Processo Cappellano Seminara ed altri

Allora buongiorno chiamiamo l'udienza in quest'aula come da avviso quindi nomina o la cima in quest'aula come l'avviso affisso avevano l'accento
Cappellano segnala Gaetano libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato di Sergio monaco Vincenzo Maiello
Che sono assenti
Ma non c'è l'avvocato Accardi
Fuori
Il San
Allora dicevamo avvocato Sergio monaco semicentro Maiello assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Renata Scardi
Saluto Silvana libera non comparsa avvocato Antonio renina presente
Cara ma Lorenzo libero presente difeso di fiducia agli avvocati Antonio Rino Antonio sottostanti è presente l'avvocato Antonio Reina Provenzano Carmelo libero non comparso da avvocato Fiorello assente
Si nomina d'ufficio l'avvocato Renata Accardi Santangelo Roberto Nicola libero non comparso avvocato Franco Lo Sciuto di fiducia assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Virga Walter libero assente avvocato Enrico Sorgi
Che è assente giusta delega sostituito all'avvocato Renata Accardi cara ma Manuele libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Andrea Reina presente ha saputo Vittorio Pietro libero assente difeso di fiducia l'avvocato Andrea Reina presente di Maria Roberto libero
Non comparso difeso di fiducia l'avvocato Marcello Montalbano che assente sostituito giusta delega l'avvocato Renato Accardi
Ingrao Maria Libera non comparsa di Casoli chiuso di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello che assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi manda Calogero libera non comparsa diversa di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello che è assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Nasca Rosolino libero assente diversi brucia l'avvocato Giuseppe Gerbino anche è assente
Si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi Cannizzo Francesca libera non comparsa di residui già all'epoca di Carmelo Peluso
E a avvocato Giuseppe da cui entrambi assenti sostituiti giusta delega dall'avvocato Ruggiero Mancino Chiaramonte Lorenzo libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Lanfranco a che è assente sostituito giusta delega l'avvocato Renato Accardi gigante Gaber aulo
Libero non comparso difeso di fiducia agli avvocati Sammarco e buttare entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Le parti civili Ministero Giustizia presenta con Gelmini si agenzia nazionale beni confiscati amministrazione giudiziari Ingrassia Vetrano accanto Buttitta regia esigerà tutti rappresenta l'avvocato dello Stato
Che assente al comune di Palermo avvocato ero fa rullante assente car Giannetto carni e Giuseppina Maria avvocato lavorino assente sostituito dall'avvocato Tona
Non getta Massimo non può avvocato Pantuso sostituito dall'avvocato Tona il gas serra e l'avvocato Vincenzo Greco che è presente peppole Andrea Giovanni avvocato Buscarino assente sostituito dall'avvocato Tona padovani Antonio avvocato Falcone presente
Riolo Domenico Di Marco Francesca D'Agostino Andrea ordino Gioacchino parco Filippo Re Polito Francesco tutti dal presidente l'avvocato Vincenzo Greco ripresenterà pagabile l'avvocato Trantino arriso assente
Filmati assetti Ahmed Immobiliare S.r.l. elementi S.p.A. Pubblico & S.p.A. Sicilia sette S.r.l. si insider S.r.l. metri Group S.p.A. Rappa Filippo Rappa Vincenzo Corrado
Pedone Anna Rita Raspanti Francesco tutti la pesata l'avvocato Raffaele Ponzio smentito da me sì sostituito dall'avvocato Americo otto Raspanti Giancarlo avvocato Francesca salva già assente ponte Giuliana
Onde Salvatore avvocato flore assente Abbate Alessio Abate Natale spiega Teresa batte Rosaria tutti rapinata l'avvocato Pecoraro
Sostituito dall'avvocato tono
Rizza casa Vincenzo Motor Oil S.r.l. rappresentate dall'avvocato Giuseppe otto
Che è assente sostituito dall'avvocato Amerigo tutto liberale sia degli sui Vienna Kore avvocato Impellizzeri assente sostituto l'avvocato Tona
Virga Vincenzo Gaetano verità Salvatore Virga Donatella Vega Carmelo Virga Silvana Virga Gaetano Virga Salvatore tutti rappresenta l'avvocato Luca Betti Inzerillo che è assente agricola medicei di all'S.r.l. di Della Pietra leone Moritz leone Carmelo Nicosia Maria
Lodato Maria Leone Antonio leone Vincenzo Di Bella Giuseppe S. S. Ventura Calogera il bell'Antonio Di Bella Antonio Di Gioia Angela Di Bella Giuseppe Di Bella Angelo Di Bella Davide Di Bella Vincenzo tutti rappresentati all'avvocato Giacinto Paci assente
E allora possiamo riprendere la requisitoria il pubblico ministero può procedere per grazie
Allora riprendo da dove l'aveva interrotto ieri quindi dalla
Dall'analisi del rapporto corruttivo tra
Colonnello nasca Silvana seduto
L'ipotesi Oriente il capo d'imputazione
Il cinquantotto l'ipotesi accusatoria
Quella in base al quale alla quale
Silvana saluto compio un atto antidoto a rosso
Che costituito dalla dalla nomina
Di Giuseppe Rizzo come amministratore giudiziario nell'ambito la procedura Virga
Atto anti doveroso perché
Ovviamente la sua azione
Discrezionale non è ispirata ai criteri di buon andamento imparzialità al fine del miglior perseguimento dell'interesse pubblico ma come vedremo da interessi prettamente personali
Anche alla luce sia della scelta che le viene suggerita sia dei giudizi negativi che formula nei confronti del
Per lo stesso ministro giudiziario a fronte di utilità che sono promesse dal dal colonnello nasca
Il
Il venticinque giugno del due mila quindici
Viene messo un decreto di sequestro dal tribunale di Palermo
Nell'ambito del procedimento numero centocinquanta sembra quindi cerca articoli Virga Carmelo
è una procedura estremamente almeno sulla carta
Parte
Se possiamo evitare la ringrazio
Dicevo
Si tratta di una procedura che sulla carta è abbastanza complessa sono trenta società novecentocinquanta immobili
Questo mi senatore già era stato nominato precedentemente in un'altra amministrazione per un'altra procedura la procedura Parra
Con nell'ambito di un del procedimento numero centoventidue con decreto di sequestro nessun Giulio Lumia quattordici entrambe le procedure vedremo che sono
Su proposta della via
La Scelta del
Di Giuseppe Rizzo
Emerge dalle intercettazioni che è una scelta che viene sponsorizzata da dal colonnello della DIA nasca
Abbiamo
La conversazione tra Silvana saputo Lorenzo Chiaramonte
Progressivo settecentoventicinque del decreto cinquecentosessantadue lamentale nell'ufficio dove
La saluto ammette dice lo depositato questo di Virga sommesso e Rizzo perché lo vuole nasca
Perché lo vuole nasca
Una conversazione dell'otto luglio nella stessa giornata
Silvana seduto
Discute con Fabio Licata
E dice c'ho messo Rizzo
è uno piccolo non tanto grande però sta facendo molto bene con Parra se fatto dagli appalti delle cave a me l'ha consigliato nasca praticamente
Poi
C'è una conversazione
Abbastanza significativa che
Del nove luglio l'indomani sempre Silvana seduto con Cappellano Seminara una conversazione telefonica il decreto in quattrocentottantotto barra quindici
Nel corso di questa conversazione un certo punto
Parlando proprio di questa procedura
Sì ma ha saputo dice è un cretino
Cappellano semina chiede chi chi e la saluto risponde Rizzo
Ma diciamo perché
Perché l'ha chiesto la dia è perché io non ho più chi nominare
E perché ne ha uno solo e nessuno può parlare perché non lo conosco proprio nessuno può dire niente perché uno dei giovani e nessuno può dire niente perché siamo ridotti a questo
Quindi qui abbiamo
Come dire una
Valutazione estremamente negativa dell'amministratore giudiziario la considerazione che fa la dottoressa saputo estremamente chiara
Evidentemente poi c'è un discorso anche di
In qualche modo volersi giustificare con Cappellano Seminara perché
Nel corso di questa conversazione Cappellano Seminara dice riferisce ovviamente quello che il il discorso che ha avuto un'altra persona avvocato volevo chiedere una cosa ho sentito da Palermo c'è questo questo grande sequestro
Ma non la chiamo tanto per questo la chiamò il sapere se è stato nominato lei magari quindi questa un una conversazione che Cappellano Seminara a con
Con la saluto rappresentando appunto questa conversazione che ho avuto un suo devoluto interlocutori e quindi sembrerebbe che l'ha saputo abbia in qualche modo voluto anche giustificarsi
Consesso cappellano semina da un lato rappresenta che gliel'hanno i hanno che si vuole la via quindi ovviamente nasca e dall'altro cerca di rappresentare che per come sono messi ormai anche con le polemiche siamo al luglio non poteva ovviamente che non ha più nessun altro cui a cui affidare questa questa misura dicevo
Poi affronteremo anche molto meglio questa vicenda quando dovremo esaminare quello che è l'aspetto relativo alla concussione che è imputata a alla saluto e a Provenzano ai danni dello stesso Rizzo
è una procedura abbastanza complessa parte sulla carta come una procedura con trenta società come dire dicevo prima luce nei cinquanta immobili
Ma poi alla fine sia o non ci si renderà conto che almeno la metà di queste società sono inattive comunque resta una procedura semente complessa per la presenza appunto di quindici società anche paura
Era
Una procedura diciamo a quanto complessa
Ma è evidente che qui si ripropone la stessa situazione che se riproposta con un composte biga e anche quando gli abbiamo l'asse sentì la situazione di una persona che viene sponsorizzata da
Dal colonnello nasca da un soggetto che adesso vediamo perché a una certa influenza sulla dotazione sulla dottoressa saputo
E anche qui ci sono come dicevo prima dei giudizi negativi perché certamente non è
Come dire lusinghiero
Nel momento in cui parla un cappellano Seminara definirlo un cretino ma certamente a maggior ragione se poi affidato due procedure così importanti o quanto meno la seconda
Anche ipotizzando che questo giudizio negativo ti possa emergere a seguito dell'esperienza
Della prima procedura
Walter Virga anche qua diciamo farla su questi questa vicenda a ragion veduta con un'altra persona anche qua informata diciamo abbastanza dentro il sistema perché a un certo punto anche loro commentano
Questa circostanza
Mi riferisco alla
Sono due conversazioni
La prima è
Progressivo dieci mila seicentodiciannove del due luglio due mila quindici decreto trecentosessantadue qui Walter Vika discute con a una conversazione telefonica con Francesco Pace
A un certo punto
A un certo punto questo pace dice
Niente che oggi mi devo incontrare sul price e
Però ti volevo parlare di questo con Rizzo vice vicario Rizzo quale Rizzo il tuo
è quale il commercialista
E perché quale altro qual altro c'è
E per il cosa no ne ha un altro sul nuova scorre il Giuseppe Riso formula sporcato da cui poi diciamo e per quale perché cosa perché cosa è perché probabilmente dice questo Francesco Pace nuovamente in danno l'incarico di quelli giganteschi
Ah sì sì sì però era bene
Eh no aspetto è mia intenzione andarci perché diciamo ma l'ha detto Diego a far vieni vieni poi ho scoperto che era lui vieni ti devo fare conosce una persona però era mia intenzione porla con molta diplomazia però di Rino diciamo no no con cui poi collaborare perché non fra no non mi interessa Walter con tutta sincerità non m'interessa perché non è una persona cui ritengo di poter dire se sono in disaccordo dire sono in disaccordo
A questo sì questo sì diciamo che è un deficiente diciamo dal mio punto di vista dice pace se non c'è questo per me non c'è lo stimolo sì ho capito sono soldi che entrerebbero momentaneamente non c'è la scuola farebbero
Farebbero tanto sale diciamo tra l'altro l'altro Prisco essere bello tranquillo che avere vetture dico rotture dico io dico sì
Mi chiarisce apprezzo la fedeltà e ti ringrazio Prodi io dice guarda io sono già impegnatissimo con Walter di ricarico ITC così se non sembra che qualcosa comuni diciamo
No dico eventualmente se dovesse chiederti riscontro tu ritiro sì per adesso siamo in un momento di Cassino assolutamente assolutamente ti ringrazio però in tutto fammi sapere qualcosa
Poi cosa dovrebbe essere mio no il mio omonimo comunque Virga sa anche qual è questa procedura gigantesca dovrebbe essere mio omonimo
Yes credo pure io ore mi sono informato
Però a quanto pare è è a quanto pare gigantesco e va be'altro scuso su altri beni va bene così
Poi arriviamo quasi alla fine
Epica dice
Parlando proprio
Dice Francesco Pace ma poi ripeto ribadisce sempre fosse il solito concetto la cosa che mi dà più fastidio no fastidio quello che non mi va ora come ora è quello di lavorare con qualcuno per il quale io non posso dire certo se sono in disaccordo di io chiaramente dico
E Virga dice
Io chiarisce
Ma lo so è un mezzo Ninja infatti scuola nasca quindi figurativa bene ora qui è lo stesso ragionamento che io ho fatto ieri
Per
Quella conversazione
Quando
Leggevo il quelle considerazioni che faceva
Che faceva praticamente Walter Jirga quando facevo il confronto con Carmelo Provinzano e diceva noi abbiamo fatto l'errore strategico lui ha risolto il problema della dell'università figlio
Anche qua vedete fa un riferimento a un dato siamo al
Due luglio in cui non c'è stata ancora la discovery delle indagini noto dove
Emergerà un coinvolgimento di nasca proprio queste vicende quindi ancora una volta Walter Virga parla a ragion veduta cioè di cose che all'interno di quel sistema di chi all'interno di quel sistema sono fatti notori
Poi la stessa considerazione la farà anche questo Francesco pace perché c'è un'altra conversazione
Che è il progressivo di è dieci mila settecentodiciannove del due luglio due mila quindici
Decreto sempre trecentosessantuno il cellulare di Italtel
A un certo punto non c'è qua la pagina a un certo punto di questa conversazione si parla sempre di questo di questa procedura di questo se questo ingente
è
Valter dice certo senti ma secondo te è questa qua non è andata non tanto a me ma ad Alessio evidentemente Alessio Cordova alla luce del delle pressioni del
Dello sponsor di quello là
Sono assolutamente convinto dice
Pace o alla luce di quello che è successo cioè ovviamente siamo pieno
Da un lato a maggio c'è un salto
La puntata delle Iene gli attacchi da parte delegato e poi Walter via che aveva lasciato diciamo quanto meno la già allontanato Mariangela quanto sappiamo tutto quello che era successo quindi chiede alla luce dello del delle pressioni dello sponsor o di quello che è successo no no io credo alla luce dello sponsor nicchia ma notevole
Può essere certo però questo manco una telefonata l'ha fatto per chiedere personaggi ma io guarda oggi non ci pensavo più
Quindi anche qua eh
Estremamente chiaro il riferimento allo sponsor che Dida che Rizzo al
Ed è come dicevo prima un fatto assolutamente notorio rispetto al quale i due commentano
In proposito
Perché
Silvana saputo il decide
Di
Nominare
Giuseppe Rizzo
Poi vedremo quale sarà la come si evolverà questa situazione quando affrontò la posizione di Provenzano
E
Nonostante questo suo giudizio negativo
Certamente non lusinghiero
Perché
Nasca il colonnello nasca a certamente la possibilità e lo ha dimostrato in passato
Rappresenta anche una risorsa per il futuro soprattutto nella in termini nei termini di poter sistemare i suoi familiari per poter lavorare
Ritorniamo facciamo a questo punto un passo indietro e torniamo al quel momento in cui scoppia il caso quanto con l'allontanamento dallo studio ma abbiamo una pena conversazione
Che abbiamo esaminato ma adesso qua la leggero su la gli aspetti che cipresso in questo
Quando ovviamente la dottoressa saputo una parla con tutti di questo allontanamento atta a cui anche con nasca abbiamo il progressivo numero sei dell'otto giugno del due mila quindici
Siamo a pagina
Siamo a pagina cinquantacinque Sissa commentando appunto la decisione di Walter Virga i problemi di Mariangela banco
No non l'hanno attaccato per maiali già non l'hanno attaccato temi che ti do unto Majorino no non ti preoccupare io sono pulito mi sono pulito ma quante Stone su Arda dice ha saputo pavido
Dopo quello che abbiamo fatto per lui ma infatti Massa mezza sega guarda io l'ho sempre detto guarda a me non quarta mi dispiace è troppo interessata in un inutilmente tale inutilmente tale guarda guarda porca miseria neri vita moglie
Quando mi ha chiamato
Dice nascano immaginato detto vedere che è successo qualcosa è successo ma guarda ora poverina sarà anzi sta reagendo per fortuna avevano gli operai a casa ha chiuso il salone
Ma porca miseria e si sta facendo lo studio ma porca miseria perché anche naturalmente per riceve persone ma porca miseria vergognoso dice al saluto va bene
Tanto poi la sistemiamo ancora meglio non ti preoccupare
Progressivo cento novantotto del quindi sistemare Mariangela pronto
Cento novantotto del sedici giugno due mila quindici sempre all'interno dell'ufficio della dottoressa salute
è quella famosa conversazione quando lei dice
Per molto meno ho revocato amministratori
A un certo punto si comincia a parlare
Di questo sequestro
Scusate un attimo venuto il passaggio ma
Ecco qua bisogna pagina
Comincio da prima perché in realtà sono un suo bando il senso dello
Siamo a pagina
Tredici
Dice ha saputo però stanno lavorando invece per questo nuovo sequestro
Si riferisce ovviamente sequestro di via sì lo stanno facendo sì sì ok perché se no non ci arriviamo
Sì Silvana se tu me lo depositi se tutti se se tutti va bene me lo me lo deposita anche questa settimana o ventiquattro venticinque questa settimana lo posso fare perfetto io torno diceva saluto il ventidue da Milano perfetto il ventidue
Lunedì a lunedì lunedì sera perché una visita per la pressione alta
Meglio stesso magari troppo bassa va be'se tu me lo depositi qua io vorrei farlo l'uno o il due luglio perfetto va bene così lo faccio
Tuo marito quindi si sta parlando da deposito dal decreto di sequestro per Virga
Pedata quando lo facciamo lo facciamo certo punto tuo marito non c'entra per niente no ok
Perché tranquilla e ti dico io come fare non comparirà da nessuna parte come viene assunto da un'altra da una terza persona quello che parlare colonnello dalla dalla Guardia di Finanza
Riassunto da un'altra D'Aversa persona appunto non compare da nessuna parte e poi fare interrogazione non emerge nulla come anche per Mariangela qui non si comprende se è una prospettiva futura o se è qualcosa che è stato già fatto in passato
Non emerge assolutamente nulla da nessuna parte e quindi lo sappiamo solamente noi due e lo saprà solamente tuo marito il quale non aveva rapporti con Rizzo quindi c'è un riferimento pure specie dall'amministratore giudiziario
Ovviamente quindi Sedan quella che è la cosa guarda scientifica stessa Silvana parlarci non lo deve sapere nessuno no ma io va be'poi dodici pura tuo marito voi è una tomba figurativa
Va bene perfetto perfetto benissimo perfetto va bene va bene me ne scappo
Quindi seconda promessa la prima sistemiamo Mariangela pronto la seconda ed è un po'più specifico perché diciamo fa comprendere che lavorerà con l'amministrazione giudiziaria Rizzo in modo tale che non lo saprà nessuno
E poi andiamo
Veniamo al alla conversazione
Progressivo duecentoquarantacinque del diciotto giugno del due mila quindici Sempre all'interno della
Nella stanza da dell'ufficio della dottoressa seduto
ICE Mariangela
Questo che parla
E nasca mai Angela si è sfogata
Pure con Rizzo guarda perché ovviamente Rizzo ora vedremo perché si è sfogato pure con Rizzo
Dice la saluto guarda e Stam malissimo
Allora poi Pierfrancesco sta facendo l'esame sta facendo concorsopoli temo
Dice la saluto Francesco aspetta l'esito ieri hanno chiamato
Per un posto per un posto per una concessione ad Outta dove per una concessionaria d'auto dove diceva abbiamo bisogno di un esperto in diritto associativo non so
Dice nasca Silvana lasciano poi sistemeremo anche lui quindi promessa di utilità mai Angela vanto promessa di utilità molto più concrete specifica in relazione a quella procedura
Lorenzo Karam ma ecco i anche risistemare Francesco Garante
Queste promesse
Sono promesse serie è la dottoressa saluto lo sa perché perché già in passato
E qui a andiamo a capire anche il senso è quella cosa che ma è già pronto ne ha parlato con Rizzo cioè Giuseppe Rizzo
Perché
Mariangela quanto come ho anticipato già ieri
Viene inserita non inserito comunque inizia una collaborazione ecco diciamo così con questo studio con lo studio di inizio della moglie lo studio di commercialisti come ovviamente
Legale come avvocato con una
Uno stipendio fisso mensile di due mila euro
Noi abbiamo sentito
In questo procedimento in questo processo Giuseppe Rizzo testimone
Totalmente Fazzone
A
Diciamo
Ed è un testimone che non è stato diciamo in inquinato nella fase dibattimentale mali inquinando i fine sentito due volte nell'ambito delle indagini è abbastanza evidente che l'inquinamento avviene tra il primo verbale e il secondo verbale
Io certo punto ricorderete che oppure interrotto l'esame perché riteniamo che fosse assolutamente inutile anche procedendo con le contestazioni lei Presidente per ben due volte lo ha richiamato ricordando richiama l'obbligo di viabilità che erano previste delle sanzioni per i fan testimoni falsi
Andiamo al punto diciamo che ci interessa anche se non riconferma totalmente quelle che sono le dichiarazioni iniziali però ci dà conferma del fatto che
Effettivamente
Mariangela Panto
Era stata
Poi iniziato questo rapporto di collaborazione con l'acconto
Allora siamo a pagina novantacinque
Della della trascrizione dell'udienza dell'undici luglio del due mila diciotto
Domanda
In realtà cominciamo dalla fine di pagina novantaquattro lei ha mai assunto la domanda che faccio le ama sunto familiari la dottoressa saputo nel suo studio
Risposta no
Qua mai coinvolto familiari intendo dire persone comunque legate da relazioni con famiglia e l'auto si è dovuto assunto no assunto allora si ricorda qualcosa visto che lei sa di tra i termini sono viaggi attentissime termini no mi perdoni non è assunto perché se parliamo dell'avvocato Panto che un avvocato aveva un rapporto professionale esterno
Con la società e non con l'amministrazione giudiziaria no no io non ho mai parlato di amministrazione si sesso parlando il suo allora visto che lei ripeto assunto significa essere qua c'è scritto indipendente ma assunto buon forse qua avrà detto dipendente
Domanda ha mai stipendiato la Panto si era creato dice Virga Rizzo un rapporto di collaborazione con l'avvocato quanto
Gratuito la mia domanda no no era un avvocato un professionista sovente siccome l'ho fatto una domanda ben precise lei allora ci spieghi sin dall'inizio non le faccio domande ci spiegherà inizio e cosa è successo
Ora non mi ricordo in quale contesto siamo nel due mila quattordici ricordiamoci che
L'undici luglio io poco fa non l'ho detto mai la produzione documentale della stessa udienza si dell'undici luglio del due mila diciotto
Numero uno decreto di sequestro nessuno dice luglio nei confronti Parra e poi poco favo evidenziato il decreto di sequestro messo a carico evidente il numero cinque
Quindi l'undici luglio due mila quattordici viene nominato per la prima volta mi stato giudizio alcuna procedura abbastanza significativa
Quindi dicevo ora non mi ricordo in quale contesto siamo nel due mila quattordici ero si parlava con il colonnello Unasca
Siccome io con il colonnello nascano ha discusso un attimino che mira che mio strutturato e sia sul discorso all'amministrazione che era in corso sia comunque il mio studio come funzionava quindi già abbiamo ci dice che già c'era in corso
Questa procedura
Cioè lui ha già amministratore giudiziario
è un'idea che hanno da tempo io faccio il commercialista mia moglie fa il consulente del lavoro volevamo creare una struttura a trecentosessanta gradi a servizio della clientela
Quindi cercavamo un legale per dare il servizio alla clientela
Alla nostra clientela in un'occasione del genere l'avvocato il nasca mi diede in riferimento a questa ricerca che io sto facendo mi diede un numero di telefono dicendo se c'è la possibilità visto le mie esigenze che ben venga io ho chiamato
Ma
Dico domandai chiede solo il numero telefono senza dirle chi era
No onestamente non ricordo se mi disse chi era avvocato quanto non mi ricordo sono certo che lei si presentò poi in ufficio e disse chi era onestamente non mi ricordo se me lo disse in quel momento quando mi diede il numero di telefono
Si presentò ci siamo presentati professionalmente era presente pure Moige e in quell'occasione sicuramente
Disse che era la fidanzata di Francesco il figlio dalla dottoressa saluto e che tutto questo disse pure puntualizza il fatto che per un discorso deontologico non avrebbe mai visto che io mi ero presentato oppure studio di consulenza consenso lavoro fiscale avanzato pura fa l'amministratore giudiziario lei puntualizzo
Che sull'amministrazione giudiziaria con un discorso deontologico non avrebbe mai fatto parte non abbia mai svolto la sua attività professionale per il discorso che aveva la mamma di Francesco che era in questo caso appunto la dottoressa saluto
Gli facemmo
Le facemmo i facemmo una proposta che avevamo discusso con mia moglie per capire un attimino che tipo di proposta ho dovuto fare perché prima di incontrarci Docfa un attimino leader fece una proposta di un compenso mensile forfettario di due mila euro
Per avere la disponibilità da parte sua per qualsiasi problematica nei confronti dei clienti
Nel settore lavoro perché essendo mia moglie consulente lavorava questa esigenza è dall'inizio rapporto professionale soprattutto con mia moglie perché lei ripeto seguiva il settore lavoro e dall'inizio attività professionale la collaborazione con l'avvocato pronto
Abbastanza
Chiaro nasca
La Panto inizia a lavorare con Rizzo Rizzo che già amministratore giudiziario perché è stato nominato per Padova
Due mila euro al mese quindi quelle promesse che fa nasca sono promesse serie
Perché già la saluto lo ha sperimentato sul campo che è la Panto ogni mese lavorava con con Rizzo è intascava due mila euro al mese
Cominciamo con le contestazioni
Dico io lo utilizzo intanto per cominciare questo il verbale dell'undici settembre poi andiamo avanti sull'altro prima domanda erano detto quindi con nasca si parla semplicemente le ha dato questo numero senza specificare chi fosse
Ripeto non ricordo ora ora non ricordo se nel verbale c'è messo non ricordo se in quella sede quando mi diede il numero bistecchiera chi non era sicuramente l'ho saputo quando ci siamo incontrati perché aveva perché lei lo aveva specificato
Allora comincia con tacco la contestazione
A settembre due mila quattordici se non ricordo male il Periodo il colonnello nasca mi chiese di affidare mi chiese di affidare a questo è la con la contestazione quel famoso verbale
Di affidare incarichi professionali la fidanzata del figlio della dottoressa saputo
Precisando che si trattava di un avvocato nasca mi fece intende chiaramente che è una cosa che sarebbe stata apprezzata molto dalla mamma di Francesco come di solito gli il nasca indica la dottoressa Silvia Savuto Silvana conferma
Non è proprio così
Cosa non è così cioè come sono andati i fatti mi chiese
Perché io sposto il problema come poco fa le ho detto è diverso ripeto io in quel verbale io ho mischiato fatto ripeto
Qua il punto non è chi ha preso l'iniziativa che le cercasse qualcuno assolutamente
Risultante dall'altro verbale la questione un'altra cessa nel momento in cui nasca le dà il nome telefono le spigole precise le preciso chi fosse questa ragazza
Onestamente non me lo ricordo
E io le ho fatto la contestazione quindi cerchino eseguì il ragionamento circa anche se un po'più lineari
Può essere che mi ha detto che era l'avvocato quanto dicono confermano lo conferma questo che ha dichiarato che era l'avvocato quanto può essere pure che me l'abbia detto che era la fidanzata del figlio della dottoressa saputo intendo io
Onestamente no io posso confermare non me lo ricordo non me lo ricordo se in quel momento me l'ha detto che l'ho saputo quando è venuta sicuramente quando discutevano su come
L'importo domanda l'importo chi lo decise
Intanto lo quantificammo io e mia moglie
Perché abbiamo fatto un conteggio perché visto l'esperienze precedenti o passate prima di questa situazione considerando che la clientela
Con il rapporto con i datori lavoro dipendenti era un continuo contestazioni lettere di avvocati e quant'altro aveva un certo peso di spese legali quindi se ha pensato di trovare fino a quel momento non c'erano riusciti di trovare un legale che desse la propria disponibilità in qualsiasi momento
Prende il telefono mandamento e quant'altro abbiamo capito
Cercava un legale avete stabilito con sua moglie quanto due mila euro
Ma lo avete stabilito a prescindere a me han già pronto prima quindi prima di incontrarla pronto quindi già di si presenta la necessità si chiedono a proporre qualcosa nel momento in cui dovesse venire l'avvocato dico i dobbiamo proporre qualcosa ovviamente si dico io
E abbiamo quantificato in linea di massima perché poi diviso per la clientela sarebbe stato una cifra irrisoria
Continuo nella contestazione
Con il nasca inoltre mi confrontai anche sull'importo che avrei dovuto corrispondere alla quanto è l'Ulisse che poteva andare bene la somma di due mila euro mensili
L'importo dice la prima volta Doohan quando si è confuso
L'importo mi sembra eccessivo anche perché fino a quel momento non ritenevo necessario avvalermi della collaborazione di un legale quindi cambia totalmente quella che quelle che sono le sue dichiarazioni non riteneva necessario avvalersi di un legale
Il importò fu sostanzialmente suggerito da nasca viene qua in dibattimento ci dice no ma noi cercavamo un legale di mia moglie e in più abbiamo deciso noi dalle due mila euro al mese
In ogni caso per non rifiuta la proposta al colonnello nasca decisi di incontrare attraverso il citato vasca avvocato quanto mai Angela Mariangela con la quale per parlai di una eventuale collaborazione in materia di diritto del lavoro nei giorni successivi
La pantomima giunse presso il mio studio sito a Palermo viale Regione Siciliana sud-est numero duecentoquarantasei ove ebbi modo di farle conoscere la struttura è mia moglie che si occupa proprio di consulenza del lavoro
Interviene
Presidente Pubblico ministero fermiamoci all'importo conti continua l'importo poi proposti alla ragazza l'importo che mi ha detto il colonnello nasca due mila euro mensili che poi c'è stato dalla Panto la quale vi ringrazio
Per questa possibilità di lavoro in tutta sincerità devo ammette che con il passare dei mesi sia io che mia moglie non siamo rimasti soddisfatti della preparazione
Lei interviene presidente c'è no fermiamoci no ma presidente c'è una sempre un riferimento anche al corrispettivo
Fino alla successiva domanda intanto su questo quindi sul punto dico io qui non si parla né evidenzio noi emana scale dice due mila euro lei abituale sembra c'era le sembrano eccessivi questi due mila euro
Io se non ricordo male con la dottoressa Lucchini oppure ha parlato di questo ora ci arriviamo a leggere quello che della dottoressa Lucchini puntando le sto facendo questa contestazione qua vediamo quello che dice la Doxa Lucchini
Che i fatti dice Rizzo sono andati come le ho appena detto quindi non è vero quello che ha dichiarato è mischiato dice Rizzo
Andiamo a vedere
Che cosa dichiara alla dottoressa Lucchini però scusi interviene a lei Presidente signor Rizzo io io ripeto di nuovo abbiamo difficoltà difficoltà a capire così
Cioè come sono andati i fatti come sta dicendo oggi io l'ho detto oggi quindi non conferma quello che le ha letto il Pubblico ministero il verbale la domanda è Reta qual è
