Liberi di scegliere. Festival della Cultura della Libertà (Seconda giornata)

Bene buongiorno a tutti
Volevo cominciare questa seconda giornata del festival con i fuochi d'artificio nonostante dotato di così mattiniero diciamo questa mattina
Trattiamo qui in Sala Verdi lottava sessione del del Festival quindi si avvia all'ultimo giorno e abbiamo un argomento che dava darà ai nostri due relatori
Tante possibilità di svariare su diversi temi perché tratta dei tributi dovuti al sovrano la libertà degli uomini questo è il tema che ci è stato
Che c'è stato assegnato a ho l'onore di introdurre due
Due due relatori di un certo peso diciamo qui subito alla mia sinistra o Corrado boccone
Filosofo che proprio ieri sera prima di andare a letto che mentre stavo preparando un po'un po'questa mattina ho avuto il piacere di edita una una scorsa non l'ho letto tutto nessuna del tutto di dare uno sguardo al su ultimo libro che mi ha chi mi ha omaggiato e devo dire che
è veramente interessante
Intitolato la chiave del secolo interpretazioni del Novecento edito da Rubbettino e tratta spunti veramente interessanti ma proprio in chiave moderna cioè dalla possibilità leggendo questo libro di di rimanere di sasso e dire cavolo ma davvero ma davvero siamo giunti a queste conclusioni a queste situazioni e lo consiglio veramente a tutti perché
è uno spunto interessante per affrontare gli anni a venire ma anche per leggere diciamo interpretare la realtà che che ci circonda dopo passeremo la parola ad Alessandro Gnocchi che come tutti sappiamo giornalista presso il giornale ma anche scrittore che insieme a a Corrado Ocone ci tratterà di questo importante tema ma non voglio togliere spazio di più i nostri relatori quindi passerei in primis
La parola Corrado Ocone poi vediamo come proseguire
Allora grazie buongiorno
Io
Avevo
Va be va
Cominciamo bene dalla dicevo io non volevo in sostanza nel avevo preparato un tipo di relazione
Anche un po'provocatorio nei confronti del professor Bassani che non c'era perché copioso Bassani non siamo molto molto amici però tutte le volte che ci vediamo faccio sempre polemica
E quindi insomma dico allora faccio d'un taglio che allori potrebbe farlo fra virgolette in piazzale ovviamente non c'è questo del
Bassani s'io sono abbastanza do io sto quindi spero però comunque di suscita ad il vostro in de ed Ersel
Sì se azzardo attiri sì sì sì sì però abbassate più sanguigno Pezzotta
Va bene dato Fondersel sia parte allora la mia formazione e abbastanza
Particolare perché io sono grato al liberalismo per una via insomma abbastanza poco frequentata che quella del neo idealismo dell'idealismo
Cioè io fondamentalmente nasco come uno studioso della tradizione idealistica di Hegel di tante Hegel poi ovviamente Croce e Gentile sono un po'mi autori di riferimento
La vulgata sostanzialmente dice che
L'idealismo è una forma di storicismo nel senso poppe di anno del termine quindi una filosofia della storica che
è contraria alla libertà perché sogna una sfortuna Soltan Istat poetico e non c'è dubbio che soprattutto in Gentile c'è proprio la teorizzazione dello Stato etico eccetera però l'idealismo e anche qualcos'altro eh
Un filone che attraversa la modernità
E che è diverso dal filone trionfante della modernità che è stato il filone e illuministico perché tutto l'età moderna può essere vista come una zia Lizza azione sempre più radicale del Progetto nazionalistico o illuministico
Questo diciamo è il filone la modernità sostanzialmente questo tanto che
Nel mille no nel Novecento cioè quindi nel ventesimo secolo
Il ventesimo secolo può essere visto proprio come il secondo dove questo carattere principale della modernità
Ha raggiunto da una parte il suo limite massimo da sua apoteosi ma dall'altro anche ha mostrato tutte le sue contraddizioni interne
Allora accanto a questo c'è un'alta modelli modernità poi ovviamente ci sono tutti
I settori anti moderni
Spesso molto suggestive per esempio tanti modello era sicuramente Del Noce che ritorna spesso nel mio ultimo libro e noi apprendiamo molto ovviamente anche da questi autori persino dagli autori cosiddetti reazionari che che forse spesse volte reazionari non è lo come De Maistre sono autori interessantissimi perché ci fanno vedere la modernità da un altro punto di vista
E quindi sono autori però sostanzialmente sono autori che non appartengono proprio a questo percorso che inizia sostanzialmente con Cartesio in filosofia nel Seicento
E questo percorso che Rizza sostanzialmente con Cartesio nel Seicento è comprò nel corso
Dominato dalla ragione dall'idea di razionalizzare
Il rendere autonomo il sapere da tutte diciamo le
Le cose che che non sono riducibili alla pura ragione che possono esser la tradizione che possono essere
La fede possono essere
Dei delle abitudini e dei costumi che si sono creati attraverso i secoli
Questo progetto nazionalistico nel Novecento
Ad aggiunto il massimo del suo radicalizzazione perché i regimi pure sia le democrazie sia i regimi cosiddetti temi dittatoriali possano essere visti come un momento di radicalizzazione estrema
Della della volontà di razionalizzare
Secondo un Progetto di tenuto superiore giusto buono eccetera la realtà concreta
In tutto questo la cosa particolare e per venire poi più concretamente al tema di questo incontro e che
Il tema della proprietà nella cultura del Novecento è quasi del tutto scomparso
Cioè pochissimi autori si sono occupati di questo tema cioè quello che comunque era stato
Dal rock in poi
Un tema fondamentale
Non se n'è più parlato ma non se n'è più parlato perché sostanzialmente la proprietà si è conquistata
Una diciamo un una fama cattiva sostanzialmente
Perché o è successo che nei regimi
Democratici liberali demotivato democratici eccetera la proprietà è stata accettata ma come qualcosa di cui si sarebbe fatto
Probabilmente almeno con molta tranquillità lo abbiamo visto ieri nelle bellissime Wyatt delazioni sulla Costituzione italiana dove appunto
