
Potessimo tornare a governare città tra un anno ce
Comunque si può rimettere rapidamente in piedi una macchina amministrativa che sia ingrato issare al servizio dei cittadini e incerto se paga ma la la testa politica
è stata un'altra parte perché ascoltare i cittadini diventata una cosa
Che non si fa può fare
Orientale la macchina a risolvere i problemi dei cittadini la macchina amministrativa cosa non si può fare
Prevale
Il formalismo delle procedure anziché la sostanza delle procedure se per aprire una stazione al centro di Roma non è una procedura straordinaria ma è una procedura ordinaria
è chiaro che ci vogliono quattro mesi
Ma non è che non esistono i Poteri
E le leggi che ti consentono di farlo in due settimane
Ti devi prendere la responsabilità di dire che aprire alla stazione al centro di Roma è una priorità
Per il turismo dalla città per la sua economia per il sistema dei trasporti perché il centro di Roma quello dove lavorava già in parte le dice
Dei cittadini eccetera eccetera e quindi di levi prende la responsabilità di dire questa non è una scelta ordinaria questo la scelta straordinaria
Lo faccio faccio l'ordine assoluto sindaco faccio l'ordinanza
E decido queste certo se domani verrà un pm a dirmi perché è fatto la scelta
Straordinaria e quindi hai fatto invece ai hai scelto di affidare direttamente i lavori senza fare la gara europea ecco l'Emilia devo essere in grado di dire
Che di motivare quella scelta no come una scelta discrezionale perché dovevo far fare i lavori
A al nipote di mio cugino ma perché era nell'interesse della città ma non è che non si può fare bisogna decidere di farlo e se lo decidi
Ci sono le leggi e le procedure la macchina amministrativa che è in grado di farlo
Non è che non sono in grado di fare la gara d'appalto in due settimane scusabilità parlarne con quel che sono al governo no no bisogna politica
Pasoliniano passano sedevano su Generali un po'fuorviante cioè non è il capo dipartimento di una burocrazia che non funziona e il decisore politico
Ci giriamo attorno
La sindaca di Roma ha vinto le elezioni
Su una posizione
Che era quella di usciamo fuori dalle procedure eccezionali facciamo solo le procedure ordinarie
è stata una teorizzazione
Non riparo la buca la recinto perché
Il meccanismo di intervento immediato d'urgenza e così via è fronte di malaffare
Insegni e quindi poi quando farò la che avrà fatto la gara d'appalto
Rimane però la buca
Ha una sua dignità questo ragionamento ma in realtà una situazione normale bussola senza licenza quotidiana non so ammainata contiene un errore c'è l'idea che la corruzione sia nelle procedure
Come se invece tener ferme le cose
Riduca la il livello di corruzione non è vero
Se ci sono cento pratiche ferme
Velocizzare quella pratica e più importante
E mentre la corruzione se
Forzando
E stressando la macchina amministrativa di quelle cento pratiche ferme ce ne sono cinque
E era poi è solo questione di scala
Se la mia attività commerciale quella buca non poco meno che consenta di far entrare i clienti
E sta l'aveva otto mesi commerciante che fa o chiudere o cerca la strada perché qualcuno gli ha rivali
Alla nella discrezionalità
è chiaro che ci sta la la potenzialità della di della della corruzione ma questo non è che cambia se tu fare cosa rapidamente
C'è una questione sui costi
è chiaro che certe procedure accelerate costano di più
E qua torniamo alla questione ma forse far funzionare la metro è un investimento
Più che un popolo ma qui torniamo al problema problema che i trasferimenti ordinari per Roma sono ridotti rispetto a Milano a Torino alle altre città del Nord perché i e anche anche a Napoli Tocci
Lasciate i trasferimenti straordinari per Roma
Che sono stati
Ciclicamente U una un di più per lo sviluppo di una città non si vedono da tanto tempo
In più
In questi anni della crisi nazionale hanno visto una riduzione complessiva delle risorse pubbliche che hanno un effetto su Roma dell'economia dalla città tu quando metti
Il tetto agli stipendi pubblici o fa il blocco del turnover e non assume più del pubblico
è una è fare la misura nazionale c'è un effetto nazionale ma qual è la capitale pubblico impiego Roma e quindi dov'è che esse quanto
Quanta gente è venuta a vivere a Roma perché ha vinto concorso perché era stata assunta perché lavorava un'azienda che c'era l'appalto l'azienda pubblica
No queste motore della città Sassano gran parte messa quindi l'impoverimento anche in questi siamo su Roma onorevole Mancini e altro che questione nazionale c'è una vergogna
Nazionale parliamo dei rifiuti chi vive a Monteverde lo subisce
Quotidianamente ma non solo nel dodicesimo municipio quasi tutta Roma in emergenza ed è ormai così da fa troppo tempo come se ne esce qui la la soluzione può essere più complicata
Pur mi pare di capire purtroppo che provano nel di quartiere ma diciamo più o meno è uguale in tutta la città
Adesso se ne deve uscire individuando nell'ambito di Roma
La localizzazione degli dell'impianto di smaltimento
E
Ha mai quando e in più procedure insomma i tempi ricorda i tempi in realtà sono molto accelerati sono meccanismi in cui
Le autorità pubbliche hanno poteri ordinatori sia per il Comune in caso la Regione con i poteri commissariali
I il problema non è no in questo caso non sono procedure problema questo caso le scelte
Che le scelte sono fallite
Ah mi ha visto dai tempi dell'amministrazione Alemanno
Noi ci portiamo appresso le mancate decisioni sulla politica dei rifiuti
Perché quello che è successo a Roma e che si è preferito tenere aperta la discarica di Malagrotta perché costava di meno che fare gli impianti industriali
E quindi con un costo di conferimento basso conveniva conferire i rifiuti in discarica
Si è tirata questa politica fino a che non era più possibile tenere aperta quella discarica quando si è chiusa la discarica non c'era sistemare impianti adeguato
Si è portati i rifiuti all'estero aumentando la spesa media consistente
Questa specie Andrea consistente cresciuta su un bilancio comunale che ha sempre più povero quindi si è fatta una politica in cui si è pagato di più la gestione dei rifiuti avendo meno risorse
Questo a un certo punto non non non ha retto più
Questo è quello che è successa si si possono tirare un primissimo bilancio di questa prima mezz'oretta di chiacchierata di confronto molto molto interessante molto piacevole
Claudio Mancini ha la diciamo ha toccato punte secondo me un po'piano il soggetto al centro di quella che deve essere
Una discussione come quella di stasera c'è Virginia Raggi lui la l'accenna se fate fate conto passa da una registrazione di degli amici radio radicale
Non ha mai citato Movimento Cinque Stelle ha accennato una volta il nome di Virginia Raggi
Ma
I cinque stelle sono i responsabili del più clamoroso sfacelo di fronte al umanità
Mentre intera io vi faccio presente i questionari che vengono richiesti ai turisti in uscita all'aeroporto di Fiumicino
Il settanta per cento scrivono delle parolacce nelle rispettive lingue in tedesco
In russo in cinese dicendo vergognoso sporco lurido queste sono in modi per descrivere lo stato di Roma
Allora i Cinque Stelle Virginia Raggi noi abbiamo avuto Alemanno in in Campidoglio e abbiamo fatto tante manifestazioni tanti siti in tanti picchetti di giorno come di notte tante raccolte firme cioè abbiamo avuto anche Ignazio Marino e non ci siamo andati Thee neri diciamo non siamo stati leggeri
A me sembra che con Virginia Raggi ci sia una come dire un eccesso di diplomazia
Vuoi perché non si può andare allo scontro