Lo stabilito io con mia moglie è l'ho pure detto alla dottoressa confidenza dei paludi verbalizzazione pure in quella dell'undici settembre ripeto ho mischiato la tempistica praticamente ho verbalizzato mischiando i tempi delle dichiarazioni fatte
Poi a dicembre quando mi ha sentito mentre lato la dottoressa pochine ho ricostruito meglio
è fatti per come le sto dicendo ora possiamo leggiadra sezione se non ricordo male
La interviene presente dice mi scusi non è una questione di tempo però ci sta dicendo che lo ha deciso lei con sua moglie non è una questione di tempi
Allora il discorso è l'ho deciso io con mia moglie e io con mia poi quando sempre riferito al discorso che mi sembrano eccessivi perché siccome io non avevo il rapporto con l'avvocato ma era mia moglie quindi per me mi sono sembrati eccessivi queste la dichiarazione che io ho fatto ma non l'aveva stabilito le due mila gli avevo stabiliti ma poi con il passare del tempo del periodo mi sono sembrati eccessivi quando io stabilito il compenso all'avvocato l'abbiamo stabilito con mia moglie poi passati i primi mesi mi è sembrato eccessivo
Quindi già comincia comunque in qualche modo a al armonizzare con quello infatti questa discussione che nasce di S. eccessive perché in un secondo momento ora non mi ricordo quando mise in contatto con il dottore in Alaska
Forse all'università occorso denso dove c'era pure lui mi sono un po'tra virgolette sfocato perché pensavo fosse sbagliata la Madison perché non avendo io io il rapporto diretto con l'avvocato manto mi sembrava un importo sproporzionato all'attività lavorativa e ne parla Santoro nasca
Questo lo esposto ma nasca non mi disse nulla di che su Crespo su questa sensazione poi mia moglie però mi ha smentito del tutto perché praticante l'atto l'attività lavorativa esisteva
C'era mi ha fatto vedere pure che sin da subito c'è un rapporto anche di comunicazione via mail via pettini tutti in carica svolte quindi mi sono ricreduto del mio pensiero che è un importo eccessivo questo il concetto cosa che del resto sa anche la dottoressa Lucchini
Quindi
Al di là
Della concreta ricostruzione dei fatti cioè intendo dire
Aveva o non aveva bisogno di un legale l'importo chi la stabilito questo importo era eccessivo no il dato di fatto oggettivo quello che a noi interessa qua in questa sede
è che obiettivamente nasca mette in contatto Rizzo con l'acconto
La Panto inizia un con un apporto di collaborazione Senna con Rizzo e percepisce al mese due mila euro quindi l'importante è questo quanto meno viene confermato ci conferma come dire la
La serietà
Di di quelle promesse che sono state fatte
C'è un anche un altro dato che mi va di sottolineare
Sempre come dire nell'ottica
Dico di un sostegno che anche qua nasca offre alla dottoressa saputo quindi di un soggetto certamente operativo che si prodiga per
Quanto meno per l'incontro a quelle che sono le esigenze lo stress dovuto è la notizia dell'attentato notizia che risale
A
Parecchi mesi prima ma che viene attualizzata con noti con una compagna e con notizie che escono sui giornali grazie proprio all'intervento di nasca
Perché perché c'era la polemica delle Iene qualche giorno dopo l'abbiamo visto poiché anche quando violetto me
Lei conversazioni tra Fabio Licata Tommaso Virga Fabio e Tommaso Virga Fabio Di Pisa
E poi di nuovo Tommaso Virga a proposito del del di di quella spaccatura comunque di quella momento di tensione da un lato tra Fabio Licata con i componenti della giunta distrettuale dell'Anm Palermo quindi qualche giorno dopo viene
Esce sui sui quotidiani la notizia appunto di questo attentato che come abbia letto è una notizia risalente a parecchi mesi prima e anche in questo caso il merito e di
Del colonnello nasca
Non leggo le conversazioni vi dico semplicemente quali sono in questo caso i progressi rilevanti progressivo cinque mila duecentotrenta del decreto quattrocentottantotto del
Venti maggio due mila quindici
Il progressivo cinque mila trecentosessantasei Sempre decreto quattrocentottantotto una compiuta prima era una conversazione tra Silvana saluto e Fabio Licata la seconda una conversazione sarà sobria signora Silvana saluto e Costantino Visconti
Quindi cinque mila trecentosessantasei decreto quattrocentottantotto sempre del venti maggio
Progressivo otto mila settecentosedici quattrocentottantotto la saluto parla con un amico è anche qua ventisei maggio del due mila quindici rappresenta questa circostanza con quella notizia è uscita me per merito diciamo
Di un amico militare
Quindi
Diciamo che non vi sono dubbi sull'esistenza appunto di questo rapporto corruttivo da un lato un atto anti doveroso della dottoressa saluto c'è la scelta
Di Giuseppe Rizzo
Perché suggerita quindi una scelta che non è
Legata a
Un'attività discrezionale è una scelta discrezionale ispirata ai criteri di buon andamento imparzialità per il miglior perseguimento dell'interesse pubblico ma semplicemente perché gli è stata suggerita da nasca
Quando lei stessa formula poi abbiamo visto quei giudizi negativi poi vedremo quando anni analisi ama posizioni Provenzano quello che succede dopo
Ma già all'inizio lo definisce un cretino
è qui non possiamo avere delle giustificazioni con il caso e Walter via cavo allontanato made in Japan Tobacco studio e quindi c'è una reazione così erano giudizi che derivano dalla rabbia per quello che ha fatto
Dall'altro lato
Atti antidoverose a fronte di un di promesse di utilità di corrispondere appunto di sistemare meglio
La
La la la la fidanzata del figlio il marito è il figlio stesso
Quindi io su questa vicenda diciamo non ho altre aggiunge la riprendono non oggi ma alla prossima udienza dopo sarà questa della concussione di ai danni di Rizzo sarà l'ultimo argomento poiché tratterò
E passo
Ad esaminare
Allora capo di imputazione
Settantuno
No non è
Ora non ho qua la richiesta di rinvio a giudizio dovrebbe esser settantuno però non ne sono sicuro comunque ovviamente l'abuso d'ufficio in relazione al l'utilizzo improprio delle persone attraverso il settantuno sì
Io comincerei con
L'esame
Abbiamo sentito
All'udienza abbiamo sentito va be'anche Achille De Martino anche su questo coi
A sostanzialmente confermato alcune circostanze sono specifico andremo a vedere
Comincerà l'esame del del di un altro soggetto che faceva parte del dispositivo di protezione c'è Carmine De Martino che viene sentito all'udienza del diciotto aprile due mila diciotto
Domanda siamo a pagina settantacinque
è mai capitato che la dottoressa saputo richiedesse di come dire svolge in compenso incombenze che non rientravano questi compiti ai quali ci appena parlato ciò appunto dispositivo di protezione si è capitato
Ci può dire di che cosa si trattava in particolare
Si trattava di incombenze la dottoressa durante l'arco la giornata e avendo un'attività molto intensa facevamo noi per evitare pure spesso molto spesso di esporla più del dovuto alle ai problemi che poteva ancora in mezzo alla strada diciamo
Ci può spiegare di che incombenze si tratta la cosa faceva allora capita spesso di andare in tintoria
In via zona Alcide De Gasperi comunque in una via piuttosto stretta
E quindi spesso e volentieri ci andavamo noi pure per un motivo di sicurezza perché semplicemente lasciare la personalità la via fare il giro dell'auto corrisponde corrispondeva più ampi più o meno cinque minuti di tempo e abbandonare la personalità con la tutela in un punto per fare la manovra diciamo di ritorno nel punto dove la lasciavamo quindi spesso e volentieri ci andavano al per evitare che successe questo
Altre attività di di questo tipo comunque
Come dire ai negozi di vario genere ascolti mi è capitato che saliva sì sì dice risponde De Martino ascolti è mai capitato che saliva a bordo l'altro insieme dottoressa saluto
Chi saliva a bordo della vettura un saluto e sta seduto a bordo delle auto salino persone comunque vicine alla dottoressa le sue amiche l'amica storica francamente sì credo che si chiami di cognome qualche amministratore giudiziario le persone comunque
è capitato a volte
Senta è capitato che a bordo la rottura sesso persone diverse dalla dottoressa anche quando la dottoressa non era a bordo sì chi è capitato a volte di accompagnare la ragazza del figlio della dottoressa e ci fa il nome
è tanto che poi però noi accompagniamo nel tratto di ritorno della dalla casa della dottoressa verso l'abitazione perché ha molto vicino alla caserma
Poiché la le domande riguardano le amiche oltre anni e qualcun altro
Adesso non ricordo sinceramente Presidente in ausilio dalla memoria procedono a contestazione il verbale scusate intanto un secondo diciassette settembre due mila quindici nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza e Palermo
Tra le persone che è assenza della saputo se prima in assenza della saluto
Salivano a bordo dell'auto di servizio che erano il marito cara ma Lorenzo i tre figli la fidanzata di Francesco Paglia Lepanto Menaggio
Gli anni che mesi Francesca Guccione che Cettina sì la dottoressa il medico curante la dottoressa quindi questi soggetti saliva a bordo anche in assenza della dottoressa
Senta è capitato che le stesse incompetenze che richiederà per se stesso per il suo nucleo familiare la dottoressa saputo che richiedesse anche per soggetti non appartenente al suo nucleo familiare
Che io ricordi per il prefetto è capitato qualche volta di andare di tornare dalla tintoria lascia qualcosa del prefetto se non erro
Per i suoi genitori è capitato per i genitori la dottoressa sì qualche volta sì qualche medicinale
è capitato forse ha già risposto ha preso le sue nuove capitato mai di andare in tintoria per la dottoressa saputo si è possibile che sia capitato il trentuno luglio del due mila quindici non lo escludo sì
è capitato che la dottoressa vi chiedesse una in gioielleria per lei alla giuria Geraci in particolare sincera ci ha già ci si lo conferma sì è possibile che sia successo il dodici di agosto due mila quindici si
è mai capitato che la dottoressa vi andasse a uso ufficio prepara delle stecche di carta e può essere successo questo successo può essere successo sempre nell'agosto due mila quindici sì sì penso di sì
Andiamo all'esame
Di un altro soggetto che faceva parte del dispositivo che fortuna Giuseppe
Sempre udienza
Del diciotto aprile del due mila diciotto
Saltiamo le domande di rito
è mai capitato sia a pagina ottantadue ma è capitato che la dottoressa saputo vi chiedesse di svolge incombenze che non rientravano i vostri compiti istituzionali
Se sì quali si succederà ma anche una questione comunque io preferivo che la dottoressa usciva il meno possibile
è una questione di sicurezza
E quindi capitava si capitava che le miscela dice Peppe dispiace comprare chessò il pane qualsiasi
Eh io va bene ok ci penso io ma lo facevo prettamente per un motivo di sicurezza anche perché il Periodo era il Periodo la prego era particolare quindi evitavamo gli spostamenti e proprio quelli più indispensabili
Naturalmente ma dietro tutto questo c'era pure un servizio di tutela di bonifiche quando le si muoveva nasce attivavamo in questo praticamente ma e cose diciamo così molte volte spesso perché ce li facevo io
è capitato che vi chiedesse di svolge incombenze che riguardavano non lei suo familiare bensì soggetti diversi ad esempio le amiche no che io ricordo no le amiche no assolutamente può esser successo qualche volta adesso non ricordo bene come esattamente presidente in asso della memoria procedono contestazione il diciassette settembre due mila quindici nucleo polizia tributaria Palermo
Sì è capitato che la dottoressa subito ci facesse svolge incombenze varie attiva alle sue amiche ad esempio nota ci chiese di andare presso la residenza del prefetto per prendere una giacca di portarla in tintoria
Un'altra volta gli acquistai genericamente di consegnarli presso l'abitazione di fare dimessi Francesca
Sì sì questo sì ora mi ricordo sì ho fatto questo sì me lo ricordo ora
Domanda è capitato che persone salissero a bordo dalla vettura anche in assenza della dottoressa saputo e se sì di quale persona si trattava
Ma sempre a volte capitava a per evitare a volte capitava che appunto la dottoressa miscela Peppe dice che Fatih dispiace mentre mi preparo
Potete andare a prendere la signora Franca così poi glieli ci spostiamo andiamo perché le andava male o andava bene ho detto non ho nessun problema quando quindi si queste era diciamo quindi le persone che salivano a bordo in assenza dottoressa sono le stesse che salivano a bordo insieme sì sempre sempre queste sì sempre queste perché non aveva altre insieme a lei sì
Sulla base delle vostre disposizioni servizio era consentito fare salire queste persone a bordo si è in presenza che senza la dottoressa oppure no
Sì ma io guardi io sono è il caposcorta che decide decido io perché per motivi di sicurezza si evita di fare più spostamenti perché si evitava volte capitava che si prendeva la signora Franca poi passa a prendere a Signa Cettina quindi evitano di fare spostamenti più alto e questo motivo
Signor presidente procedono entra contestazione il verbale lo stesso lei diciassette settembre ho risposto no è assolutamente vietato in quanto tutte le autovetture utilizzate per servizio scorta
Essendo blindate sono omologato per il trasporto di non più di quattro persone e inoltre la più la l'autovettura attualmente utilizzata da tutte se lo saputo è stata messa discussione ammissioni interno che vieta espressamente la possibilità di far salire a bordo soggetti diversi dalla personalità che si sta scortando
Poi si procede così continuavano a un'altra contestazione
Si legge al verbale perché non si può se le suddette richieste la sepsi da saputo Silvana pur contro Mendo la consegna di servizio
E lei ha risposto perché da moltissimi anni si sono sempre tollerati certi comportamenti delle persone scortate inoltre tengo a precisare che la mia preoccupazione ha solamente quella di garantire la sicurezza della personalità che stava scritta o scortando e che non la volevo Scolari inutili rischi
Senta è mai capitato che la dottoressa di che esternare in farmacia prende micidiali sì sì succedeva
Si ricorda in quale farmacia se la farmacia specifica dove si trovava avana e andavano di solito a una farmacia in una traversa di via Libertà adesso non ricordo la via comunque nata essere libertà andavo sempre in quell'anche perché io conosce una ragazza che lavora lì e quindi con la scusa la saluto Alcuino no Semprini e Marsiglia
E possibile che dodici giugno due mila quindici è un cesso no non me lo ricordo guardi la data non se la ricorda è mai successo la dottoressa
Richieste di acquistare i bicchieri con ricci di mare si è successo una volta sì mi ricordo che c'ero io sì c'ero io in pratica abbiamo fatto il giro li abbiamo trovati vicino vicino partano adesso non mi ricordo la zona esatta è possibile che fosse nel giugno del due mila quindici si è possibile però io non ricordo non ricordo la data
La dottoressa abbia mai chiesto di andare nel suo ufficio aprendo un biglietto da visita di Mariangela Panto un biglietto da visita di Mariangela Panto che mangia vanto sì sì no va be'la nuora sì è possibile sì è successo che la dottoressa
Di Abe che sonda nel suo ufficio a recuperare un biglietto da visita della Panto si è possibile però questo non me lo ricordo
Presidente procedo a contestazione sempre diciassette settembre due mila quindici su richiesta la dottoressa saputo
Silvana con l'autovettura di servizio siamo andati nell'ufficio del magistrato per prendere un biglietto da visita di Mariangela Panto che abbia portato in una tipografia gestita dalla moglie di Fabrizio Cilla che è un'odissea giudiziaria si si sia posto sì se lo ricorda ora si è possibile adottare sarebbe che se n'è andata Didimo Angela c'è un suo DC male sì è possibile
E capitato magra dottoressa viene segato in profumeria per cui se un profumo in particolare
Sì sì quel giorno c'ero io quando
è capitato che la dottoressa vi chiedesse di andare alla dottoressa Guccione a ritirare prescrizioni mediche si
Per se stesso anche per appartamenti al suo nucleo familiare ma per se stessa per il marito è sontuoso non lo ricordo per i genitori no un forse sì perché pur pure forse meglio fiducia dato peso dovuto corrente sì sì penso di sì
E capitato che la dottoressa vi chiedesse di recapiti avviamento per Emanuele premono le cara ma cioè da un negozio oppure sì
Emanuele cara ma mi sembra non me lo ricordo non me lo ricordo in ausilio alla memoria presente se non ricordo male sui che se la dottoressa saputo ci siamo recati presso negozio sito nei pressi del Teatro Politeama
Per i telai capi di abbigliamento di Caccamo Emanuele e per cui se ne fa amici una delle due farmacie sopra menzionato sì è possibile
E poi è capitato ma che vi chiedessi portare lì solare le sulle sue scarpe si è successo
è di ma è capitato mai che la dottoressa richiesti prende un vassoio da casa del prefetto e portarlo presso un po'un fioraio sì mi sembra di sì è successo
è capitato e vi chiedesse di acquistare dei beni che il figlio Elio voleva per dire cucinare decorare sì mi sembra che è successo una volta
è capitato mai che vi chiedesse di andare a questa è un costume per firma la Rinascente si è successo
è capitato mai che vi chiede se ha un presso la sua residenza prende due hanno ANAS e portarle dal progetto Cannizzo si mi sembra di sì
è mai capitato che la dottoressa vi chiedesse di andare a prendere il capo di gabinetto del prefetto si e siete andati sì e l'avete accompagnato dove
Ma
Questo non lo so era la prendeva cuscino assieme usciva si era successo altre volte poi c'era la l'eccellenza la dottoressa Cannizzo riuscivano assieme praticamente
Passo adesso all'esame di
Cassia
Che sia mi interessa solo un aspetto in particolare
Se a pagina centouno senta con riferimento come gli all'utilizzo appunto del mezzo di scorte possibile che salgano sul mezzo soggetti diversi dalla proceda tutelata in assenza della personalità tutelata no questo no ma questo non è consentito
Quindi sul mezzo affinché ci affinché sia come dire consentito trasportare diverse persone diverse necessario dev'esserci la persona tra personalità tutelata
Infine andiamo
All'esame del teste Angelo di Porsche
Allora scusi vorrei che ci dice se invece questo è mai capitato che la dottoressa saputo Vire si svolge in compenso che non rientrano in quelle che ci appena descritto è stessi che tipo di compensi si trattava
Sì ce lo ha chiesto però bisogna fare una piccola precisazione
No dato il particolare momento di pericolosità che c'è in quel petalo usato accorgimenti questi accorgimenti erano che aveva anche salute sia su quello di non fare tutti gli spostamenti lei
Proprio se non erano strettamente necessari se non era strettamente necessaria la sua presenza parrebbe comodi sicurezza quindi
Per alza lo standard di sicurezza che non che non che è stato sempre alto dall'alto calza questo Sanna andavamo noi approfittare di queste cose anche le fa delle bonifiche
Perché la dottoressa saluto presenta ci potrà chiedere andai lavanderia in farmacia nel tragitto di andata e ritorno ne faceva anche delle bonifiche cioè guardano i percorsi che don fare poi la dottoressa saluto quindi se c'era qualche macchina sospetta si ferma
Si fermava controllavano e quindi diciamo univa amo l'utile al dilettevole però certo la dottoressa saluto ci chiedeva
Dopo che le ho detto che lei non potrà uscì di fare alcune incombenze
Però non ha risposto alla mia domanda la mia seconda domanda cioè quali erano questi monti incombenze non rientranti nelle sue mansioni che la dottoressa saluto l'idea di fare poi la ragione per cui era faceva ce la pena spiata io esatta di che cosa si trattava comprare delle cose per esempio non so farmaci in farmacia siamo andati lavandaia non sui libri a qualche cosa queste cose
Senta invece mai successo invece la dottoressa saluto vi chiedesse di andare a prendere i suoi familiari o conoscenti ce lo dica lei se gli uni o gli altro sentano imposti in caso positivo chi sì ci ha chiesto ci chiedeva di prendere capitato la nuora quindi mai Angela Panto poteva capitare la sua amica Franca messi poi diciamo l'esami che più che altro qualcun altro capitava qualche amica la dottoressa Guccione che era il suo medico di fiducia
Queste erano le persone che la dottoressa richiedere a ne apprende mai successo che necessari sobborgo d'altura persone anche questo altre ce lo dica lei quando la dottoressa quando la dottoressa in realtà
Forse questo l'ho trascritto male la nota saputo era a bordo di alta quando non era a bordo e se sì quante qua quello che ho detto prima che venivano tutte sta seduto uno due persone dipende
Senta no in realtà ecco metta scritto correttamente senta ed è consentito fare salì a bordo in assenza debba della personalità
Allora senza la presenza non è consentito però per motivi di sicurezza ho io il caposcorta quando io ero capo scorto quando era o quando era il mio caposcorta abituale che il sovrintendente fortuna
Per evitare spostamenti quindi non mette a rischio in questo caso la dottoressa ha dovuto o l'eventuale personalità che abbiano anche attualmente di portiamo da soli noi evitando il fai fare questo spostamento
Lei è mai capitato di Anna in tipografia per la dottoressa saluto sì quando se lo ricorda guardiate parliamo più di tre anni fa legate non le ricordo si ricorda se la dottoressa da
Si ricorda se la dottoressa la richiesta effettuata per se stessa opercolo qualche altro suo nucleo familiare non penso che era una tesi di laurea o o è o era qualcosa che riguardasse la laurea del figlio un esame del figlio comunque qualcosa che riguarda il figlio di del figlio quale Emanuele penso
Dove si trovava questa te questa dove si trovano queste tipografie se lo ricorda sì è un vicolo molto stretto tra l'altro non di già con lei e non l'avevamo fatta scende mi ordo che non l'avevano fatta scendere perché ciò dei lavori quindi sono molti
Scarrabile ha di fronte all'Università Scienze nonsense politiche mi scusi la giurisprudenza
è mai successo che la dottoressa vi chiedesse di andare al calzolaio sì per fare cosa penso privare qualche sparisca per qualche cosa per isolare scarpe e siete andati sì sempre siamo andati a per portare lei
Siamo andati per la siamo nati noi per non portare lei
Quindi questo è diciamo sono le deposizioni da nel alle quali si aggiungono anche quelle di
Achille De Martino su questi diciamo su queste richieste che certamente non rientravano tra i compiti istituzionali del del personale predisposto per il dispositivo di protezione
Adesso
Procedo alla lettura di alcune conversazioni da cui quello che è stato già detto dal personale di scorta risulta maggiormente specificato appunto attraverso l'ascolto o meglio in questo caso la lettura delle conversazioni
Dodici giugno due mila quindici
è una conversazione il progressivo e il quattordici mila seicentotrentasei decreto quattrocentottantotto
è una conversazione tra la Panto e la saluto pronto meritorie segue si assommano Dalla Riva Madeleine
A è la quando sei poi a casa per farti prendere ma non prima delle otto no va be'ma non si preoccupi vengo io no poi resti con la macchina appesa eh va beh ma si figuri no no no no non so il tempo che perdo sto facendo la trottola per andare a trovare con mia mamma mobili del bagno cose quindi proprio va be'poi mi fai sapere allora io sono hanno al prefetto dove viene meglio
Su segue il progressivo sei mila cinquecentotrentadue
Decreto trecentosessantaquattro utenza quella di far mai Angela Panto
La Panto chiama Francesco il fidanzato pronto Francesco io sono sotto casa che aspetto da più di mezzo erano se non tre quarti d'ora io non ne so niente certo non sono una cosa tua quindi non mi ha detto che ti mettevi d'accordo con me non mi non mi non mi hai detto no mi ha detto che ti mettere d'accordo con Marie con mia madre sì ma siccome detto ora verranno tra poco secondo me non hanno capito niente vengo con la mia macchina
Poi per favore chiamare un attimino che io non posso andare di là che c'è il prefetto io sono il cappotto io poi chiamarla sul cellulare no
Immediatamente dopo Francesco cara ma che ama la madre
Progressivo quattordici mila settecentoundici del reato quattrocentottantotto
Francesco mamma chiama chiami subito quella fettina di Mariangela per favore ora perché immediatamente perché lei si aspetta ancora la scorta e sanano la scorta ma poi chiamarla mamma poi chiamarla per favore si
Alle poco dopo progressivo
Sei mila cinquecentotrentatré
Sull'utenza sempre della Panto pronto pronto Mariangela sì Sipe per fortuna sono Anica io sono qua sino ai stiamo venendo va bene sono stato sono stato da Gigi mangia o presso il suddetto di Ricci quindi dieci minuti ah va bene io sono giù
Io sono giù dieci minuti no no va be'scesa mezz'ora
Perché sapevo dove che dovrà essere no non si preoccupi per vicino ti aspetto qua va bene siamo arrivando
Andiamo a un altro episodio
E il progressivo il quattordici mila trecentosessantasette decreto quattrocentottantotto
Sempre nella stessa giornata comunque
è lei che paga e l'ha saputo che parla con fortuna
Quanti ne devo prendere Ricci diceva saluto due barattoli
Poi c'è un'incomprensibile era seduto dicessi che Nicola pigliare il Cile e poi chi ripulisce nel bicchiere divennero certo va be'se le prime essere se le prenda queste chiavi tanto siete proprio la casomai mi chiama allora le medicine le controlli
Poi parla con con il figlio altra conversazione telefonica Elio in realtà questo è una conversazione in ambientale poi mentre aspetta di chiamare di chiamare il figlio
Elio sanno Vendola cercare DC quindi se vuole che avete le mando va bene va bene
Conversazione quattordici mila quattrocentotrentatré decreto quattrocentottantotto del dodici giugno
Dottoressa mi dica Peppe li ha trovati Ricci
Sì abbiamo girato per alla fine li abbiamo trovati
Sì c'ero io io io qua ma sono sufficienti secondo lei
Due bicchieri sono non lo so chi voi siete nove o a voi a due bicchieri per nove persona voglia ci bastano ma dico eventualmente voi oggi come Giunta di riporto però non è sicuro perché dice che oggi il mare brutto è brutto solito atti così
Va be
L'abbiamo trovati ma comunque sono due bicchieri di plastica sono pieni per cui perfetto
Conversazione
Conversazione quattordici mila cinquecentosettantuno sempre utenza Silvana saluto del sedici agosto
Dottoressa mi dica Peppe dovesse fargli una cortesia ho parlato con Fabrizio dovete andare al mio ufficio nel mio ufficio esistono
Esistono dei bigliettini di Mariangela sono messi nelle quali quella cosa dove ci sono tutti i biglietti avvisi agli amministratori avanti sul mio tavolo ce n'è nella bustina ci sono quelli di Mariangela ne prenda una io ha portato a Brizio che lo deve fare uguale
Lo leggiamo magari vediamo magari se vuole passare prima di qua e vediamo cosa ci dobbiamo attenere Francesco capito va bene i bigliettini per Francesco
Progressivo sedici mila centoquattordici del sedici giugno decreto quattrocentottantotto
Lo Tressa pronto sì pronto dottoressa sono Angelo sono qui praticamente non c'è l'hospice fece il carpaccio va bene lo stesso è non è che sono sicura ci proviamo quindi io prendo lo stesso dottoressa Sisi il sermone c'è il salmone ce l'ho preso perfetto
Poi manda un messaggio il progressivo è
Sedici mila cinquecentosei del diciassette giugno sempre sull'utenza telefonica dato che ha saputo
In tintoria è pronta una casacca del prefetto la potete andare a prendere e lasciare a villa Pajno al corpo di guardia
Progressivo sedici mila cinquecentosedici
Pronto Achille simili a dottoressa
C'era lei quando siamo andati a fare la visita Elio da Nuzzo Albano
No quando siamo andati a fare la visita a Elio D'Annunzio Al Bano no vicino Salamone Pullara a di fronte Sissi e allora ci va adesso che sta iniziando adesso la piega se lei ci va si fa dare la relazione magari mi chiamate perché non riesco a mettermi in contatto con lei
Ci doveva andare a Elio ci vada lei ho capito
Progressivo sedici mila cinquecentotrentasette del diciassette giugno utenza decreto il quattrocentonovantasei
Silvana scusami sta parlando con Nunzia Albano Silvana scusa nero dall'oculista raffigurati
E non poteva una congiuntivite senti stanno venendo a prenderti appende la relazione alla mia scorta alato ascolta sì io sono uscito ora ma fra cinque minuti sono in studio casomai ora avvisi sui faccio dare la carpetta servivano prima
Progressivo diciannove mila trecentonovantasei
Bel
Ventidue giugno due mila quindici decreto quattrocentonovantasei no è quattrocentottantotto è sbagliato nel nel nella trascrizione del perito
Sì io sono al negozio mi dicono che in pratica non c'hanno questo profumo io passo in quello si sono collegati visione donna Commissione uomo sono collegati perfetto va bene prego
Progressivo venti mila novecentoventidue venticinque giugno due mila quindici decreto quattrocentottantotto
Sia perché non prestazione corso da qual è la la saluto contatto un esercizio commerciale è a un certo punto
Dice che poi manda la scorta per pagare
Sarebbero di più lei lui ha detto l'altra volta abbiamo fatto cinquanta restiamo cinquanta e va bene lo so però sono quindi va bene grazie prego signora allora io rimando allora mandò la scorta signora si si manda la scorta va bene una buona serata signora
Progressivo due mila centodiciannove cioè ventuno mila centodiciannove del venticinque giugno due mila quindici decreto quattrocentottantotto
Angelo eh dottoressa una cosa abbiamo preso Mariangela mai stiamo andando siamo già qui davanti ufficio stiamo cambiando macchina perché non esce più aria condizionata oh mamma mia sì va bene sia da in quella va bene lei resti sopra la facciamo noi pensiamo di sì va bene la chiamiamo grazie
Progressivo ventuno mila centoquarantuno
Angelo e noi siamo qua sotto dottoressa Beci pronti arrivo pare mai Angela delle saliva aspetta qua no può aspettare anche la va bene ok
Progressivo ventotto mila centootto
Dottoressa amica
Del quattordici luglio sempre il decreto quattrocentottantotto dottoressa mica Peppe sementi se venite mandiamo le scarpe a farsi di suonare siamo unendo va bene ma siete andati a dopo avrete la il sopralluogo cose sì tutto a posto non si preoccupi
Progressivo ventotto mila centocinquantasette quattordici luglio del due mila quindici
Pronto dottoressa le passo è il calzolaio cioè la la la soggetto detta l'otto tre lacchè che passa il calzone dottoressa le passo il incomprensibile crede di alcune cose sì sì grazie
Pronto dottoressa Borsa avuto buona sera come sta bene io continuo
Accadere con le mie scarpe non è possibile mi spiace mi diceva questa mail mi sono frantumato una spalla oggi sono caduta di nuovo quindi dispiace importante che non c'è niente grave che si riprenda sono viva
E quindi ovviamente
Da poi tutte le disposizioni quindi manda praticamente
La la tutela dal calzolaio
Progressivo ventisette mila novecentosessantacinque quattordici luglio decreto quattrocentottantotto
è una conversazione con la Panto Mary sì ecco mi siccome si era cui siccome io martedì vado a parlare con Muntoni è inutile che scende Luís però salvo io e poi ce ne parla certo va beh
Se qua c'è un errore
Credo dal trascrittore che inverte la conversazione perché in realtà quello che dice
La saluto
Certo va beh senti Mariangela che ti faccio prende oggi non troppo tardi dobbiamo essergli alle nove e mezza sì perfetto va bene va bene
Progressivo ventotto mila
Centosettantotto
Silvana saputo farla con commessi Francesca
Positiva allora ti vengono a prendere intorno alle otto va bene
Progressivo undici mila
Centosettantadue