Mostravano queste relazioni come i costituenti in qualche modo facevano fatica ha ha dato un significato posto positivo alla proprietà oppure addirittura la proprietà è stata vista come qualcosa che
Sarebbe stata sempre più superata dall'avvento del socialismo quindi dalla collettivizzazione nazionalizzazione dei beni e dei servizi
Questo questo diciamo è un po'
Il il il senso del
De de del secolo allora
Ma perché la proprietà è stata vista in questo modo
Sostanzialmente perché la proprietà alla proprietà sono stati addebitati dei mali che esso non sono suoi sostanzialmente perché sostanzialmente sì fatto un po'di ferimento a quello che diceva lusso per intenderci quando diceva che il primo uomo che ha messo un nel recinto attorno a un campo
Ha fatto perdere quella ingenuità è quella sponda Anita che provvedesse domande da lì nascono sostanzialmente tutti i compiti
Ora ora la visione liberale è diversa perché la visione liberale nella proprietà vede in qualche modo una estensione dell'individualità questo è molto chiaro in loco
Dove dove
Dove appunto la vita la libertà nella proprietà sono i tre i tre caratteri imprescindibili di ogni costruzione politica liberale
Perché perché in qualche modo nel in ciò che si possiede si oggettiva il nostro lavoro soggettiva la nostra operazione gestiva ciò che ti diamo noi stessi con la nostra intelligenza e quindi è giusto che ne godiamo i frutti
Poi ci sono anche ovviamente tutte delle delle analisi che sono state fatte dagli Autori molto molto pertinenti che hanno dimostrato come in tutti i regimi dove la proprietà viene incastrata non solo in qualche modo
Non
Siccome un atto illiberale perché l'uomo non è libero ma in qualche modo alla fine si finisce anche per non produrre ricchezza perché viene meno
Quello stimolo a a creare ricchezza che appunto tende le società frodi de e la stessa povertà le stesse diseguaglianze intanto posso essere combattute se c'è appunto ricchezza e non mi seria
Quindi però lasciando stare da questa il questo discorso prettamente economico comunque la proprietà è stata vista come qualcosa che già della conflittualità del fra gli uomini quindi tutto il contrario di quello che forse effettivamente di fronte a questo come si è posta la tradizione idealistica per tornare a quello che dicevo all'inizio cioè quella che è la mia formazione
Ma diciamo subito cappio che la tradizione idealistica la tradizione neo idealistica italiana diciamo subito che Benedetto Croce
Aveva due anime un'anima più speculativa filosofica chiedo appunto quella proprio e poi lo faceva dialogare con nell'altro grande filosofo né un idealista che da Giovanni Gentile
E aveva anche un'anima più politica che era quella che poi lo portava a dialogare con Luigi Einaudi
Luigi Einaudi invece la proprietà Luigi lavori che aveva una costruzione periodica molto oppure ottocentesca Miliano etc
Invece in Audi il concetto di proprietà e centrale ovviamente processo sostanzialmente se ne è disinteressato di questo concetto
Anche se poi e in alcuni passi che vengono spesso citati dagli antichi o Ciani lui in qualche modo sembra aderire ma secondo me non è così alla visione che considera la proprietà
Non come qualcosa di indispensabile per l'affermarsi né della libertà infatti Luís dice non noto passo che nella nella etica e politica la concezione liberale come concezione del mondo
Lui dice che illiberale può accettate qualsiasi sistema economico e anche un sistema di Comunione assoluta dei beni un sistema di comunismo
Con il solo se questo promuove piuttosto che la libertà piuttosto che castrato la questo diciamo pezzo di Croce è stato preso dagli anti Crociani ed è stato a quasi ad esempio di questa sua volontà di voler
Di non crede nella proprietà che poi sarebbe molto strano perché lui era un ricco proprietario terriero meridionale fra le altre cose
Ma in effetti il il passo è citato a metà perché Croce continua di cento e benissimo il liberale potrebbe anche accettare una soluzione di comunione dei beni ma con la sola avvertenza che questo situazione possa essere superata nel momento in cui in qualsiasi momento ciò io posso entrare noi in una situazione di comunione dei beni e devo poter devo uscire proprio mi distraggo molto se fai cose paludi cioè Pio scossa viene sepali mi distraggo volto di estate il filo del discorso molto ad scusi
Da e allora dicevo di tornando a noi e quindi con la sola vertenza diceva Croce che da questa situazione di messa in comune dei beni una comunità una società umana posso file in qualsiasi momento
Più in là fa addirittura ad esempio lui pensa ai monaci di alcune comunità
Perché appunto si mettono in comune i loro beni per poter
Realizzate con loro ideale ascetico di purificazione qualsiasi cosa sia
Allora questo un fatto ci fa capire una cosa molto preciso che il ragionamento di Croce in questo caso non è politico ma filosofico e la filosofia proprio come sua e senza a una certa radicalità
Cioè la filosofia ragiona sulle situazioni limiti estremi
Quindi su casi che spesso non hanno corso nella realtà ma che però nella lodo estrema radicalità fanno vedere un punto in cui la realtà presenta delle contraddizioni
Allora se un individuo decide di far parte di una comunità ascetiche vi mette in comune dei beni quindi di rinunciare alla proprietà privata
State addensando o non la libertà
Perché o c'è sì perché è una scelta volontaria sempreché poi posso film in qualsiasi momento che nessuno glielo impedisca di uscirne
Tese Einaudi non era una scelta volontaria perché senza la proprietà e quindi senza questa cosa che mette un limite al potere dello Stato e al potere tout-court l'uomo comunque
Si castra nella sua essenza di libertà
Quindi la disputa assunse quel è da una si disputa asimmetrica perché uno dal da giocava sull'empirico sull'empirico è evidente che avesse ragione