Per i numeri del del Nazionale vuoi per i buoni rapporti che ci sono in Regione Lazio no no avesse dietrologia non è così la verità è un'altra la verità è che lì
L'elezione della raggi con un così ampio consenso
A
E attaccato la sete di di protesta dei cittadini cioè i cittadini che hanno votato la raggi
L'hanno votata esattamente per protesta su verso lo stadio in cui versava recita
Posso aggiungere un dato per completezza con il il la minore affluenza al voto nella storia repubblicana chi ha votato da chi è andato a votare quel giorno era già stato il la partecipazione
Più bassa Simba Leonis non era stata una novità già al voto su Marino avuto al ballottaggio sotto il cinquanta per cento
Quindi possiamo dire tutto insieme Virginia Raggi è la responsabile dello sfacelo di Roma come rito così di liberazione collettivo guarda ti posso dire però
Attiva ma anche la loro storia ieri possa dare una notizia non è questo il nostro problema
Alle prossime elezioni il confronto
Non sarà coraggio
Però di una spiegazione del politica prima una spiegazione
Sociale la spesa sociale e che
I cittadini romani
Che hanno creduto
Nell'elezione da raggi nel cambiamento prodotto nel Sahel leveraggi hanno avuto una delusione
Ma
Non c'è una mobilitazione facile di protesta lo sanno i Consiglieri Municipali casse comunali quando tu fai lo cioè io ti dico sotto casa mia
C'è stato una buca per diciotto mesi
In quello stesso condominio
Le stesse persone quando io facevo presidente di circoscrizione dopo quattro giorni raccoglievano le firme
Diceva bene che magari riconosceva la fece presente ci fosse uguale quando l'ha fatto Bellini aveva fatto la maltese
Presidente del Municipio
Non esiste che e commercianti e dolce la mobilitazione di legittima protesta per il fatto che tu c'è una voragine sotto casa e nessuno ti dice tra l'altro la cosa dell'Acea quindi vado di una banalità
Risolutezza dice non è che devi fare rifare le fogne e adesso passa tutto in cavalleria
Quei cittadini non protestano in parte perché non hanno più fiducia nel fatto che c'è già la soluzione fingere ma in parte te lo dico con cognizione perché hanno l'hanno votata
E riconoscere il proprio errore non è una cosa facile
E quindi noi ci abbiamo scontato la prima fase in cui la reazione dei cittadini
Era lasciata lavorare ma voi che volete volete sbagliare abbiamo a un certo punto l'eclissi le cinque stelle è stata così è rapida
Che ormai nessuno pensa che alle prossime elezioni comunali
La raggi posso avere il secondo mandato
Neanche lei
E quindi la città vive politicamente ha già nell'attesa delle prossime elezioni archiviata raggi ma consapevole che la sfida sarà tra destra e sinistra
E quindi
Noi oggi fatichiamo anche a fare un'opposizione
Primo perché non c'è l'avversario secondo perché la ricostruzione di una nostra credibilità e passa anche per il fatto che noi dovremmo selezionare una proposta e fino a che non sceglie amo candidato o la candidata i cittadini romani
è tengono giudizioso spesso sul Partito democratico
Non è che è una cosa banale quindi
Ne non c'abbiamo la strada una scorciatoia non è che se facciamo il girotondo torna Campidoglio cacciamo la raggi chiese dei villaggi è già finita
Il nostro problema eh
Rendere credibile del percorso con cui sceglieremo il candidato sindaco di candidati presidenti municipi metteremo in campo la squadra di una coalizione le liste e i candidati ma soprattutto idee programmi la nuova classe dirigente per la città e su questo
I cittadini romani
L'opinione pubblica democratica la sinistra che a Roma rimane forte
Però decideranno
Sì saremo credibili o no
E comunque
Sarà un ballottaggio durissimo avranno della destra
E qual è lo sfidante che che teme Mancini Giorgia Meloni
Io spero che arriveremo alle elezioni in cui
Allora io immagino guizzo che voteremo a Roma comunque voteremo Roma Milano Napoli Torino assieme le grandi città del paese vanno al voto due mila ventuno
E sarà un voto con un forte significato nazionale politico nazionale
Roma è una questione nazionale quindi non credo che noi possiamo pensare che soluzioni locali
Siano credibili per la scelta del candidato sindaco e penso che ugualmente i nostri avversari si dovranno misurare con la scelta nazionale la Meloni
E romana e nazionale
La loro competizione con la lega le renderà difficile il fatto che c'è dal passo la lega a Roma dove sono più forti quindi io penso che verrà dalla il nostro il candidato Sindaco poi se sarà la Meloni
Diciamo
Le dovremmo dire speriamo di sì
Perché vuol dire che le sue ambizioni nazionali sono frustrate
Cioè che non sono riusciti a dare la spallata a fare lezione poli perché quella oggi si immagina come la futura leader del centrodestra nazionale
Se tra un anno
Non sarà successo quello comunque è possibile che sia cambiata sindaco ma anche se non è la Meloni non ci sarà una quarta fila non ci illudiamo
Sarà la partita nazionale della destra farà la scelta migliore
Quindi io penso ne abbia fatto bene a dire che faremo le primarie in autunno sei mesi prima sette mesi prima delle elezioni
Ma dobbiamo da adesso far partire
La
Campagna per andare alle primarie che vuol dire la coalizione un programma condiviso una partecipazione organizzata cittadini per fare
Le primarie quindi anche superando quelli medi che hanno avuto in questi anni le nostre primarie fatte sempre più come prosecuzione dei nostri congressi
Che come vera scelta
Del candidato migliore più adatto per migliore per vincere più adatto per governare
Io penso che si lanciamo le primarie con ampio anticipo
Questo c'ha due effetti positivi uno
Consente di
Candidare anzi presente e e obbliga tutti quelli che si candidano a misurarsi col problema una proposta di governo della costruzione della loro squadra delle loro contenuti quindi
Le primarie fatte in quindici giorni
Consentono di eludere il problema della credibilità della proposta del governo ma poi soprattutto anticipare le primarie vuol dire creare le condizioni poi per una ricomposizione perché le primarie si portano appresso anche una divisione tra i tanti problemi che noi abbiamo avuto c'è stato quello che le primarie tra di noi sono stati primari divisive
Vi ricordate primarie Bersani Renzi
Renzi suscitò un'aspettativa di cambiamento nel due mila e dodici
Che la vittoria di Bersani
Frusto al punto qui una parte consistenti di quelli che hanno partecipato alle primarie votate Doren sì non votarono Partito Democratico
L'errore a mio avviso fu fare questo
Novanta giorni prima delle elezioni
E quindi non l'ora non darsi gli americani che fanno arrivare molto tempo le fanno adesso a a un anno quasi tenerezza la novità del modo di conforto accerto assolutamente quindi le primarie in autunno avviate adesso dal partito democratico passò devono esser questo
Da Roma io farei un da un salto al Nazionale perché anche lì abbiamo un'egemonia di fatto dei il del Movimento cinque Stelle lì non c'è una incapace come la sindacati Roma mamma
C'è un un prenda che invece raccoglie un suo consenso e però abbiamo parlato della Banca del nel soggiorno c'è la prescrizione cioè il reddito di cittadinanza l'agenda è dettata dai Cinque Stelle rispetto a questa agenda
Il PD va a schiacciare il bottone da va a a dare il suo consenso inaugura pressoché su tutto con una attitudine al compromesso notevole
Il Riformista giornale su cui scrivo titola ormai tutti i giorni diciamo da da un po'più di appiattito su Cinquestelle ci può convincere che non è così
I
E dice
Ma sei problema
Il problema è la subalternità chi chi chi cresca lettura si porta appresso perché che è chiaro che se come è successo l'altro giorno c'è Consiglio dei ministri che approva la divisione delle risorse del cuneo fiscale