Delle quattordici luglio due mila quindici decreto trecentosessantaquattro
Sì ma è Angela sono io Beppe siamo qua sotto casa ah sì grazie arriva quindi a tutela apprende mai Angelo Panto
Decreti e progressivo trenta mila zero ottantasei
Del diciotto luglio due mila quindici decreto quattrocentottantotto
Parla sempre con mesi Francesca dice domani mattina all'evento alle nove e ti vengono a prendere va bene l'ha sentita Cettina lo possiamo vedere di vederci ma appunto io sono libera
Progressivo
Trentuno mila duecentosettantasette venti luglio due mila diciassette decreto quattrocentottantotto
Pronto Angelo dove siete si è si qua in via Ugo la Malfa dovreste cercare di venire va bene o che siamo nel ci sono tante cose da fare grazie ok
Progressivo successivo trentuno no questo il
Tu duecentoventisette
Trentuno trentuno mila trecentotré del venti luglio sempre decreto quattrocentottantotto
Pronto Giuseppe sì dottoressa le posso un attimo la dottoressa della della farmacia si pronto dottoressa dottoressa buona sera una sera questo film per ferite in bocca si e cosa sarebbe si chiama film Moffa spetti quindi ovviamente
Ha mandato la tutela in farmacia è il soggetto dice predisposto passa la farmacista
Progressivo trentuno mila trecentotrentuno mila trecentoundici
Parla con con la sarta
Eh lo so Francesca due ore Nieri ha ballato e lo so perché sono qua con clienti di mia moglie e mio dunque me lo dai un ritaglio di stoffa per favore che rovina prende la scorta per il colore mi serve
E quindi anche qua altra
Progressivo trentuno mila
Trecentododici
Dottoressa mi dica da Francesca prima delle sette è inutile che ci andate quindi fate le altre cose poi se ne parlava bene va be'ci andiamo dopo allora a dopo grazie
Progressivo trentuno mila trecentotrentadue
Pronto Angelo Sirica dottoressa ci sarebbe da prendere la tesi di Emanuela giurisprudenza c'è una sola tipografia in tipografia in quella ok quella delle tipografie che sono attraversi una laterale all'ingresso si va bene stiamo andando
Progressivo trentadue mila centocinquantadue
Mi dica dottoressa le passo il negoziante delle bomboniere Buongiorno dottoressa buongiorno siccome sono in lavorazione Cressida io io dicevo al suo collaboratore a me non mi servono tutte oggi
E cosa le serve oggi quante me ne quante me ne cinquanta già me ne ha data abbastanza allora cinquanta
Cinquanta clessidre con i sacchetti per oggi e tutto il resto eventualmente pure domani quindi cinquanta per oggi dal basso Pinardi De Luna li faccio ritornare eventualmente va bene grazie arrivederci
Progressivo trentatré mila zero zero cinque
Del ventitré luglio sempre reato quattrocentottantotto
Sì pronto a chi il mi dica andate a comprare il filo di nylon per favore io portata Francesca quanti metri no quanti metri una bobina una piccola non le serve grande tipo verde concedesse quello sottilissimo quello sottilissimo da pesca il filo dell'Iowa normale va bene ok
Progressivo trentatré mila cinquecento uno del ventiquattro luglio
Va senta lei voglia le volevo dire vada a villa Pajno dal prefetto si e indica che il fioraio aspetta la base d'argento gli ha portato e voi va bene perfetto
Progressivo trentatré mila seicentoventiquattro del ventiquattro luglio sempre adeguate quattrocentottantotto
Inizialmente la saputo parla in ambientale con il figlio stanno venendo con le collane ti serve qualcos'altro si cosa le perline mi sono dimenticato hanno questa le prime mi sono dimenticato e dove si comprano Elio
C'è Peppe si certezze però ci va in via Cordova un attimo sì un attimo te lo passo
In via Cordova in quel posto di pronto ciò meglio ciò Peppe dimmi allora il mio cordoglio in quel negozio di dolci in realtà non è un'ambientale la la la saluto sta parlando con il figlio al telefono e poi passa il telefono al al a credo che sia per per fortuna ad ogni accordo in cui le voci di nuovo CDA cordone consiglio ci si limiti Pellin azzurre perline blu
Allora spetta Elio prima che parli di passarci cioè quello che esce o che grazie
C'hai lasciato Cicelyn allora India cordolo che hanno tutti questi prodotti dolciario servono delle palline da che chi dissente design perfetto per linea per la torta blu aspetta azzurre blu ok aspetto minuto che l'invio ma lo studio quante ne servono
Se la confezione grande una mi basta
Progressivo trentatré mila ottocentocinquantadue
Del ventiquattro luglio
Peppe dottoressa sono alla Rinascente Nicolò il costume non in saldo quindi costa cento quanto costa centosettanta centosettanta centosettanta Euro che faccio non lo so ora lei ha la carta comunque sia la carta va bene lo prenda scoprendo
Progressivo trentasei mila
Novecentosettantacinque
Del trentuno luglio decreto sempre quattrocentottantotto
Carmine si mi dica dottoressa malevola o dire potete venire tra una mezz'ora però passate prima anche un po'passate prima in tintoria che ci sono cose da prendere che mi che mi ha mandato il messaggio la signora va bene ok grazie arrivederla
Progressivo trenta sette mila novecentottantasette del due agosto
L'ha saputo parla con la Cannizzo Silvana giusto per la cronaca era chiuso ama chiuso di Domenico chiuso di domenica pensoso poi ce li possono andare poi domani no domani o ciò il no dico in generale ah sì appunto
Riformiamo ci perché insomma agosto e l'uno e non possiamo non pensiamo di muoverci tranne questo
Fruite al ministero andata e ritorno mamma mia va be'un abbraccio buon lavoro politici come è andata la festa di stasera ma dico solo che c'ho la casa piena di frutta ancora quella
Che mi hanno lasciato sono circondato
E non se la sono portata tutta due cassette di ananas ma tutta non se la sono portata hanno fatto ispiri frutto anch'mi hanno lasciato due cassette di ANAS due di uva intanto un melone che domani verranno adeguatamente smistati nei suoi ananas che hanno da bene
Ma un'ANAS un ananas non mi dispiace allora domani te le faccio
Non non più di quando vengono loro ti ringrazio un abbraccio
Progressivo trentotto mila zero sette
Pronto sia chiamato dottoressa si Peppe più volte ma mettete in linea non prende no era occupato stavo parlando con mia moglie occupato dunque dove siete qua siamo in via Libertà benissimamente a prenderne due ananas da portare al prefetto poi ve ne potete smontare che non esco più
Trentotto mila zero ventidue due agosto pronto io sono qua dal prefetto suonato mai visto nessuno abbellire lascia il corpo di guardia poi glielo dico io va bene va bene grazie arrivederci
Progressivo trentotto mila duecentonovantasette
Pronto Angelo simili Ca'dottoressa te l'ho ricordato del calzolaio a dobbiamo andare lì sì però prima deve nel quartiere devo dare delle altre scarpe da portarci poi ribadite a quelle che ci sono che mi ha mandato il messaggio va be'allora passiamo
Buongiorno progressivo trentotto mila ottocentoventotto il cinque agosto Buongiorno dottoressa buongiorno mi dica dottoressa dovete fare una cosa dovete passa dalla Prefettura dove c'è il capo di gabinetto del prefetto Michela
Alle dieci e un quarto precise alle dieci e un quarto precise quindi aleggia un quarto andiamoli perfetto la e poi venire qua va bene va bene
Progressivo quaranta mila quattrocentonovantuno
Ma e Marie viene solo Achille per fortuna mio che perché io mi devo preparare se no non ce l'avevo il tempo va bene va bene ti sta portando il sacchettino gli dai la carne
Quindi è una conversazione in cui la saluto parla come Angela Panto
Come strazio progressivo quarantuno mila novecentoventisette del dodici agosto pronto Carmine dove siete e al polimero al Politeama più la dottoressa passata da Geraci che c'è un pacchetto va bene poi veniamo da lei grazie poi si pente
Progressivo quarantadue mila quattrocentoquarantadue il quattordici agosto
Carmine Buongiorno sì buongiorno saluta dottoressa ho bisogno di una cosa dovete passato l'ufficio mio è prendermi due stecche di Caffé due stecche di caffè va bene nell'armadio quello appena si quando appena si entra in alto due tre insomma anche tre va bene
Perché perché niente non lo porto appiana la macchinetta che c'è qua e non più di tre o una in più quindi mi serve il caffè se no che me lo porto a fare
Progressivo quarantadue mila quattrocentosettantanove
Pronto Carmine simili casi demandati all'ufficio sì sì sì
Mi sono dimenticato una cosa eh va beh ci torniamo cioè visioni ed era presente volo compra il caffè al ginseng però è chiuso
Perché va be'Ferragosto ci dobbiamo rassegnare io c'ho accanto alla macchina per caffè è una specie di sacchettino marroncino che si vede che è diverso dalle stecche ed è appunto il ginseng sono delle cialde delle Ciardi neppure al ginseng va bene le prendiamo tutte Sire prenda tutte vediamo che succede
Progressivo quarantatré mila novecentonovantadue del diciannove agosto
Pronto liste del parla con una donna non meglio identificato pronto Isa ciao signora ciao signora Bongiorno senti
Tra Pro te la porto la diciotto ora quando lavora prender dove a casa si a casa sua alla te la faccio portare a casa io ci penso a casa ci penso io va bene personaggio giorno che la porta non va bene
Conversazione quarantaquattro mila zero tre del diciannove agosto la saluto parla con la madre pronto e mamma
Mi sono sentito Val di Setta che evidentemente sta con diciannove delle pulizie che sta comunque o abbagliante siamo rimasti che la ricetta che la portano a casa
E se fanno tardi a portargliela compagno proprio alla carriera se fanno presto ci va a lei per i fatti suoi che non c'è motivo in macchina c'era quello quello cioè di mattina si
Fra
Progressivo quarantaquattro mila zero sessantasei sempre del diciannove agosto dottoressa io sono qua mica dalla signora Cettina solo che qua il portiere non c'è che in ferie ho provato a suonare ma qui non risponde nessuno non ho capito bene
Lei deve andare in serali lei deve andare in mensa era lì da lei dove c'è l'ambulatorio a là dove c'è la cosa che ho capito qual caso no no
Progressivo quarantaquattro mila zero settantaquattro il diciannove agosto
Eh dottoressa io son quelli in seta ma qui non c'è nel portiere la dottoressa qua è tutto chiuso qua non c'è nemmeno il portiere in questo palazzo perché o chissà degli inquilini
No è un palazzo piccolo non c'è portiere e qua non c'è il porti e non solo non c'è mai stato CE ci dovesse c o s l'ambulatorio non l'ambulatorio è chiuso tra l'altro dice scritto Simoni signora si siti che giorno Marco e diciannove l'ambulatorio rimarrà chiuso
Conversazione quarantotto mila trecentoventicinque
è una conversazione del trentuno agosto due mila quindici sempre il decreto quattrocentottantotto
Ho saputo parla con la con Mariangela Panto
Pronto Marini ha cara buona sera come va insomma discretamente sotto un anno dal primo giorno di Abbazia sono quasi arrivata
Senti proposta domani volentieri l'al mare quello al mare alla Torre
Alla Torre in realtà mira organizzata le cose per il tribunale però volendo le potrei spostare i neo fissata degli appuntamenti per il pomeriggio però vi posso spostare volendo Bedi quindi alla fine posso scorsa lì anche a mercoledì che tanto non sono così urgente anche dopodomani e allora
Ti faccio prende dalla scorta quando viene quando viene quando viene a prenderne va bene perfetto va bene ok grazie mille
Progressivo quarantanove mila seicentoundici del tre settembre
Due mila quindici decreto quattrocentottantotto pronto Achille si dottoressa mi dica potete venire però dovete passare dalla profumeria da bene e prendermi dischetti nella trucco quelli grandi sono quattro pacchetti va bene ok
Quindi io diciamo ho letto la la la quasi totalità del conversazioni che
Riguardano questo aspetto dell'utilizzo improprio del personale riscosso al servizio di protezione allora
Abbiamo anche sentito quella che la giustificazione
Che danno
Ovviamente per evidenti motivi
Il personale di protezione cioè sul fatto
Abbiamo visto diciamo intanto una
Una serie The progenie di servizi incompatibili con quello che che sono i compiti istituzionali del personale predisposto alle scorte
Che vanno da esigenze personali della dottoressa saluto fino a esigenze personali di soggetti diversi alla dottoressa sotto
Ora ci hanno spiegato dice noi
Ci passavamo a fare questi compiti che non rientrano tra i nostri compiti istituzionali a fare ad diciamo soddisfare queste richieste
Per un'esigenza di tutela perché per noi comunque
Era molto meglio che la personalità sottoposto a protezione rimaneva a casa quindi per noi c'era diciamo
Una situazione migliore più agevole per lavorare perché ovviamente non c'era quell'allerta
Derivante dalla presenza fisica del magistrato
Ora a me
Prima considerazione
Questo dato per quanto riguarda studente rilevante perché così come il magistrato diciamo
Quando esce che va al cinema al teatro in pizzeria va alle feste certamente in quel caso il dispositivo di protezione come via fa il suo lavoro e quindi non può essere una giustificazione il fatto che comunque ci sia come dire la possibilità di lascia a casa il magistrato svolge altri compiti semplicemente per garantire una maggiore sicurezza e per essere più tranquilli il personale del del delle scorte
Questo discorso secondo me invece ha una rilevanza in un'ottica di distinzione perché noi dobbiamo
Comprendere
L'odio distingue due profili
Il primo è quello che riguarda le esigenze personali del magistrato il secondo invece
Tutte le incombenze che non riguardano direttamente le esigenze personali il magistrato
Perché il problema è anche andare a capire andare a comprendere
Al di là di questa giustificazione che che non è una giustificazione valida non può essere una giustificazione valida perché poi il compito della tutela proprio questa non non possono cercare delle semplificazioni delle agevolazioni
Come dire è loro compito così come previsto con un servizio Massimo quando ripeto accompagna il magistrato da qualche parte alla stessa maniera lo devono fare quando ci sono dei adempimenti che non sono come dire tre che tra virgolette sono fungibile cioè che possono essere compiuti da un'altra persona in sostituzione del magistrato
Il punto qual è
Noi dobbiamo distingue come dicevo in un'ottica proprio anche di precisare il danno perché qui il primo punto è quello di capire il danno
Questa distinzione appunto tra
Le esigenze personali e l'esigenza di altri soggetti familiari o amici che siano
Quando
è ovvio che
Prendiamo il caso degli acquisti o dello shopping di fatto direttamente nell'interesse della dottoressa saluto è ovvio che il dispositivo di protezione
Non può comportare una restrizione di quelle che sono le abitudini le esigenze di vita
Del le le aspettative o comunque diciamo nelle abitudini in generale del soggetto che è sottoposto a protezione quindi è ovvio che quel soggetto deve comunque svolge quella che è la sua quotidiana
La la vita quotidiana e quelle che sono diciamo normalmente le sue abitudine
In questo caso quando il soggetto sotto e quando il il personale adibito alla tutela mi dice
E guardate che se
Se se noi non avessimo coi ha colto questa richiesta comunque sarebbe venuto il magistrato
In questo caso è ovvio che quando si tratta di esigenze personali
è certo che il magistrato che andrà a far la spesa quindi anche se non fosse non si fossero prestati quelli della tutela certamente il magistrato ad all'esigenza andare a far la spesa quindi quel servizio sarebbe stato è seguito ugualmente
Questo cosa comporta che certamente noi non possiamo riconosce l'esistenza di un danno patrimoniale
Perché
Semmai il magistrato nome Marisa ma il magistrato deve comunque o comunque la persona era sottoposto la tutela deve andare a fare la spesa in ogni caso non potremmo ipotizzare un danno consistito nel consumo del carburante consumo delle gomme usura della macchina straordinari che devono essere pagati il personale di tutela
Quindi non c'è un danni quando noi dobbiamo andare a verificare quelle che sono quando facciamo delle analisi su quelle che sono
Adempimenti che riguardano le esigenze personali dalla dottoressa saluto non possiamo riconosce l'esistenza di un anno patrimoniale però c'è un danno è ovvio che nel in relazione al discorso e l'abuso d'ufficio
Il vantaggio per essere patrimoniale ma il danno non deve essere patrimoniale qual è il danno in questo caso realizzato qui c'è un danno all'immagine della Polizia di Stato
Che viene svilita le proprie funzioni vengono svilite è si dirà che è un rapporto servo padrone
Quindi questo è c'è giurisprudenza pacifica sul spunto che il danno all'immagine della pubblica amministrazione è un danno rilevante ai fini della configurabilità all'abuso d'ufficio
Quindi in questa circostanza quando ma quando il personale di scorta
Si sostituisce perché si tratta di una prestazione che può essere fatta da altri al magistrato e va a fare la spesa
La prendeva a fare lo shopping va comunque a soddisfare esigenze personali non c'è un danno patrimoniale perché in ogni caso quell'attività la il magistrato l'avrebbe fatta ma c'è sicuramente un danno all'immagine la Polizia di Stato
Che ha un anno rilevante per l'abuso d'ufficio
Andiamo
A parte la valutazione che fa diciamo che fanno tutti perché io capisco che hanno l'esigenza di tutelarsi per un eventuale processo disciplinare emana e l'abbiamo fatto perché anche a massima sicurezza al magistrato
Però abbiamo la la conversazione in cui da disposizioni che si sta facendo la piega
Quindi è già fuori la dottoressa ma questa è una votazione che non ha molta importanza perché ripeto il servizio è quella di essere predisposto punto e basta
Non si devono cercare scorciatoie perché o mi venga a dire che in relazione al suo la situazione di pericolo il la personalità sotto scorta asta come dire adeguandosi a un a a uno stile di vita colto a seguire sezione l'indicazione per cui esce semplicemente per andare in ufficio oppure non possiamo fare a distinzioni che segnalerà al cinema sedevano al trattato se ne andrà al ristorante ovviamente queste preoccupazioni non ci sono
La situazione diventa tragica quando in me dice
Lei è esigenze non sono direttamente ricollegate a
Al soggetto sottoposto a protezione perché qui oltre quel danno che vi ho detto all'immagine
Con lo svilimento della funzione
è la creazione proprio di un rapporto servo padrone
Ma e qui abbiamo anche un danno economico perché queste questi adempimenti sono adempimenti che ciascun soggetto poteva che sono amici che sono familiari ritirare la tesi alla tipografia andare a prendere la fidanzata del figlio sono adempimenti che avrebbero ciascuno ha potuto compia autonomamente
Qui non possiamo arrivare alla giustificazione eh sì però se non hai no e sì ho fatto questo si metterà in macchina dottoressa salutando apprende la tesi Laura il Trio se sia se non l'avessimo fatto si mette in macchina l'ha saputo e andarono a prendere la la fidanzata del figlio a casa questo diventava un abuso perché è ovvio che
Come dire adeguarsi nel momento in cui c'è un cambio di vita con un dispositivo di protezione è rimesso alla sensibilità della persona e quindi uno può anche in un'ottica di maggiore sensibilità cercare di cambia abitudini vita per Carnimeo meno disagi possibili ma qui si arriva un abuso
Perché poi alla fine stiamo parlando di comportamenti che sono al di fuori di quello che normalmente succede in qualunque famiglia
Cioè voglio dire la la fidanzata dei di di di di di Francesco Kama demandare alla saluto ma si via la macchina si via il taxi slava prende Francesco Rama ma non ci manda la scorta
Quindi siamo in un contesto di abitudine assolutamente anormali
è ovvio che io non voglio fare ragionamenti tipo ipotetici avrei voluto vedere per esempio se l'ha saputo ce l'avesse avuto a tutela se faceva tutti questi rendimenti si andava a prendere se portava l'ananas alla al prefetto sala prendeva già capito io prometto
Ma io questa gioventù vi faccio ma siamo in un contesto certamente di abuso perché siamo in una situazione in cui questi soggetti avrebbero potuto benissimo provvedesse
Diverso il discorso è ovvio che se io sono sottoposto a protezione o in caso un familiare che è malato che come dire in una condizione in cui non è assolutamente indipendente è ovvio che l'esigenza di quel familiare diventano le mie esigenze
Quindi in questo caso
Certamente
C'è il danno sia in relazione a quelle che ha un'esigenza personali al magistrato perché c'è un sentimento la funzione un danno d'immagine alla Polizia di Stato è a maggior ragione danno patrimoniale danno non patrimoniale negli altre circostanze
Siamo in un contesto
Di
La leggo personalmente non
Rare anche
Eventuali
La disposizione l'abuso d'ufficio
Cioè l'articolo cinquecento centoventi ne dispone il pubblico ufficiale incaricato un pubblico il vizio che nello svolgimento delle funzioni del servizio svolgimento le funzioni il servizio
Noi qui possiamo ritenere
Che ci sia uno svolgimento che funzione del servizio e io ritengo di sì perché il dispositivo di protezione e assegnato alla dottoressa saluto non perché è stata estratta a sorte la il bigliettino perché perché è un servizio che predisposte Lazio a quelle che sono le sue funzioni quindi consigliato che in base anche alla giurisprudenza la Cassazione non è che l'abuso deve concretizzarsi nell'esplicazione nel nel nel nella dell'adozione di un atto amministrativo anche disposizioni materiali nei confronti di soggetti subordinati possono configura un abuso d'ufficio in questo caso certamente questa
L'utilizzo di un servizio in maniera impropria è legata comunque allo svolgimento le funzioni per quel dispositivo è legato alle funzioni che la dottoressa esercita quindi
Credo che
Anche da questo punto di vista non vi siano dubbi sulla configurabilità
Dei fatti che sono contestati il capo settantuno io adesso o terminato
Questi ultimi due argomenti che ha veduto trattata ieri ho bisogno di una Pappi che altro e fa il cambio di di carta si e quindi poi inizia una pausa di dieci minuti si
Prego prego
Ricominciamo l'udienza sulla presenza delle parti diamo atto della ponderoso Fiorello gli altri credo che il giorno sei tutti va bene Pubblico ministero prego
Grazie
Allora adesso io passo a esaminare i capi d'imputazione che vanno dal ventinove coi quindi sostanzialmente il rapporto diciamo
Corruttivo tutti i reati che sono connessi relativi a appunto la dottoressa saluto e a Santangelo e prudenza
Il primo reato
In realtà il reato di cui al capo ventinove dato associativo che io tratterò alla fine perché ritengo che sia una questione di economia sia utile
Pensieroso migliora anche trattarlo proprio alla fine dopo avere analizzato tutti i reati
Che riguardano appunto questo rapporto
Preannuncio che
Precisa una richiesta di archivi di assoluzione esclusivamente per Lorenzo dramma in relazione a questo reato associativo
Allora
Quindi cominciamo dal oggi io analizzerò comincerò ad analizzare il rapporto corruttivo di cui al capo d'imputazione trenta
Quindi ne Inzeo prima ovviamente quelli che sono
Le utilità
E poi dopo Passero ad esaminare gli atti anti doverosi
Nell'analisi del delle utilità poi noi inevitabilmente sarà ecco i è conseguenza necessaria quella passa anche la esamina alcuni capi di imputazione che sono compresi appunto tra il ventinove il cinquantuno
Prima di
Entra nel vivo di questo rapporto corruttivo che vede da un lato la dottoressa ho saputo dall'altro
Provenzano Sant'Angelo
Dobbiamo bisogna spende alcune parole innanzitutto sulla parte corrente questo rapporto
E successivamente su come ha origine
Questo questa conoscenza questo apporto di frequentazione tra
Tradotto questo saluto Provenzano a Sant'Angelo
Dicevo dell'apporto corruttivo che si atteggia in una maniera particolare in questa casa in questo caso rispetto a quello che sì esaminato a proposito di
Del rapporto corruttivo contestato alla dottoressa saluto a Lorenzo gramma e ha Cappellano Seminara perché Lino e abbiamo
Una dualità dall'auto abbiamo l'amministratore giudiziario colui che riceve gli atti anti doverosi e colui che fornisce l'utilità dall'altro lato abbiamo
Il pubblico ufficiale è l'appendice possibilità ovviamente dal suo nucleo familiare cioè coloro che direttamente indirettamente forniscono poi ricevono le utilità che poi ovviamente ne fruiscono sulla posizione al pubblico ufficiale
In questo caso noi abbiamo un rapporto corruttivo che stringe mani e particolare perché da un lato abbiamo sempre la dottoressa saputo più diciamo componente sul nucleo familiare poi vedremo concretamente per ciascuna fattispecie
Come ci sono è in reazione a che cosa dall'altro lato noi abbiamo un dualismo non c'è più l'amministratore giudiziario che colui che riceve gli atti anti doverosi eh
Offro promette cioè promette o da le utilità ma qui abbiamo il soggetto che vedremo che all'origine tutto che Provenzano
Che però non è l'amministratore giudiziario e colui che dalle utilità promettere utilità nel rapporto tra la dottoressa salute Perrone giace un diaframma vedremo che è l'amministratore giudiziario che Roberto Nicola Santangelo
Poi vedremo
Concretamente come si atteggia questo rapporto perché sarà ovviamente oggetto di un'analisi nella esposizione di quello che l'impianto accusatorio l'origine di questo rapporto
Ne abbiamo una data importante che il venti aprile del due mila tredici perché
Perché il venti aprile del due mila tredici
Roberto Nicola Santangelo viene nominato amministratore giudiziario nella procedura Vetrano la duecentocinquantasei seguiranno poi dolce duecentosettantacinque due mila tredici Ingrassia sette del due mila quattordici le due Raspanti
Del due mila tredici è poi due invece due mila quattordici e poi infine Acanto del del due mila quindici
Chi è Roberto Nicola Santangelo
Il no che Roberto Nicola Santangelo
Per la sezione misure di prevenzione
Del tribunale di Palermo fino al venti aprile del due mila tredici è un perfetto sconosciuto perché il primo incarico come abbiamo visto l'ottiene in quella data
Anche a Trapani non è che avesse avuto come amministratore giudiziario anta fortuna
Perché Grillo abbiamo sentito qua lo nomina per due incarichi molto semplici e poi non lo nomina più
Dice riporto testualmente quello che ci ha riferito
All'udienza del ventisei giugno due mila diciannove Grillo a pagina ventidue
In precedenza c'è uno è un è una in realtà la voce letta quando mi serviva per segnala posizioni ricama rileggo perché ci sono altri aspetti che mi interessa
In precedenza c'è uno dei problemi più rilevanti che avevo nell'occuparmi delle misure di prevenzione era proprio quello della individuazione degli amministratori giudiziari
Che
Si occupassero della gestione dei beni delle aziende perché quando arriva in sezione venerano pochi ho avuto pure qualche esperienza veramente negativa
Di trovare per esempio il nominato amministratore giudiziario il commercialista che teneva la contabilità di un'azienda del proposto allora io segnalai questa cosa la Procura della Repubblica di Marsala ma insomma la nomina di ammissione giudiziaria una questione molto delicata
E in quest'ottica ho deciso di sperimentare nella gestione delle procedure più semplici
Anche persone che Nisi puro proponessero portando un cunicolo in questo senso avevo si era era venuto da me e il dottor Sant'Angelo dottor Santangelo che nominai ha mai stato giudizio nella procedura
L'avevo scritto da qualche parte di un personaggio di Castelvetrano minore che Stallone Giovanni per i beni o di modestissima di modestissima valore ed io non ero non aveva avuto fra l'altro un positivo riscontro dalla sua attività per cui hanno deciso di mettere un po'la parte il dottore Stallone qui si sbaglia Stallone Stallone Santangelo Grant come amministratore giudiziario e non l'avevo più nominato successivamente sono tra sapere che a Palermo Santangelo ha sottolineato in altre occasioni
E tuttavia
Lì era col era in qualche modo coadiuvato dal professore Provenzano perché gli fu forniva il supporto della sua esperienza delle sue conoscenze giuridiche per cui anche questo oltre al signor dottore Santangelo o di ho deciso di sperimenta nuovamente queste sue le sue capacità affidandogli una perizia il progetto a carico di spesa Francesco offre questo fu l'unico incarico quindi successivo quindi
Poi
Diciamo c'è stato
L'esame del difensore di Sant'Angelo che ha obiettato c'è stato un po'di risentimento fu fatto su questa risposta su queste due risposte che sono state date cioè sul fatto che
Tendenzialmente il il dottore Grillo non poteva avere un metro di valutazione innanzitutto perché si trattava di procedure molto modesti molto semplice comunque
Non non siano non si concordava sul fatto che comunque queste spese esperienza non era stata positiva si arriva anche a sostenere
Diciamo in maniera non molto
Simpatica che il teste teste della difesa era suggestionato da quelle che erano le notizie giornalisti e che dal dopo il nove di settembre erano state pubblicata sul conto anche dall'uso Sant'Angelo ora
Al di là di questo dato
Non ci scontriamo con un dato oggettivo assolutamente incontrovertibile cioè il dato di fatto che poi il il dottore Grillo sia stato suggestionato facessero suggestionato da quello che ha letto sui giornali il dato di fatto oggettivo è che sia più dato incarichi
Cioè loro lo sperimenta una prima volta noi piace avrà avuto ragione avrà avuto torto questo lo possiamo dire ma il dato di fatto che non gli ha dato più incarichi
Poi apprende che a Palermo inizia la sua attività di amministratore giudiziario ecco arrivato da Provenzano e gli dà un altro incarico cioè gli ha dato due incarichi non l'ha più utilizzato quindi successiva don suggestionato il dato dato oggettivo che è prima della notizia
Del delle indagini sulla sezione in sequenza di Palermo noi ha più dato incarichi dopo quel modesto incarico che riguardava la procedura Stallone
Il punto è
Diciamo la questione misterioso ma misteriosa perché ci sono dei limiti di di utilizzabilità fiducioso questi di utilizzabilità non sarebbe poi così misteriose capire
Come Santangelo sia stato introdotto nel mondo delle misure di prevenzione di Palermo
Perché abbiamo come
Non io ho chiesto l'esame dottore Sant'Angelo dottor Sant'Angelo ha ritenuto di non sottoporsi all'esame l'unico
Come dire
L'unico
Che comunque poteva dare un contributo visto che ha fatto più interrogatori estratto Carmelo Provenzano ma Carmelo Provenzano non fornisce delle
Delle chiare indicazioni su come Santangelo sia entrato in contatto con la dottoressa
All'interrogatorio del ventisette febbraio due mila diciassette
Interrogatorio
Richiesto ai sensi del quattrocentoquindici bis
Leggo dalla trascrizione
C'è una pagina otto
Allora
Carmelo Bongiorno dice il dottore Santangelo parte ma io non sono presente con condurre tranne con il sequestro Vetrano
Il dottore Sant'Angelo frequenta la mia casa nel periodo in cui studia al dance fa un corso di amministrazione giudiziaria e lui viene a casa mia torna a casa mia
Sì ce l'ha dichiarato dice dottoressa Lucchini e quindi inizia a parlare e inizia con una così ad afferire tutti questi contenuti che Luís
Mamma non riceve in queste elezioni perché incontra i presidenti e le misure di prevenzione incontra magistrati TAR eccetera e siamo io e mia moglie che lo ascoltiamo ci sono pure i miei figli che ogni tanto si disperdono c'è un periodo in cui e penso queste confermato andrà persone anche dagli addetti ai lavori che si sente l'esigenza si sente l'esigenza di inserire nel mondo le misure prevenzione persone nuove new per gli amministratori o persone che non necessari in treno anche dal mondo degli avvocati
Una cosa che potete notare è per esempio che nelle misure di prevenzione di Milano il numero di commercialisti un po'più alto mente come dato statistico il numero degli avvocati come amministratori giudiziari a Palermo invece in per cento e in una percentuale molto più alta