Luigi Einaudi e un altro invece in quella particolare circostanza quasi ci provasse gusto perché era un saggio politico ma lui ci prova gusto quando faceva il saggio politico a fare il filosofo aggiornava sulla situazione limite
Però poi nello stesso pensiero crociano secondo me ci sono
Molti elementi che portano che permettono la costruzione di una via diversa cioè con Croce conigli esponenti di Croce contro Croce fra virgolette quali sono questi strumenti prima di tutto c'è Croce non credeva nello Stato
Casomai credeva nella patria si sentiva un patriota nel santo ottocentesco del termine quindi appartenenza alla comunità i suoi valori di base eccetera questo sì però lo Stato
Lui la definito come un insieme
Di azioni utilitaristica compiute da uomini particolari da una cassa e diligente particolare per realizzare i propri fini obiettivi
Questa definizione di Stato che scandalizzò per esempio Giovanni Sartori
Che disse disse ma qui ci troviamo di fronte alla dissoluzione nominalistica dello Stato si incrocio c'è questo aspetto nominalistico voi sapete che il nominalismo
è qualcosa che Richard di sale in qualche modo
Ascolto a Ockham cioè
E che si ritrova poi anche in correnti molto molto diverso della filosofia contemporanea come la ricostruzione di Haiti Carla Genealogia della morale di di dice cioè di Duse le cose al lodo elemento ultimo Pesco sullo stato donata insieme non era altro che un insieme di azioni utilitaristica Guidi domo tali dove delle persone diciamo la cricca al potere la casse dirigente la casse dominante le liste chiamiamole come voi vuole perseguono vedi dei propri finisca che nella sua missione e dietisti che era anche legittimo
Con due avvertenze con la prima vertenza che le ditte fossero aperti e non chiusi e che quindi permettessero
L'ascesa sociale e col fatto che fossero diverso in competizione fra loro questa impostazione classica italiana dalla dativo dia delle élite
Quindi questo è il primo elemento che potrebbe far pensare a un altro Croce poteva aiutare a costruire con gli strumenti di Croce un altro croce la distruzione la decostruzione dello Stato
Il secondo elemento è quello che emerge con forza degli ultimi anni della vita di Croce cioè il tema della vitalità
La vitalità qualcosa che crea un po'un problema nel sistema di Croce perché Croce sprint e atto del fatto che le nostre che in sostanza la sua concezione precedenza era troppo spiritualista che in effetti giustamente Luigi Einaudi disse
Va be'io ti seguo pure nel tuo ragionamento però questo liberalismo liberalismo da anacoreti disse
Perché
La libertà veniva concepita non come qualcosa di concreto eccetera ma come qualcosa quasi di spirituale sul
Si può essere liberi pure sotto le cattedre però siamo in un telo non terreno molto spirito artistico nel senso classico del termine Speedy dualismo
Però dell'ultima fase del suo pensiero Kruscev rivede questo suo assetto concettuale
E la vitalità diventa
Diciamo la base materiale che non può non accompagnate la realizzazione della stessa libertà spirituale
E la base materiale significa che è fatta
Da interessi interessi legittimi quindi da non concepita non concepite come egoismo da non concepire come come avidità etc e quindi in questo modo
Di la proprietà
L'interesse
Legittimo accusate il proprio se e a possedere ciò che in qualche modo è frutto del proprio lavoro la propria intelligenza della messa in atto di delle delle proprie capacità quindi in questo è un po'il discorso da un punto di vista filosofico
Ovviamente da un punto di vista più
In pirico evidente che senza la proprietà come è stato detto pure intanto relazioni di e
Ieri è difficile se non impossibile concepire la libertà
Ma per un semplice motivo perché la libertà empirica la libertà dell'individuo e un individuo che deve dal condono una presunta volontà generale di quello
Che deve fare quindi può utilizzate nella vita comunque un individuo castrato nella sua nella sua base appunto vitale per dirla con Croce
Ho scritto ma non davvero molto molto interessante soprattutto in riferimento che ha fatto lei alla proprietà perché insomma al giorno d'oggi sebbene se lo guardiamo dal punto di se la guardiamo dal punto di vista giuridico abbiamo un articolo che fermo lì dal quarantadue invece e sempre con principio generale comunque che torna sempre in discussione di volta in volta viene sempre messo diciamo sulla graticola criticato ma soprattutto non dal punto di vista anche della tassazione massacrato
Purtroppo mi permetto di farle di di fare una considerazione personale al giorno d'oggi
Prospettata l'unica cosa certa che si può tassare Heritage sale quindi anche da un punto di vista magari europeo nel senso che c'è come per così dire un tizio secondo me è un disegno non scritto un progetto non scritto di allontanare sempre di più le persone dalla proprietà
Per morto per cercare di spostare la loro attenzione su gli strumenti finanziari
Perché
Fa comodo perché era proprietà c'è e di ad esempio la casa il mattone cioè non si può tirare via da una persona mentre lezioni sono volatili i titoli sono volatili dalla sera alla mattina può cambiare tutto la come diciamo pure che se l'accesso a tutta
La sharing economy l'economia basata sfondo sullo scambio e quindi tu non possiedi qualcosa matti servi di qualcosa che comune per realizzare i suoi figli e questo è un po'quindi un altro esattamente di destrutturazione ha proprietà in quel senso prassi comuni si può ragionare secondo
Ma tante nel nella dimostrazione leggevo non non mi ricordo dove che
Effettivamente
Se ci si fa caso adesso mi pare in America le auto di proprietà ma è un concetto che dico addio cos'è l'auto di proprietà
O il car sharing pago infine un qualcosa per poter utilizzare come si sta anche da noi molto molto meno ma diffondendo la Sciarelli delle by degli amici dei monopattini
Si va verso di più sempre un consumismo diciamo usa e getta
Tralasciando ciò che è stato la base pilastro della nostra cultura soprattutto soprattutto europea quindi