E la notizia del fatto che diventa provvedimento concreto sul fatto che il sedici milioni i lavoratori dipendenti hanno un aumento in busta paga
Cosa che non è che succede tutti messi in Italia
Ne delle giornali e la quarta notizia
Dopo due notizie su Salvini una sulla giunta una su Bibiana ciò che altri hanno fatto e
E chiaro che
E e dopo il dibattito sulla prescrizione che ecco tutta l'importanza però è chiaro che e la gerarchia delle notizie ribaltata
E agenzie ovvero di essere ribaltata perché noi viviamo dentro
Ora un un racconto che non corrisponda con la realtà
Perché la vera notizia della legge di bilancio e Cuesta
Che la redistribuzione del carico fiscale degli italiani
è stato spostato per la prima volta dopo molto tempo nella direzione del lavoro
Piuttosto Pagliata ruolo delle partite Iva
La Cassazione sull'impresa tutto un dibattito possiamo fare ma alla notizia della legge di bilancio perché
Le maggiori risorse della legge di bilancio sono messe sul taglio del cuneo fiscale il taglio del cuneo fiscale la proposta del Pd
Frutto di un accordo con il sindacato
Riguarda l'intero mondo lavoro dipendente pubblico e privato
Quella è la notizia della legge di bilancio
E quelle egli e quello che
L'altra lo dice la legge bilancia la lotta all'evasione fiscale
Allora solo
Solo noi non ce ne accorgiamo io che sto in Commissione Finanze vi assicuro del partito dell'evasione fiscale di cui la lega e la capofila
Dal giorno stesso
Ha cominciato opposizione durissima in Parlamento
Sulle scelte anti evasione
Un urlavano
E ma diciamo
CRI riduzione delle tasse sul lavoro investimento sul Welfare e lotta all'evasione fiscale anche un po'scolasticamente
è la piattaforma
Della sinistra in Italia
Più o meno da da che io mi ricordo
Allora su checché siamo subalterni
Ci sarebbe da riflettere sul fatto che
è chiaro
Che la nostra
Forza parlamentare
E oggi inferiore la nostra forza elettorale
E che forse la nostra influenza reale è superiore a quello che anche la nostra forza elettorale giustifica ma noi siamo titolari dei ministeri che danno il vero impulso all'azione di governo
L'economia la difesa alle infrastrutture
La vicenda delle autostrade
Impostata come era da cinque stelle era operazione velleitaria la revoca delle concessioni
Fatta come si sta facendo
Grazie ha una sua ratio che ridà che toglie di mezzo una norma incredibile per la quale il concessionario autostradale dovrà essere indennizzato
Fino alla fine della durata la concessione se per qualsiasi legge ragione c'erano le motivazioni di una revoca
Una condizione di totale debolezza del Coni dello Stato nei confronti del concessionario prima otto tale debolezza ingiustificata
La vicenda dell'Ilva
La vicenda dell'Ilva dove il Governo a cinque stelle lega
A aveva portato sostanzialmente al fallimento dell'Ilva
E il salvataggio dell'Ilva si farà con un'operazione industriale che riporta all'Ilva sulla fascia alta del mercato dell'acciaio con la decarbonizzazione
Con una presenza dello Stato come garante ma senza la statalizzazione che alcuni immaginavano e
Invece
Senza la chiusura col dieci mila siamo georgiano Sabrina amministrazione siamo sicuri sono
Sono sponsor ottime intenzioni ma devono conoscere Gredos limiti etici cedolino magnetici sanno sette miliardi messi sul cuneo fiscale ci stanno non so se il decreto d'uso diceva qualcuno di noi commetterebbe su sull'Ilva con un botta dieci anni
Quello tra dieci anni può essere un sito abbandonato dimenticate in un'area i botta per fortuna
Diciamo c'hanno già la loro solidità RAI serve fare il bond all'in one
No in realtà io sono proprio quelli vai vai io Josef erano io sono che sono io sono un amico poi io sono amico vostro però e se i condomini questa lettura è una lettura
Non solo sul
Però corrisponde alla realtà
Ma che tra l'altro incontra neanche
Un'opinione pubblica
Perché questa cosa che noi cioè
Diciamo
Cosa dovremmo fare
Che perché poi la discussione su su solo e cosa dovremmo fare no
Regalare il Paese a Salvini
Tutti sappiamo che se cade questo governo si va alle elezioni la questione se chi chi fa il premier tra Salvini e Merloni
Non è che c'è il dubbio
No
Però diciamo è un obiettivo è legittimo che chi siede da questa parte essa spetta diciamo calzante occorre dovremo gestire questa nega questa che inedita maggioranza
Scendi optando Renzi che c'è probatoria visibilità e minacciando ogni cosa o si fa così o cade il governo
E perché poi quanto dura
Cioè fino a che lo fa un partito del tre per
Cento la minaccia
Ma il PD non è un partito che può permettersi di minacciare faccio così o cade il governo e poi non succede perché arma fine mondo si usa una volta non è che la minaccia ogni giorno alla non abbiamo un problema di visibilità
Del PD e ed è il destino del PD si identifica con il successo di questa esperienza di governo nei prossimi tre anni
è che se noi c'abbiamo un po'di visibilità su un provvedimento su un altro è dodici abbiamo la la nostra svolta elettorale no
Perché i sondaggi ci danno il tre otto anziché il tre cinque cioè secondo me è legittimo che chi sostiene con il cuore il Pd chi lo vota
Insomma una bella bandiera la vorrebbe vedere messa e mi permetto di dire non la si vede
Abbiamo parlato del le prove della riceve una domanda ma liberamente Benzi che i la questione ancora fiscale sia una mancia
Cioè tu pensi che dare cento e che ci siano cento euro in busta paga in più per alcuni milioni di lavoratori sia cosa banale in Italia
è un preciso dovere uno bisogna saperla raccontare
No va be'lasciamo perdere ancora per la compagnia allora bisogna quello che l'allora quella parte di tessuto produttivo del Paese che appunto le partite IVA dello Zeno Cosini c'è solo produttivo del Paese alza perché tesoretti o del Paese sono industrie
E tutte le imprese il sì i soggetti imprenditoriali italiani sanno perfettamente tant'è che hanno tutte sostenuto l'operazione cuneo fiscale che oggi il problema in Italia e sostenere i consumi
Perché le imprese che vanno bene in Italia
Sono solo le imprese che esportano
E canoni internazionalizzazione tutte le imprese che lavorano sul mercato interno soffro perché in Italia nonostante la fine della crisi non c'è una crescita dei consumi non c'è una crescita dei consumi perché gli italiani non si fidano quei pochi soldi che le famiglie cominciano ad avere disponibili hanno cominciato a a metterli da parte in Italia gli ultimi tre anni sono aumentati i risparmi
E non sono aumentati i consumi perché non c'è fiducia quindi noi dobbiamo dare fiducia
A
Il ceto medio e popolare e tornare ad avere una spessa
In che aiuti la la domanda interna queste l'operazione economica che sta dentro la questione al cuneo fiscale tante che tutto il mondo produttivo è d'accordo
Su questo
E non è vero che la scelta
Questa scelta una scelta contro alla l'Italia che produce non è così
Tant'è che è il primo punto dalla posizione di Confindustria nella trattativa con il Governo è stato al taglio cuneo fiscale
Andiamo veloci vado per punti anche se e interessante la l'approfondimento che oggi stiamo facendo non sono davvero tante le occasioni le occasioni come questa e quindi ne approfittiamo tutti sulla giustizia
Molti anche nella comunità democratica accusano un po'il colpo sulla prescrizione come l'avete Mancini tra pochi giorni si vota in aula andammo a nostra ma senza abbastanza
Definita da presentare la nostra proposta non siamo d'accordo con cioè proposto mala fede lei forse non l'animo di figlia se non si modifica la promossa
Di buona fede e non andremo avanti sulla nostra iniziativa via parlamentare