Il dottore Sant'Angelo come è stato detto anche prima che iniziasse questo provvedimento anche a mezzo stampa è uno dei migliori Cossiga che è uno dei migliori allievi questo corso e fa anche un lavoro insieme
Un lavoro di team che sul bronzo di Riace il dottore Santangelo sostanzialmente sostiene e questo passaggio importante dottoressa perché sì sì
è il più importante Luís sostiene che sostanzialmente l'amministratore giudiziario in questo elaborato non è solo amministratore giudiziario ma è amministratore giuriste ma è amministrazione giudiziaria pure la squadra
Ci vuole il naso del maresciallo per capire cosa sta succedendo ci vogliono le orecchie dello psicologo ci vuole il fiuto di tutta una serie di cose e inizia a parlare tutta una seri personaggi
E devono ruotare attorno al mondo delle misure di prevenzione
Ovviamente queste cose noi le raccontiamo io Sant'Angelo a casa mia
E io ho le spieghiamo soltanto nel giornalino delle pulci o del Luzzi Pino successivamente rendo affascinato da queste cose
Lui le racconta e le scrive in questo elaborato del corso dance lo presenta e dopo aver fatto questo elaborato con il suo gruppo di team di studenti
E ce ne parla ci affascina di questa cosa non vuole coinvolgere me ma io sostanzialmente non posso essere coinvolto dal dottore Sant'Angelo perché nel due mila tredici come vedete io acquisisco il tiro il Phd alla London School of Economics
E quindi io sono a ridosso di via della mia tesi fare la revision anche sì devo fare tutta sei cose poi inizia una si acchiappano su le fatture questo ovviamente non ve lo leggo perché assolutamente rilevante
è passiamo a
Pensiamo solo ricorderà sicuramente questo passaggio della fattura
C'ha pagine diciannove succede questo che più persone insistono affinché io entri nel mondo delle misure di prevenzione perché la neve è questa le impresse ha un'idea rivoluzionaria devo dire un'idea che non ha mai avuto nessun altro
Cioè rive ecco essa
Perché la vide questa le imprese all'interno del mondo delle amministrazioni giurista hanno un problema sopravvivere
Il problema è Survivor la sopravvivenza ne parlo in questo ed è una cosa rivoluzionaria che non l'aveva capito nessuno
Che sostanzialmente quando ce la mise già giudice bisogna farla soffrire queste a me questa impresa bisogna portarla avanti
Ne parlo bene in questo tipo di sono tra l'altro come speaker in questo convegno e successivamente mi viene un'idea dottoressa l'idea e coinvolge tutti Presidente le misure di prevenzione
Prendo mila prendendo Milano Roma Trapani Palermo Caltanissetta in un convegno che si terrà successi anta febbraio
Nel due mila quattordici e dove incontrò tutti questi presidente a casa mia dove con dei ragazzi facciamo un seminario e queste persone vengono con unico desiderio il desiderio di innanzitutto trasferire ma in via la Missa azioni giudiziarie Itas ridendo gli studenti che studiano il fenomeno
Che cosa si intenda il mondo delle aggi e quali sono le competenze il mondo delle AG quindi c'è questa riunione con questi presidente le misure di prevenzione che mi danno l'onore vieni a casa e di seguire questi ragazzi e di fare i loro interventi e io nel due mila quattordici entro come coadiutore nell'amministrazione Sant'Angelo quindi
Non sappiamo come questo signore che non aveva avuto fortuna in patria arriva e viene nominato
Per una procedura peraltro abbastanza delicata perché già metano vedremo poi i problemi che ci sono stati abbastanza dedicata
è ci fa capire Provenzano che Luis subentra arriva dopo
Sostanzialmente quindi a un certo punto Pro sont Angiolo vola coinvolge Rui è impegnato con questa tesi e quindi poi sostanzialmente dopo che si affascina in relazione a questo mondo le misure prevenzione nel due mila quattordici viene nominato coadiutore
Allora cerchiamo di capire quanto meno
Quando si colloca
Quando inizia questo rapporto di conoscenza tra Carmelo Provenzano la dottoressa saluto
è
Ci dice che lui conosce innanzitutto prepara per lo stop per la per l'esame di Economia politica
Francesco Kama e il due mila dodici
Successivamente conosce Emanuele perché anche Emanuele allo stesso problema del prepara la la la anche lui economia politica e quindi inizia
E poi a un certo punto
Si presenta un giorno a casa di Carmelo Provenzano dottoressa saluto Emanuele ed è il momento in cui comunque c'è questo a questa idea
Di enoteca ma adesso vedremo era iscritto in università telematica Kadima celata
è decide di cambiare e iscriversi alla Kore di Enna dove fosse Provenzano per un corso di laurea in economia professore appunto
Allora cerchiamo di capire
Il momento in cui
Quindi no la conosce grosso modo lo collochiamo in questo due mila tredici quindi il due mila tredici adesso vediamo c'è anche un'altra data importante
Perché
Il ventiquattro maggio due mila tredici un mese dopo circa la nomina di Sant'Angelo come amministratore giudiziario
Emanuele Aquarama sì iscrive alla Kore di Enna
Il punto allora è capire quando Provenzano comprende
Che Emanuele Karam
E anche ovviamente Francesco sono i figli della dottoressa saluto
Nonni figli Silva ha saputo semplicemente i figli Silvana saputo presidente dalla sezione misure di prevenzione
E qui abbiamo due risposte
In base all'intervento io perché c'è un primo interrogatorio e quello sempre del
Del ventisette febbraio sino a pagina duecentottantuno
C'è a pagina duecentottantotto il tenente colonnello Savarese chiede ma sapeva che ai fini della dottoressa saputo immagino
Sì ma non c'è non penso che sia infine la persona più importante che si entrate a casa mia
Va beh non ci interessa chi era non era non era non c'era mi ricordo non le ho chiesto se mi ricordo pure mi ricordo e pure soltanto l'ho chiesto se sapeva o no che erano i figli mi ricordo che dottore Provenzano ritorni alla domanda
No perché mi ricordo mi ricordo non con Francesco con Francesco si parlava quindi la risposta è no no nel senso non saprò assolutamente con Francesco no di sicuro con con Emanuele poi inizia a capire che cosa fa
Ma quando il capisco bene chi l'ha saputo e collego saputo Emanuele quando il dottore Sant'Angelo
Ha un incarico e inizia a parlare di questi personaggi
Quindi c'è il tentativo di dire guardate che
Io
Rispetto al momento in cui Santangelo viene nominato amministratore giudiziario il ventitré abbiamo letto cosa il ventitré il venti aprile del due mila tredici e ancora nemmeno sapevo dell'esistenza della dottoressa saluto
Poi dopo comincia a fare il quale comincia a fare questo collegamento e capisco che quell'incarico l'ha dato la mamma dei ragazzi che vengono a casa
E come lo fa dice la la Lucchini che che de accusata di essere una cava ha fatto domanda è come lo fa visto che è cara ma è il cognome dei due saluto il cognome l'ha saputo
Allora cara ma viene da me come Manuele Caramba e quando mi parlano della saputo proprio questa scena siamo pure in balcone mi parlano su su cose su discariche su indagini precedenti che non so se riguardano anche le misure di prevenzione
Ma come non lo conosce il nome e si parlava della dell'esperienza del contrasto la pineta organizzata che effettuato abbiamo avuto
Sì ma
E qua
Questo secondo me il record personale di Carmelo Provenzano di mancata risposta esso io sì ma
Come capisce quelli sono i figli si basa a domanda è molto semplice no
Molto dopo questo qua questo morto dopo la la domanda è molto semplice
Molto dopo quando la dottoressa Looking chiede molto dopo quando cioè è una domanda di una semplicità poi una magari potrebbe non non ricordare lo lo può dire quindi molto dopo quando capisce che e Manuela esca Francesco Maria sicurissima un saluto
Prima domanda è la prima volta che famosa domanda risposta
Io ho avuto pure la figlia di Cappellano Seminara ha domande quando hai capito che questi ai figli io ho avuto pure la fiera per la consegna domanda molto dopo quando seconda domanda
L'abbiamo preparata insieme quando io terza domanda sì ma molto dopo quando allora io penso di inizia a comprendere che la dottoressa saluto come importanza no quarta domanda no la saluto come importanza
Quando i due ragazzi sono i figli Silvana saluto queste la domanda quando lo capisce quarta domanda
Lei conosce fra dice Savarese le conosce Francesco non sa che il figlio della saputo conoscevano le non sa che il più della della saluto ma questo a un certo punto lo conosceva quando quinta domanda
Sì dico io cioè vengono dei ragazzi a casa mia dottore Provenzano risponda alla domanda quando scopre quando le dice qualcuno che sono infine la saluto sesta domanda
Allora di sicuro le posso dire quando viene a casa mia la saluto
Quindi abbiamo già un riferì in questo primo interrogatorio adesso vediamo che viene data questa risposta
Di sicuro le posso dire quando viene a casa mia la saluto questo posso dirlo perché se lei mi deve dire è lo stesso momento in cui scopre che è la mamma del lo sa perché non posso lo so perché non posso rispondere un preciso alla sua domanda
Perché
Se io incontro una ragazza che è estremamente importante per me io mi ricordo la data e l'ora quando l'ho incontrata sì quindi è possibile che ho saputo quindi quando la dottoressa saputo che a casa sua
No no aspetti no no quello sì perché è importante un momento importante questo sì lo sapeva da prima
Che mi viene che Emanuele mi dice Passera mia madre o che questo sì ma sicuramente già liceo cioè il dottore Sant'Angelo già iniziava ad almeno due tre mesi o quattro ad effettuare
Quindi viene la saluto a casa sua già lei sa chi è la saluto certo perché sanno quindi
Il suo sole
Alla fine dopo sei domande dello stesso tenore si riesce ad arrivare un punto quando l'ha saputo viene a casa mia per la prima volta io già so che ma attenzione precisa Provenzano ma già Sant'Angelo già era ben avviato faceva firma Missa pregiudiziale da due tre quattro mezzi
Andiamo all'esame lo stesso esame dello stesso imputato in un giorno diverso dinanzi al GIP l'udienza preliminare
Siamo ordina interroga l'esame quello del
L'esame è quello del
Dell'undici ottobre del due mila diciassette siamo a pagina
Cinquantatré
Vediamo che cosa risponde
No non è l'undici scusate non è l'undici ottobre
è andato un po'troppo avanti
è quello precedente
è quello del ventisei è quello del venti settembre
Siamo a pagina cinquantatré
No capaci a cento centottanta scusate
Allora
Domanda del difensore Pastorello quando lei viene a quando lei viene a conoscenza che Manuele Francesco prima fossero i figli della dottoressa saluto presidente del tribunale misure di prevenzione i Palermo
Quindi è la stessa identica domanda
Ora io a questa io cioè il giudice all'inizio per aprile interrogatori mi ha fatto delle domande per cerca di capire io mi ricordo delle cose a cui do un carico emotivo mi ricordo
Al rilevanza di quell'episodio se a casa mia vengono i figli rettori fidi magistrati finiva assumersi tali fini notai figlio del notaio decimando il figlio venuto cioè accendere a tante persone
I figli al presidente della regione Sud a casa mia cioè per me quando Emanuele Aquarama Michel io sono finita la saluto io posso pensare che è un cartone animato ha saputo
Non so scherzando su questo l'ha saputo per me non significa niente quando conosco Emanuele Karam posso capire quando viene il figlio del rettore quando viene il figlio lettore
Quando viene il figlio del rettore quando viene essendo ricercato universitario mi sembra che sia logico è sensato capire che io rido una certa importanza
Non è che do importanza
Non è che do importanza a tutti come però possedesse un pochettino devo essere sincere un pochettino più all'erta rispetto a quando un figlio di magistrato a casa mia non è importante per me h avere a caso un Pieri magistrato
Quindi l'avvocato dice quando entra a casa sua prima Francesco e penale diciamo quindi io non riesco a collocarlo avvocato non so per me dire che sono i figli della saputo non significa niente quando invece percepisce che si tratta della saluto
Per esempio aveva a casa anch'avevo anche la figlia di Cappellano Seminara risposto dicendo aveva h avevo anche la casa che anche la Fiera pelato Seminara ma Psa mia figlia di Cappellano Seminara non significava niente
Ma risponda dice il giudice provi a rispondere alla domanda sì grazie l'imputato
Quando può collocare temporalmente il momento in cui le percepisce che l'ha saputo mamma di Francesco prima diamo l dopo e la saluto Silvana presidente le sezioni
Poi c'è sovrapposizione di voci di sicuro
Quando iniziamo
Ah rido quando inserisce fino a interessi alla bene cioè nel senso che non so che nel senso che solchi e come presidente misure di prevenzione come importanza con il convegno di novembre
Il primo convegno Confindustria
Capisco che la saluto perché vedo tutta sta gente che va dalla saluto
Ma prima di questo momento a casa sua per esempio non è mai Paul giudice ma non ma scusi un attimo prego nel novembre sempre due mila tredici all'imputato dice due mila tredici quindi
Abbiamo quando percepisce che Silva che la mamma di Francesco Emanuele è il Presidente l'esenzione presente le sezioni sui penso di Palermo
Prima versione
Quando avviene a casa mia adesso vediamo andava a casa sua seconda versione quando
A novembre facciamo questo convegno al due mila tredici con Findus
Che cosa è cambiato nel mezzo
Tra il ventisette febbraio quello che era è il venti settembre forse cambiato che si son lette bene le carte perché un contributo importante per cercare di capire quando inizia questo rapporto quantomeno con
Tra Provenzano e la saluto ci viene dalle dichiarazioni di Achille De Martino
è il punto è proprio questo io credo che in quell'interrogatorio sì sì sì era fissato molto su alcune indicazioni temporali che da Achille De Martino perché il punto qual è bisogna dimostrare che se
Carmelo Provenzano si rende conto capisce chi è Silvana saputo cioè la mamma di Francesco dopoché Sant'Angelo ha avuto incarichi
E siccome
C'è un passaggio in cui adesso vedremo perché perché ci sono abbiamo per fortuna dei paletti dei dei dati come dire assolutamente pacifici sui quali poi ci possiamo organizzare possiamo comunque andare a verificare in quale momento possiamo collocare questo incontro a casa della salute
Quindi dicevo c'è una un passaggio in cui De Martino dice che in realtà non lo dice credo sulla sull'incontro a Cassano dice sul su adesso io ve lo sto anticipando il momento in cui si recano tutti cioè la saluto Francesco Emanuele scusate alla Kore di Enna per visitare l'università in prospettiva della iscrizione di Franco di Emanuela l'università
è dice che ovviamente stiamo parlando di una di vicende che risalgono al due mila tredici come ha sentito nel due mila quindici
è
Certamente non può però io credo che ci fosse un po'di
E si evita stesso mormorio di sottofondo mi sono persona qua devono ascoltare andare una nemmeno
Dicevo
Vi invia questo momento cui solo ricorda come l'inizio dell'estate quindi grosso modo giugno
Ma è ovvio che poi adesso vediamo che l'indicazione sbagliata ed è ovvio anche che stiamo parlando di uno che deve ricordare fatti avvenuti al due mila tredici e tra l'altro manco riguardano perché non è una ma un aspetto della sua ma su questo secondo me si fa l'errore
Perché poi di a Provenzano dice è ma giugno due mila tre ingessate giugno
Sant'Angelo già ad aprile aveva la misura di prevenzione
Allora che cosa dice
Achille De Martino
Siamo a pagina cinquantatré del suo scusate
Siamo a pagina cinquantatré del suo esame del sette marzo due mila diciotto
Andiamo avanti parliamo invece di quelli che sono i rapporti si affina i pagina cinquantadue tolta
I rapporti con
Tra
Tra la dottoressa saluto il Carmelo Provenzano
Cominciamo col dire quando iniziano
Iniziano in quell'episodio che mi ha ricordato lei poc'anzi cioè in questo momento non ricordo l'anno quello che ho riferito un anno e mezzo fa sicuramente più fresco quindi questo Ka in quel caso lo dovere lo dove aveva ricordato meglio comunque diciamo
Che qualche anno fa un po'di anni fa è successo che la dottoressa un Giovanni dice
Dobbiamo andare in largo di Laura che c'è un Emanuela Trovato un professore bravo che lo fa studiare perché Manuele diciamo che spesso e volentieri casa più Gatto e lo faceva per liberarsi lei perché dovrà essere aiutarlo e cercava lei proprio qualcuno che aiutasse Emanuele a studiare
Finalmente Emanuele scusa
Finalmente
Finalmente Emanuele non so se la va trovato Emanuele o se l'aveva trovato lei fatto sa che un giorno andammo a casa del professore Provenzano perché la dottoressa do a parlare col professor Provenzano dell'Università del fatto che Emanuele dovesse cambiare facoltà
Difatti poi cambio facoltà
Dopo un po'di tempo insomma quel famoso giorno siamo andati a casa in largo villa ora io sono entrato sono rimasto nella stanza dove c'erano i ragazzi a studiare
E la dottoressa entrata nella subito il professore Provenzano e ricordo perché un mi sorpassa faceva ricordare che in quell'occasione era presente anche il dottore Santangelo che poi diciamo ho rivisto in tribunale
A questo poi adesso andiamo anche a questo esaminare e poi sono intatti stanza io ero fuori quindi non so dire cosa
Se non so di che cosa si fosse parlato perché ero fuori cioè sono entrati senza chi la dottoressa saluto il professore Provenzano c'è un'altra persona che non ricordo attualmente non ho mai più visto è il dottore Sant'Angelo
Ma in tutto questo Emanuele dov'era era mai la faccia non poco dentro un poco fuori perché nel frattempo dovrà pure studiare dentro e fuori significa dentro assenso o con gli altri ragazzi sia a volte entrava nella stanza con sua madre diciamo gli altri interlocutori un po'usciva e stava con i ragazzi che studiano perché doveva diciamo non sostituiamo con questa la dicono i ragazzi a studiare
Ma il motivo di questa visita non ho capito bene lei lo sapeva
Il motivo di questa visita da quello che il che disse la dottoressa perché finalmente avevano trovato una persona che faceva su via Emanuele e forse dice provvedimenti faceva mia eppure ha facoltà e lo mando a Lenna che c'è l'università dove insegna questo posso coerenza così finalmente Emanuele si prende la laurea
Questa è stata
Questa è stata l'unica occasione in cui no no stiamo parlando prima dell'episodio Vienna prima di andare a Enna in cui lei
Questa è stata l'unica cosa in cui siamo parlando prima dell'episodio Vienna pieni andare AN in cui lei si è recato a casa forse pensano
In questo momento o o quanto meno accompagnato la dottoressa saluto o se sa compagnia do alcun alto uno la dottoressa saputo io ho sempre detto dottoressa saputo scortato sino sì no nel senso che qualche volta dice perché non era abbastanza indipendente devo dire un ragazza abbastanza si prendeva la motocicletta poi avrà la macchina
Qualche volta per accompagnarlo nero corto perché insomma no Emanuele abbastanza indipendente come ragazzo però sì forse qualche volta
Qualche volta ora che ci penso forse una giornata di pioggia l'abbiam com'è nato perché dondola su Jesi in presenza di sua madre se non mi ricordo male e siete saliti sopra no abbiamo bagnato Manuele che dove e ve ne siete andati e poi ce ne siamo andati
Quindi poi diceva Tisato questo cambio di università sì vuole raccontare che cosa è successo io purtroppo non ricordo l'anno aspetti ora non lo posso ricordare perché in quel perché il periodo il mio collega Carmine era in malattia
Due mila tredici io potrei sbagliare se non è due mila tredici e due mila quattordici a un certo punto andammo con la dottoressa presso l'Università Kore di Enna
Insieme ad Emanuele Elia da cornice al professore Provenzano c'è un'altra professoressa che per questa ragazza è diventata voi assessore alla deputato regionale è una cosa che in questa perché questo passati troppo anch'troppi anni già almeno solo quattro anni e quattro abitua cinque quindi ad accoglierci presso l'Università di Enzo il professore Provenzano poi andammo dal rettore adesso qua poi se lo sa la villa chiediamo che si si è fatta in questione fece un giro per l'università non le abbiamo seguite abbiamo dato insieme a tutti insomma Emanuele sua madre gli altri professori tutte le stanze le stanze multimediali dell'università dopodiché se non ricordo sì poi siamo sono andati a pranzare nel bar eh
Che c'è all'interno dell'università e poi siamo ritornati a Palermo da quel momento in poi Manuela quello che dice la sua madre frontale unirsi a Vienna infatti spesso ricordo che Emanuele dove andare a fare gli esami ci fu la caduta del famoso viadotto temono dava problemi per andarci
Io ci andavo ora non mi ricordo un po'le frequenza ma iniziò a frequentare da quel momento in poi
L'università
Corre di Enna c'è un altro passaggio adesso invece leggo dopo perché intanto vorrei
Cristallizzare diciamo tutti i passaggi per comprende quindi noi abbiamo
Due
In realtà però questo ancora non è stato quindi devo leggere un passaggio
Sia la fine pagina cinquantacinque
A dice De Martino allora io la prima volta che vedo tutti
In questo famoso episodi in cui la dottoressa Nathan nella casa del professore Provenzano tutti intende Provenzano che non l'ha mai visto è Sant'Angelo oltre questa terza pista persona misteriosa che poi non ha più rivisto
Quello all'angolo il Laura esatto dopo questo episodio in cui vi siete recati a Enna grosso modo si riesce se riesce a ricordarsi rispetto a questo episodio di largo il Laura quanto tempo è passato cioè io chiedo travi Cassano torna Enna quanto tempo è passato
Non molto ma molto messi messi messi mesi al plurale allora
Noi abbiamo dicevo discorso vettore si è fatto anche qua ritorniamo sulla questione l'attendibilità del
è ovvio che probabilmente questo lettore non è il rettore dovrà essere il professore di Maria che all'epoca era preside
Del corso di laurea mai Nicola la la maggior parte delle persone penso non sanno che differenza c'è tra un rettore e il preside di un corso di laurea della stessa università comunque
Sappiamo che non ha incontrato il rettore questo noi non ci interessa
Siccome si vuole sempre come dire sta penso quello che dice De Martino che assolutamente inattendibile su tutto e su tutta la linea con le dice comunque
Abbiamo due dati
Primo dato
Il
Ed è un dato pacifico che a un certo punto allo stesso saluto si reca a casa di Provenzano
Diciamo siamo ancora in una fase abbastanza così
Non molto chiara su quali sono diciamo i rapporti se già Santangelo stato nominato sottolinea poi abbiamo un altro dato che è
Questa visita alla Polenghi Enna rispetto alla quale possiamo comunque al di là di quello che diceva nelle sommarie informazioni inizio estate quindi al di là di quello che diceva
Achille De Martino e abbiamo un dato un perché
Perché
Come ho detto poco fa il ventiquattro maggio del due mila tredici
Emanuele gamma si scrive alla Kore di Enna
Quindi sicuramente questa visita alla Kore di Enna e prima
Non è sicuramente quello stesso giorno perché per due motivi adesso vivo il secondo perché certamente De Martino non parla di presentazione di documentazione di
Parla semplicemente di visione maestranze ma poi c'è un altro dato molto importante
Io ho prodotto una mail
Che
è una eliminato il quattordici maggio
Che adesso vi leggo
Che è il dottore il professore di Maria manda a Provenzano il quattordici maggio caro Carmelo
Prima di inviare all'immediata Emanuele
Come di seguito redatta ti sottopongo la proiezione allegata come è noto era ai o allargato i confini di alcune materia
In modo tale da garantire convalide trasversale pur nel rispetto degli SS di reati Artù afferenza il risultato finale
Astrattamente ottimo centosette crediti formativi convalidati
Su centootto
Resta un dato che per esperienza posso Ifi tende a scoraggiare i trasferimenti dalle triennale cioè il numero complessivo di esami residui una quindicina
Tanto premesso
Una quindicina
Tanto premesso ti chiedo un'ulteriore riflessione confortato dall'impressione che tu hai potuto ricavare meglio di me dal diretto interessato dalla dottoressa Savuto
Ed una valutazione anche sul tono della media cioè quando ne abbiamo preside della facoltà del corso di laurea giurisprudenza che si preoccupa del trono del Mameli che davano a un ragazzo diciamo a uno studente
Attendo il torneo il tuo via libera per l'invio quindi già qua qualcuno aveva percepito che ha avuto il suo saluto un abbraccio proprio poi c'è quindi
Questo famoso incontro alla Kore di Enna non è il ventiquattro maggio e non è nemmeno il quattordici maggio
Con un calcolo prudenziale vogliamo fare ai primi di maggio
Perché è ovvio che i manda ci cioè come dire un contatto per sapere per informarsi sui crediti formativi quali e quanti possono essere comandati quindi facciamo un calcolo prudenziale maggio
Io ovviamente parto sto facendo diciamo perché io ha risposto naso perché ma becera detta nove Santangelo solo che quella risposta non è utilizzabile quindi quando avviene questo incontro non lo sappiamo
Ma ci arriviamo appunto con i dati
Che cosa dice
Achille De Martino quanto tempo è passato tra l'incontro a casa della salute a casa di Provenzano in largo il Laura è questo
Incontro che siamo diciamo in maniera molto prudenziale collocando i primi di maggio questa visita lunedì messi
Vogliamo anche qua e se abbastanza prudenziali mesi lo sicuri siccome attuale linea vogliamo dare solo due siamo praticamente ai primi di marzo
Mi sono avvicinato alla risposta diciamo di di Sant'Angelo che non si può utilizzare quindi siamo ai primi di marzo ai primi di marzo se questo famoso incontro a casa di Provenzano bella con la saluto
Quand'è che viene dato l'incarico a Sant'Angelo il venti aprile due mila tredici quindi
Sostanzialmente questo forse anche ci fa comprendere forse magari c'è un'analisi più
Io ovviamente sto facendo delle supposizioni su questo c'è un'analisi per capire perché Provenzano prima mi dice ci dice
Dice alla Lucchini io capisco ha saputo che la saluto lo capisco quando che a casa mia e poi si sposta a questo
Questa collocazione temporale al momento del convegno di novembre del due mila tredici perché forse intuisce che in realtà al di là di quello che dice chiede De Martino su su questa visita casa su che sia l'inizio che è stato meno si rende conto che comunque ci sono dei parametri dei paletti che non si possono e quindi ci sposta questa consapevolezza al novembre del due mila tredici
Ora
Il tutto a parte ora vediamo anche
Diciamo quello che
Che ci dice De Martino che anche qua è molto importante
Quindi noi abbiamo
Anche a voler credere a questa ricostruzione
Perché l'ultimo che abbiamo come dato
Questo perché poi ovviamente durante l'esame non c'è stato più l'esame dibattimentale di Provenzano quindi l'ultimo dato che non abbia questo di novembre due mila tredici
Quindi abbiamo che il venti aprile
Sant'Angelo viene nominato un amministratore giudiziario procedura aperta
Il quale nomina come coadiutore vedremo Magna in grado moglie di Provenzano
Nel frattempo frequentano casa di Provenzano
Prima va be diciamo Francesco e poi Manuela l'ha saputo va a casa di prudenza è Polenza ancora non sa che il presidente conseguenze poi certo punto l'accompagna pur non essendo importante la invitava le fa fare il giro dell'università
Per questa visita guidata all'Università di Pisa della la Kore di Enna
è prima di questa visita addirittura di Maya manda una mail in cui si preoccupa del tono dell'anello però ci parla la dottoressa saluto poi as quindi noi abbiamo
Questa coincidenza per cui Luci ai figli la moglie giace all'incarico ma nessuno sa ovviamente lui non sarà meglio
Che è quella persona che è venuta qui a casa sua ha incontrato è il presidente da decenni sequenza che ha dato l'incarico Sant'Angelo nell'ambito al quale lavora anche sono e poi a novembre si scopre il tutto perché vede che tutti si avvicinano durante questo convegno di Confindustria
E quindi si avvicinano tutti a salutarmi ricca capisce che è presente nel senso di prevenzione
In realtà la ricostruzione esattamente al contrario
Adesso vedete qual è impostazione quella che è la mia impostazione dell'impianto accusatorio nei rapporti questo dualismo tra Provenzano e Sant'Angelo
Perché perché tutto nasce da Provenzano
Provenzano
Apre le porte da la sezione misure di prevenzione a Sant'Angelo
è
Questo è un primo dato significativo viene proprio dalle dichiarazioni a chi lei Martina chiederti inciso io questi soggetti non li ho mai visti prima prima di questo famoso incontro a casa cioè se fossero era la ricostruzione che fa come temporale che fa Provenzano
E quanto meno avrebbe già dovuto vederlo prima di questo incontro a casa Sant'Angelo come amministrato giudice perché Di Martino De Martino cinque c'è
Che la prima volta che nota queste due persone a casa della saluto Point inizia un rapporto di frequentazione con Provenzano rapporti della nazione principalmente pomeridiano a casa della saluto
Qualche volta va in tribunale ma veramente quello che va in tribunale e Sant'Angelo
è quando non li vede per la prima volta perché lo riconosce come soggetto che non sa chi è ma lo riconosce come quel soggetto che la casa
è prima agisce che lui si è levato che Sant'Angelo perché mentre in salita mente aspetta di essere giocosa avuto con la saluto apre la porto prega dottore Sant'Angelo poi ci spiega che noi in realtà si è informato con Giovanni Di Giovanni che è un cancelliere della sezione di sua invenzione
è diciamo questo perché questo è un amministratore giudiziale quindi per la prima volta lo vede dopo che a casa che l'avviso a casa della salute
A casa di scusati Provenzano
E sul punto poi vedrete leggendo attentamente e le dichiarazioni sul punto proprio su questa vicenda dei rapporti di di prove di Sant'Angelo come amministratore giudiziario con la salute e l'ente che De Martino e attendibili solo che poi comincia contattasse cosa che ci ha detto Provenzano
Tutta una sei problematiche riguardano proprio quella procedura perché sente la la l'assoluto che parla in macchina al telefono quindi il furto del pesce tutta sei problematiche che poi Provenzano ci spiegherà su Vetrano
Quindi
A partire dal due mila tredici di sicuro sappiamo pensa questo rapporto con la dottoressa saputo che si connota immediatamente come illecito
Adesso vedremo perché
Io oggi penso che arrivano a
Esporre alcune di quelle che sono le utilità fornite da Provenzano dato che è stato acuto coi nei giorni successivo andante complete collettiva passerò a ad affrontare gli atti anti doverosi
Gli atti anti doverosi attenti doveroso
Prima di analizzare utilità dobbiamo ritorna quella peculiarità di quel rapporto perché cambia ho detto che c'è questo di affamano
C'è questo schermo che l'amministratore giudiziario e stampaggio perché perché Provenzano non vuole avere il ruolo di amministratore giudiziario non sappiamo perché
E non ci interessa sinceramente noi
Si potrebbe c'è diciamo un dato che fornisce
De Martino mai sembrerebbe che questa sia anche una volontà quanto meno fino alla laurea richiamano la gamma della dottoressa saluto perché dice
La dottoressa cosa diceva che una volta che si sarebbe laureato Emanuele era suo figlio poi lo avrebbe nominato l'amministratore il dato il fatto oggettivo perché noi abbiamo un quadro che c'emerge dalle intercettazioni e quando c'è la vicenda Rizzo lui dice chiaramente che non volesse nominata ministro dice la la vedremo dopo quando esaminiamo questa questa vicenda che la saluto dice amministratore giudiziario conduttore con con poteri di firma congiunta disgiunti è lui sceglie ruolo la qualifica di coadiutore quindi c'è una precisa volontà di Provenzano di non essere amministratore giudiziario