Non so fin quando Fini fino a quanto questa cosa possa possano essere diciamo positiva sia vera più comodo però poi alla fine ad oggi una una famiglia che vuole fare un investimento sicuro dice cosa faccio
Prima era sicuro del mattone era lì qui diciamo non avendo la sicurezza in qualche modo preda dei poteri aiuto dello Stato mangiare tutti i poteri forti esattamente
Bene grazie ancora Corrado Ocone poi facciamo comunque un altro giro un dibattito anche con con il pubblico lascio
La parola d'Alessandro Gnocchi e che ci ha promesso
Una una chicca molto no è una relazione delirante mie mese mi scuserete potete anche picchiarmi se lo ritenete opportuno fermarmi con urlacci eccetera
No beh io sono partito proprio banalmente dai tributi dovuto sovrano e la libertà degli uomini cioè il titolo dell'incontro se uno volesse diciamo agganciarsi all'auto
All'attualità e alla cronaca già nel titolo trova più o meno tutti i titoli gli argomenti che vengono dibattuti anche in maniera poco diciamo se sulle pagine dei quotidiani sui media al talk show radio eccetera eccetera sovranità libertà tributi io però volevo visto che così attuale volevo appunto tornare indietro di cinquecento anni
E diciamo affrontare una delle domande che questo titolo potrebbe far sorgere e cioè questo cioè se effettivamente ci sia qualcosa di dovuto sovrano e
Se sia in invece diritto dovere forse rovesciare il sovrano qualora ecceda nella richiesta di tributi imposte tasse e così via
Poi volendo punto si potrebbe discutere la parola so benissimo cosa significa sola variante del nazionalismo pura e semplice
Se non è così ma diciamo questo questo ramo tenderei a discuterlo quindi torniamo indietro di cinquecento anni andiamo dritti nella Firenze dal Rinascimento e andiamo dritti a Niccolò Machiavelli
Niccolò Machiavelli perché Niccolò Machiavelli perché il dibattito
A cui noi che assistiamo oggi è nasce nelle pagine di Machiavelli che era così è straordinario da riuscire a fare tutte e due le posizioni cioè quello favorevole al al sovrano e anche quello che lo vuole abbattere
E qui civili adesso mi devo avventurare scusate me per qualche secondo in questioni che sembrano di lana caprina filologiche noiose eccetera ma che in questo caso invece sono fondamentali perché è proprio dalla filologia che esce il significato complessivo dell'opera di Machiavelli ammesso che ce ne sia uno non tutti son d'accordo
Beh innanzitutto del diciamo che nell'opera di Machiavelli ci sono il principe e discorsi sopra la prima Deca di Tito Livio
Il principe e quindi abbiamo un un opera che secondo molti fonda l'assolutismo e che comunque ha come obiettivo diretto quello di
Spingere i medici a farsi tiranni di Firenze dall'altra parte abbiamo i discorsi sopra la prima Deca di Tito Livio sono un elogio sperticato della Repubblica romana quindi come dire il Senato che prende le decisioni
L'intero tenente lo stato e in cui il problema poiché anche come dire
Biografico cioè ma Luís effettivamente come la pensava cioè lui era un repubblicano come vuole diciamo la il filone di studi più diffuso oppure no oppure era filo fino mediceo il problema appunto si risolve in un solo modo quello di studiare i rapporti tra il principe e discorsi sopra la prima
Decadi Tito Livio
Quale opera fu scritta prima quale rispecchia meglio o più sinceramente il pensiero di Machiavelli allora diciamo una cosa sulla cultura di Machiavelli
E era un uomo innanzi tutto concentrato sulla politica e infatti a una non era certo un dotto umanista non aveva alcuna formazione accademica
Aveva a seguito delle elezioni private in impartite da insegnanti di secondo piano non non importanti
Se vedete le sue carte quelle in latino che era la lingua ridotti praticamente sono inesistenti o quasi
E anche tutti i libri che lui legge i testi che frequenta sono di come dire finalizzati alla politica topo degli esempi che vanno bene per spiegare quello che succede in questo momento
C'è un altro aspetto che molto trascurato e che invece poi sarà la parte spero Belladelli nel mio intervento e sono le le sue fonti letterarie
Allora se voi vedete cosa leggeva e cosa cita Machiavelli che anche un autore di capitoli di cioè di terze rimedi poesie oltre le opere teatrali eccezionali
è molto significativo che lui conosca sostanzialmente dei rima Torino assolve ne cito due
Antonio Di Meglio di meglio e Antonio Bonciani cioè punture sconosciuti totali famosissimi però Firenze cioè è una cultura municipale quella di di di Machiavelli che affonda proprio le radici nel mondo fiorentino del Quattrocento
Questo alla sua importanza perché poi cosa succede succede che
Quando poi si vanno a fare a guardare le rivoluzionarie formulazioni da del segretario invece cioè del dell'uomo politico ci si trova a pensare che tutto sommato
Dicendo dal mondo politico fiorentino anche qui siamo in siamo nell'ambito municipale non i precedenti sono le consulte le pratiche della Repubblica le lettere dei cancellieri le lettere di Lorenzo il Magnifico e così via
E ad esempio quindi si capisce che son stati scritti i tonni è una montagna di tomi su cosa sia il Principato civile a che servono apparente contraddizione ma in realtà il primo in principato civile
Non è niente altro che il sistema mediceo sotto Lorenzo cioè la replica in Senato formalmente esiste ancora svuotato da una parte dei suoi poteri che sono attribuite al sovrano cioè al a Lorenzo che primo tra i tra i quali
Bene allora cerchiamo di stabilire se se Machiavelli fu repubblicano ovviamente non si può fare cioè stiamo stiamo Stone semplificando anche brutalmente se Luís fu effettivamente repubblicano o filo venissero la filone tradizionale ci dice che i il principe è come dire una deviazione momentanea
All'interno di una di un'opera che invece saldamente filo repubblicana questa visione è stata contestata duramente da studiosi dalla scuola fiorentina che ci dicono il contrario che lui fu sempre filo mediceo e che tutte le sue opere sono legate appunto ai medici anche i discorsi sopra la prima Deca di Tito Livio che sembrerebbero affermare il contrario