Certo non non seguiremo la destra su sulla sua posizione cioè
E poi anche la
Cioè la la la la la proposta di Costa che dice torniamo a Orlando
Sì fatta assieme agli amici della lega che hanno votato con i cinque Stelle dai eh non è che noi possiamo Čebyšëv vedere solo le nostre contraddizioni e fare gli scontri sono a quelle degli avversari
La lega ha votato con i cinque Stelle
è per nelle nel precedente maggioranza al precedente governo è adesso diciamo si nascondono dietro la proposta di Costa ma e quelli che hanno provai con di prim'primi erano provati contraddizione sono loro
Poi vedremo anche quanto regge il centrodestra in questa discussione
A proposito di giustizia si parla molto in questi giorni del dente esimo anniversario della scomparsa di Bettino Craxi
Pd ha deciso ufficialmente di non andare a rendere omaggio alla tomba ad Hammamet tanta la intanto le chiedo se ha fatto bene sia fatto male e poi insieme con con Natale ma c'è la posizione Giorgio Gori che invece è andato a titolo personale
Senza nascondere come dice qualche rumors di poter diventare uno sfidante di Zingaretti al prossimo oppure il prossimo congresso del Pd
E quindi se la breccia nato in maniera strumentale qui piantato due domande fra il PD ha fatto bene a non andare a dama metta
Quindi rigori c'è andato in maniera strumentale
Siccome Gori si sta costruendo il suo posizionamento posizionamento riformista secondo me secondo me lo ha inserito in un attimo questo è proprio il problema della vicenda senza viene
Sì no se la la questione Craxi continua ad essere posta di discussa in termini strumentali non in termini storici
E non si fa un buon servizio né alla memoria di Craxi messi superano le vicende est politiche che hanno prodotto quelle lacerazioni a sinistra per le quali il problema non è vent'anni dopo se ci vanno gli esponenti del Pd il problema come sappiamo tutti e che dal novantaquattro
Una parte importante l'elettorato socialista si collocò attraverso forse dare centrodestra
Per come per come sono andate le vicende da le divisioni a sinistra degli anni ottanta le vicende di Tangentopoli all'inizio degli anni Novanta a o si fa la discussione prossimo quella storia
O se si utilizza ancora la memoria di Craxi in chiave strumentale Zhou punto per posizionarsi rispetto alloggi sulla base della teoria che esiste un Pd
Di sinistra sinistra esiste un PD di di sinistra centro che quindi sul sulla vicenda del delli della di Craxi può costruire delle divisioni identitarie
E non non si neanche si imposta bene la questione del Congresso allora la vicenda di Craxi è una questione che va discussa storicamente
Riconoscendo la figura i meriti e riconoscendo anche i demeriti facendo la discussione su ciò che è stata la divisione della sinistra in Italia
E sul perché
Tra le culture politiche
Che hanno dato vita al partito democratico l'assenza Diana robusta cultura socialista riformista sia un deficit per il partito democratico
E questa è qualcosa che è uguale nel modello f io diciamo posto chi chi chi conosce le mie posizioni sacchi io penso che il partito democratico sia l'eredità delle culture riformiste della Prima Repubblica
Non ho mai creduto al PD come un qualcosa di totalmente nuovo sganciato dalle radici del passato
E quindi torna sempre il problema la cultura politica del PD e la debole il fatto che le vicende storiche abbiamo vissuto i tra la fine degli anni Ottanta inizio degli anni Novanta hanno collocato una parte importante della storia riformista
Fuori dal centrosinistra ecco uno dei punti debolezza della sinistra italiana
Questo
E ma d'acqua a dire se vai ad Hammamet sei riformista se se non ci vai sei cosa seria massimalista perché poi ma no non può dire massimalista perché la critica al socialismo
è e ora genera farà discussione surreale
Andiamo andiamo a veniamo all'oggi anzi al futuro prossimo futuro cosa succede a questo partito nei prossimi mesi
E un po'nono non un nuovo partito ma un partito nuovo si cambia nome anzi forse no al nome si tiene si cambia solo il simbolo insomma
Non abbiamo capito molto anche perché chiusi nel convento non non fuoriusciva che ho fatto un conclave aperta alla stampa massima trasparenza oggi siamo qui in
D'avanguardia la la questione è molto semplice la questione il cambiamento del partito democratico è legato al cambiamento del sistema politico
Prodotto da cambiamento legge elettorale cioè la vera novità
Che si è prodotta
Prima di Natale diciamo in queste settimane e che la maggioranza parlamentare ha trovato un'intesa ha depositato una proposta sulla legge elettorale
La legge elettorale proporzionale con sbarramento al cinque per cento perché a proposito di eredità politica
Dichiara che sì bisognerebbe ricordare che fu la proposta
Del partito socialista agli all'inizio degli anni Novanta sulla legge elettorale sbarramento al cinque per cento
La quella scelta che io condivido non da oggi
Cambia sistema politico viene meno
Il concetto di coalizione prima del voto
Che ha caratterizzato i venticinque anni per la Seconda Repubblica da quando ci sono i talk show
Il ogni partito concorre per sé e la questione delle alleanze si pone dopo e non prima
Non è un modello isolato in Europa Germania e così Spagna e così con varianti se si sale tra non so se la Spagna mole esempio diciamo
Ma sì lasciami andare ogni sei mesi da la la Spagna Moni esempio perché
Tutti i Paesi costruiscono dei contrappesi
Tutti i Paesi costituiscono i contrappesi è in Francia
Il sistema è diverso che c'è l'elezione diretta del Presidente della Repubblica ma dove non c'è l'elezione diretta del presidente repubblicano l'aria democrazia parlamentare il sistema proporzionale con uno sbarramento
è la forma cosa poi
Le
L'ingovernabilità non è prodotta si sale tra l'ingovernabilità la decidono gli elettori
Perché se gli elettori votano imprese qua deve
Più forze politiche con orientamenti divaricati eccepisce la difficoltà a raggiungere le intese questo lo lo dici non gli elettori non è dodici del sistema elettorale
Non sapeva di troppo nel merito della dell'allora nuovo che di cui
Sì comincia a discutere a Rieti e questo è come il PD nato col sistema maggioritario con l'idea di un'evoluzione bipartitica del sistema istituzionale italiano
Ricorda del due mila e otto
Quella era la prospettiva Pd e Pdl come due partiti
Del bipolarismo che tendevano a diventare bipartito Sissa tendeva a diventare bipartitico
Assieme prendevano quasi l'ottanta per cento dei voti
Quel sistema
Cambia
Come sir reinterpreta al Partito Democratico non più col sistema maggioritario che tende a diventare bipartitico a quel sistema multipolare con una legge elettorale proporzionale
è questa la discussione che si apre dobbiamo rassegnarci alla frammentazione
Cioè al fatto che il sì che il sistema proporzionale si porta al fatto che a sinistra ognuno si fa il partitino più congeniale
Oppure costruiamo col sistema proporzionale un grande partito che nel pluralismo riesce comunque a mantenere
La vocazione a fare una proposta di governo e quindi la sua identità riformista e la sua capacità di proporsi come partito che si candida a governare il Paese nel suo insieme
Questa è la è la questione che c'abbiamo davanti
Ovviamente non era questione riguarda solo il Pd riguarda l'intero sistema politico perché e non ci e c'è una ragione per cui le due forze di destra Salvini e meloni sono così contro
Questo cambio di legge elettorale perché è chiaro che addestrarsi separano i destini
Tra il populismo e
La possibilità di una destra europea
Costituzionale diciamo
Poi si sia Forza Italia sia un altro soggetto e è chiaro che si apre uno scenario diverso nel nella destra