Andiamo a spiegare quella che
Secondo piante impostazione accusatoria questo rapporto Provenzano questo dualismo Provenzano Sant'Angelo
è
Comincio con la tesi qual è la tesi accusatoria
Io spero di no perché poi durante l'udienza preliminare è una cosa che gli avvocati ne hanno avvocati non speciale in cella con un sì poco vincente
Avvocati mi hanno messo in bocca parole che io non ho detto è poca cosa fantasia e quando c'è l'avvocato che fa l'interpretazione autentica del pensiero del Pubblico ministero passano da bimba non cento ma un soprano non si preoccupi assolutamente assolutamente no mi riferisco ai ai difensori di di Provenzano che c'era all'epoca il difensore di Sant'Angelo
Quindi cercherò di essere più preciso possibile è vero stiamo registrando giusto Concia trascrizione messo come la chiamo io questa tesi questa tesi qua faccio una violazione del del diritto d'autore
Attenzione non è un dato processuale lo so perfettamente che questa frase non è emersa dalle intercettazioni quindi non è un dato processuale la mia tesi io la chiamo Provenzano e Sant'Angelo è non congiunzione la terza persona singolare
Del dell'indicativo presente può essere che è una frase che imitare la della vacanza ascoltavo ritenere individuato vanta una conversazione tradotte sta saluto e Costantino Visconti ma ripeto questo il titolo della mia paesi non è un elemento di prova
Siccome mi piaceva questa frase Provenzano e Sant'Angelo
Qual è questa tesi io la sto esponendo
Si può articolare in tre punti
Il primo punto
Roberto Nicola Santangelo
Ottiene gli incarichi grazie a Carmelo Provenzano
Ciò Carmelo Provenzano
Che abbia visto non ha interesse a essere nominata messa da giudiziario come dicevo prima apre questa spalanca queste porte del dell'ufficio misure di prevenzione di Palermo al Sant'Angelo punto secondo Roberto sempre Roberto Nicola Santangelo attenzione a quello che dico Roberto Nicola Santangelo è realmente l'amministratore giudiziario alla procedura Netanyahu dolce Ingrassia Raspanti accanto
Vi è poi una centralità di Provenzano
Cioè poi vedremo che c'è quando parlano la tesi il relatore ombra poi c'abbiamo il coadiutore che fa ombra perché è una particolarità che ma Sichem prende assolutamente alla luce quello che poi vedremo
Cioè in questa procedura la figura centrale Provenzano c'è no il conduttore che se al centro è in periferia che c'è Sant'Angelo
Cosa che non si riscontro in nessun'altra con nessun'altra amministrazione giudiziaria penso a Cappellano Seminara darà Scimeca c'è non c'è un coadiutore che fa ombra a Roberto Nicola Santangelo
Terza questione di questa tesi accusatoria attenzione a quello che dico
Roberto Nicola Santangelo condividere avvocato condividere
Con Carmelo Provenzano alcuni poteri decisionali fondamentali per la gestione dei compendi patrimoniali in sequestro principalmente la scelta dei coordinatori e anche l'individuazione come dei corrispettivi
Quindi questi tre punti sono la tesi accusatoria è questa
Si articola in questi tre punti queste la tengo ancora io non l'ho dimostrato ancora non ci sono elementi probatori
Andiamo è ovvio che adesso offrirò degli spunti
Su elementi probatori per cominciare a delineare questo questo quadro
Che è come ho detto si attiva in questi tre punti
Come dicevo prima
Se noi già mai abbiamo qui non abbia avuto il contributo che sarebbe stato veramente fondamentale
Di Roberto Nicola Santangelo come esame se sottoposto a ha reso spontanee dichiarazioni
Se noi andiamo a fare un raffronto già proprio analizzando attentamente le dichiarazioni di Provenzano nell'interrogatorio o in udienza preliminare e poi
Le dichiarazioni di Sant'Angelo già si percepisce una centralità quasi soffocante di Provenzano
è vi vi leggo alcuni passaggi semplicemente
Significati ma ripeto poi in realtà il grosso di questa mia di questa affermazione quindi la dimostrazione per la mamma nonché
Esporrò i singoli elementi probatori in relazione a quelle che sono le utilità i singoli le gli atti anti doverosi le contestazioni degli altri capi di imputazione
Siamo all'interrogatorio del ventisette
Siamo all'interrogatorio del ventisette febbraio due mila diciassette
Siamo a pagina ventidue
Io visto danno dei flash semplicemente poi diciamo il grosso arriverà
Con il mio ingresso nel due mila quattordici quindi e organo adesso poi lo vedremo meglio perché poi andò anche a scandire i passaggi temporali no in relazione questa allora venti aprile
Del due mila tredici prima primo incarico per Santangelo Vetrano
Carmelo Provenzano diventa coadiutore per la prima volta in metano nel febbraio del due mila quattordici
Quindi passa grosso modo poco meno di un anno
Poi dice
Con il mio ingresso nel due mila quattordici si passa dalla bottega GS alla Fabbri cioè GS sarebbe Autori in realtà è stato trascritto male dovrebbe essere AGS ce amministrazione giudiziaria Sant'Angelo si passa dalla bottega AGS alla fabbrica AGS
Iniziano ad entrare tutta una serie di conduttori nuovi basta vedere agli atti il numero dei corridori che c'erano prima e loro e il numero di copie tre ci sono quando entro io basta vedere che cosa succede in termini di immissione in possesso che cosa succede
Come viene fatta l'immissione in possesso prima e come viene fatta dopo
Perché il mio ruolo nella coalizione strategica qua dicesse Fegica è questo adesso vedremo
Il mio ruolo innanzitutto programmare un'immissione in possesso
Che il compito la Missa pregiudizio
Parfum faccio un salto perché è una operativa operati ha pensato un attimo al sequestro Mutolo il moto Lolli io c'ho tutta una serie di WhatsApp poi quando riterrà opportuno il Pubblico ministero acquisì questi atti faccio due settimane prima di preparazione a questo sequestro faccio due settimane prima di te ma è che faceva Sant'Angelo
Senza dire dove il sequestro si parla di un kit del sequestratore che hanno elaborato la dottoressa Manta questo ci arriveremo alla dottoressa in grado c'è un Quito dove le persone quando arrivano perché sentivo parlare che a quell'età mai arrivato anche il Codice disciplinare insomma
Quindi si passa dall'immissione in possesso così
Ha una missione in possesso
Pagina settantuno
Già si comincia a denotare un ruolo
Ricorso sbaglia contro il pass
Comunque non trovo questo saggio su un'indicazione evidentemente nata a un certo punto poi lo troverò e ve lo però indicano con precisione ma certo punto dice che lo fa il coccio di Sant'Angelo cioè l'allenatore di Sant'Angelo
Mi sarebbe piaciuto quanti altri amministratori giudiziari avevano il coccio
Procedura dolce siamo a pagina novantuno si ritorna con il tema della immissione in possesso che è un'attività
C'è un'immissione in possesso dove partono otto o dieci coadiutori perché quando ci arriva un provvedimento di sequestro qua di tori pagati
Con la con per la giornata diviso in possesso cento duecento euro non perché escono cui subito rimaniamo soli e Santa giù in questa procedura
Perché noi non mappe saltiamo procedure che non Midali di S. appesantite
Il dottore Sant'Angelo
Aveva sempre questo criterio sono contento che lui seguito questo criterio quindi nella prospettiva forse alla fine rimaniamo io come Coglitore tutto il sondaggio se ci sono altre persone come gratuite ma io non ricordo altri componenti programmo l'immissione programmo
L'immissione imposte cioè i compiti tipici della ministra AG cioè lui ha una centralità rispetto alla quale Santangelo sparisce
Programmo l'immissione in possesso la programmiamo bene si parte e la dottoressa incarichi avviamento esentato tesa in grado la dote Santeramo pure presente in quella immissione in possesso
Ho tantissime fotografie che possono accertare questo non solo fotografie dell'Est dalle stesse fatte ma fotografie delle stesse all'interno del campo di calcio fotografie delle stesse vedono i nuovi anche se mi creda con
Dico queste cose mi sembra che riduttivo come se fa il conduttore significasse presente in una immissione in possesso o essere presente in un'azienda
O prende il telefono con la punta a richiamare pronto il signor Santangelo non c'è e questa se questa è la condizione io no io non ho capito niente
Su questo poi ci torneremo
Pagina novantanove sempre dello stesso interrogatorio il grande questo pertanto improprio mica di questa centralità che emerge poi ripeto va
Io non le dico istanze io mi metto accanto al dottore io mi metto accanto al dottore Sant'Angelo se vuole magari proprio qualche immetta accanto al voto e Sant'Angelo e si ragiona su tutte le cose metto accanto a lavorare e propone anche il dottore Santangelo vive in un monolocale
Accanto al mio piano propone anche
La l'autorità giudiziaria beh che l'Amministrazione giudice al back office quindi tutta questa lavorazione viene fatto in largo di Laura ventisette
E poi la cosa fantastica
Ci ritorneremo quando esaminano la la vicenda del del mercato ortofrutticolo
No perché la scelta di Bonanno che è una scelta mia all'inizio dato per segnalarlo
Ma il lavoro che fa il Bonanno dentro il mercato tiene in considerazione di una cosa
è un lavoro notturno
Sì quello di Bonanno si un lavoro notturno per il Bonanno se chiama alle tre comando WhatsApp al dottore Sant'Angelo
E il dottore Santangelo sito nel monolocale al decimo piano non è che il dottore Santa su su per giù da solo e mancanza di sue già solo che fa sveglia di notte o interrompeva la che all'intimità familiare debba da Ingrao eh
Provenzano
Bussa entra e non ci vediamo alle tre del mattino le cose al mattino per legge Luzzatto perché Sant'Angelo se li mandiamo mozzato avete ma su un problema che mi sorge agibili entra nel panico
Quindi è proprio la
La stessa s'dico leggendo queste queste dichiarazioni questo interverrà si percepisce come questa centralità io mi ricordo nono qua ho dimenticato qua
C'è un passaggio radente forse quasi anche divertente di Scimeca c'è un certo punto parlavo con le tre penso Esame
Che parlarci tutti si fa una domanda io ripeto mi sono dimenticato sopra
Il passaggio isolandosi ammise precisa forse la si parla forse di una festa o di qualche cosa dove c'è chi chi c'era un amministratore giudiziario evidenzia un una serie di amministratori giudiziari ha già dovuto menziona pure Provenzano
Al che il chiediamo scusi perché Provenzano è misto hanno già ragione coso manco sito dal nome Castelvetrano voi troverete Castelvetrano non sa nemmeno il nome e la Missa da giudiziario
Cioè la figura centrale Provenzano
Andiamo avanti su ulteriori
Anche la dottoressa Savuto conversazioni che riguardano tosta saluto è un errore che fa spesso a proposito degli Rory cui parlavo
L'affermazione fatta basata immediatamente sul ricordo salvo poi a correggersi
Vi leggo una trascrizione di una conversazione la due mila trecentocinque è una conversazione da Silvano ha saputo è un giornalista del Giornale di Sicilia leopoldo Gargano
Allora
Allora
Questa non è lunghissimo un po'di pazienza
Pronto dottore presidente come sta che ho fatto stavolta non lo dica lei no me lo dica lei ne fa tante vengo a sapere il dieci per cento vengo a sapere essi mi avevano detto che una cosa interessantissima che è una cosa veramente che avete liquidato una società di queste legate allo scalo con la cooperativa Santa Rosalia
Sì sì quella bellissima che e via dicendo che aveva istituzionalizzato il pizzo in sostanza a levarsi il parquet è tutto con il parcheggio piangono con le cassette con il parcheggio cioè nella ragione sociale Anita cosa c'era cosa facile che facciamo la guardiania su un terreno pubblico com'era questa storia sì un terreno pubblico
Volevano che li metti li mettevano in regole di sistemavano il Comune ma abbiamo letto ci va be'la concessione a noi ma con la concessione come come quale concessione non c'è mai stata la concessione la solo libero più in questi può parcheggiare cioè praticamente questa orienta voi
Era la spiata Brisson poi sostanzialmente questi volevano della Roma Santa Rosalia far pagare chi parcheggiava archive sul sul terreno pubblico
E loro loro facciamo pagare pure la guardiania sì tutto che farabutto ma dice che adesso hanno aperto un parcheggio là davanti proprio sì sì sì sì al solito che sarà sicuramente abusivo che ci scommetto qualunque cosa ma li via in via Monte Pellegrino
Dico lei se la se lo domanda come mai non ci vanno i vigili
Certo perché perché io questo dico ci sarà qualche figlio o figlia dirige dentro la società
Come può essere mai perché è impossibile che non ci vanno a perché non c'era una società che faceva cassette sa come si facevano renderà le cassette
Con l'obbligo di restituirle per ricomprarsi allega d'che vendita sembra questa un'amenità forzoso una venga un affitto si chiama noleggio a questo punto peccato che il prezzo era come di vendita a Mediceo Melegnano le cassette non rendiamo le cassette
Qua ci sono le cassette perché se le riportate ma non è sempre così abbiamo fatto
Ieri portavano le cassette
Ci sarà voi cosa avete fatto una che provvedimento si fa uno scioglimento si passi una liquidazione si pone una liquidazione
In liquidazione perché manca la ragione sociale non esiste di questo non c'è non c'è oggetto manca l'oggetto sociale che il parcheggio dove il parcheggio non c'è non abbiamo la concessione dell'aria l'aria è libera eccome se io vado a fare nulla mi prendo
Penso di fronte allo stadio libero il parcheggio è invece mi faccio pagare
Ma questo lo fanno i posteggiatori abusivi
E beh linea una cosa simbolica di Palermo questa storia ma non è che si si istituiscono una società e la chiamano oppure Santa Rosalia tra l'altro va be'certo perché Padre Pio Santa Rosalia Sissi ora che voleva sapere cosa dei Visconti niente niente esso come voleva sapere cosa dei Bisconti no ma oggi ho scritto il pezzo
Ah meno male appunto me l'hanno detto di fatti ho detto meno male gli ha detto Ugo taglia l'ENI no no che chi ci ha parlato con lei sia anche sì sì c'ho preso e ci siamo incontrati proprio ma sa cosa dei Visconti pure questa simbolica che lui aveva
Dico era nullatenente la fine del mondo ad arriviamo al passaggio ecco
Dice questo lo pongo Gargano le volevo chiedere una cosa Presidente ma noi ne possiamo parlare di quella vicenda per la sede dell'Associazione della stampa
Sì non c'ho pensato lo sa non ho avuto pensiero per questa cosa sua ragione mi dispiace non sono dimenticato dobbiamo fare tornare almeno l'avvocato cappellano che fuori Palermo sì perché uno grosso a che a casa e l'uno di quelli che sa più cose
Allora è inutile no è inutile che viene anche perché domani partiamo per Torino per trasferta va bene va bene ci andiamo a sentire Galatolo e un altro poco di pregevoli individui
Eh eh perché cosa e andiamo per Vetrano per questa del dittico del pesce e poi non me lo ricordo questo se vuole domani glielo posso dire però andiamo là l'udienza non è pubblica non è ci sentiamo calato
è interessante no interessantissima questa cosa sentiamo calato che aveva
Sentiamo calato che aveva la l'aveva già il quale quale sì quello che aveva la Mega Jet che ora si è fusa con la vedi
E quando l'ho sentita venerdì mattina quindi non domani domani non hanno mai siamo in udienza a Palermo regolarmente localmente pomeriggio partiamo veementi a ci sentiamo aggravato lo che possono dare sentire il processo della trattativa il dottore Montalto ce lo siamo diviso
Ho capito e per avere questa cosa della liquidazione della società Santa Rosalia
Che cosa che cos'è un provvedimento si può avere
Lei terre telefonare di nuovo al professore che sa tutto lui il professore Provenzano il professore a Provenzano Provenzano lui tutto sa perché ce l'ha ce l'ha cioè ce la Santangelo
è quindi diciamo che l'errore c'è la Provenza Ciaccia Santangelo
Poi c'è una conversazione
è la ventisei mila trecentotrentacinque del nove luglio in cui si va saputo parla con suo figlio e le dice
Che quel giorno si lamenta che Provenzano le aveva mandato un sacco di istanze
Poi
Ripeto poi altre conversazioni che direttamente chiamato in causa la la la la saluto vedremo dovute ci sono alcune conversazione di altri soggetti che parlano di Carmelo Provenzano
La prima è quella
Che vi ho letto ieri la la rileggo per quello che interessa
è la centoquarantanove il nove giugno
Tra ambientale è quella di Walter vitali parlava ai suoi amici
Altra cosa noi abbiamo avuto ora ci vuole la nuora qua perché era Provenzano apprendere gli incarichi cioè riga dice perché a Provenzano a prendere gli incarichi
Era Provenzano appende incarichi per il figlio per il problema delle materie che si doveva passare invece hanno risolto il problema della nuora
Era tranquilla abbiamo pagato il pizzo che dopo che l'abbiamo Uto quell'incarico diverso sarebbe stato avere un motivo per ora mi ricollego a quello che ha detto ieri
Cioè importanza questa conversazione perché la teste c'è il rischio di banalizzarlo un po'al di là delle cose vedi perché noi diamo per scontato come dicevo ieri certo oggi sappiamo che Provenzano e qui imputato anche per la storia della tesi di laurea
Ma il dice il nove giugno due mila quindici quando non c'erano state le discovery delle indagini Kyōto guarirà ad altri piega che sembra che Provenzano aveva risolto il problema delle materie al figlio quindici dice una cosa
Per questo dicevo a ragion veduta perché ci dice una cosa e fa centro fa pieno centro
Perché poi questo diventa oggetto di una contestazione specifica in questo procedimento perché Provenzano era prendere gli incarichi
Progressivo duecentonovantotto
Sempre Walter Libia
Ritorno dallo anche questa l'ho letta ieri ma dalla Riley con una cosa ma molto
Si parla di Mariangela pronto
Però la chiamava la chiamavamo la tassa la chiamavamo la tassa la chiamata sarebbe entrata la matassa sia lei che tutto diciamo il suo potere di pizzo che uno costretto a pagare a questa gente
Che può avere un senso nella misura in cui alla Carmelo Provenzano io pago il pizzo e nono catalani in chiaro ma se io devo pagare il pizzo il discorso la tabaccheria ma se io pago per davvero il pizzo e poi mi fate le rapine allora un cinese calci scegliamo
Cioè ancora con una volta menzionata almeno Provenza
Chissà perché tutti menziona Carmen Pronzato
Sala simpatia
Poi ci sono due conversazione queste la vedremo meglio dopo quando per evitare di leggere due volte appunto che quando analizzeremo una delle utilità cioè che l'impiego di Fabio Torregrossa nella procedura
Accanto
Progressione non esce novecento
Novecentootto
Forse queste
Allora
Progressivo novecentootto
Decreto trecentosessantuno del sette maggio
è una conversazione tra Dario Maiuri è Gambino Carlo
Praticamente Dario Maiuri poi vedremo che cerca di sistemare suo fratello con anche in relazione a questa cosa che io uscivi riuscirà anche in relazione a questa come dice ho proceduto questa di accanto
Parla con questo Gambino che è un un soggetto che comunque vicino a Sant'Angelo
E dice
Senti chiamavo per tutt'altra cosa si hai avuto notizia del sequestro di ieri quindi fino alla questione conversazione del del sette maggio
Che cessato no praticamente hanno fatto un mega sequestro abbisogna Batavia Abate che hanno dato a Sant'Angelo a Sant'Angelo fondamentalmente a Sant'Angelo Provenzano diciamo insieme ma no la nomina
A quanto ho capito so che Sant'Angelo però diciamo è un po'di facciata
Va be'nel senso che a quanto pare sembrerebbe volevano darla Provenzano quindi anche qua un altro soggetto che gravita in questo ambiente ci parla di una nomina di facciata
Poi c'è un'altra conversazione anche questa poi la vedremo dopo quando appunto affronteremo questa
Cioè è il progressivo mille novecentoquarantatré
Decreto trecentosessantuno del quattordici maggio è una conversazione tra Walter via Carmelo Provenzano
C'è un'interrogazione un'interlocuzione diretta tra Walter e via Crema guancia per sistemare Alessio Maiuri che appunto il fratello di Dario presso l'impianto ENEL Gas lo vedremo di Petruccio legge oltre su dopo
Ora
Perché c'è una interlocuzione diretta tra
Walter Virga e Carmelo Provenzano e non Walter vivi a Sant'Angelo si vorrebbe Potenza che poi la fine certo
Walter Viganò conosce Sant'Angelo e quindi si rivolge a Provenzano
Però questa questa questa possibile obiezione viene smentita dallo stesso Provenzano nel corso di quel suo interrogatori innanzitutto l'esame dinanzi al GIP perché ci dice che
Sant'Angelo Virga lo conosceva da da dapprima riconosce lui lo conosce dopo Sant'Angelo
Quindi perché in questo caso allora qual è la giustifica sin questo vaso cioè tu mi amassi credo che si possa Erika io in questo momento il punto preciso non ce l'ho ma lo troverete in questo esame al GIP
Lui dice prima conosce forse si sono confusi occorso dance non lo so conosce via Sant'Angelo e poi conosce ma
E allora perché
Non chiami direttamente l'amministratore giudiziario perché se per il piazzale il fratello del tonico chiami provenzale
Tra
Durante diciamo la perquisizione è stato sequestrato un'agendina Provenzano
In questa Argentina
Sono riportati delle indicazioni con dei dei
Con delle
Diciamo dei nominativi con dei compensi
Quindi una legittima nella di scriverlo in sala dove vengono fissate sostanzialmente quelle secondo piante con la ventosa si accusatoria vengono determinati i compensi per i collaboratori complete pericoli tori
Relativamente alle diverse procedure
Cosa dice Provenzano al proposito
Veniamo cosa dice il ventisette di febbraio
Durante il suo interrogatorio
Siamo a pagina settantotto
Allora
Siamo a pagina settantotto quindi io non concordavo con Santa io non concordavo questo è quello che dichiara Provenzano non concordavo con Sant'Angelo compensi
Avere un'agendina non significa niente addirittura quella genuina che io mi sono creato me la sono creata in chiusura di fine perché volevo fare anche modalità di ricerca
Modalità di ricerca vedere che tipi di compensi avevano presso le persone per capire più o meno quali erano le soluzioni non è che le avevo tutte quindi quell'agendina che cosa significa dottoressa ma siamo veramente sicuri che essa genera prendo l'assegno in quel momento o non è un'agendina di sintesi
Quindi nega
Cioè la germinale io seicentouno Cambiasso e poi vorrei se fa spunta dichiarazioni magari avevo ho subito un socio spione che è una modalità di ricerca
Quindi non è ma lui non determina compensi però
In realtà se andiamo poi a vedere questo famoso interrato il ventisette febbraio è lo stesso Provenzano che si attribuisce il merito uno già l'abbiamo visto e quello di Bonanno il merito di scegliere i collettori e anche di in qualche modo determina il compenso
Abbiamo visto quello di Bonanno sia pagina centodue
No perché la scelta di Bonanno di una scelta mi all'inizio della dottoressa Ingrao la scelta il pallone sotto sua e guardiamoci quella circostanza la condivisione dei poteri decisionali fondamentali perché
Nella illegalità una certa giustizia ci deve essere se quello gli apre le porte non è che un benefattore è ovvio che poi diciamo la pagnotta se la devono dividere e vedremo poi come se l'addio quindi è ovvio che
In qualche modo qualche cosa deve succedere quindi c'è questa condivisione dei poteri decisionali fondamentali scelta dei conduttori scelta dei compensi
Poi
Pagina centonovantuno stiamo parlando della persona che non determina compenso prende la mia decisione
Io qua ho portato a titolo di quello che vi dico ad esempio un'istanza dove chiedo pure l'acconto per Laura greca Laura greca di Laura greca prima e dico al dottore Santangelo perché non fa abbastanza per da un acconto la dottoressa greca
Pagina centonovantaquattro
Pannolini
Si parla di Di Maria
Perché io perché ero io su questa cosa che v'ho suggerito al dottore Sant'Angelo questa del professore di Maria ed ero facili precisa di avere una persona così autorevole dentro
Poi siamo a pagina duecentodue
Poi questa ovviamente questo questo passaggio esaminano meglio quando andremo ad analizzare quello che proprio il capo imputazione specifico io come coalizione strategica e come suggerito in quel caso specifico dell'importanza allo c'è un articolo scientifico che è stato pubblicato c'è un paragrafo che proprio come copyright edificabili al professore di Maya che parla anche dello su di questo questo polo vediamo meglio
Di tutte queste problematiche questi contenuti sono richiamate in tutte le stanze che fa il dottore Sant'Angelo proprio perché importante questa osservazione e questa dinamiche fra il Giotto che fa il Di Maria si chiede di passare da questo contributo scientifico nella relazione finale generale per chiudere ma queste tracce dell'utilità pubblica del rapporto con la pubblica amministrazione
Sono tutte quelle relazioni riservate tutte le istanze che abbiamo fatto nonché l'ultima la relazione finale però siccome era successo che io non sono stato presente relazione finale ma non può ma non può non esserci la relazione finale ma il percorso era quello che per questo dimagrisce la presentazione la prestazione occasionale perché fa il professore associato e ha bisogno della carta con la prestazione occasionale che deve chiede a richiesta
O che mi chieda non immagine non immagina ricaduta ma io che mi occupo di codici a strategie colte sul flusso di ma io lo vedo lì
E io su questo posso rispondo non posso risponde su quello che dice il Sant'Angelo o quello che dice il Di Maria perché poi ho consigliato avuto Sant'Angelo di Maya ho mai è una domanda perché poi ho consigliato di Santa Giulia Maria ho consegnato Nicoletta perché sapevo che studiano queste cose
Poi vedremo anche approfondiremo e anche l'aspetto relativo proprio alla alla corresponsione questo acconto che viene dato
E quindi ancora in questo caso c'è questa
Ora
Questo dualismo io mi sono diciamo
Così limitato ad alcuni spunti poi ripeto dicevo prima il grosso era dopo quando completamente andremo ad esaminare per non appesantire troppo diciamo l'esposizione a membrana IVA i capi d'imputazione
Questo dualismo vedremo che determina due
Diciamo lasciato impronte
Perché è un'anomalia
E quindi determina delle conseguenze anomale necessario meglio in realtà la conseguenza nuova necessari una sola l'altra più che altro un errore
Qual è il primo
Il primo è che
Non si riesce lo vedremo adesso analizzando le singole procedure
Non si riesce concretamente a individuare un ruolo di Provenzano al di là di questo di questa formula coadiutore composizione strategica cioè che quando leggo gli atti e penso a questa formula conduttore
Con funzionasse con condizione strategica immaginate presente quel nei nei sette celato grafici
Quelle quelle sagome degli edifici che dire ci sono i pali che ritengono notano nell'edificio vero ma una sagoma ecco c'è il vuoto dietro perché delle due l'una Po
Non si comprende qual è il ruolo di Provenzano o non si comprende quale ruoli Santangelo perché stampanti Provenzano è un duplicato un clone di
Sant'Angelo
Abbiamo una poltrona che sapeva in realtà è stato evidente perché poi vedremo quando parleremo quando parlerò del peculato dei peculati
Chiamato in causa ovviamente alcuna dottoressa in grado in realtà potranno rientrare
Perché non si capisce bene qual è la specifica competenza rispetto all'amministratore giudiziario
Per cui abbiamo una figura di amministratore giudiziario che viene parcellizzata su più soggetti
E questo ci sarà un dato assolutamente tangibile
Poi c'è il secondo io adesso vi anticipo diciamo perché forse poi diciamo Ming Wong un po'forse sarebbe opportuno McRae unitamente però per evitare poi di frammentare diciamo la
Io che anticipa semplice del secondo tema coi direi facciamo se inizia a parlare del delle procedure quindi ruoli Provenzano
Il secondo è non è non è una conseguenza necessaria la prima si questa perché è ovvio che come dicevo prima nella illegalità ci verso la giustizia se io ti apre le porte le misure di prevenzione
E non so come ne fa e non voi fa l'amministratore per i noti i miei Tosi amministratore ma io in qualche modo consigliato che Provenzano nona
Come dire una competenza specifica eterogenea rispetto a non è un ingegnere non è un architetto un agronomo per cui diciamo riusciamo a collocarli un ruolo a dargli un ruolo specifico rispetto
Abbiamo un soggetto che in realtà di per sé potrebbe fare l'amministratore giudiziario è un professore di economia e quindi da questo punto di vista non
Non sono d'accordo perché Concia per fantasia riscossioni su economia industriale cos'è la leggendaria compagnia bello venire ma anche su questo poi vedremo che diciamo i conti non tornano
Cioè c'è da dividersi questa poltrona di amministratore giudiziale per cui ripeto abbiamo è una conseguenza necessaria del fatto che comunque questa parte questa parcellizzazione delle funzioni che dovrebbe essere tipiche della missione giudiziario il secondo è un errore
Perché qui hanno il topo e il come si chiama il ladro di appartamento che lascia l'impronta che poi vedranno anche la presenza massiccia
Ce l'ha proprio questa centralità di Provenzano si traduce in questo errore che fanno che io ho usato un'espressione che in udienza preliminare pensano è pervenuta la la la parentopoli
Cioè Provenzano non è che scopre perché
L'esigenza delle aziende quella della sopravvivenza l'amministrazione giudiziaria nemmeno scopre che l'immissione in possesso bisogna farla in contemporanea il mentre pranza è quello di avere creato l'amministrazione giudiziaria a gestione familiare e vedremo poi sostanzialmente perché
Quindi io a questo punto
Ma lo facciamo una sospensione nove
Dopo
Più che altro che sono senza
Quindi preferisce
Quindi un'ora la base sì sì Sarkozy sono ci rivediamo
Alle due e mezza diciamo
Va
L'avvocato forse a Montalbano a ecco va be'allora
Pubblico ministero possiamo riprendere grazie
Allora
Nero fermato al punto in cui
Stavo come dire avevo annunciato quelle che erano
Le ultime gli ulteriori due gli ultimi due argomenti chiave sfrontato dopo che si collegano direttamente a questa ricostruzione del rapporto tra Provenzano e Sant'Angelo e in particolar modo il primo è quello di come dicevo prima
Individuare concretamente le difficoltà nell'individuare un ruolo distinto rispedì Provenzano rispetto a Sant'Angelo che io ho definito come una sorta di clone di dell'amministratore giudiziario
E adesso provvederò a fare una
Una assegna anche se non molto approfondita ma comunque mi soffermerò su tutta una serie di dichiarazioni che principalmente provengono da da Provenzano su
Al fine di individuare appunto quali erano i ruoli ciascuna procedura
Per la quale è stato nominato come coadiutore giudizio
Innanzitutto dalla documentazione che è stata acquisita e che è stata anche prodotta
Principalmente ovviamente un quella produzione documentale quella del venti dicembre del due mila diciannove
Risulta che il ventidue gennaio Sant'Angelo deposita un'istanza di nomine Carmelo Provenzano io poco fa l'ho detto febbraio via quattordici merce gennaio due mila quattordici
Anche se fino a gennaio dinamica nell'opulenza come quello che l'intera procedura Vetrano per l'espletamento dell'attività di consulenza direzionale e strategica
E di analisi della struttura dei comportamenti delle performances delle imprese sottoposte ad amministrazione giudiziaria
Il giudice delegato Sipra ha saputo autorizzavano a Mila il ventidue gennaio stesso
Il ventidue gennaio due mila quattordici Sant'Angelo depositava istanza con la quale chiedeva la nomina di Carmelo Provenzano come coadiutore per l'intera procedura voce per l'attività di consulenza strategica
E di analisi del circuito mafioso dei comportamenti opportunistici e fiduciari degli agenti o come economici che operano nel mercato influenzato dalla misura di prevenzione