Io adesso faccio una breve brevissima digressione su i discorsi e dove è nato dove nascono io e questi discorsi che sono poi i dei frammenti più o meno organizzati in alcune parti di più un altro di meno nascono in un ambiente che quello noto come Orti Oricellari si tratta del giardino di casa di Bernardo Rucellai
Che sta a Firenze in via della Scala oggi non si può non non esiste più il suo negozio di moda qualcosa si vede ma insomma non non c'è più era un giardino meraviglioso pieno di opere d'arte che provenivano da Roma Bernardo andava a Roma proporle raccoglieva se le portava a casa
E e qui ci sono dei ragazzi Wielka il leader è Cosimo Rucellai il figlio di Bernardo che morì giovanissimo nel mille cinquecentodiciannove non non può camminare non può muoversi
E appassionati Simo di politica e decide di chiamare uno che glielo spieghi e chiama Niccolò Machiavelli
Machiavelli al momento è in disgrazia nel mille cinquecentododici sono tornati i medici l'uno se più cosa fare insiste si sente tagliato fuori da tutto
E accetta quindi di dare lezione a questi ragazzi ce ne sono altre Francesco Guidetti Luigi Alamanni molti faranno poi una congiura contro i medici in cui Machiavelli non ha nessuna parte
Ma comunque appunto questo libro nasce da queste lezioni secondo alcuni studiosi queste elezioni non sono mai avvenute o sono non sono mai avvenute nella forma in cui noi le conosciamo ma questi sono altri
Altri dettagli
E e qui vengo vado quasi a concludere prima però voglio dire una cosa cioè quali meriti reali potrebbe vantare Machiavelli se fosse sempre stato coerente con le sue idee
Boh non lo so nel senso che Machiavelli Enna se si guarda la sua vita e ha innanzitutto un uomo d'azione non è quello che ha teorizzato da teorizzato
Non diciamo ma non era il suo principale interesse pure un problema politico da risolvere subito il problema politico era la libertà di Firenze fuori gli stranieri dalla fidarsi Renzetti Firenze frustrazioni fosse stato tra e quindi tutte le soluzioni probabilmente gli parevano praticabili
C'è poi la possibilità di istituire una repubblica forte facciamo la Repubblica c'è la prostituta Olmert non esiste questa possibilità
è meglio un sovrano modello Cesare Borgia o modello Lorenzo l'altro Lorenzo dei Medici benissimo allora facciamo una tirannia
L'importante è che Firenze rimanga sempre libera e qui arriviamo al quindi diciamo non perché anche su questo c'è stato un dibattito infinito sede fosse se Macchiavelli fosse un filosofo come fosse un uomo d'azione a mio avviso un uomo d'azione il giudizio poi conta qualche comune
Invece quello che conta e che incredibilmente secondo me non è praticamente mai stato preso in considerazione nonostante queste poesie di cui vi parlerò siano inedite siano edite fin dall'Ottocento non tutte in maniera disordinata una di qua una di là di alcuni Autori sì di altri no sono le poesie degli Orti Oricellari cioè di Cosimo Rucellai di Francesco Guidetti e di Luigi Alamanni che erano i tre poeti presenti alle elezioni di Machiavelli
In questo in quel in questa in questi insieme di Poesie ce ne sono alcune che dovrebbero come dire se uno studia i rapporti tra il il principe i discorsi non può non passate da qui però effettivamente un sorpassato praticamente nessuno
Solo solo Dionisotti l'ha preso in esame come come si deve comunque viene sono delle poesie le due più importanti sono di cose molto ce l'hai io ho fatto anche le fotocopie perché sono dirigente
Sono attese da questa edizione che purtroppo è sparita subito dal commercio
Dico dico
E dove
Dico
Io
Vorrei portare alla vostra attenzione su su queste curve due che mi occupo coppia possono solo poesie di Cosimo Rucellai quindi Dini del ragazzo invito la chiave a tenere l'azione
Molto rapidamente come vedete sono due sonetti di con un linguaggio nettamente Pet artistico sull'undicesimo il dodicesimo quello quelli importanti
Nell'undicesimo adesso non non vi faccio la parafrasi
L'unica espressione fosse un po'complessa al quarto verso sua libertate essendo arriva arriva significa al suo approdo quindi alla sua fine quindi alla morte è una citazione diretto di Petrarca
In questo sonetto Cosimo Rucellai descrive una vita una statua di brutto tiranni CIDA
Una Stato che probabilmente aveva nel suo giardino cioè negli Orti Oricellari ed è una statua in cui la mano di voluto avvolta dalle ed era questo perché Letta che stanno vivendo in quel momento e così contraria alla libertà
Che non pone anche sopportare l'immagine della mano di Bruto cioè del tiranni Cidac che voleva restaurare inglorioso fine romano la Repubblica uccidendo Cesare beh insomma a me sembra abbastanza significativa dal punto di vista politico poi scritto da uno che
Appunto prendeva lezioni da Niccolò Machiavelli forse la cosa avrebbe la sua rilevanza quella successiva è testimonia che i rapporti tra questo ambiente e
Machiavelli che qualcuno ha messo in discussione perfino nell'edizione nazionale delle opere
Sono indiscutibili cioè ci sono stati si datano al mille cinquecentosedici data in cui Cosimo ritorna malato a Firenze e mila cinquecentodiciannove data in cui Cosimo muore
Questa è un sonetto a Niccolò Machiavelli direttamente indennizzato lui egli si dice senti
Visto che le cose perché vanno male visto che io mi annoio tanto per favore vieni a trovarmi nell'anni nella mia abitazione che la villa poi di qua Araki che poi verrà rubata dai medici ai Rucellai
E qui finalmente potremo riflette e pensare ora il modello di questa piece poesia era Petrarca è il Petrarca dei sonetti Avignonesi contro Roma Babilonia e attenzione non è un caso perché in questo momento
A Roma il Papa Giovanni de'Medici quindi e che è già un giudizio devastante Suso pois appunto sul papato mediceo e quindi su di me sui medici che da Roma stanno cercando di rientrare a Firenze con tutti con tutti gli onori