Si può produrre anche in Italia quella separazione che c'è
I in Europa tra la destra populista e nazionalista e la destra europeista e costituzionale siccome siamo in chiusura di corredare qualche Altai il Pd cambia nome e simbolo
Guarda
Il Pd adesso deve che vincere le elezioni Emilia Romagna
Cambiare la legge elettorale e dare una prospettiva alla legislatura se e questo lo scenario dentro cui fa al congresso
Poi fa la discussione anche sul
Sulla forma del partito e quindi sulla anche sul nome che non è un tabù
Lei che diciamo penso che qua chi c'è più di venticinque anni antinomia vestita almeno congresso in cui ha scelto di cambiare nome l'ha fatto a disco ha scelto quello era stato favorevole o contrario al fa parte ci vado
Avevo tre anche due o tre anche più duro sì
Filippo Avallone il nome non è il tabù
E chiaro
Che
è l'identità il nome la simbologia del partito democratico e sarà la conseguenza delle scelte che faremo perché
Sì sì se riusciamo a fare del PD nel sistema proporzionale il grande soggetto che si candida a governare il Paese
è sa avrà una rappresentazione regole un'immagine uno un nome che coincide con questo obiettivo è chiaro che se la scelta si sa proporsi anale
Si porta appresso nonostante lo sbarramento del cinque per cento la separazione
Tra più forse nel campo del centrosinistra
L'esistenza stessa del PD e messa a rischio
No non non so ci sono esempi pensiamo alla Grecia
No ci sono esempi cui sistema politico si è riorganizzato
E la sinistra ha prodotto il campo da sinistra prodotto nuovi partiti
Che si sono affermati quindi su questo
Io penso che sia in giusto all'ambizione di provare invece a Mattei PD con una grande forza e in questo senso aprirlo
A movimenti e soggetti
In maniera fondativa non accessoria capro semovente soggettiva grande comunità che Zingaretti vuole mettere insieme il nuovo partito questa cosa vogliono fare da grandi
Pertanto contribuire a vincere elezioni Emilia Romagna
Cioè le sardine nascono esattamente su questo cioè la reazione della società civile emilianoromagnola all'aggressione politica di Salvini che punta a sconfiggerli a sconfiggere quel modello
E nelle elezioni regionali
Chi sono
Sai io sai chi chi chi vedo diciamo mediateca in quella in quella piazza vedo un elettorato
Chi è forse alle elezioni regionali non sarebbe andato a votare che probabilmente cinque anni fa in Emilia Romagna non c'è andato
Fu il dato più basso
E che oggi di fronte a questa mobilitazione al pericolo Salvini che non ha qualcosa da astratto ma è il rischio che quella
Comunità
Emiliano-romagnola sia completamente cambiata dalla vittoria della della destra essi mobilitare i partecipa ad un'elezione a cui non avrebbe partecipato
E quindi produce idee proposte i leader come tutti i movimenti
Due scenari gli opposti a seconda dell'esito del ventisei a Bologna perché parliamoci chiaro la partita si concentra in Emilia che cosa succede se passa al centrodestra e cosa succedesse conferma invece Bonacina
Ma
Allora se ne vinciamo le elezioni
Questo ha un effetto nazionale
Cioè diciamo questi tre mesi hanno cambiato questo
Mentre
All'inizio di questa vicenda del del nuovo governo
E dell'avvio della di questa campagna elettorale emiliana la
L'effetto nazionale era solo la vittoria della destra
Cioè quattro mesi fa si diceva sì la destra vince in Emilia
Ottiene le elezioni anticipate
Travolge il centrosinistra alle elezioni anticipate degne diciamo l'osservatore
Medio della vita politica diceva hanno un valore nazionale per la destra
Che se vince in Emilia poi fa filotto
Oggi sono diventati elezioni che hanno valore nazionale anche per noi
Perché se noi vinciamo in Emilia oltre Accor proseguire buongoverno dell'Emilia Romagna eccetera eccetera ma l'effetto politico nazionale molto forte
Perché
Si dà forza al Partito Democratico che impegnato nell'azione di governo si dà una prospettiva i tre anni alla legislatura sarà questa maggioranza il cuore dell'elezione a presidente Repubblica tra un anno e mezzo
Quindi il Governo che è nato sull'onda dell'emergenza conquista una prospettiva il Partito Democratico dentro questa prospettiva conquista una centralità che gli consente di fare un congresso di apertura
Quindi
La la vera novità è che le elezioni emiliane prime erano per noi solo diciamo il rischio della sconfitta
E la vittoria fin dei conti ci avrebbe avete solo tenuto
Oggi è diventato una partita per la quale se noi vinciamo apriamo un ciclo politico diverso
E quindi
Sono diventate elezioni più politicizzate da per tutti e due gli schieramenti e questo mi fa essere più ottimista perché sinceramente in una situazione come la quattro mesi fa in cui
Noi dicevamo il buongoverno e dall'altra parte c'era la mobilitazione politica fortissima di Salvini
Sì
Sinceramente mi sembrava elezioni segnate
La vicenda le sardine e la partita nazionale
Hanno mobilitato anche cioè le sardine ha solo frutto hanno riaperto è stato sono esattamente quella mobilitazione anche di una società civile democratica che sceglie di partecipare a questa battaglia politica e se vinciamo cioè l'effetto nazionale tante che le sardine nascono a Bologna ma diventano rapidamente un fatto nazionale perché tutti capiscono
Che
Bologna l'Emilia diventa partirà nazionale anche per noi
Mentre per fino a tre mesi farà parte nazionale solo per loro
Finora vivevamo solo col terrore dell'esito
Quindi
Dal ventisei domenica è uno sarà un un voto importante nazionale
Comunque vada
Ventisei sarà sarà una giornata di emozioni intense c'è anche c'è anche il derby così finalmente parliamo di cose serie
Chi vince
No vedervi è è favorita la squadra più debole sembra fra
Io grazie ci sono si voleva o
Vogliamo dare la possibilità di fare alcune domande siamo siamo andati molto avanti però è stato molto denso è stato un'ora e mezza piuttosto densa molte domande ammettiamo pure risposte non esce molto molto proprio adesso il Mancini pensiero in tutta la sua parte tagliente tazze
Prego
Dovrà avere il microfono
Domanda conclusesi domanda volto veloce Claudia partito dal
Un discorso sulla Costituzione sul Roma dicendo Roma perduto la sua centralità quando sarà scelta la strada di un di un federalismo
Però io la domanda che faccia Claudia questa la Costituzione italiana sarà modificata abbiamo un assetto in base a quell'assetto ci sono delle comunità territoriali che stanno chiedendo maggiore autonomia perché sta scritto in Costituzione
Perché le forze politiche di Roma i parlamentari di Roma non chiedono di attuare la Costituzione e di dire c'è una norma della Costituzione dice che la capitale della Repubblica che avrebbe diritto di a a un regime speciale scusa perché loro ma perché i lombardi chiedono più autonomia allo non chiediamo lo sappia in Francia scena scritta del pareggia capitale no però
La Malfa che certi io considero Alemanno il principale responsabile di questo fatto simbolico il fatto che abbiamo dovuto scrivere
Che a Roma la capitale perché va beh che c'è una discussione sul fatto che Roma che Parigi già capita Franci
Però qualcuno si ricorda che c'era bon
Da fa la domanda Viacard perché perché le forze politiche di Roma perché i parlamentari di Roma non richiedono al Parlamento una legge attuativa della Costituzione che permetta di affrontare i problemi a voi avete che il problema di Roma non è un problema dei parlamentari romani
Il problema di Roma è un problema debolezza dell'Italia perché in una Europa intergovernativa
In un mondo
In cui rimangono in piedi le direzioni nazionali e dobbiamo capire che la Turchia manda militari in Libia è che siamo cessano i caschi blu c'è la Turchia che manda mi dai libri quindi in un bagno di realismo