La
E il giudice delegato nella stessa data autorizzata la nomina
Il dieci febbraio due mila quattordici Santangelo depositare l'istanza per un'unica almeno Provenzano quale quali tutore della Missa suddivise per l'intera procedura Ingrassia
Per l'espletamento di attività di consulenza strategica di razionale e di analisi della struttura delle pro delle performances le relazioni economiche
Interaziendali ed interaziendali dei settori delle imprese sottoposte distrazioni giudiziaria nella stessa data il giudice autorizzava la nomina
Quindi il venti maggio due mila quindici Santangelo depositata in cancelleria istanza di ratifica del proprio operato Idazio non ho mica me lo pensano come coadiutore printer procedura accanto il ventuno maggio
La dottoressa saluto autorizzato quindi viene nominato per tutte le procedure ad eccezione di Raspanti nelle quali
Nelle quali praticamente per le quali è stato nominato come amministratore giudiziario il Sant'Angelo
Allora
Andiamo adesso a vedere
Per ciascuna procedura cominciando da tetano
Aveva visto che la prima procedura
Scusate persiste un po'
Allora dicevo la prima
Procedura che viene assegnata il venti aprile due mila tredici a
A Sant'Angelo ed è una misura diciamo basta anzi impegnativa
Nella quale vi è un'azienda di commerci produttivi ittici surgelati
Che cosa ci dice Provenzano nel corso del suo interrogatorio quello del ventisette febbraio due mila diciassette
Siamo a pagina
A sessantuno
Nell'interrogatorio
Il primo aspetto che
Sostanzialmente sottolinea Provenzano
Come esempio di coalizione strategica
è la stipula di questo
Contratto di permuta
Tra tra sostanzialmente partiamo dal dal dall'analisi diciamo delle società che fanno parte di questo gruppo
Che è stato sottoposto a sequestro noi abbiamo una società che la vera gioia
La quale per la quale poi lo lo capiremo dopo riusciamo principalmente dopo l'esame
In udienza preliminare
La vera Gela c'è una istanze una richiesta di fallimento da parte di un creditore
è il proposto aveva avanzato richiesta di concordato preventivo
Nell'ambito di questo gruppo di società ci sono altre due altre tre società la prima è la SV che è sostanzialmente una immobiliare una società che ha dei beni immobili e mobili beni immobili vi è poi una una nuova società che è la lavelli
Che ha un fatturato stando a quello che racconta Provenzano abbastanza consistente pur essendo un'azienda che diciamo si appoggia si aggrappava tenta la ha ben ragione perché diciamo sostanzialmente il suo fatturato lo produce attraverso il lavoro della della vera già e poi abbiamo vigile ecco che una un'altra società che ha un patrimonio di circa centoventi mila euro se non ricordo male sostanzialmente Provenzano
Si attribuisce il merito di
Aver
Stipulata aver fatto sicura un contratto di permuta tra la la vera Giorello è la S. buche la immobiliare per cui una parte degli immobili che sono principalmente facilmente liquidabili rispetto a quelle che sono i beni aziendali passano alla se non ho capito male passano alla alla vera gel mentre l'area del cede il cinquanta per cento
Del dei propri dipendenti e del proprio patrimonio aziendale e quindi successivamente dopo quest'operazione dopo queste operazioni di permuta viene realizzata viene portata a termine perché già era un progetto vi è già un progetto
è già parte del proposto diffusione della
Della S. V. con la i Gekko
Viene ulteriormente
Coi ampliato questo oggetto della fusione per cui si procede a una fusione dell'SV della rally leggeva si procederà a questa alla creazione di quest'ulteriore società che la sveglia
Che continua ad operare la bene il l'agenda invece emergere successivamente sarà dichiarata fallita e quindi si procederà alla liquidazione di questo patrimonio per il quale era stata fatta la permuta questo in estrema sintesi alluce quello che emerge anche dalle dichiarazioni Provenzano è il contenuto di questa
Allora siamo a pagina
Dicevo siamo a pagina sessantuno
E il la dottoressa Lucchini che è quella che non faceva domande dice e chi l'ha aiutata nella penna perché immagine poi ci sono state abbia abbiamo sentito per esempio candida che ha fatto la perizia dell'immobile c'è un notaio che ha redatto fisicamente l'atto
Si guardi dice la dottoressa occhi poi diciamo non ha fatto tutto lei no dico è un lavoro di gruppo con esso nordico che cosa ho fatto io nel dettaglio e allora proprio per capire più o meno come
Come funziona l'amministrazione Sant'Angelo a me stesso Sant'Angelo a un back office Rizzo chiama front-office c'è back office significa stare dietro front-office avere a che fare con le persone con i consulenti
Il dottore Sant'Angelo il dottore Santangelo se deve parlare con il tuo posto è qua le domande e io sto rispondendo strano no lei fa la domanda e sì o no
No no non ho detto io le sto rispondendo è dottore per cortesia a me interessa tutto questo come organizza come organizzata la struttura Santangelo sì ma adesso io le chiederei soltanto di io non ci vado dal notaio dottoressa si io lei ha citato il notaio ha citato ma mi faccia finire la domanda io l'ascolto non la interrompo mai inserisco quando vedo che lei ha concluso diciamo la fase del discorso la domanda è
Chi ha collaborato con lei nell'operazione di permuta e poi di fusione poi parla anche del back office di com'è organizzata la parte quindi allora quindi mi dica mi dica sì allora com'è strutturata l'amministrazione giudiziaria Santangelo
Se non si capisce questa domanda che le fa questa domanda potrebbe non essere corretta perché perché siccome l'amministrazione giudiziaria Sant'Angelo sostanzialmente quando va a parlare con il proposto
Non necessariamente si porta la dottoressa Ingrao accanto per un semplice fatto devo subito a questo Aka perché l'impatto che sia o con la madre del proposto o con la a domanda è sempre quella
Che che sappiamo o con l'ex moglie del proposto con tutta una serie di è un fatto brutale forte perché non è noi abbiamo un immagini dottor Santangelo che si mette così perché una volta che devi che dei parlare
Con con le persone cioè l'assalto forte anche non so il motivo ma anche di contrasto ci sono state occupazioni persone tutta sei cosa allora cosa fa il dottore Sant'Angelo
Il dottore Sant'Angelo arrivo subito alla domanda però cioè parla in continuazione con la dottoressa indiano dell'approccio d'avere con tutti i dipendenti con tutti proposti e sia di mattina che di sera di giorno che il dottore Sant'Angelo l'amministrazione giudiziaria e al decimo nono ottavo piano e l'amministrazione Santangelo e h ventiquattro
Ma mai nessuno al mondo può smentire il dottore sondaggio sia mattina e pomeriggio e sera che è in continuo interplay con la dottoressa Ingrao mai nessuno potrebbe negare c'era un interplay Contino anche con me e con l'analisi e lo studio di queste cose
Ovviamente stiamo andando fuori dal
Passiamo a pagina sessantasei perché ho grande simpatia a un certo punto ha dottoressa ampi dice no aspetti intanto non ha ancora risposto alla domanda che le ho fatto che ci torno ma lei allora la domanda lei non ha ancora risposto lei mi ha detto io non sono andato dal notaio con sondaggio per la permuta Pelagie
Per la permuta nella misura dettano ma la mia domanda non era è andato con Sant'Angelo dal notaio la mia domanda è chi ha collaborato e con quale contributo alla permuta alla fusione dopo questa domanda però siccome lei è andato avanti
Sì a me interessa se lei mi dice che lei ha sempre avuto interlocuzione con Sant'Angelo c'è smentisce di fatto li posso l'impostazione accusatoria per lei personali vorrei capire vorrei lei che lei lo dimostrasse nonché simile stabile abbiamo sempre lavorato
Sì allora in che cosa è consistita la consulenza cioè si chiede concretamente allora sospirando avvocato allora intanto innanzitutto Accra ha collaborato alla permuta la fusione questa domanda in che cosa è consistito questo
La persona
Questa di sosta di Santa di Provenza la persona che può accettare il mio contributo e il dottor Nicola Santangelo in primis è su questo io diciamo abbastanza disponibile anche a fargli domande all'otto Santangelo ma sappiamo comandato
Chi può accertare il contributo della dottoressa Ingrao della dottoressa Manta di qualsiasi altro conduttore è il dottore Sant'Angelo quindi su questo c'era già
Un primo problema non si riesce a capire
Nel corso di questo interrogatorio qual è stato concretamente il contributo in relazione a questa questo contratto di permuta effusione il contributo di prudenza andiamo al l'interrogatorio
Buon venti
Settembre all'esame innanzi al voto del venti settembre
Continua a pagina novantatré
Al
Dunque capace novantasei si riparla sempre di nuovo di
Quello che era il compito c'è che cosa l'ha fatto nella sua qualità di qua tutore strategico in relazione alla procedura Vetrano e si riparla di nuovo di questo famoso contratto di permuta e successivamente di fusione
Quindi entrò all'inizio come studioso Santangelo insiste tantissimo supportato dalla dottoressa Ingrao affinché io entri nella procedura perché subentrano c'è un problema un problema serissimo
Esiste signor giudice una grande azienda che si chiama Vera Gemma
Da Romeo in in giù questo stabilimento è uno dei più grandi che si sono nell'Italia meridionale Pelagio però è in concordato preventivo
E ci sono le fideiussioni del proposte dei familiari su questa azienda quindi proposto ci tiene tantissimo e c'è anche una riunione relazionata dalla dottoressa Manta e il dottor Sant'Angelo dove e sostanzialmente c'è questa luna dove il proposto parla col Sant'Angelo Sant'Angelo cosa fa per prudenza prima chiama la dia perché nella relazione scrive quante volte chiama la dia mi sta incontrando col proposto per affrontare questa problematica
Dopo aver parlato colpo grosso fa una relazione che spiega tutto quello che si è detto il problema principale era di questo concordato preventivo perché vera gente si voleva mandare in concordato preventivo invece di farla fallire quindi salvare tutte queste fideiussioni che c'erano
Il giudice a domanda in che stadio era la procedura la procedura richiesta di concordato preventivo richieste concordato ovviamente l'amministratore ha declinato non ha continuato in questa richiesta perché il costo era emerso nel frattempo
Quale amministratore chiede l'avvocato l'amministratore Sant'Angelo va bene
Che cosa è successo signor giudice successo per capire cosa significa direzione strategica ecco cosa significa direzione strategica era nato a Carini Laurelli S.r.l. la rete S.r.l. in un anno faceva milioni di fatturato senza avere una stanza
è vera già incredibilmente sta aumentando la sua esposizione debitoria mentre stava nascendo una star una nuova
Una nuova azienda che operava nello stabilimento aveva stranamente la sede legale a piazza Fonderia alla Vucciria che è una stanza c'è proprio neanche agibile per salire proprio però operava agli allora il dottor Sant'Angelo guarda io ho questa problematica seria cosa dobbiamo fare
L'amministratore Santangelo cosa dobbiamo fare
Allora cosa significa direzione strategica direzione strategica abbia detto che significa Buttone fusioni valutare perdute valutare ingressi di mercato allora consiglia sondaggio lo questo dopo un attento studio analisi guarda che cosa
Salto una parte che non ci interessa vada a vedere che cervelli signor giudice che questa stare che sta crescendo con questo fatturato esponenziale è noto un'altra cosa
Esistesse un'altra azienda sempre a Carini sempre nello stesso stabilimento che sono Pupa è una immobiliare poi esisterà un'ultimissima azienda che i Gekko una satellite diceva centosettanta mila euro di capitale sociale
La medicina Centomiglia allora cosa cosa mi viene in mente
Ho detto per tutelare i creditori c'è nel fallimento perché poi Brera gel fallirà che cosa è meglio liquidare un me un grande mega frigorifero ora un grande e media frigorifero ho tante ville terreni che appartenevano all'immobiliare SV
Ragiono facce percorsi allora che cosa suggerisco a Sant'Angelo cosa suggerisco a Sant'Angelo
Suggerisco che deve esserci una permuta tra vera Gelli in fallimento con la S. V. immobiliare proprietaria di tante villette tanti terreni con questo passaggio si salva più del cinquanta per cento dei dipendenti
A un certo punto il giudice interrompere scusi
Come fa lei cioè lei ha detto che era già in fallimento e permuta qualcosa come ha fatto e fa la vera gemelle in fallimento a permutare qualche cosa sa in fallimento
Cioè fallimento né intende con la dichiarazione
Di fallimento
No allora o in fallimento le dice per dire che in crisi no non siamo noi allora c'è innanzitutto c'è fallimento significa dichiarato bravissimo e si è dichiarato io dubito che possa fare un po'po'possa
Permuta allora innanzitutto c'era stata un'istanza di fallimento di un creditore dal Nordafrica
Quindi prefallimentare vuol dire per fallire è ma c'è la richiesta di concordato preventivo non può mai essere dichiarata no ma sono due cose diverse cioè lei dice deve agire in fallimento non è né concordato preventivo non c'è dichiarazione di fallimento dice
Provenzano né e in prefallimentare c'è un'istanza dice l'avvocato Pastorello allora lei sta dicendo e in procedura prefallimentare prefallimentare sì con il mio ingresso ancora non è stata dichiarata non c'è stata una dichiarazione di fallimento con il mio ingresso l'unica cosa che c'è e la richiesta da parte del proposto di un concordato preventivo fallimentare
Concordato preventivo che si inserisce su una istanza di fallimento allora c'era stata pure l'istanza di fallimento fatto a suo tempo dall'imprenditore quindi
Andiamo poi a pagina centouno saltiamo tassi Vassallo cita adesso io cosa faccio leggo il Sant'Angelo mi dice che cosa mi suggerisce cosa faccio io come consulente come consulente innanzitutto faccio una proposta è siccome bisogna
Contemperare da un lato mi scusi un attimo
Prima che lei dice quello che ha fatto io le faccio la domanda vuole chiedo sul fatto diciamo astratto diciamo così
Siccome o un po'di esperienza come giudice delegato di fallimento
Quindi anche in una fase successiva diciamo ma un buon curatore un buon amministratore secondo lei questo dice è un'osservazione che fa il giudice disonestà quarta
Ma secondo lei a bisogni questo tipo di supporto un po'perfettamente se in grado lui di capire quello che si può cos'è conveniente fare cosa non è conveniente fare
Cioè se parliamo di uno che alle prime armi bisogna poi capire perché viene nominato ma se un soggetto un professionista esperto come parte di quelli ad esempio con cui ho lavorato se per capire se commenta e fare qualcosa un'alta penso che se una certa esperienza lo capì anche da sette
Sì allora innanzitutto visto che lei ha avuto questa esperienza signor giudice un attimo un attimo per completare
Io le dico chiaramente c'è chiaro che possono servire dei profili professionali particolari ad esempio io quando
Un avvocato avevano i fallimenti bisogna consulente fiscale mi premura avo a nominarlo perché un avvocato non è tenuto a conoscere la normativa fiscale tanto da poter adempiere ai in compendi fallimentare è giusto
Ma se un curatore dottore commercialista mi domanda un consulente fiscale io rispondo lei non ha bisogno e consulente fiscale
Lei un professionista nel settore delle tasse può fare da sé allora a quel punto o ci sono dei motivi particolari oppure la domanda viene rigettata semplicemente
Le ho fatto un esempio per capirci
Allora cosa risponde a questo punto c'è una precisa contestazione perché obiettivamente
Qui siamo nel campo dei suggerimenti cioè c'è questo suggerimento di
Perché poi alla fine bisogna capirci
Quale in relazione a questa
Questo contratto di fusione di permute fusione
Qual è il contributo concreto di Carmelo prudenza ha avuto l'idea e allora qui entriamo nell'obiezione che fa il giudice perché ICE questo sentenze tu hai un problema di una società
Quell'altra società del medesimo gruppo
Cha dei beni immobili si può pensare a fare questa permuta per comunque
Evitare che diciamo una parte dell'attività possa e quindi anche i dipendenti andare in fallimento dall'altro lato è più facile liquidare questi beni piuttosto che di beni immobili pose beni aziendali quindi se è un discorso idea andiamo nel come dire nel campo nella nell'eccezione che fa che fa il giudice obiezioni fra il giudice
Perché il l'amministratore giudiziario abbisogni di un suggerimento cioè qual è l'aspetto senta perché un amministratore ci si avvicina a Sant'Angelo non poteva avere un'idea in tal senso se è questo il punto se il punto è l'idea perché poi abbiamo visto la valutazione è immobile l'hanno fatta ingegneri il contatto assicurato il notaio come si evidenziava quindi qual è concretamente è questo l'aspetto che io non ho compresso il contributo concreto che
Considerato che tra l'altro agli atti non c'è nulla a firma di Provenza qual è il a questo punto orlate qual è la risposta che dà a proposito di economia industriale economia aziendale il Provenzano
Sino allora la procedura la problematica di cui noi stiamo parlando in questo momento è una problematica molto complessa siamo a pagina centotré
Perché è molto complessa perché innanzitutto si siamo in una fase pre fallimentare dove sostanzialmente andiamo nella stazione fallimentare ma c'è un sequestro in corso quindi abbiamo due normativa innanzitutto che bisogna valutare come sono poi c'è un problema che un problema anche di reazione del mercato reazione del mercato
Signor giudice io sono io sono un professore di a contratto di Economia aziendale c'è consulente visione fiscali sono un ricercatore di economia industriale l'esperto di economia industriale al Sant'Angelo fa economia aziendale che è quello che lei dice che quello che poi fa la relazione la relazione sue servitù che va a fare la stima sul metodo patrimoniale se si tratta di una fusione Priori per primi Priori o no
Questo è Sant'Angelo in qualità di economista aziendale di consulente io come ricercatore come ricercatore
Mi occupo di economia industriale e l'economista industriale va bene non la singola azienda signor giudice va a vedere gli effetti e le ripercussioni del mercato e le reazioni derivanti
Cioè sostanzialmente ci sta dicendo che poi alla fine
Il suo compito era quello di andare a verificare quali potevano essere ripercussioni questa permuta questa bugia sul mercato
Stiamo parlando della fusione FIAT e Chrysler ovviamente quindi dobbiamo nessun'analisi diciamo sul mercato e ha è che a fine fai questa cioè nell'ottica dell'amministrazione giudiziaria
Ammesso che lei fatta perché poi concretamente non c'è traccia di questa analisi del mercato che che tipo di analisi hai fatto qual è concretamente hai fatto una consulenza e fatto degli studi ha fatto delle analisi dove stanno dov'è la prova tangibile di questa attività ma soprattutto ripeto nell'ottica dell'amministrazione giudiziaria questa analisi mercato che finale
Quindi
è concretamente poi alla fine
C'è una difficoltà oggettiva soprattutto
Chi ha fatto ha fatto delle domande professore Provenzano c'è una difficoltà oggettiva di proprio concretamente aver risposto perché in realtà il plico Betty avente questo è
Come dire la dimostrazione del fatto che
C'è una difficoltà oggettiva di ritagliarsi un ruolo Mourinho un ruolo autonomo rispetto non mi ha un amministratore giudiziario
Perché anche qua ripeto questi sono eventualmente quello che si è fatto era un'attività che ha veduto fa un amministratore giudiziario
Andiamo alla procedura dolce
Diciamo che dolce non è una procedura forse di tutte quelle che ha avuto Provenzano che ha avuto pure io che ha avuto Sant'Angelo è una di quelle non ci sono ci sono solo alcuni immobili e non c'è alcun attività imprenditoriale
Che cosa ha fatto in relazione a questa
Cura al dice lo dice a pagina ottantanove del Co nel corso del suo interrogatorio il ventisette febbraio due mila sette cura l'immissione in possesso ora io su questo dell'immissione in possesso anche quando poi andremo a esaminare le altre posizioni non ci torno più perché se tu hai una curva coalizione per l'intera procedura l'immissione in possesso non me la puoi andare a verificare ai te come ieri a considerare nell'ottica di una codici coalizione per l'intera procedura perché poi tranquillamente avere un singolo incarico come spesso è capitato per curare l'immissione in possesso quindi quando tu mi vai a spiegare la coalizione in grazie all'intera procedura mi devi dire ben altro rispetto alla alla all'immissione in possesso l'immissione in possesso di un atto rispetto al quale poter avere un caicco solo per quell'atto
E gli non ci sarebbe stato e piante problemi fa l'immissione in possesso se è stato colto nominato con laboratorio conduttore per il singolo atto quindi proprio in città dello Stato
E cosa fa questo su questo già in realtà avevo già letto
Siamo a pagina novantuno
Questa è quella la roccia letta poco fa
Lui dice programma l'immissione in possesso si passa dalla dalla immissione da fabbrica ti passa un'emissione la fabbrica non più la bottega cioè lui programma le le immissioni in possesso con più conduttori c'è la immissione in possesso in contemporanea quindi ci si avvale
Qual è la specificità rispetto a un amministratore giudiziario
Che cosa fa di specifico che non poteva fare l'amministratore giudiziario non è questo il compito e l'amministratore giudiziario organizzare programma immise in possesso
Come hanno fatto gli altri mi stato giudiziari ne abbiamo sentiti tanti ci hanno spinto mi hanno fatto
C'è chi quote editore che Tebe
Programmare la strategia c'è ci vuole tanto a capire che se c'hai trenta Società chi deve organizzare una squadra
Ci vogliono più quali tutorie o più collaboratori per l'IMI se in possesso tutti devono intervenire questa cosa era già le facciamo nel due mila e quattro io qua nel due mila e sei mi sono occupato di una delle procedure più grandi misure di prevenzione qui a Caltanissetta è uno dei pochi casi in cui il re la Procura era intervenuta diciamo nella fase lì mi sento lo stesso che già ammette c'è un'interlocuzione diretta
No no con la squadra e gli amministratori giudiziari ma giudice polizia giudiziaria
è in quel caso siccome c'ho due forze polizia giudiziaria c'è ottanta società tanti immobili conti correnti ovviamente c'è stato un coordinamento della procura per coordinare i lavori queste due posizioni di forza di polizia giudiziaria già nel due mila quattro ne facevamo le missioni in possesso in contemporanea con tanti
Contanti appartenenti alla forze polizia qua diplomati da squadre di create diciamo la Missa pregiudiziale
Perché c'è la specificità Whatsapp conseguenza più coordinamento con il gruppo WhatsApp questa è la specificità diciamo che diciamo l'organizzazione o il kit Lazzaro su Keitel sequestratore poi ci torneremo quindi anche qua
Non non è ben chiaro sostanzialmente quale sia è questa una domanda che ricorrerà spesso la specificità di Provenzano in questa condizione strategica rispetto all'amministratore giudiziario
Poi continua a pagina novantatré dice quando
Entro io in questa immissione in possesso dottoressa mi piace entrare in termini di organizzazione
Tanta Jones è stata organizzata
E di strategia bisogna entrare bene grazie bisogna stare bene sono bisogna vedere se ci sono scatole vuote ecco cosa bisogna fintanto che Rossella bisognava capire che cos'è un gli immobili bisogna capire tutta sei di cosa che dai capi l'amministratore
Successivamente io rimango un unico coadiutore perché non ma appesantita quella procedura
E quindi sviluppiamo delle cose normali del tizio che fa il furbo perché non vuole pagare l'affitto le cose proprio normalissime appunto normalissima
Che riguardano questo estivo compenso buttasse di cose solo però questa immissione in possesso di cui parlo proprio che si vede e si fa andiamo con ordine quindi dolce abbiamo detto dove si è fatta l'immissione in possesso questa domanda il Pubblico ministero in possesso non solo poi e poi e poi c'è stata con il dottore Sant'Angelo ci siamo fatti anche la relazione sugli immobili
Perfetto che abbiamo realizzato c'è una conversazione dove molte persone un certo punto dicono Provenzano stessa molto sugli immobili non solo la parte tutta l'intestazione la scritta dove dicono che io contavo molto sugli immobili
Non so se mi pare di averla letta però non vorrei perché io un certo punto su questo tipo di procedure innanzitutto
Il signor dolce è sembrato una persona a posto a modo io dico
Non ho parlato di strategia aziendale in termini la mia nomina lì subito non ho fatto mettere direzione aziendale perché non c'erano aziende dottoressa
Lì
L'unica cosa che mi sono occupato di capire era il circuito mafioso
Come funzionava a Termini Imerese e che cosa succedeva
Ora
Mi piacerebbe capire come ha fatto a capire come funziona il circuito mafioso mi piacerebbe capire quali sono le conclusioni qual è arrivato mi piacerebbe capire qual era la refluenza delle conclusioni alle quali è arrivato su questa procedura
Volevo capire nell'ambiente perché lì se c'erano dei terreni a Olivetti c'era tutta una serie di dinamica il signor dolce devo dire che siccome la dottoressa in GNOME ha parlato poi di quella è stata una persona forse mi è dispiaciuto su questo come amministratore c'è stato un momento di commozione cioè per noia e quindi Porciano tutte se è scritto proprio così è proprio così perché diciamo ne ne c'è un teste aziende tutta sopra attività diversi io non ho visto
C'erano delle problematiche per dirlo io questo emerso dalle intercettazioni ambientali perché con il dottor Santantonio avevano abbiamo disquisito anche di casi concreti credo per esempio
è
Ma è emerso non è messo ma non emerso all'intestazione ambientali dice Lucchini no ma poi grazie a Dio ci sono intercettazioni trame Santangelo Graziadio niente
Non sono ambientali quel quindi quelle quelle che ricordo se è lecita qualcosa deve essere agli atti la la la la invitai a precisare perché siano così si lancia i sassi né si sa dove arrivano dice il PM
Quindi non è emerso dalle mentali
Perché a un certo punto si parla di questa mia insistenza sugli immobili perché era un questi immobili dolce ad affittare ma anche si parla io per come sono fatto io anche se il signor dolce pur essendo una persona squisita
Una persona a modo lungo l'andrà a lavorare i terreni vuole andarci non ci può andare dottoressa non ci può andare stiamo parlando di questo qua bisogna trovarlo bene questo passaggio
è non si va lì e si dice no tu non ci vai c'è bisogna cura tutta una serie di passaggi e tutta una serie di cose e questo è il mio rispetto perché sono figlio di un agricoltore non sono un figlio di un giudice
Son son figlio di io perché il parallelo importante capire la sensibilità io sono figlio di un sarto è figlio di un agricoltore e quando abbiamo avuto la cooperativa
Faggiano la cooperativa Faggiano che rientranze questo quello di accanto dove siamo tutti ecco si continua così cioè non c'è
Stiamo parlando del circuito mafioso signor cercare capii che cosa hai fatto praticato cosa noi cosa è fare a hai fatto intercettazioni cosa il fatto che abbia ceduto marchio soprattutto quali sono le conclusione questa che non c'è una tua consulenza agli atti a firma tua
Poi a pagina novantanove ancora una volta
Io non le dico e stanzia parlando sempre la procedura veloce mi metto accanto al dottore Santangelo si ragiona su tutte le cose Minetto accanto a lavorare eh prova ne è che il dottore Santangelo vive in un monolocale è quell'anche poi quando si parlerà degli sms notturni no in realtà quella Bonanno comunque
Andiamo alla procedura Ingrassia
Che cosa ha fatto per Ingrassia perché qui diciamo questi sono quelli i punti che io sto evidenziando alla luce delle risorse che ci ha dato
Il Provenzano emissione in possesso fra i motivi che dicevo prima non non non lo so considerare
A pagina centoquattro parlate della
Dell'analisi che porta alla liquidazione della carovana Santa Rosalia è quella vicenda di cui si parlava in in cui di cui che commentava la dottoressa saputo parlando con leopoldo Gargano del Giornale Sicilia sulla liquidazione questa società che ha presidente soggetto sociale assolutamente lecito cioè faceva pagare
Il parcheggio su un terreno pubblico
Che cos'è questa analisi anche qua voi io non lo sto qua legge
Perché se no veramente arriva a fare quello che a voi programma di dire oggi l'analisi del che porta la deviazione della carovana Santa Rosalia ci sono due pagine io non ho capito concretamente qual è questo
Questo ruolo che cosa ha fatto è come si è concretizzato diciamo
Come dato specifico rispetto a quello che poteva essere il ruolo di un amministratore giudiziario
Contratto di logistica tra Nicolas e la Rinascente
Siamo a pagina centosei pagina centosei centotredici
Anche qua ripeto la domanda è sempre la stessa
Non si riesce a comprendere concretamente dove il
Il motivo per il quale tutto quello che ci dice che ha fatto Santanchè ha fatto Provenzano non lo avrebbe potuto fare un amministratore giudiziario
A pagina centosedici dice accompagna il dottore Sant'Angelo per parlare con il dirigente del mercato accompagni ecco noi qua abbiamo abbiamo l'amministratore giudiziario
E poi abbiamo l'amministratore di sostegno dell'amministratore giudiziario
Accompagna il lettore Sant'Angelo per parlare con il dirigente al mercato che parla di problematiche quali a parte che già questo dato compagni sono Santangelo collare con
Sinceramente non
E poi c'è un esempio fatto da
Però quello
Questo lasciato sopra però dello la deposizione la deposizione di Bonanno
Anche Bonanno ci dà un contributo per cercare di capire
Qual era Bonanno che lo sentiamo poi ne parleremo in maniera più Bonanno che lo sentiamo con
E che è quello che dà lo spunto per quella attività di intercettazione che ci porta a capire c'è stata un'attività inquinamento probatori perché durante le le indagini dice una cosa e poi qui viene a dire tutto esattamente il contrario
C'è a pagina
Era importante
No non ce l'ho qua sorso
E allora dice sostanzialmente questo per spiegare il ruolo di Provenzano come coadiutore strategico no
All'interno del mercato ortofrutticolo a un certo punto c'è un problema relativa anche alla al alla fornitura del della merce no
Ci spiega e cioè Provenzano a questa idea cioè sostanzialmente invece di comprare la singola pedana
Che costò ha un costo si comprano ventisei padane di frutta di Mardin Ghidini merce quella che perché si va a risparmiare
Questo messa sadico livello sarebbe stato molto più
Divertente se una legge lo direttamente quindi il concetto è questo la la singola pedana che ha un costo ventisei pedane caricate su un camion ovviamente quindi comprate in blocco ovviamente si guadagna è cioè si risparmi e quindi quindi io penso a tutta quella gente che anche qua parte sia visse che cosa ci sa farmi sano giudizio ma io immagino quelli erano al supermercato che ci hanno quattro intascano Adro compra i gelati ogni giovato costa un euro
Poi c'è la confezione da sei che costa quattro euro e pensa a quelli che comprano la confezione da sei con quattro euro cioè tutta essa gente non sa che ha il DNA del coadiutore strategico se stiamo a a come dire se siamo dietro le parole di Bonanno
Quindi anche qua ripeto voi non trovate nulla di specifico che possa giustificare il ruolo di Provenzano rispetto a l'amministratore giudiziario
Procedura accanto
Siamo a pagina centoventicinque
C'è sempre l'immissione in possesso che io
Ovviamente non considero per quello che le ho detto prima
Soprattutto nata
Condizione di coalizione strategica
E questo però di accantonarlo leggo