La cosa però che che colpisce
E se voi andate alla prima terzina qui non so da dove gli orsi come varia fortuna volgare sue volubile rotte beh signori questa è una è un topos della poesia latina un topo spetta perché esco però non postare per caso
In un autore che nel principe ha parlato diffusamente in questi termini e con queste stesse parole della fortuna
è praticamente probabilmente una citazione o comunque non si sa se il principe fosse già completamente scritto fosse si fosse non osa discuterne sarebbe fuori fuori luogo però questo aspetto qualcosa insomma
Riecheggia di proprio direttamente qualcosa che gli deve aveva detto Machiavelli spesso adesso voi mettete insieme queste due poesie
Allora la prima né anti tirannica anti medicea repubblicana la seconda è laica anti curiale e antiromana
Qui si dice papale papale che il tiranno nona dei dei di come diceva la come dicevo appunto la
Il titolo del nostro incontro
Oddio
Ecco non è che assumo il sovrano non ha dei tributi
Dovuti chi sono il sovrano se si allarga troppo e se impone
Troppi tributi si può anche fare fuori anche a coltellate come ha fatto brutto
Ora noi non sappiamo cosa cosa pensavano io non ho la risposta su cosa pensasse Machiavelli se fosse più repubblicano o più filo mediceo sicuramente i suoi allievi pensano questo cioè che il tiranno se si allarga va ammazzato perché difendere la libertà stop
Ecco volevo soffermarmi un attimo sul proprio l'ultimo punto Alessandro Gnocchi ha trattato
Volevo volevo chiedere come resto ma al giorno d'oggi
Diciamo attualizzando il titolo di questa cessione cioè i tributi dovuti al sovrano e la libertà degli uomini mi viene da pensare che la nostra diciamo arma per Roma sarà il sovrano il voto ci sarebbe
Sarebbe il voto
Il per il il problema è che volevo chiederle questo come vede lei questa questa situazione che si è tirata in questi anni cioè che il popolo
Non può più scegliere tra sempre tra virgolette il suo sovrano perché tutte le volte che si va a votare e poi ciò che che viene votato
Viene poi smentito dalla realtà lo abbiamo visto a marzo del due mila e diciotto speriamo vederlo da domani in poi
Però insomma vedo dal mio punto di vista un po'anche ignorante terra-terra da uomo della strada
Come la tendenza sempre di più a togliere potere quel poco di potere che aveva al popolo grazie al voto
E sì un popolo sempre più ridotto a soffrire a sopportare e a non avere gli strumenti per contrastare questa quel questo potere se non estremizzando una vera e propria rivoluzione
Chi oggi la Roma sui furgoni allora beh io non non credo tanto la nel diciamo nel popolo capacità taumaturgiche di che non che si attribuiscono recentemente alla volontà popolare non credo neanche tanto nel voto quindi perché alla fine Noemi poi al abbiamo una reale Scelta oppure no non abbiamo visto andare al governo la destra e la sinistra e fare esattamente le stesse cose comunque dal dallo statalismo dal
Dal tassare da imporre tributi non ci siamo mai allontanati in maniera significativa mi sembra
I governi migliori sono stati quelli più incapaci cioè quelli che non hanno fatto assolutamente nulla e sono rimasti immobili sono stati i governi alla fine migliori cioè quando io vedo un politico che mi dice adesso mi prenderò cura di voi e sistemeremo Alitalia
Oddio io indizio su Minghella sia subito quindi sì il voto cambia qualcosa io credo proprio di no cioè non non vedo proprio una differenza fra fenomenale tra la destra e la sinistra quando si parla di sovrani smog che va di moda adesso
Secondo me non siamo siamo ancora dentro quel modello lì che il modello statalista
Prego professor
S'interroga
Nuova
A ricordo
Un missile repubblicani in cui erano ancora ma la
Però il mondo
Solo di nuovo
Giannino
Per inciso
Anzi
Forti
Nuovo
Può
Siamo già
E romani
Morire sono completamente d'accordo adesso mentre parlavi veniva in mente un'altra cosa che è un è un'altra esperienza storica che non è stata secondo me compreso anzi è stata completamente fraintesa perché il fascismo se ne impossessò e la trasformò in un altra cosa mi veniva in mente che uno dei tentativi di
Fare uno Stato fondato sui principi di Machiavelli il principe soprattutto
Fiume la fiume di d'Annunzio fiume di più che cioè lui era un grande lettore il Machiavelli anche quelli che mi stavano attorno
A Fiume trent'lui aveva in mente la Repubblica di Venezia come modello istituzionale quindi il Doge non riduce e il Senato
E poi aveva in mente come organizzazione dell'Italia la Svizzera i Cantoni cantoni svizzeri
Questo c'è anche nella Carta del Carnaro che può e delle posizioni sulla proprietà privata un po'socialiste Giantin
Anche per necessità perché loro dicevano proprietà privata sì va bene ma noi qui siamo sotto assedio se tu mi lasci un campo in coltivato noi che cosa diamo da mangiare
Alla città
Questo un tentativo come dire riportare le idee del Rinascimento in una contesto moderno
Ovviamente fallito
D'Annunzio e cioè i dannunziani dicevano ma perché invece di ammettere fiume all'Italia non aumentiamo l'Italia a Fiume e non la trasformiamo in quella che è sempre stata cioè un insieme di Stati
Intorno torniamo Risorgimento ha sbagliato tutto torniamo alla alle antiche autonomia in un contesto diverso federale quello che si vuole
Questa boh va è un altro capitolo di storia molto affascinante purtroppo però non a caso non l'ha voluto nessuno non l'hanno voluto gli americani che l'hanno danneggiato incredibilmente Inc negando il principio che avevano appena fermato loro stessi cioè l'autodeterminazione de poco
E non l'ha voluto l'Italia perché ovviamente sarebbe stato una una rivoluzione totale
Con non so se c'è se questo chiedo
Se questo o questa esperienza abbia un nesso con quello che succede oggi non so in Spagna o in altri paesi che rivendicano autonomia perché in fondo a anche
Anche c'è questa componente fiumana che dice no calma un attimo no appunto facciamo un'Italia completamente diverso ognuno per sé e poi ci organizziamo in confederazione come hanno fatto gli svizzeri