L'Italia se vuole ritrovare nel suo dimensione nazionale deve investire sulla sua capitale non può essere un tema dei romani
Su un tema del Paese Vecchio è un tema del Paese o permane romani che chiediamo un po'di soldi per tappare le buche
Va beh ma lo fanno tutti i parlamentari cioè non c'è un parlamentare che dice a io so di Cuneo non serve l'autostrada di Cuneo
Bene
Se noi facciamo la questione solo dei soldi da Roma capitale e allora il problema di Roma lo o lo trasformiamo in un tema dei partiti nazionali
Oppure se è una questione i parlamentari io penso che sì siamo in un Parlamento che fino a che c'è un'egemonia antiromana così forte non siamo stati in grado nella nostra maggioranza
Di ottenere il sì scrivessi nel programma di governo del nostro governo l'impegno dello Stato su Roma
E non è un problema del tutto con tutto rispetto di simpatia attiva di assemblaggio è un problema di negazione nazionale della questione di Roma
No no col premier Conte che è romano e romanista pugliese ero ma anche col Gentiloni ma anche ma
Titolo quinto l'abbiamo fatto con con D'Alema premier non è che si è fatto in un altro contesto cioè c'è un'egemonia nel Paese di un'antica romanità
Perché io penso che o la mettiamo a questo livello la discussione oppure non passiamo
Sì Claudio io volevo ritornare un pochetto ai temi prima accennava il discorso un minuto si unì una donna era il tema ambientale fondamentalmente no quindi passiamo dal nazionale al locale
Allora noi ovviamente siamo in procinto di uno del mio Green di il che è il più grosso piano Investimenti in termini ambientali che farà le cose che fa l'Europa esso circa mille miliardi in cent'anni
Noi ovviamente e in dieci anni scusa in dieci anni quindi cento cento miliardi o all'anno noi ovviamente siamo investiti sia come partecipanti ma anche come diciamo come dire venti speriamo in tal senso
E quindi però fatico a trovare contenuti no ambientali dentro le proposte politiche sia in particolare i nuovi e vengo anche al punto prima accennava impoverito al discorso anche dell'impiantistica quindi del problema legato ai rifiuti a Roma
Ecco noi oggi a qualsiasi livello dico è quindi rispondiamo a quella cosa con apertura della discarica che le domeniche ecologiche
Dietro quella noi intravediamo poi non possiamo andare e lo dico anche come diciamo come rappresentanti territoriali non possiamo andare a conta in eterno assorte Linke che noi nel due mila dodici chi era l'ago
Perché oggi la gente sa incavolata perché passa sui marciapiedi sull'immondizia
Non ho e non conosce qual è la strategia noi io lo ripeto ripeto fino all'eterno avremo un asse una prateria aperta se non se solo individuassimo qual è un momento e strategie
E noi fra un mese o fra un anno e mezzo con molta probabilità il sindaco si giocherà su questi temi qua quindi oltre alle primarie oltre alla nostra mobilitazione dobbiamo creare una proposta politica ambientalista se vogliamo dare anche concretezza
Ma quello che che diciamo ogni giorno la migrazione totalmente d'accordo ti dico anche vent'anni fa la legge Ronchi era qualcosa di avveniristico
La no
Negli anni
Allora noi abbiamo un problema anche di
Idee i progetti di per cosa si debba diventare questo investimento sull'economia sostenibile perché per adesso c'abbiamo in bilancio per i prossimi dieci anni in Italia cinquantatré miliardi
Quattro miliardi l'anno più le risorse che ci vorranno la dimensione europea
Pubbliche private e tre
Ma cosa ci si fa con queste risorse
Non è ancora chiaro
E richiede che ci sia
Lo proposte e decisioni e le città e le grandi città per definizioni sono i luoghi di
Innovazione delle politiche e ambientali
Allora noi dobbiamo pensare a Roma come luogo dove noi alle prossime elezioni lo faccia un programma del gestire quello che c'è
Sulla base di una legge vent'anni fa che non siamo stati in grado di attuare correttamente
Ma siamo in grado di immaginare romana come uno dei laboratori avanzati di questa sarà stagione europea nazionale che si apre e quindi con idee proposte Program
Qua
Questo dobbiamo dobbiamo fare è quindi
Io e e penso che lo dobbiamo fare
E per questo torno sul tema a Roma non possiamo affrontarla solo in chiave locale
E dobbiamo farlo come si è fatto all'epoca unendo
Una politica dal balzo con una capacità di proposta legislativa adeguata
Certi faccio un esempio per gli a stupidaggini
Gli anni
Di mobilità casa lavoro
La lady decreto Ronchi novantotto prevede che le aziende sopra gli ottocento dipendenti facciano piani per la mobilità dei propri dipendenti
Ed è un pezzo del welfare aziendale
Il livello di attuazione
Di questo tipo di
Per provvedimento eh
Pari a a Roma pari a zero in Italia pari al dieci per cento delle potenzialità dopo vent'anni di attuazione
Io ho fatto l'emendamenti no
Nella legge di bilancio per il fatto che introduciamo una sanzione per le aziende che non lo fa
Per fare un incentivo perché si attuato i piani di mobilità casa-lavoro
Ma dato parere contrario al Ministero dell'Ambiente
E non sono riuscito a farlo
Podio di una stupidaggine
Noi o ci mettiamo
No o
La diciamo la la determinazione ad essa anche a fare cose
A di cambiamento oppure che tutta la vicenda ambientale sia solo l'applicazione delle regole abbiamo fatto vent'anni fa come se fossero le dei totem tavole della legge quand'è cambiato tutto
E sono anche no
Io volevo
Parlare sinteticamente due cose o introdurre questi due piccoli argomenti si parla tanto
Due domande secche diciamo
Nella nello stile diplomatico allo stesso prezzo fra lo stile diplomatico che mi contraddistingue si parla di riforme di leggi che sono state fatte da entrambi varie aveva una coerenza giustamente adesso le cose sono cambiate
La cosa che più mi sta a cuore e mi inserisco sulla modifica sul sulle nuove risorse in base alla modifica del cuneo fiscale che è stato concordato Confindustria
La proposta di Mariotti
Secondo me
Che
Bisogna mettere mano all'IRPEF è giusto stimolare i consumi è giusto dare più soldi in tasca ai lavoratori ma questo ovviamente se c'è un'imposizione fiscale che M piccolo imprenditore per esempio titolari di partita IVA
Mi impone trimestralmente riversare anticipi su un fatturato che ho fatto l'anno precedente
Voglio dire un po'aleatorio considerare incerto quest'anno
è un cane che si morde la coda sostanzialmente secondo la famosa sospensione della prescrizione processuale
Perché lì in un Paese come il nostro che ha delle tradizioni
A delle garanzie procedimentali
Prevedere una un doppio binario per chi è dichiarato colpevole che per per chi invece viene considerato non colpevole costituzionalmente prescritto
Una norma che verrà falciata falcidiata
Innanzi a qualunque procedimento penale
I colleghi si stanno già preparando massicciamente a sollevare questa eccezione in maniera seria quindi
Molto sommessamente io suggerirei
Un ostruzionismo parlamentare un po'più forte anche perché il ministro che abbiamo
Un signore che è arrivato lì non si sa bene come né perché e che propone addirittura di fare precetti su sentenze esecutive
La qualcosa nascerebbe appunto perplesso anche il il mio è un reato laureato in giurisprudenza grazie
Ho capito
No
Uno di loro
Stamattina scusate più un punto
Quanto va be'non funziona guidato lo aveva funzioni dolore aveva tra allora no va be'la domanda dunque siccome stamattina bene una
Un consumo
Consigliere cinque stelle ci ha detto cioè che stanno in erano del comitato di quartiere che andavamo a chiedere questi va be sulle sull'immondizia ci ha detto che noi dovevamo fare proposte di come risolvere