Ecco allora suo accanto fatturato ventotto mila euro senza tasse
Sempre senza Iva è due mila euro per Mondo su tutte
Ma con Motorola e quindi ha fatturato ventotto mila euro certe Como mondo fruite due mila euro no volevo capire nella sua divisione ma qua delle fatture
Sì sì ma qui noi abbiamo le fatture quindi va bene prego allora mondo Fruit dove si trova
Questo è il mercato a un certo punto ci sono stati provvedimenti di allontanamento anche territoriali perché poi ci sono arrivato ho scritto quello che succedeva e le relazioni riservate che non state presentate e per dei motivi di opportunità erano era stato fatto anche un decreto di allontanamento dentro il mercato
Mondo Fruit dove nasce questo il mercato qua c'è mondo furti un po'fuori dal contesto del circondario di mondo fu del mercato è una parte delocalizzata ma sempre attaccata
Poi c'è stato abbiamo cercato anche di capire se c'è uno dei passaggi tra le mura per poter attraversare la mia problematica perché c'era stata questa immissione in possesso del coordinamento dove c'abbiamo lavorato tantissimo sa qual era era tutelare la merce
La sua funzione a tutta la Rame Colella misogini sereno
Noi nello stesso identico giorno abbia organizzato si è occupato di mettessimo arrivati con dei camion prende tutta la merce tutto quello neanche la stampante abbiamo lasciato lì a Mondo Foote
L'abbiamo presa l'abbiamo spostata perché questa di poi si vota magari pensare che sia una cosa brutale perché lì già venivamo dal mercato Lin mercato c'era
è un ambiente dove dovevamo tutelare gli è stata quella la scelta che ne abbiamo fatto abbiamo ritenuto che fosse meglio non era la stessa cosa di farlo in un distributore a Caltanissetta Magli al mercato intanto per quelle cose che siamo verificate per quel gli abbiamo ritenuto non prudente lasciare nessun tipo
Quindi risultano impudente ovviamente qui ci vuole contro Sergi
Quindi abbiamo fatto l'istanza per trasferirsi a merce da un luogo all'altro
Prendere la tutto abbiamo razziato per motivi secondo me di tutela il patrimonio sottoposto a sequestro questo mondo foot mondo fu eh io fatturato due mila euro va bene Motor Oil Mutolo il secondo me è una cosa più complessa perché lei dice
Che facevamo liquidare le aziende l'io non ho fatto liquidare Mutolo meglio la mia analisi non ha fatto liquidare molto voi pressato dalla anche da alcuni perché il giorno del sequestro è coinciso con il giorno dell'archiviazione di Montoya
è il gas è stata liquidata ora ci arriviamo ecco sì cioè io non ho detto che lei ha fatto liquidare muto no no no voglio sì ma quando non voglio saltare mi fa saltare dico no non sono sto facendo il salto passo dicendo che io non ho detto che le ha fatto liquidare motorino
Allora quindi innanzitutto motori è stata salvata da un operazione importante soprattutto per i dipendenti che non ho un'operazione di poco conto
Perché nello stesso giorno arriva il liquidatore che c'è un ordine del tribunale che deve liquidare arrivano in stato giudice che ci all'ordine della sezione dice pensa di sequestrarla
Sale classica problematiche quanta missato egizio si trova davanti
E che cosa succede che cosa fa la base cosa fa il back-office deve lancia tutta sta dinamica
A parte che la c'è tutta la dinamica della
Lettura dell'informativa tutta una sei cosa tutta una serie di cose cosa cosa dobbiamo fare in questo caso specifico aveva all'inizio come al solito perché sono anche io
Presidente del Consiglio studio scrivo consigli si fa un'istanza dono contribuito a revocare perché c'è stata un'assemblea
Poi io lì c'è la c'è la signora che era stiamo parlando di che c'era questo conflitto perché non su sette in termini quote societarie ma prima credo che sia il nove per cento non all'intero compendio poiché una canna con il sequestro a caldo si fa anche il sequestro dell'intero compendio aziendale
Ecco non ho capito cosa c'entri Ingrassia
Ingrassia nel doppio niente era doppio il socio ma il cinquanta per cento c'aveva a suo nome ero insomma qua non è che si capisca molto bene quello
Non ama rispetto alle alle liquidazioni certo perché nel piano seguito tutto il carteggio epistolare di questa ditta dall'altro lato dall'atto che avevamo di Ingrassia all'altro membro l'altro cinquanta per cento che poi neanche conta cioè che avveniva in quella filiera io già secondo me questa questa lite furibonda dov'è che c'è non c'è più
Però prima c'era quella lite furibonda io mi devo chiedere devo capire se c'è un conflitto simulato ho il dovere di farlo non è che devo giudicare se lo sia ma devo capire perché non ci arrivano tutte queste lettere perché ne eravamo diciamo ma è un compito simulato con conflitto vero
Quindi chi lo fa questo
Lo fa la direzione strategica
Che cerca di capire
Perché non è banale se io non so usando volevo precisare però
Me lo devo chiedere dottoressa perché se l'operazione la liquidazione funziona e c'è una quota che poi al cinquanta per cento che poi si va a liquidare quella società com'è che per l'agenda carrozzone sicure nasce un'altra che vedi SL che diventa la star con fatturato incredibile
Ma per i fatti suoi io devo capire perché si sta liquidando moto Rolle che cosa sta nascendo dopo quindi leggere tutto sto carteggio epistolare capire
Tutte le assemblee per convocare cioè perché alla fine non vanno d'accordo i soci i soci non hanno raccolto e si raccontano tutte 'ste cose
Chi le legge 'ste cose in carica l'amministratore giudiziario
Chi fa la direzione strategica allora io mi sono occupato quindi di queste tre cose perché già venivo dall'esperienza dell'analisi che cedere perché vede la procedura del fallimento con la procedura con la procedura al sequestro pure iniziano cozzare in maniera proprio diffusa
è lì hanno il carteggio pure la la Cottone telefona a Francavilla pare mi pare chiarito
Non che abbiamo avuto ragione non mi piace utilizza questo bene però abbiamo sollevato delle razzio giuridiche delle che facciamo capire che c'è un vero compendio sottoposto a sequestro quindi il fallimento del fare un passo indietro e il compendio lo tutela l'amministratore giudiziario
Io ripeto continuano a parte c'ho capito poco su tante cose però questo problema mio però continua a non capire grosso modo qual è il contributo reale concreto tangibile che ha avuto Provenzano di specifico rispetto a quello che deve fare l'amministratore giudiziario
Quindi aceto mutato tesserini dice mi sono occupato di queste tre cose per la moto il quali sono queste tre cose chiede la
Forse non sono solo io che non minori a volte non riesco a seguire
Quali sono queste tre cose allora l'immissione in possesso dei torna Malin Presidente stesso
Tre cose quelle principali poi ci arriviamo in questo senso anche perché più recente quindi pensile immissione in possesso tutta nei minimi particolari poi
Nelle tutta nei minimi particolari nelle settimane di fornire di formazione prima nel coordinare perché presso Sant'Angelo
E dentro la scena all'insieme al tenente colonnello che sta andando dal proposto ci sono dei quadri ci sono tutta una serie di oggetti di valore tutta sei cose importanti che vanno salvaguardate e dove vanno messe 'ste cose dove vanno tutelate bassa una cassetta di sicurezza la banca
Il tempo di chiede l'autorizzazione con i tempi bui ci sono degli attori che non è e questi si fanno subito perché dobbiamo spera in una cosa
Poi noi curava questa volta sul sequestro motori abbiamo creato pure l'ultimo chiodo di quello che doveva saldare pure la saracinesca perché abbiamo cambiato tutte le serrature contestualmente coordinare questi aspetti pratici che sembrano banali
Che però non basta che sicuramente il decreto di sequestro
Continuo a non
Continua a parlare a un certo punto ne siamo a pagina centotrentuno ancora la dottoressa Lucchini dice va bene allora io mi sono occupato di tre cose vorrei capire quali sono tre cose
Eh ho suggerito di risponde Provenzano società oltre Sant'Angelo allora
Allora quindi l'immissione in possesso la revoca della liquidazione e ho suggerito al dottor Sant'Angelo di impostazione dell'organigramma quindi finalmente su queste spese le cose diventano immissione in possesso la mettiamo da parte la revoca della liquidazione è l'impostazione l'organigramma
Che cosa si tratta poi se vogliamo entrare nello specifico è un po'difficile ma ripeto la domanda
Che ci dobbiamo sempre porre sempre la stessa
Poi a pagina centotrentotto ci dice un'ultima cosa oltre queste tre cose che abbiamo detto erano la
Allora dice il PM chiede per vedere se non ci siamo persi nulla quindi lei si sarebbe occupato della immissione in possesso della revoca della liquidazione dell'impostazione l'organigramma significa delle persone dei coinvolge nell'amministrazione
Il tutto a queste problematiche nato tessere no non ha dato non ha spiegato spetti la problematica
Andare Andrea Greco di problematica Francesca De Poli Francesco De Poli
Problematica dei dipendenti chi sta a chi chissà dove guardiano tutt'altra se i soggetti che passavano socio dall'altra anche dal della vecchia della vecchia Amministrazione che ci sono dei contrasti di persone che decima discostarsi da una società all'altra
Va bene quindi organica mano intende soltanto l'aspetto
L'aspetto gestione l'amministrazione ma anche dell'esistente cioè dei rapporti anche lì anche perché la direzione strategica serve per strategie aziendali si intende anche questo che inizia un'azienda organizza una struttura affinché sia più competitiva
Questa dimensione diciamo dello spostamento della sede legale la copia da servizi sociali la colloca in uno di questi tre punti escluse l'immissione in possesso esclusa la revoca no quindi la no no no no io ne ho le ho voluto parlare perché si è parlato di direzione strategica mia relativo a questo punto io come fallimento della mia come fallimento della mia direzione strategia io ho precisato che non solo fatturo per la cooperativa
Non solo non fattura per la cooperativa Servizi sociali
è ma neanche non sto prendendo neanche il merito di aver aumentato i clienti di l'unica cosa che ho detto è giusto per molto probabile si faccia fare consulenza da una comparativa servizi sociali per mantenere viva perché rischiano di essere guidati la causa la cooperativa
Servizio sono è stata liquidata almeno finché ero io Coglitore per me è stato importante perché vede la Codice strategia si parla il processo industriale di un progetto industriale entro sei mesi entro un anno si deve stabilire se continuano anche una cosa io su questa cosa voglio dire con forza
Ma un amministratore giudiziario
Non è che deve continuare forse si dà su una responsabile continua se quella società va male
Cioè non è più difficile continuare che liquidare quindi
In realtà questure
Nei termini poco chiari che sono stati rappresentati sostanzialmente c'è si percepisce che anche questa difficoltà questa concreta difficoltà di spiegare concretamente qual è il suo ruolo
Qual è la prova
Della sua diciamo del della sua attività all'interno di ciascuna ciascuna procedura giudiziaria
Il
La circostanza
Che
Il ruolo di Provenzano è superfluo
Come l'ho definito io un clone dell'amministratore giudiziario dipende dal fatto che poi a un certo punto cioè emerge anche da un'altra circostanza che il trenta giugno due mila quindici
Provenzano presentava le sue dimissioni da Vetrano Ingrassia e dolce è il trentuno luglio due mila quindici da accanto
Ebbene questa sostituzione c'è questa fonte queste dimissioni non c'è stata una sostituzione in Provenza
Qualcuno ha obiettato diciamo nel corso di cioè perché non era necessario perché la posizione strategica importante il primo anno
Per grazie
è mi può anche star bene a parte che comunque prima processare ma allora perché in accanto che si dica si dimette dopo tre mesi non è stato sostituito con una in accanto viene nominato abbiamo visto
Il l'ho detto poco fa
Viene nominato il venti maggio due mila quindici accanto
Il trenta del trentuno luglio due mila quindici non almeno tre mesi giugno-luglio e il trentuno luglio si tiene
Se la coalizione strategica necessaria per un anno
Perché non è stato sostituito in accanto
Posso anche immaginarmi quella riscossa e perché poi c'è agosto voci sui sequestri se sappiamo andata a finire però il dato di fatto che per un mese non c'è coalizione strategico
Questo diciamo è
Un un quadro di sintesi per cercare di comprendere quella problematica che è una conseguenza necessaria come dicevo di questo dualismo
Nei termini che ho spiegato cioè il fatto che purtroppo Provenzano non riesce a ritagliarsi un ruolo distinto dall'amministratore giudiziario
Che è Provenzano sia al centro di tutto
Emerge come dicevo prima anche l'altro lato quello che ho chiamato l'amministrazione giudiziaria a conduzione familiare
Perché adesso io vi rappresento alcuni dati innanzitutto
Allora procedura arretrano
Chi sono i cori otorino Carmelo Provenzano Carmelo Canale la adesso vediamo chi è Angela Nastasi Maria in grado Calogera Manta Vincenzo Provenzano Giuseppe Ingrao
Poi assunzioni Giuseppe Ingrao Antonio Domenico canale la
Carmelo Canale la come collaboratore persino l'incarico
Adesso concretamente poi vediamo dolce coadiutori Carmelo Provenzano Vincenzo Provenzano Carmelo Canale nella per un mese
Quali titoli per l'immissione Maria Ingrao Calogero amante
Ingrassia coadiutori Carmelo Provenzano Carmelo Canale nella Maria Ingrao Calogero amante
Collaboratore single ho dentro sono tutti i io so evidenziando quelli che hanno rapporti di parentela
Collaboratore Sino incarico Carmelo Canale della che comunque ha poi nominato coadiutore e Giuseppe Ingrao
Raspanti coadiutori Carmelo Canale della Manica Ingrao Calogera Manta
Collaboratore singolo incarico Giovanni canale nella Giuseppe Ingrao
Accanto Carmelo Provenzano Carmelo Canale la Maria Ingrao Calogera Manta Vincenzo Provenzano collaboratori Giuseppe Ingrao tre mesi
Carmelo Giovanni Ingrao tre mesi maglieria Mantione tre mesi Antonio Domenico anale l'ha una settimana Giovanni canale da una settimana Angelo Nastasi
Cominciamo col dire che han già sta si è la moglie di
Roberto Nicola Santangelo
Eh già
L'amministratore giudiziario
Credo che qua ci sia
Un problema trecentoventitré visto che sappiamo che l'amministratore giudiziario un pubblico ufficio
Giovanni Canale il va be Maya Ingrao Calogera Manta sono imputati in questo progetto sappiamo che una la moglie l'altra la cognata perché ha sposato il fratello di Carmelo pensano Vincenzo Provenzano
Giovanni canale la Gianni Canale le coniugato con Carmela in grado Carmela Ingrao e la sorella di Maria Ingrao
I coniugi Canale l'hanno due figli
Carmelo caramella e Antonino Domenico Canale il Giuseppe in grado Giuseppe Ingrao unitamente alla moglie mai Iaia Mantione è il cugino di Maria in grado
Quindi abbiamo visto in un con testo di
Cinque procedure sostanzialmente ricorrono sempre gli stessi nominativi eh a parte Angelo Nastasi che la moglie di Sant'Angelo e sembrerebbe l'unica perché poi e alta dalle dal dall'analisi della documentazione merce o tanti altri Sant'Angelo ma sembrerebbe che non ci siano rapporti di parentela con Sant'Angelo
Quindi poi abbiamo una
Diciamo
Un numero abbastanza consistente di coadiutori o collaboratori o dipendenti che vengono assunte che non assunti all'interno nel nella cerchia dei famigliari Provenzano
Famiglia diretti o acquisiti
C'è una contestazione qui su
Il capo d'imputazione trentaquattro per abuso d'ufficio abbiamo visto
Abbiamo visto sostanzialmente qual è la problematica che riguarda
Sant'Angelo perché Sant'Angelo nomina
Angela Nastasi che la moglie
Un veterano è in accanto
Poi c'è una contestazione anche a carico di Provenzano
Perché perché tutti gli altri non sono parenti dell'amministratore giudiziario quindi in teoria ma sono parenti Provenzano
è ovvio che questo capo di imputazione
Perché qualcuno Provenzano comunque è un coadiutore giudiziario ma lo si compra e e certamente la la nomina l'atto giuridico responsabilità ce l'hanno è stato giudiziario e l'amministratore giudiziario che nomina i conduttori divenne questo capo di imputazione a carico di Provenzano come si spiega si spiega alla luce quello che ho detto prima
è ovvio che quale dobbiamo considerare
è come quando c'è un capo d'imputazione di banca lotta fraudolenta è si sa che c'è l'amministratore come dire sto facendo un esempio più
L'amministratore formale quella mi stato di fatto in questo caso alla luce quello che ho spiegato prima noi abbiamo
Un soggetto che condivide un potere decisionale per i motivi che ho spiegato con l'amministratore giudiziario soggetto che ha una una qualifica di pubblico ufficiale perché anche il quando il giudizio uno qualifiche pubblico ufficiale e quindi ovviamente la scelta in questo caso certamente è una scelta che è riconducibile a con meno Provenzano e che condiziona l'attività certamente di Roberto Nicola Santangelo per i motivi che ho spiegato prima
Io a questo punto dopo aver
Descritto diciamo le caratteristiche questo dualismo Provenzano Sant'Angelo cominciano a entrare
Finalmente nel vivo
Diciamo della discussione su su i capi di imputazione
Dicevo parto dal dal capo d'imputazione trenta che
Trenta e trentuno che sono quelli relativi al rapporto corruttivo
Saputo Provenzano Sant'Angelo
Eh comincerei dalle utilità
Io oggi sia perché cioè io decisamente parlerò del percorso universitario di Karam ma della tesi di laurea
E poi perché diciamo
Credo che
Sì ben penso che non prima aveva fra l'altro poi dalla prova la presenza continua poi le altre utilità gli attenti doverosi mi sa che sarà un po'più difficile poter esaurire il tutto lunedì quindi penso a questo punto rinviamo al diciannove con le conclusioni
Dopo no perché ce la faccio più
Allora cominciamo da una cosa della quale non voglio parlare
E non parlerò
Perché voi diciamo
E io non ne parlo non è parlo dico semplice ma no no no perché poi diciamo non vorrei che si verificasse la stessa cosa che è successa in udienza preliminare
La consegna dei beni di consumo le battutine che ci sono state sulle cassette di frutta sull'eco io non è parlerò è ovvio che un dato che c'è quindi rimando alla lettura a parte delle delle delle dichiarazioni dei militari che hanno proceduto hanno fatto i i servizi di OCP e poi le lettera le trascrizioni che ci sono agli atti su queste consegne perché poi si enfatizza il tutto e non voglio dare come dire ripeto alla luce quello che successo in udienza preliminare tutto si concentra su questa consegna delle frodi e delle delle cassette di frutta sembra che il centro il tutto rispetto diciamo come utilità date sì esaurisca in queste consegne frutta e verdura in realtà questo è proprio l'ultimo aspetto che va a connotare questo rapporto corruttivo dove ci sono cose veramente gravi e a assai è serie quindi per non dare la possibilità di enfatizzare un aspetto che marginale ma che c'è
A dottoressa saputo parlava di due mila due euro la frutta cosa che non so da compra frutta pro Ivan passiamo alle cassette di frutta dove siamo parlando di un importo che varia dai quaranta ai cinquanta euro in base alla tipologia e frutta ma ripeto io non è parlo
O forse anche di più
No fosse
E non ha sei va bene
Però dico non è parlo perché abbastanza diciamo marginale
Appunto
Andiamo al percorso universitario che tra l'altro quello che determina l'origine di tutto e il percorso nel sedare la nave che ma non è cara ma
Allora
Chi è Carmelo pensano
Forse siamo
A tale da fare
A pagina ottantacinque licei prossima Provenzano era intanto professore ad Oxford Cambridge
Poche no ma lo sappiamo che la dottoressa seduti diciamo
Il professore Provenzano Kjaer
è ricercatore a tempo determinato con fans con funzione di assistant professor nel settore scientifico disciplinare sex P barra zero sei economia applicata ha perso l'università Kore di Enna
Per Provenzano ha rassicurato il contratto di da ricercatore a tempo determinato connessi da corre il ventisei maggio due mila dieci
E lo ha prorogato sino al trentuno maggio due mila sedici c'è tutta una produzione documentale che ho fatto il venti dicembre che va dal centoventinove centotrentaquattro che appunto sono tutta una serie di
Tutta una sedimentazione che riguarda appunto il contratto a a il contratto di lavoro più tutta una serie di
Di di decreti di proroga di autorizzazioni al svolge
Suppongo sia l'autorizzazione a svolgere praticamente le funzioni Corritore
Come abbiamo visto però
Il ventiquattro maggio del due mila tredici
Emanuele cara ma si immatricola al
Si immatricola al corso di
Di laurea per l'anno accademico due mila dodici due mila tredici
A te sanno di avere rinunciato al corso di studi presso università Marconi di Roma
è contestualmente chiede che vengano riconosciuti centoundici crediti formativi sono gli allegati centoventuno centoventidue della medesima produzione
Dal venti dicembre
Ora Provenzano non era come ho detto prima non era docente del corso di laurea in giurisprudenza e quindi non era professore di calma di Emanuele cara ma anche se da una sede intercettazioni
Ne cito per esempio il progressivo centodiciotto il sette maggio due mila quindici
Beh credo quattrocentottantotto sono conversazione la dottoressa saputo eh mille cinquecentoquarantatré del dodici maggio viene sempre definito come il professor Emanuele in realtà poi abbiamo capito di cosa si tratta
è colui che è comunque lo aiutava nella preparazione delle materia operassi a casa sua lo aiutava
Ora
Io vorrei prima fare una considerazione su quello che è stato anche quelle che sono state le domande quelle che sono state diciamo
Certo ha risposto che sono state date anche dal professor Provenzano sul fatto che
Cerca di farci comprendere che lui comunque ha cercato di motivare esso ragazzo
Anche
Ci riuscirà faceva anche la battuta di qualche volta che i sequestrato cellulari battuti buttava ce l'ho io vorrei
Che si è un concetto nell'ottica di quella che è l'impostazione accusatoria su questa vicenda
Nessuno esclude che Provenzano si sia impegnato a far studiare ma non è cara ma è nessuno esclude anche che lo abbia fatto anche con la motivazione legata all'affetto a prescindere da quelle che erano le utilità o comunque i vantaggi che potevo deriva dal fatto che lo stesso fosse filato avuto lo abbia fatto anche con una motivazione diciamo di affetto per cercare dispone adesso ragazzo cercando davanti
Il punto non è questo il punto non è che Provenzano si sia sforzato e abbia fatto studiava il ragazzo
Poi bisogna vedere studiare una cosa mettersi davanti a un libro una cosa l'esperienza me universitaria alla luce tante persone un cui la studiavo mi mi rendo conto che non basta mettersi davanti un libro per poi supera le materie anche impegnandosi diciamo
Quotidianamente
Dicevo non c'è
Nessuno esclude che Provenzano anche per motivi affetto personale abbia cercato di tirare il meglio fuori a questo ragazzo il punto è che Provenzano
Rappresentava e di questo credo che ci sia anche prova adesso vedremo una sorta di rete di rete di protezione cioè se l'azione in viale cammina da solo bene altrimenti se cadeva c'era Provenzano c'era la rete irruenza di Provenzano
Io procedo ho fatto una un intanto un'analisi non confronto fra il percorso universitario di Emanuele Karam ma all'università Marconi di Roma ho letto prima Macerata in auto speri Roma e il percorso universitario alla Università Kore di Enna
Allora
Escludendo l'inglese
è la conoscenza informatica parlo ovviamente dell'Università Marconi Roma
E per la quale non c'è una valutazione ma c'è un'incognita non c'è un un voto finale Maccioni d'unità ebbene in sei anni la Briantea che da inglese in realtà è quella per la quale c'è valutazioni novità ventuno giugno due mila sei
All'ultima materia diritto commerciale ventisei
Novembre due mila dodici Emanuele cara ma in sei anni da undici materia con una media del ventuno virgola sette
E questo lo desumiamo dall'allegato centoventidue che la domanda riconoscimento dei crediti formativi
Andando poi a verificare quindi undici materia in sei anni con la media il ventuno
Nel corso di laurea Kore di Enna Emanuele Karam ma da ventuno materia quasi il doppio in tre anni con la media del ventisei virgola sei
Questo emerge allagato centoventicinque dei verbali di esami sostenuti da manuale cara mamma
E devo dire che una media che
Si rovina alla fine perché lui parte con tutti i trenta ventotto venticinque soltanto alla fine comincia a prendere diciannove venti
Ma già ventuno materia il doppio cioè in nella metà di anni tre rispettasse ed ha il doppio di materico una media molto più alto
C'è una conversazione
Che del maggio del due mila quindici
Il progressivo due mila settecentocinquantasei
Si basa avuto parla con Carmelo Provenzano del figlio Manuele il quattordici maggio la salute chiede incoraggia il figlio negli studi e il venti maggio
Due mila quindici chiede di accompagnare il progressivo in questo questo il venti maggio due mila quindici e cinque mila trecentoquarantotto i chiede di accompagnare Manuela Nenna ecco volevo sapere se ci va insieme ovviamente non abbiamo ripetuto tutte e cento le pagina
Non abbiamo ripetuto tutte e cento le pagine risposta di Provenzano tutti Thynne
Cioè accompagna l'università c'all'esame non abbiamo ripetuto tutte Centone pagine tutti Tina
Poi abbiamo
Il dato tangibile perché è ovvio mi rendo conto ma tra l'altro partiamo da una considerazione che le contestazioni riguardano solo un esame che è diritto romano parlo come contestazioni
è la tesi di laurea a parte il discorso dei crediti formativi
Contestati in relazione al fatto che in quella mente che vi ho letto di Maya dice ho allargato sembrerebbe che ci sia stato uno sforzo diciamo per cercare di comprendere più per i formati ma principalmente le contestazioni sono due sul percorso di laurea
L'esame di diritto romano eh la tesi la redazione la tesi di laurea cominciamo dalla prima
Cominciamo dalla prima allora innanzitutto
Diritto romano l'esame il l'esame viene sostenuto da
Da manuale camma il venticinque giugno del due mila quindici e prende una votazione supera l'esame connotazione diventi e l'ultima materia
Il
Ventuno giugno
Quattro giorni prima credo che sia una domenica Provenzano a casa dalla prova della saluto
Provenzano chiama Carmelo chiama salvo Cristaldi che
Colui che a in quel momento comunque è il professore di diritto romano
Pronto Ray salvo sono Carmelo Carmelo come stai scusa se ti disturbo di domenica ma non ti nascondo che tipo abilitazione scientifica nazionale eravamo inchiodati al monitor per vedere quando usciva questo riferimento al professore a
Questa cosa l'ho trovata solo con l'abilitazione scientifica abbiamo visto che è comparso che dato l'annuncio per lunedì senti fino a quando sì sì l'ho fatto via Mele rimani pure nel nel pomeriggio non ho fino all'una e mezza alle due
Pausa
Che all'una e mezza del due allora più o meno perché poi tra l'altro consiglia che bassa allora gli ricorda Emanuele che viene di mattina dice salvo Cristaldi
Perché rimanevi pure nel pomeriggio mano fino alle due va bene infatti va bene restiamo così Carmelo tra l'altro consigliere io sono lì a Enna che c'è l'inaugurazione chi c'è non sudicia domani inaugurazione del che che caspita è capisco che capisco che un incontro ma mi raccomando dagli delle ditte proficue per concretizzare e chiude questa zona Cesarini
Va bene va bene Carmelo l'accordo per sociale
Conversazione del
Ventidue giugno
Quindi l'indomani lunedì
Diciannove diciannove mila centodieci è il progressivo
Sul o
Scusate un attimo perché qua indicato quattrocentonovantasei ma credo che ci sia un errore
Però ci sono
Che ha scritto
Non alla data giusta la data il ventidue giugno però va be'qui è indicato come quattrocentonovantasei ma forse il quattrocentottantotto comunque
Sì
Allora a un certo punto sì ma ha saputo parla con Emanuele quindi all'indomani era il giorno in cui ci dovesse l'incontro con il professore Cristaldi per avere quelle ditte proficue sulla materia
Come madre com'è andata un'ammenda male sì e quindi quindi lo faccio diventare
Incomprensibile questi due giorni questi quattro giorni li faccio diventare otto studio con un pazzo cosa gli hai detto
Mi ha detto di farne altre duecento pagine praticamente di quelle che sono io altre duecento pagine come le facciamo
No come avessi quattro giorni già tre giorni ancora
Non ci può riuscire va neo neo uno io ma ci ha parlato con Carmelo a mano si e lunghe da detto niente voi soprattutto se vedere Mido la materia dopo domani quello mi dice male che vuole fare ti devi far vivere alla materia domani in ogni caso perché se no è inutile intanto
Te la dai poi vedi come si conclude poi si si vede si vede
Sia ed Emanuele perché questo il discorso all'altra materia perché
Il ventitré giugno Emanuele Caravà ma sempre da questo
Del bar da questi verbali esami sono stati prodotti darà all'esame di diritto privato comparato quindi a l'esame il ventitré giugno e poi c'era diritto romano il venticinque giugno dopo due giorni
L'esame delle ma adesso come come comanda finanziamento curato comparato
Progressivo diciannove mila duecentoventisette ancora qui è indicato il decreto du quattrocentonovantasei sugli interessi dei conti nell'ottantotto comunque
Mano di imminente però sono un po'così stai tranquillo il professore era tranquillo non so come ma era tranquillo
è ma sbaglia la B e tipologie che mi sto prendendo un maglioncino ma quello che ho trovato rilevo Babes quindi sta tranquillo il professore tranquillo sto tranquillo
Conversazione
Andiamo al ventitré giugno che il giorno in cui dall'esame con
Diritto privato comparato
Ma com'è andata è o ventuno o ventidue
Oh ma non è la benissimo perché mi ha detto mi ha detto ventuno ma credo che abbia scritto ventidue l'assistente il professore mi ha detto ventuno l'assistente credo che abbia verbalizzato ventidue sono delle cose diciamo un capitano mai però non è ovviamente questo non è
Una
Con una contestazione assolutamente non è una contestazione però c'è la mamma non mi è mai capitato
Effettivamente risulterà ventidue nello statino cioè ventidue
Ai miei tempi c'è ostativa Massironi non succedeva
Allora
Conversazione quindi supera l'esame
Credo che sia il professore si chiami questo Caggiano
Diritto privato comparato il ventitré giugno Carmelo Provenzano contatta Roberto Di Maria
Il progressivo il diciassette mila zero sessantatré decreto cinquecentosessantotto
Carmelo carissimo come stai è insomma come non è di corsa tanto per cambiato come stai bene assunto c'è massima disponibilità per lui io io però forse è opportuno immediatamente
Andiamo a pagina ottantanove
Se di questa di questa conversazione
Tu chiede Carmelo venticinque segnala con il venticinque il venticinque giugno sì c'è gara d'appalto giovedì dice Carmelo
Giovedì si sono già alle otto e mezza sono convocato in commissione di gara perché praticamente c'è la chiusura di incomprensibile è andata bene pure con Kad già oggi quella Consalvo e di fase finale con chi con saldo già ha fatto la prima è andata bene incomprensibile venticinque con saldo sì
Con Sallusti questa indubbiamente ci sta arrivando con la sufficienza striminzita però è l'ultima date se tu puoi essere presente proprio attivo alla Provenzano dice a di Maria fisicamente presente sarà un po'complicato risponde di Maria però perché stavo bloccato in commissione di gara però cercherò al limite vediamo come come mi posso muovere fammi capire se tu hai incomprensibile Roberto io mi parto Provenzano dice io riparto e mi faccio sì tre ore e mezzo quattro no odi centinaia io se ci sei tu che che ti vedi con lui però io non posso s'io