Però insomma L'Unità non è non è riuscita
Venus magari non c'entra niente
Sì professor coperto per noi abbiamo
Iraniano
Però
O
E via frutto
Come no cioè
Ma
No chi è regolare e chiare
Evocare come venti
Dico certe avevano zero sibila
Perché
Ma
Di conseguenza quale forza del passato di
L'antagonismo
Principalmente media negli anni
Dicevo
Ci si sì con milanesi ricchi come ore
Cosa forte secondo me
Che è una regolamentare
Prospetta
Ventuno i i per
Esatto ma
Esibisce
Ora
Ecco no cose
Resta vengono nelle rischia di essere risposta l'attenzione quello no a come siamo arrivati a questa questa inclinate
Se vogliamo guardare Massaro guardiano cerchiamo questo io dove è stato fatto il nostro errore iniziale o
Carlo capolavori adesso a quello che e andiamo
Credo stupido e nessuno un anno Napoli
Proprietario
Con
Ma non rivela
Allora
Secondo me
Dico a
Rapporti diciamo c'è un passaggio che che è avvenuto che va segnalato cioè per quanto riguarda la tassazione perché va be la tassazione un tempo veniva intesa come la possibilità di dare al sovrano lo Stato eccetera
Dei non dei fondi per gestire i servizi essenziali dalla sanità che si pensava dopo poi c'è stato un alcun patto rispettata poi è sempre stato un passaggio sì leggo no no io parlavo più io parlavo prima prima prima dicevo nel dopoguerra nel secondo dopoguerra
Poi poi subito dopo la tassazione
Servita pure a finalità redistributiva diciamo dagli anni settanta in poi quando lo stato sociale cioè
La povertà ora c'è un terzo secondo me stadio ulteriore
Che è quello che che la tassazione senza serve come Vincino Having dicono gli inglesi cioè come possibilità proprio di ridisegnare la società cioè tu
Contu insomma
Bevi troppo esibite gassate ti fa male fa male allo Stato perché deve spendere soldi per curarti quindi ti tasso da bibita gassata mentre il cibo vegano che fa bene ti abbasso
Quindi allora invece e quindi però quindi sono da la parte del passato che poi comunque ci determina illogico pure io sono nemico dei filologi che poi c'è pure una terza tesi quella che vuole che vuole Machiavelli come come diciamo un medico ripristinatori e del dell'ideologia pagana addirittura dell'epicureismo Windows Gennaro Sasso sta su questo fare settore per età però lasciamo stare della filologia allora diciamo però ecco però qui voglio di di di riferimento al passato va fatto cioè ecco che il progetto di razionalizzazione che ormai è arrivato
A ANA pervasività che si vuole regolamentate tassate
Dire cosa è bene e cosa è male quindi pure un paternalismo e è un pedagogico voli di Stato su tutto cioè se uno sta in un'organizzazione come sto io arrivano direttive europee che ti dicono
Come devi risparmiare sulla carta come devi cioè è e pazzesco questo processo di razionalizzazione che e cinque che adesso però si unisce alla tassazione perché la tassa serve proprio per ridisegnato il secondo un progetto e questo quindi secondo me questo un problema molto serio perché
Poi mi hanno fatto solo in parte ma l'ultimo governo all'ultimo Governo aveva concepito proprio la tassazione come
Come il modo per far sì che l'Italia aderisse a questo ognuno in villette a diventato quasi diciamo come possiede la politica generale dell'Europa eccetera
Quindi c'è un ulteriore evoluzione di questo di questo problema e quindi sì
Prego prego
Questo il marco
No io
Come
Sul riparto della
Esistono due
E inavvicinabile
Dal proprietario resti ancora
Diciamo non
Un aumenta sì il
No non è
Viene sottoposto educativo oggi è sotto il bionda fino a un
Sul esiste una diritti e illustrato una una visione di tasse anzi
Sociale
Così riunione una
Contadino con loro vuoi ICI
La revisione originario voluto legare
Probabile fine e poi è probabile perché diciamo nel Sud e ovviamente
E gli ho dato
Assegni va bene per scippare
Diciamo forse non è così deterministico però sicuramente c'è pure quel suo elementare scrisse articoli da botteghe cioè il benissimo
Che
Ora
I migliori sul sito
Il disegno sulla proprietà esuli ripresa
A metà strada
Figlio che ci sono sopra
Bisogna sorpresi
Istituzione normale ordinari con precisa
Ecologici
No solo non opinabile ma isolano i marsigliesi sia la proprietà il sociale come una radicale va bene in
Così
C'era
Allora noi fitti e non conosciamo antica cantine una pietra e la tassazione indiretta mostruosa
Lei si rilassa
L'edificio non visivo si assai imposta vigilare pubblicità ma venendo e
Assai ossia
Senza e ostili no
Egli dapprima cosa fra di un'azienda eliminare diretto ecologica al Consiglio esenzione il vero collega vivissimo pertinenze governo che civica riguarda nuove magari Rosa e anche se però
Quindi problema e ha riuscirà è una una cessione della proprietà uditiva
Sul luogo
L'imposta ha un senso
Perché l'imposta i classici
Funzionerà
I tassisti solo virgola rassegna non è posto possa dovuti viene
Da alla costruzione altri
A a una concezione sociale Carlo sancisce l'obbligo pubblico soluzioni azionista agricolo
Sì va bene si rende conto che quel modello sociale Rizzo istruzione
Sono cioè c'era pesante e l'azione inglese sottostante
Qui ci vuole l'istruzione
Quindi il nuovo frena secondo dal punto di vista istituzionale
Il voto funzioni perché non avevamo un sistema di ruolo non riesce
A impressi un muro che governante Chiara di amplificazione
Disabili riescono o decisione presidenziale incidere sulla proprietà su
Il sistema istituzionale
Campione innominabili interessi istituzione
Sto
Dubbio
Va
Società agganciare il vostro
Aggiungo da
Perché io capisco ove per prima attenzione riuniamo adesso prima con lo sceicco nei quindi non riesco a vivere profeta
Individua venerdì si individua vuole
Il ruolo Vittorio
Mi spiego
La novità individuale
Insomma in lamentazioni sulla nostra italianità non c'è
Randa garganica
Grazie
Con dove
Comunità
Nazionale sicuramente nella società collocata doveroso diverso
Oltre all'Inghilterra la votazione