Visto che eravamo così esperti di risolvere il problema dell'immondizia romanze c'avevamo proposte da fare a loro
Allora io per il fatto dico questo nella proposta che facciamo alla città ci dovremo mettere anche studiare un modo di far partecipare i cittadini un rapporto tra cittadini e forze politiche forze istituzionali forti politiche istituzioni di cui istituzionali in modo che non ci sia questo fatto del voto che viene dato con anche con lei legga della pancia più che altro non è stata data a Roma
E poi non ci si rimangia eccedenze bisogna non coinvolge i cittadini sull'al voto ma trovare dei modi di coinvolgerli di più forse le strutture modifiche dei municipi sono ormai un po'vecchi andrebbero trovati proprio dei meccanismi di più perché se no
Se la vuoi avanti così che questi qui dopo tre anni che stanno lì ti dicono che tu dei cani proposte c'è non c'è proprio più una coscienza democratica un meccanismo democratico
Un e SISTAN punto però o contro ecco così che uno protesta perché è oppure non protesta
Ma non c'è elette a mente una democrazia vera anche perché i problemi sono molto complessi emittenti le forze politiche oramai ci hanno sempre più bisogno di avere un po'il polso Dellas
Situazione che cambia continuamente Symbol far tutta al tavolino studia tutto al tavolino ma se non c'è un posto che
Controllo che degni di rivitalizzazione eccetera lance si fa più perché le cose sono in rapido movimento e quindi non si può fare con un tempo
Quindi ecco questo volevo sollecitare un'altra cosa secondo me
Il fatto del Cuna riduzionismo cuneo fiscale non vale solo per il fatto di sviluppare i consumi ma anche perché va in una direzione molto chiara Oxfam oggi ha detto che si stanno non so quanti richiedono per cento dei
Dei ricchi d'Italia possiede il settanta per cento della ricchezza d'Italia
Allora questi io vorrei sapere perché ce lo deve dire Oxfam e non ce lo dichiara l'Istat queste al nostro peccato originale perché non ci siamo accorti di questa cosa
E chiaro quindi bisogna difendere o di più questo cuneo fiscale che va in questa assenza di se non altro lo sapete esortazione
Preesistente leggenda che
In organico dove la luce perché io d'acqua
Sì allora l'ultima domanda seguendo o rispetta tante dispute né se ne scelgo uno in particolare quando Claudio ha parlato del futuro del PD e la
Contestualizzato in maniera per me convincente nel senso che il sistema politico italiano si avvia a diventare completamente proporzionale con i cambiamenti che non è un semplice ritorno al passato perché c'è la riduzione paventare tutto questo
Io mi chiedo
Ma il PD ha capito questa nuova fase e in quale direzione vuole andare nel senso che secondo me quel cambio di passo vero che riesca anche ad arrivare all'opinione pubblica in osso partito ancora uscita compio nel senso che noi governiamo bene riusciamo a tenere la barra dritta però non riusciamo a
Smuovere
Nell'opinione pubblica e a
Capitalizzare quel quel successo che non avevamo ottenuto quest'estate quando abbiamo siamo riusciti a formare questo governo
Mi chiedo a domandare per interpretare in maniera adeguata e questo nuovo scenario politico che si apre
Non è necessario una vera riflessione su quale deve essere in che modo interpretare questa vocazione maggioritaria che noi dobbiamo mantenere anche nel nuovo
E qui mi faccio le faccio riferimento non soltanto al dibattito che si è sviluppato nella due giorni
Del conclave ma faccio riferimento anche
Al dibattito che continua vanto tempo penso in ultimo alle interviste di Bettini Franceschini perché
Quello su cui noi dobbiamo avere chiaro in mente e che i future Partito Democratico riuscirà a interpretare in maniera coerente questa nuova fase soltanto se noi prendiamo le misure innanzitutto con i nostri alleati di governo
E se noi riusciamo a recuperare quella vocazione riformista quella cultura di governo riformista che siamo riusciti
E queste il il Progetto
Vincente del partito democratico a interpretare negli anni scorsi e che per e che oggi che oggi atti ha bisogno di un slancio riformista che ancora fa fa fatica a vedere cioè noi non possiamo permettere che quell'agenda politica sconfitta sconfitta nell'anno di governo del giallo verde non possiamo permettere
Di un ritorno un ritorno ce lo possiamo permettere che il governo Conte Bisset non segno una forte discontinuità e qui mi faccio gli faccio riferimento al Guelfa faccio riferimento alla stessa sicurezza cioè noi non possiamo avere le sardine in piazza
Quelle balbettii che abbiamo nei confronti della vicenda Salvini in Parlamento perché questo disorienta l'elettorato così come son possiamo non non porre il problema possiamo accontentarci soltanto di un cuneo fiscale che aumenta
Dal porta ottanta cento erano dobbiamo porre il problema di come di come cambiare
Politiche su Guelfa le politica sulla pensione cioè dobbiamo essere capaci di
Fare quella segnare con la discontinuità che molto spesso non riusciamo neanche a comunicato perché non abbiamo ancora preso le misure
Come stare su questo come stare in questo governo come riuscire a prendere noi iniziativa sull'agenda politica da dettare perché di questo noi penso che non siamo ancora riusciti non siamo ancora ben attrezzata su questo punto e da questo momento in poi cercare è chiaro che oggi l'appuntamento fondamentale quello del ventisei gennaio però consapevoli che do dal ventisette gennaio
Quel cambio di passo che ancora oggi non siamo riuscite ottenendo bisognerà attuarlo avendo bene in mente questo prospettiva
Sei così perdiamo le elezioni
Cioè se è vero come dice l'uomo e il ventisei perdiamo le elezioni
Io spero che non sia vero
Perché
E invece penso perché confido
Che nel votavo perché come ho detto prima del voto emiliani ci saranno ragioni locali ragioni nazionali che la ragione nazionale tiritera a favore nostro
Cioè che ci sia un giudizio su questa stagione cambiava Berto diverso da quello che dici tu perché se è come dici tu le elezioni finiscono male
E
Io sulla questione della discontinuità invece
Sono un po'fiducioso nel giudizio degli italiani perché per l'opinione pubblica democratica il cambiamento di scenario tra agosto e oggi do un po'che essere visibile
Poi incerto con tutti i limiti
Con tutti i limiti della nostra era per è chiaro che che sì la nostra cambiamento
Che al ministero degli Interni non c'è più Salvini ma c'è il prefetto
Corre l'idea un po'tradizionale dello Stato
Fa parte dei nostri limiti
Se non riusciamo
A declinare la di fare come dire in maniera unitaria la questione la riforma fiscale con
La stabilità finanziaria fa parte no si elimini la nostra però dove possiamo affrontare la riforma dell'IRPEF e la possibilità di una riduzione del carico fiscale
Se la tendenza che abbiamo prodotto di miglioramento dei conti si consolida
E quindi con l'Italia in Europa
Facciamo la riforma fiscale perché modello Salvini della flotta xe era con l'Italia fuori dall'Europa
Pare che era senza Effetti ah sì sì non è che era senza Effetti quel tipo di modello concerto ancora presiederà la commissione figure di Borghi prese come se il bilancio Bagnoli sequenza delle finanze del Senato
Che siamo ancora la quelle forse sono robustamente insediate non è che fa un'altra parte
E però
Sicuramente il nostro limite
Il fatto che riescono a dipingere c'è a noi come partito delle tasse loro che hanno prodotto in un anno l'aumento dello spread
E
E lo sfascio dei conti pubblici
A
E
Però con tutti i nostri limiti non si può dire che non c'è
Una differenza
Anzi una discontinuità tra ciò che era fino a luglio ciò che oggi