Il ragazzo televisione cioè della un servizio
L'azione
Carlo già la
Carta servizi sotterranei città che il leader vivono sostanzialmente
Gli americani lunghissimi nasi lungo
Sulle eccetera di Livorno se
Ora eccetera chirurgo ossia mia e io invece solo vigente da allora
Scuola la questione della vita uffici del del fotografia del ruolo manutenzione ma dentro qualcuno potrà io titolò la ritmi servizio parlando Martina quando fotocopiatrice un problema contrario il Mezzogiorno dove io fisico o l'accantonamento la cioè non credo che la difesa organizzarsi necessariamente solennemente nei riguardi nasi Kenya istituito dalla sorge orchestra profeta possibile vuol dire questi fondi tranquillizzare presidente finanziari se nomina sarà una gara
E affrontasse il matrimonio
Mobiliare nello stesso io rimangono età attraverso il lavoro vorrò verifiche va certamente pesantissime forum
Esserlo riservando no giorno viene va bene un vuoto intanto voluta e moda giorni possono essere proprietari circostanza vorrei ricordare ogni ridicole riferimento loro vigna garantito proprietario quando quando mi ancora daremo a a
Bene
Proprio io lo capirebbero individuali qua proprietari Toro invece razzista risiedevo comunque da occorrerebbe
Importante
Con l'allarme valutare magari Murri
Ma la propria la la proprietà che per la garantisce ciò una forma di contratto di compravendita d'archi dallo Stato da
Perché dei tipi umani i diritti fondamentali senesi in passò avviene è fa tutta visita zio normativa che automatica
Dall'altro giuridico e dello stato di nato modalità di regolamentazione godimento di età che sia Oreste nuovo
Il problema è sul luogo in Bundesliga con ammoniti Brunetta nascono delle controversie ecco qualcuno sono pettegolezzi dichiara Rostand il quale interviene istituzionale fissa ingerenza
Una cosa sentitosi doveroso in un'unica proveniente attraverso va be'l'abbiamo visto con
Allora con gli hub visionare Massa perdita con cercare capire regolarità ci fosse individualità giudizio
No chiaro nordica rigenerante militari delle passa in sono
Dello Stato però aumenta
Il immobili vengono allo stato che ha e questo e questo si va be'infatti la vicenda di degli hub ed abbastanza significativa da questo Capirossi si a dei Diego delle dunque restava a soddisfa perché pure Raniero opera
Famiglia nel passato così Rino non riprenderanno chiaro l'ostacolo questi non speso meccanismi automatici
Chiudo procuratore però verbale essere come si chiama ruolo veri Di Donna amplificatori più e propria questo
Questa votazione consenzienti standardizzazione sono avvenuti voleva sarà forte colossale se fosse intervenuto rossa
Allora ci sta uscì
Bene avvocato avevo deve intervenire
Bene no
Prima prima di chiudere effettivamente
Mi ha fatto riflettere l'ultima osservazione che ha fatto insomma coprendo Sud citando i social network che
Si pone anche da da questo punto di vista uno spot diciamo spostamento del concetto di diritto di proprietà ha anche un qualcosa principalmente di materiale come possono essere in atti i nostri dati i dati personali che penso che almeno in Italia sia ancora un un problema sottovalutato nel senso lo vedo giornalmente da da quando le persone si prendono delle libertà sui soci annetto diviene di fare certe cose che se lo facessero in strada
Il momento dopo arriverebbe una una mazzata sul collo diciamo quindi questo è un aspetto il secondo aspetto poiché soprattutto anche quello del ma che fine fanno poi i nostri dati cioè la fine
Esattamente mandante
No non è naziste non è così semplice vado il problema tu ieri mattina non ha eseguito la è stato bellissimo l'introduzione di Sallusti
Cioè è stato Ciardo organicamente in qualche modo vendiamo dati cioè pure
Cioè cosa finale tenore veneta non sta facendo notare nel settore secondo timoroso di fare
No ma l'olandese Van de questo proprio progresso che tu nel momento in cui i mercati singolari supplito Floris voti va be comunque sì
Bene c'è qualche altro intervento dal pubblico
Prego
Vi ricordo
A
Dove io voglio
Mai
Da con lui
Costa
Viene
Va tornare più venivano più respinge Cina
Dunque mai
Servizi venga avvicinare
Non
Veri all'economia
Ma
Insomma io Polonia
Ma elimina sì
Ma
Quindi Garcia
Nuove desiderio
Io ho inumana iniziare no
Critica va be'
Insomma voglio dire liti abbigliamento quindi ecco tutela sono opinabili
A Rangoni
L'Italia
Però che grazie
Assessore Quirinale a a casa sinceramente allora no simbolicamente
Soltanto
Senta
Fino sia Romano ma io vuole
Zia
Ho
La vita viene
Sì per però la retorica dominante non è quello della proprietà cioè quella dei beni comuni del quindi quando dice normale che gli italiani si attacca Matteo diciamo nell'opinione pubblica
Sargentini ecco a
Sorvolo da comincia ad avere il pubblico ministero di scusi voi come vuole pericolosa obbligo anche nell'esperienza ribellare che sorgono due mila nessuna cellula ma anche chiaro bene un discutere con queste regole Franco genere stamattina e questo
No ma
Il relatore vogliono aggiungere qualcosa Sandro
Allora prima prima di lasciarci inebriato e degli aromi del caffè
Se il professore mi corregga se ho se non ho capito male salottieri la sessione dopo in questa sala non si terrà esattamente
Esatto quindi dopo dopo il caffè
Ah sì
Esatto
Non abbiamo diciamo purtroppo defezioni dell'ultimo momento ci sarà solo Michele silenzi dopo caffè quindi strada alle undici circa ci troviamo in sala Palini
Con la con la sessione già già prevista quella su proprietà pubblica imprese di Stato grazie a tutti grazie al relatore
Che volevo mangiare c'è il il Carramba che sorpresa una magia relatori a un libro esatto alla sua sinistra nostra è un libro che come Banca Roma o mangiamo
Del l'ultima mostra che abbiamo fatto richieste qua sotto Guarco qua sotto se chiusa domenica scorsa
Dello Stato
Che sfrutta e tappeti blu destinato
Tanto chiede tre anni perché il primo fra tutti quello che all'epoca tante cose brutte concluda con sfruttando richiama Bedeschi dice guarda