Cioè c'è Gentiloni commissario europeo Sassoli Presidente del Parlamento Europeo quartieri ministro dell'economia il PD e quello che ha prodotto
La
L'ancoraggio europeo dell'Italia la scelta europeista dell'Italia è tradotta da questa nostre ruolo da queste nostre gare
Fino a cinque mesi fa la discussione in corso in Italia era se dopo break sette
Si aprirà Italia ex detta
Questa discussione e lo spread saliva per quello
Essa via peraltro su cos'è che hanno rotto i Cinquestelle la lega hanno rotto esattamente sul voto sulla Vandea Playa
Quando esce in questa era una favorevole che ha votato contro
Lei che si è divaricato
E dell'anche noi abbiamo
E ci siamo infilati in una nostra iniziativa politica
Che non è può essere raccontata come prova fatti personalistici è stato questo il cuore della vicenda
Allora certo con tutti i limiti però il cambio di direzione ecco certo
Non ci sono precedenti
Perché
Nella prima Repubblica share al sistema proporzionale
Ma i ruoli di governo ed opposizione erano definiti da
Da alla dimensione internazionale
Quindi c'era proporzionale cambiavano i governi ogni anno anche ogni sei mesi ma non cambiavano le maggioranze con la sostanza la DC era al Governo più c'era l'opposizione può arresto
Ruotava attorno a questo fatto
Nella seconda repubblica i due schieramenti sono stati
Contrapposti del venticinque anni non si sono mai spostati
Si sono spostati caso mai parlamentari all'interno del Parlamento
Ma la collocazione dei partiti e degli elettori è stata
Per venticinque euro
Noi siamo in una legislatura in cui
L'unico precedente fu fu quando
La lega nel novanta novantadue novantaquattro
Piero cambio di sistema dopo il novantaquattro rompe con Berlusconi fa il Governo Dini
Mi abbia avuto un partito a cinque stelle che nella sesta legislatura secco alleato una volta denso una volta a sinistra
E chiedo che in cambio di sistema
Allora il nostro problema eh
Ci siamo resi conto che è cambiato sistema che c'è il sistema proporzionale
E noi per primi continuiamo a parlare del governo come se fossimo da soli al governo
Come se non fossimo dentro la legislatura in cui i Cinquestelle
Il partito dell'antipolitica
In Italia è stato il primo partito con il trentadue per cento
E oggi
E domani vota con McGovern relatore del decreto per il salvataggio dalla Banca Popolare di Bari
Dopo aver fatto a legislatura in cui si aggrappavano sugli scranni del Governo per impedire il salvataggio delle banche veneto della di di Banca Etruria costruendo quella forsennata campagna
Scusami
Io però ci terrei che si rispondesse anche litri pare che c'era una domanda sul sull'IRPEF
Detto sta nel perfetto denso d'accordo ma sta dentro caro dalla pressione fiscale complessiva che c'ha due punti fondamentali
La tenuta dei conti quindi lo spread basso l'ancoraggio europeo elitaria garantisce e l'altro il successo delle politiche di contrasto a all'evasione fiscale che ci consentono di abbassare la pressione fiscale
Non è vero perché non è vero perché la fatturazione elettronica dato risultato da un anno per l'altro tre miliardi di euro e
Sì
Ma se noi vogliamo
Calare la pressione fiscale
Distribuirla senza Tahiti alla spesa pubblica
Significativi
Questi da e che però è che però questo è il nostro Obiettivo curatore
Aveva questa c'è tempo e modo lavoro questo parla del monta la pressione fiscale complessiva
La versione pressione fiscale complessiva che l'altra hanno con la lega era salita quest'anno non sale rimane uguale se la vogliamo far scendere prossimo anno del nostro obiettivo
Per farla scendere bisogna che abbiamo più entrate dalla l'evasione fiscale cioè i sette miliardi che abbiamo messo a bilancio di raggiungiamo
Allo stesso tempo che la stabilità finanziaria
Dia i suoi affetti anche con ulteriore riduzione dello spread e questo ci dà le risorse nella prossima legge Bilancio per fare Della riforma dell'IRPEF e l'abbassamento la pressione fiscale perché non è che la riforma dell'IRPEF di per sé porta appresso riduzione del carico fiscale cioè se il fabbisogno
Risposta
L'esposto la rimodulazione dell'Iva che l'amico varati non c'ha fatto fare
Io gioco per fortuna l'abbiamo fatta che sarebbe stato ancora troppo affrettata
A conti fatti
Però la rimodulazione dell'Iva vuol dire e dall'ira in trecento è divisa tra cinquanta prodotti in questo modo
Ma se io devo fare entrare sempre cento rimodula li va ma sempre cento niente
Se io voglio fare a rimodulazione dell'Iva che che mi fa entrare novanta deve avere o taglio dieci di spesa pubblica o altre entrate
Le nostre altre noi ipotizziamo questo per il prossimo anno che l'aumento delle entrate
Dal contrasto all'evasione unito all'aumento alla riduzione della spesa per il debito pubblico
No no io sono fatto esempio sollevato la rimodulazione sull'IRPEF non è diverso l'IRPEF sempre da un monte di gettito
Devo
Posso solo sorge
Ma allora dicono
Compaiono compagni venne
Ho
Questo
Allora stiamo parlando del modo del gettito fiscale stava la semplificazione fiscale
Esatte va bene l'uso
Sì non solo ma cioè c'è un impegno del Pd mi pare di capire c'è uno di quelli del Pd sulla semplificazione questo in breve il capito sulla semplificazione
No non solo questo è qualcosa in più di un impegno questa Corrado Scolari io davo per scontato diventa scusa
Davo per scontato perché poi quando uno sta dentro a volte debba dare per scontate alcune alcuni aspetti questa esattamente la discussione che c'è stata in questa legge bilancio cenno abbiamo detto
Faccio a anche coraggio
Dialettica tra di noi ma sono poi alla fine la decisione qual è stata facciamo la manovra mettiamo in sicurezza editi da una parte i conti con le risorse disponibili apriamo delle politiche sul welfare
Lavoro c'è eccetera nel due mila e venti facciamo l'operazione IRPEF
IVA e semplificazioni fiscali questo è il programma dell'azione di governo al due mila venti per cui fatta la legge e bilancio
E fatti i suoi decreti attuativi attuativi che si stanno facendo in queste settimane da marzo si apre l'operazione riorganizzazione si sta fiscale che riguarda l'insieme di queste cose io pensavo tutti riferissi alta aveva pressione fiscale complessiva su questo lo so so son d'accordo ti aggiungo che il tema dell'innovazione tecnologica
Adesso si sta utilizzando soprattutto per aumentare il gettito per ridurre del codice va spostato sulla semplificazione
Queste il vero tema poi dentro questo c'è anche tutto il dibattito su come si utilizzano i dati d'identità digitale dice Rinpoce anche il corollario di questo non è banale
Non è banale rispetto al rapporto tra Stato e cittadino però questo esattamente l'oggetto
Della del del dell'inizio dell'accordo di governo cioè quella e tra ibridi tra i punti centrali del raccordo di governo per i prossimi per questo anno che iniziata quindi
Dico
Mi pare però che su questo abbastanza disposto Claudio no ha già detto quella posizione
Va
Mi pare che ha già detto che la posizione del PD assolutamente contrari a questo tipo di prescrizione non ce ne siamo d'accordo diciamo così sola presentano la regola della legge però quello che tira che noi
A un certo punto dovremo decidere se accettare un punto di caduta di raccordo o se rompere su quello che poi se aveva
Se aveva
Come diceva come diceva Ratzinger al comico al ristorante o nell'ottica attacca
Corso chiudiamo
Sono le otto e mezza noi ringraziamo Claudio ringraziamo voi
Al dottor chiaro ha chiesto di andare via prima perché deve varare il pezzo per domani è stata una incontro molto denso molto importante sta dette molte cose
Ci vediamo tra quindici giorni
Il trenta il tre febbraio
Grazie