Parole di Provenza io non posso sgarrare perché io con lui ci siamo capiti benissimo lui è sereno però se c'è un momento che si vede Conte di nuovo
Roberto allora il problema il problema di giovedì è sempre io sono in commissione di gara non so che margini proprio di momento fisico o dalla
Perché come forse sai quando ci sono legale c'è il direttore generale con gli occhi spalancati che sta messo
Però naturalmente diciamo nel momento in cui si apre l'attività tecnica di valutazione delle offerte sono meno impegnato perché la votazione tecnica la fanno gli architetti in questo caso quindi bugie Acampa quindi posso anche allontanare
Mi devi dire tu dice Provenzano cd ci riflettiamo domani robe perché io non posso sgarrare dopodomani lo capisco
Se tu mi dici Carmelo mi dispiace un posso parte scusami potremmo fa passiamo possiamo fare una cosa dice di Maria io posso lasciare un mandato a Rosa Maria intanto lascia un po'si sta appiccicato sul Mac di Rosa Maria si nota anche su questo non è il rapporto che arrossa Maria Consalvo salvo e Cristaldi Grosseto Roma il rapporto che ha rosa maglia Consalvo è molto è molto schietto da questo punto di vista vedi tu Licia Provenzano
Poi è semplicemente un po'site nel quale ridicole lascio petto che raggiungerò Poli salvo un attimo
Sì in questo senso sì in questo senso si robe non me la sento io che sia Rosa Maria dire
Non per interposta persona dice di Maria solo per di Jaguar Italia salvo che verso le nove e mezzo appena un minuto Sacco da dalla commissione lo raggiungo proprio un minuto
Benissimo se tu fai cosi allora io non mi muovo non Mimmo d'acqua non penso che pure no non penso che il polpo e stare penso che può stare sereno per questo non c'è problema
Io poi ti faccio un incomprensibile domani sera di sta cosa va bene perché dopodomani va bene un abbraccio
Poi cioè o un'altra parte che non ci interessa
Andiamo a
Poi ho capito posso no no fossero in sala all'adesso la leggo poi sembra che anche
Senti poi ti vola di una cosa dimmi riguarda il fatto ma il problema varando ci vediamo te ne parlo si non mi dispiacerebbe a tempo perso quando si dovesse chiarire un attimo la posizione del nostro amico comune Sergio lari
Sì fare conto e due chiacchiere per una questione che riguarda l'allora è una questione riservata della quale però posso parlare colmi amico Carmelo si scelto per l'appunto riservatamente normativo che è ufficiale e procura generale della Repubblica e per questo per questo certamente quel famoso quella famosa questione
No ma non accetterà lui non accetterà e allora appena e definitiva definitivo ti vorrei mettere a parte di una vicenda che esso va bene
Il presidente il direttore non ce l'avranno a male ma va bene avrei bisogno e parlarne un attimo contesti assolutamente va bene ciao ciao cioè ce n'è uno shock
Allora
Andiamo al ventiquattro giugno progressivo diciassette mila duecentotredici
Pronto carissimo salvo è una conversazione sempre fra salvo Cristaldi è Provenzano Carmelo come stai chiamo chiamato ieri per disturbarti io domani
No no no no esami a però domani la fine di un percorso è vengo pure io quindi alla fine c'è un cambio di programma lui non doveva andare ci pensava di Maria in realtà poi va e lo vedremo che va perché oggi io insisto su questa parte quindi niente non siamo ai livelli dell'altra volta però non siamo ai livelli e l'altra volta questo è quello che almeno io ieri ho detto alle ieri quando è stato l'altro ieri ho detto insomma quali erano le parti più deboli quindi insomma su su quella secondo me meglio insiste poi non lo so
Io oggi oggi sarò come si dice uno studioso di diritto romano intenso perché ti incomprensibile tutta la giornata va bene
Cristaldi leader per permesso un piacere è un onore va bene e poi per interrogare però nel tuo studio a me perché io qualche domanda ma io sono sicuro che tu avessi quindi non ci sono problemi
Ok io poi non proseguono sempre che non ci siamo
Andiamo al
Conversazione il venticinque giugno del due mila quindici questa è la dimostrazione comunque Provenzano è alla Kore di Enna
Diciassette mila ottocentosessantuno Carmelo robe io sto scendendo dove sei tutelato Valle
Tutelato la valle zona vale per intenderci esatto esatto proprio la sto arrivando quindi Carlo Provenzano alla corte nel venticinque
è il venticinque giugno Silvana saputo parlando con con la madre dice il progressivo è il venti mila cinquecentottantadue
Emanuele se n'è andato chiede al la mamma di della saluto certo lo accompagnava il professore oggi
L'ultima giusto Sissi
Quindi quel giorno poi Provenzano ora la lettura poi magari ce lo spiegheranno meglio ma
A me sembra abbastanza chiara che ci sia un intervento non certamente come dire massiccio nei confronti del professore Vito Romano anche se qualche cosa che ci fa intuire
Tra il detto e non detto ma poi certamente quella conversazione secondo me tra Provenzano è Roberto Di Maria
In cui
Ancora non si capisce se Provenzano della non andare estetica di Maria quando dice non posso sgarrare vai tu all'esame
Credo che sia abbastanza eloquente di quello che la situazione di quello che sta succedendo cioè ci sta attivando in tutti i modi per fare in modo che l'esame diritto romano vada bene
Andiamo alla
Contestazione che riguarda la tesi di laurea
Forse sì di cinque minuti più alto per la gola grazie
Possiamo riprendere può procedere non bastano per
Sì grazie
Allora
Dicevo l'altra utilità che complessata qua ci sono poi Naselli capi di imputazione
è una specifica
Utilità è contestata
Nel capo d'imputazione tre ne capiva settantatré Totti e poi ci sono i capi d'imputazione cinquantaquattro carico di Emanuele Karaman cinquantacinque a carico di Carmelo Provenzano Silvana salute Roberto Di Maria e poi cinquantasei a carico di carne pensare Umberto Di Maria
Intanto partiamo da
Dall'analisi delle intercettazioni
Il venticinque giugno
Cioè il venticinque maggio scusate
Nel due mila quindici il progressivo all'otto mila duecentonovantaquattro il decreto il quattrocentottantotto quindi il telefono di
Otto mila duecentonovantaquattro ma riconosce la benissimo perché diciamo voi alla fine
Allora
Sono a pagina trenta mamma l'hai capito che ho pagato le tasse per luglio sì ho capito Emanuele che cosa sono quelle là hai pagato le tasse perché tira UE per luglio sì
Ma io te l'auguro ma come fa a Carmelo se lo sa lui no no ormai ha detto ormai ci si laurea Strollo luglio stop
Ma
Ma veramente ancora tu vai dal lato professoressa ancora manca mancavano cose ma figure di Manuela ovviamente Nouveau fornivo solo fare piacere a me non fa tutto suo piacere laurearmi a luglio però come e perché no che che mi cambia
Lo so di fatti io me ma sarei presa più comoda e me c'erano hanno già stabilito il titolo Condi Maria sì quale
Qualcosa delle misure di prevenzione legalità pubblica qualcosa del genere
Così poi
Se lo ritrovano come dice poi Emanuele Karan ma dice che la scrive in quattro giorni Carmelo ricordiamoci di questi quattro giorni che sono importanti Carmelo dice ha saputo scrivere veramente bene
Poi lo stesso credo che sia
è l'indomani la dottoressa saputo
Parla con un'amica progressivo otto mila novecentosessantadue otto mila novecentosessantadue sempre quattrocentottantotto il decreto
A un certo punto parlano di Emanuele
Sono a pagina quarantadue
Ho trovato questo tempo ho trovato questo tempo finalmente qua mano è uscito ma non se ne va a Siviglia quello scioperato di mio figlio ma tu lo sai che il professore rifece pagata le tasse per farlo laureare ora vero
Ma come si deve laureare ora comunque sta andando a studiare a quella professoressa domando Silvia assi
E l'altra voltando ripete un pezzo di Truman oppure sono proprio di cattedra è diceva insomma non rispose male
Ho capito me lo ripete a me una parte dice ma che ci vuole a ripetere centocinquanta pagine di Guttuso è uscito di senno Manuele infatti abbiamo riveduto e trenta
Centocinquanta come centocinquantasei impazzito peraltro se io sapessi che me lo ricordo io
Le leggi perché siamo collasso e del diritto romano Cetto ma manco persone io devo seguire sul libro quindi perduta impone che lui può saltare io che salto a piè pari uniti posso saltare non è che posso saltare non lo so centocinquanta pagine
Che ci vuole a ripetere centocinquanta pagine di Comano l ripetiamo dovrà richiamo quando finché tu vuoi studiare io alle sette se ne è uscito di fatti io confidavo molto il fatto che lui se ne sarebbe andato
E mi pare ovvio a un certo punto per aperitivi vai matto immaginato cinquanta pagine dunque spero di no buttato soldi io spero di aver buttato i soldi ma secondo meglio buttati questi dico questi soldi per le tasse
Non so se il valgono pure
Poi pure per le alte
E quindi dovrebbe essere quando a giugno a luglio al luglio a luglio
Lui dovrebbe prendersi ben tre materie di cui una facile perché il diritto privato comparato va bene una è questa che sta facendo e dove non l'alta quando Mincato è fare
Dopo cioè dovrebbe dare questa più appello quell'alterazione Spello secondo me non ci arriva comunque anche perché in mezzo questo privato comparato per quanto fasce lo deve inserire qui già è ovvio che c'è o si vede poi dal
Dall'analisi degli Stati degli Stati Uniti quel prospetto che io ho analizzato
Ci sono materie datteri perizia nell'ultimo periodo per cui uno si pone il problema non solo di come ha studiato ma soprattutto il quando ha redatto questa tesi di laurea
Certo dovere mettersi in proprio impegna impegno
Cosa che mio figlio non sa fare assolutamente guarda alla fine si scopre che anche Manuela una bella memoria perché tutto sommato su via poco è le cose se le ricorda è le cose se le ricorda dice questa Maiella
Perché io se avessi studiato quanto lui non mi sarei piatta nessuna materia io studiavo Mariella le cose adesso diamo seriamente molestia o come si chiama nelle che possiamo subiamo come studia Francesco no come sia lui e pare che bah dobbiamo sempre qua comunque per fortuna che non diventano mai dipende dalla professoressa dal professore perché io uscirò mai uscire e pazza
La tesi incomprensibile
Mariella risponde ma non c'è la tesi dice la saluto il professore ci penso mi pare ovvio io ma bene guarda ma lo smog non potresti farcela
No nel fisicamente né mentalmente ecco per la precisione di Francesco perso parecchi chili però devo dirti
No e non mi ricordo come di quando si è laureato Francesco perché a tale lo stesse tale Lanza che alla fine ho perso tanti chili però ora penso che perderei la vita direttamente non i chili perché non ce la farei a livello mentale completamente
Ma riparo mi pare ovvio con tutti i pensieri che ho Mariella no no non ce la potrei fare mai mai quello era un periodo tutto sommato tranquillo io non ce la potrei fare mai
Sì allora era all'ufficio Gip ero più tranquilla il lavoro era poco non mi pareva vero ma quando Major acqua così un altro mondo
Quindi mi sembra abbastanza chiaro che si faccia diventa un fatto che
Mentre per la tesi di Francesco ha dato una mano la dottoressa saputo che diciamo non avrà tanto lavoro all'ufficio Gip beata lei
Qui ovviamente camion poterlo fare tenta il carico di lavoro che ha e quindi dice chiaramente la tesi ci penso il professore
Andiamo avanti
Come stazione del ventotto giugno quindi passiamo saltiamo di un mese già ci avviciniamo al momento in cui deve essere consegnata
Progressivo ventuno mila novecentosettanta sempre in il telefono della saluto
La saluto parla con come Manuela colto professore ti sei sentito e a Milena tu l'hai sentito no e a Milano a Milena sì però la tesi del S. consegnata entro il tre dice Emanuele Caramba
Cosa deve essere consegnata entro il tre la tesi
E questo è
Conversazione quindi questa in cui la tesi dev'essere consegnato entro il tre è il ventotto giugno due mila quindici ore undici e zero quattro lo stesso giorno progressivo ventidue mila al zero ventitré ore sedici e trentotto
Pronto ma dove sei son qui vicino Agrigento a Milena sto scrivendo la cosa sospira endo la cosa sua amministrazione giudiziaria vero bravo io sto tornando a Palermo invece benissimo io sono io da qui stesso ci vado lì a Enna ci veniamo poi al pomeriggio va bene va bene
Qualche ora dopo lo stesso giorno il ventotto giugno del due mila quindici progressivo
Ventidue mila centotrentasei
è sempre
La dottoressa saputo che parla col figlio Emanuele
E mano le chiede hai sentito il mio professore l'ho sentito dice ci vediamo domani pomeriggio che lunedì mattina di mattina credo sia in qualcosa di simile
Poi attenzioni qua è importante perché se uno ha cessato un errore da parte sul rischio anche perché un errore da parte della del trascrittore non so se è un errore di scrittura un errore di ascolto perché io poi l'ho sentito l'audio in realtà si sente abusivamente qui dice non ci arrivo a farla
In realtà non è non ci arriva fa adesso si vede si capisce perché non c'è non è che non ci arrivo a farlo non è che lo dice Emanuele travagli dice non ci arriva a farla perché dico questo risposta della saluto
Sentite quello che dice la saluto dice come non ci arriva non è che dice come non ci arrivi come non ci arriva dice che stava lavorando per un per scrivere una cosa sulle misure di prevenzione ricordiamoci ha telefonato ai prima parla con Provenzano e prosa Alice è io sono qua sostenne una cosa simile prevenzione bravo
Quindi dice che sta lavorando per una prescrive una cosa sulle misure prevenzione mi ha detto io sono qui ad Agrigento che scrivo cose di misure di prevenzione Manu si arriva perché ci arriva a Gioia mia non è che dice Mannucci arrivi perché ci arrivi gioia mia
Ora parte dice mano Emanuele quando parte amano quando parte il due credo entro quando si deve consegnare tre è Londra farà prima ecco può e quando torna poi boh non lo sospetta giorni sa
Cioè è di una chiarezza se non
Assolutamente poi abbiamo anche diciamo
La la prova regina allora
Progressivo ventidue mila duecentosettantuno del ventinove giugno
Silvana tenga sotto non a Palermo e Provenzano che parla bravo va bene poi ci acchiappiamo nel pomeriggio Massimo domani mattina che solo lavorando su quella cosa voi arrivare a casa e mettermi a scrivere che poi dopo dopo domani parto quindi devo chiudere sta cosa quindi se non vengo oggi pomeriggio donati a perché sto scrivendo quella cosa va bene la corsa
Mi sembra un tipo i documenti il il sì
Sì
Mi sembra il piano industriale di prove di Cappellano Seminara
In macchina sì
Allora
Arriviamo a un progressivo
Del venture del trenta giugno ci avviamo alla data del tre giugno del tre luglio ventuno mila centoquarantasei
Decreto cinquecentosessantotto Roberto Di Maria Carmelo Carmelo Roberto mi senti è Ciao allora senti ho parlato con Manu
è dell'elaborato sono venute sessanta settanta pagine sai a mo'di concentrazioni normativa qualche tutto bello compattato tutto sistemato ci sono dei prole dei problemi di limite di pagine di cose
Primaria dice certo settanta pagina settanta pagine per una pessima chi sale e pochino bisognerebbe addensando un po'magari non dico arrivare a cento perché magari non ci arriviamo
Ma sfondo minare le ottanta ottantacinque pagine insomma anche anche potenziando la bibliografiche la bibliografia se vuole sì sì sì aggiungendo quattro il quattro cinque pagine dove FIAT insomma Cocchia mosse quindici pagine
Perché come contenuto tutto bello sistemato no dicono nessuno non nessuno fa osservazioni sulle dimensioni
Nessuno John Major non dico non non nessuno fa osservazioni sulle dimensioni
Non si sposta sulle cose da questo non si si può anche tranquillamente dire che essendo una tesi che ha un profilo sperimentale su affinché si studi ovviamente il numero di pagine è limitato rispetto una tesi tradizionale
Di carattere continuativo in cui uno riempie pagine su pagine però tu lo sai la forma di sostanza ora proviamo
è una questione di immagine dice di varie va bene ok ciò grazie
Progressivo ventuno mila quattrocentodiciannove del trenta giugno due mila quindici
Lo stesso giorno alle ore diciassette e trentacinque per me lo Provenzano parla con Laura greca pronto pronto è lo rinnoviamo gli dice Sant'Angelo e poi la TTT richiamo se si vuole che per aria questa cosa del fallimento riesce a farla
In queste due due orette mie di viaggio sì sì non ti preoccupare tu stanotte non dormi perché c'è stata strepitoso oggi allora no no sono tre donne
Ci vuole ci vuole una via di mezzo però Laura Cazzola allora dai da Ninetto al lavoro subito facciamo sa cosa così abbiamo operazione compiuta questa la missione compiuta che dovevamo fare va benissimo un abbraccio va bene c'è altro
Progressivo
Ventuno mila quattrocentoquarantadue del trenta giugno
Carmelo grande capo ogni tuo desiderio Nordin abbiamo sfiorato
In realtà dovesse sforato ottanta ottanta e si viaggia con oltre novanta domani stampiamo perché poi ci vorrà la tua firma le tue cose dovetti poi dove ti può trovare io sono qua tutto il giorno serve altrimenti a Palermo a Palermo
Giovedì
Dove sei tu in questo momento ai neri a Enna Enna a io ora l'ho lasciata ora ora
Quindi tu domani come sei messo vimini perché io domani parto per Londra non ci sarò allora allora io rientro domani da Enna su Palermo in tarda serata
Poi giovedì di sabato sono a Palermo e io secondo me l'unica chiappe addotti AK domani sera in modo tale che dopodomani si deve consegnare che la scadenza ma lei Laure che giorno sono Roberto il ventidue
è stata già fissata in modo definitivo molto vagamente sì va bene Roberto
Progressivo ventuno mila seicentoquarantanove
Bella mia
Assai non Picca a quanto è pagina quante pagine vero assai ti voglio bene dimmi allora che a giorno dice Laura greca dunque praticamente per il fallimento fatto due fine e una del Pd F uno e del PT ti e pratica intervenuta allora quello del Pd è tenuta circa sette pagine ok è invece il PTP ho copiato tutte le slide sonante cinque pagine quindi totale abbiamo dodici più dodici più allora abbiamo le mie erano nove dieci facciano sì e sono ventuno le tue o le tue erano poi abbiamo letto erano tutti le tue erano dodici nove ventuno le mie sono nove che allagati diventano dieci trentuno e quindi forse tra novanta e cento giusto ci dovremmo arrivare
Andiamo al
Andiamo alla conversazione tra Carmelo Provenzano Emanuele Caravà ma del primo luglio del due mila quindici il progressivo al ventuno mila novecentottantasei decreto cinquecentosessantotto
Allora
Pronto a mano ed inni tutto
Dimmi tutto pronto alle undici precisi veniamo se vuoi anche dopo io posso ogni dicevano le cara ma no no devi scappare alla tipografia cioè domani ma c'è parlato tu con questa della della cosa senti
Ma a chi l'ha dedicata poi la tesi che la doppietta lo dovevo chiedere a nessuno ancora non ho scritto niente mano degli fai sapere a chi è dedicata perché i sigari scrive centosei stilistici mette la dedica alla mia famiglia metti generico come tutti gli altri ma no ora pronto
Mi si deve scrivere in quello ufficiale certo tutti lo fanno nel primo foglio allora fa amici pensare un attimino
Poi a un certo punto
Progressivo ventidue mila trecentoventicinque primo luglio due mila quindici decreto cinquecentosessantotto
Profferì ce l'hai perché non mi mandi la foto su WhatsApp ora te la mando una cosa vogliono il titolo in inglese qua nella nella ma il titolo è giusto questo titolo che abbiamo messo noi cosa voglio dire sì dal foglio che tu hai consegnato io l'ho copiato e questo il titolo coincide quale quale titolo abbiamo messo
A questo punto Emanuele getti i beni sottoposti ad amministrazione ad amministrazione giudiziaria due punti bilanciamento tra tutela del mercato garanzia della legalità euro io l'inglese lo voglio un po'in inglese non si capisce perché
E allora te lo sto mandando mandami sopito che faccio avere andiamo a
Mai finora diciamo
Io credo che e abbiamo avuto delle autentiche confessioni sul fatto che la Persia scrive il professore in quattro giorni è bravo a scrivere ce la fa non ce la fa
Ora abbiamo questa conversazione che secondo me la foto non abbiamo il vizio di Provenzano che scrive la la tesi di laurea ma è equivalente a un video di Provenzano che scrive la tesi di laurea messa la mente straordinaria
è vi spiego anche poi perché progressivo ventidue mila trecentoventotto primo luglio due mila quindici
Ore venti
Decreto cinquecentosessantotto pronto è Emanuele che parla però cioè pronto è che e Provenzano che parla profferte oltre
C'è un altro problema quale Lab estratte
è deve essere minimo mille cinquecento caratteri e noi siamo a sei seicento seicentonovanta
Chi l'ha detto questo che le Provenzano qui qua lo dice nella quando per caricarlo sul corso mille cinquecento caratteri diresse quanti quanti siamo arrivati noi a seicentonovanta e c'è Laura Conte
Sì mera passi
Promosso allora mi dice un po'dove sei arrivato tu
Eh ma allora ho caricato
La leggi che dice che dice aspetta la leggo la busta per l'Oriente le assunto iniziale diciamo la la la sinossi o di quello che contiene la tesi di laurea cioè con la sala oggetto praticamente della te lo leggo in italiano lo scopo della mia tesi
è quello di analizzare il ruolo dell'amministratore giudiziario gli effetti del profitto del provvedimento di confisca
Sì la tesi analizza come le imprese gestite dalla mafia hanno un vantaggio competitivo rispetto ad altre imprese perché posso ricorre alla violenza prego nella competizione economica a proprio vantaggio
Sì sì sì l'amministratore giudiziario da tenere in considerazione tali connessioni costruire un nuovo ambiente istruzione una diversa culture differenti valori
La pubblica utilità se e la legalità devono essere valorizzate attraverso l'introduzione di norme e l'implementazione di un diverso modello di gestione delle imprese
Ripartiamo di nuovo così quante sono Conte sono pagine così lamenta quante così e seicentonovanta dobbiamo arrivare a mille cinque
Rileggi ma di nuovo Chirico a metà dove la cosa che dobbiamo allora vai lo scopo della mia tesi è quella di analizzare il ruolo della misura sta parlando con lavorare accanto cioè
C'è colui che ha scritto la tesi di laurea che non riesce a fare l'Abs l'arte cioè non riesce a portarlo da seicentonovanta a mille cinquecento e sparisce completamente è un dialogo tra Provenzano per lavorare
Lo scopo della mia tesi è quella di analizzare il ruolo della Missa Patrizia e gli affetti il provento di confisca sì
Poi date si analizza come le imprese gestite dalla mafia hanno un vantaggio competitivo rispetto ad altre imprese perché possono ricorrere alla violenza prego la la competizione economica a proprio vantaggio
Sia finali quindi abbiamo che cesso vantaggio economico e poi come parte
Poi l'amministratore giudiziario dove terrà in considerazione tali connessione e costruire un nuovamente istituzionale una diversa cultura differenti valori ok allora spetta allora
Allora allora allora allora quindi c'è scritto economiche Competition giusto sì bene poi cosa abbiamo detto poi parte con la pubblica utilità se la legalità do devono essere
No prima dobbiamo
Prima dobbiamo andare ripartiamo Dino daccapo scusa ribadì di nuovo allora lo scopo della mia tesi è quello di analizzare il ruolo e l'amministratore giudiziario
E gli effetti del provvedimento di confisca la pay si analizza come le imprese gestite dalla mafia hanno il montaggio competitivo rispetto ad altre imprese scusami Laura che sto cercando l'attacco
La prima fase mi dà il via vai la prima era lo scopo della mia tesi è quello di analizzare l'uno dell'altro ovviamente poi io a parte che è finita comunque
Allora diciamo al DL
Le battutine quindi noi abbiamo
La sintesi
Che cioè al telefono ai ti dicono tutti a Dubai dei caricare questa tesi sul sul computer su qualche cosa titolo che la busta troppo breve
Sono seicentonovanta cateto portarmi le cinque poetica scritto ATO tesi di laurea che ci vola a scriverti la busta
Per riprendersi la sintesi cioè non stiamo parlando di un ragazzo che queste latte una
Non ci usciva alle nove satura
Perché Papon conti un sommo io mi fermo io mi fermo e basta
Allora pagina dieci della tesi di laurea noi abbiamo al
Alla nota
Alla nota numero sette
Cioè il riferimento promoter dei Economics significa non solo mille calma Chezzi indenne United States Samp Observations Economia e Lavoro numero uno mila centottantasette
Adesiva
Poi a pagina undici
La nota undici ci fai riferimento la bibliografia lex poté no Becker la la la moto numero dodici outsider stesso ogni singola sociologico devianza New York del free press mille novecentosessantatré cioè noi abbiamo un ragazzo che ha predisposto questa tesi la che legge
Anche articoli poi non sa produrre inglese quindi come abbia scritto con abbia potuto leggere
I testi in inglese c'è Provenzano qua comunque come abbia potuto scrivente Sting come abbia potuto legge questi nessi inglese del mila centosessanta e poi dopo che ha letto questi testi impegnativi non è in grado di fare l'Amsa
La sintesi della sua tesi cosa deve dimostrare la sua tesi
Per questo vi dico questo questa telefonata in cui c'è Laura greca
Emanuele Kamal telefono questo pensavo Emanuele che ama sparisce parlano Laura nega Provenzano per fare questo abbassa
Poi c'è
Un'altra conversazione che la due mila la ventidue mila trecentoquarantacinque del primo luglio due mila quindici in cui ovviamente si fa la traduzione della vostra inglese
è andiamo alla
Al progressivo ventidue mila novecentottantotto e il con il telefono della saputo il primo luglio primo luglio
Parla con
Parla con è io credo è serio
Emanuele dice l'ha saputo ha consegnato la tesi dice il figlio incredibile ma vero finalmente ho già consegnato la tesi e basta e così ora la dovremmo leggere magari così fra l'altro debbo leggere magari magari tu che dici quello è capace uno può anche ipotizzare la dobbiamo leggere come dire il genitore c'ha il piacere di leggere la tesi scritta dal figlio
Tu che dici è quello è capace che si riduce agli ultimi giorni no lo faccio corre io penso che ci verranno a fare magra figura
Il significato abbastanza evidente a dobbiamo leggere cioè nel senso che ora appesi è stata scritta è stata depositata Maura venne a parlare grande a fare esami di laurea editore rileggere perché qua non è leggere il piacere genitore che vuole la gelata sì il figlio qua dice non ci tiene a fare magra figura questo fiducia agli ultimi giorni no lo faccio correre
Poi c'è una conversazione in cui l'ha saputo parla con un amico è il progressivo ventitré mila centonovantadue il due luglio
Da ovviamente il decreto sempre quelle quattrocentottantotto
Questo signore chiede la tesi l'affinità l'ha fatta l'aiuta Tamoil aiutato molto il professore Provenzano figurati
L'ha fatta lui la tesi praticamente non è che mano non ci sarebbe arrivato ma d'altra parte allora con Francesco anch'io ho fatto la stessa cosa perché non ci sarebbe mai e non si debba reato mai all'appello così non hanno perso un appello praticamente con una cosa da poco
Andiamo a queste due conversazioni
E
In cui egli ocra ma parla con sua madre
Progressivo
Trentotto mila trecentoventisei del tre agosto quindi ora poi ritorniamo diciamo al momento della laurea tutto quello che
Dopodiché dice Elio io non mi ricordo cosa mi hai detto tu
Ma tipo nello studio di Carmelo qualche studentessa che batte a macchina paesi per Veronica cioè
Non lo so non credo ovviamente appagamento dice io
No non credo però posso vedere se i rapporti qualcuno in qualche posso la fa se lui conosce dove pagarli
Non è chiaro non mi hai capito nove come per Emanuele
Cioè a protesta da Couto pensa a battere a macchina ma reale sicché scritta da scritta a mano e cieco io da da Provenzano non lo so se c'è qualche studentessa che batta a macchina appagamento
Posso informarmi vedere dove dove la si può portare e quello dice no non hai capito come per Emanuele qua la la saluto dice quella l'ha fatta direttamente lui proprio è una così a pagamento non si trova non lo so io chiedo Emanuele Francesco come ti chiami va be fammi sapere poi immediatamente
Qualche ora dopo
Si sentono i due il progressivo il trentotto mila trecentotrentasei
E gli ho spiegato una cosa che significa batte la tesi è scritta a mano nuovo
A hai capito come per Emanuele che vuol dire come Panama come prendermele c'è tutto il materiale già raccolto poi c'è quel famoso incomprensibile del quale ho chiesto il riascolto della
Del consulente
A farla manuale sì non lo so vediamo ne avevo trovato un allora va be'fammi sapere
Quindi c'è questo equivoco iniziale sul battere a macchina o sul farla come per Emanuela
Ora
Prima di passare al posto di laurea anche se
Vorrei analizzare alcuni dati alcuni che sono diciamo soprattutto quelle che sono state alcune argomentazioni difensive il professore Provenzano
è qui
Posso e Provenzano fa una produzione documentale io pensavo che avesse prodotto si fa quando io faccio la produzione dei file ci fu discorso Amati abbiamo già prodotti noi gli abbiamo già prodotti no in realtà prodotto il cartaceo
è evidenzia questa circostanza sulla quale voglio fare alcune osservazioni anzitutto però io poi confrontando il cartaceo
In realtà ci sono le cose non coincidono perché è noto che
Con facendo per un confronto con il file
Ci sono del dell'evidenza azioni giallo
Nelle file l'informativa che qui in tutte e tre non sono riportate cioè ci sono c'è qualche cosa di diverso con quel non è questa la cosa importante all'Oriente delle bozze
Se voi andate a fare il confronto vedrete che il file porta delle evidenziazioni in giallo e il corrispondente file il così prende carta Cho perché sono tre non le riporta però dico questo un dato poco significativo diciamo su questo
Che cosa evidenzia il professore Provenzano
Dice ma io non avevo scrive stata esiste in un minuto perché se voi andate a vedere le proprietà del
Vedi questa bozza che sono state fatte al mio computer copiata riferisco Colette Bose tesi Emma pessima uno
E sono state poi ritrovate nel computer e due computer e due Mac sequestrata conseguenza a parte capire perché queste bozze sono nel computer corso Provenzano però c'è questo dato che lui riporta cioè
Testi Emma
Ora l'acqua però non si capisce a quale dei due significa questo sia il primo consenso con cui c'è un po'insieme noi dalle proprietà vediamo un po'
Creato lunedì ventinove giugno due mila quindici ore ventitré e trentasei modificato
Martedì trenta giugno due mila quindici ore sei e quaranta
Poi quindi creazione attenzione ventinove giugno due mila quindici ventitré e trentasei
L'altra proprietà pessima uno
Creato martedì trenta giugno due mila quindici ore sei e quaranta
Modificato martedì trenta giugno due mila quindici ore nove diciassette
E poi c'è The Sea Emma creato lunedì ventinove giugno due mila quindici ore ventitré e trentasei modificato lunedì ventinove giugno due mila quindici ventitré trentasei giudice quindi in un minuto per quanto io possa essere bravo suoi parolacce in un minuto
Ora c'è da dire ce la fai ma certo una considerazione perché lui fa ovviamente riferimento con quelli che sono ovviamente le modifiche o di cui si prenderà atto nelle intercettazioni
Esperimento
Se poi creato un file un file Word e l'ho creata su una pendolare per però credo che oggi esso anche mercoledì dodici alle sedici e cinquantadue
E che a questo fango
Poi domani questo file Word se poi andata cliccare sulle proprietà vi risulta che il file Word è stato creato il dodici alle sedici e cinquantadue
Se poi ho passato su un altro computer io questo racconto esso facendo che conservò annulla perché poi adesso vi dimostro perché però per smentire anche quello
Se poi questo questo fine che è stato creato oggi alle sedici e cinquantadue lo passate domani su qualunque altro computer
Quando andate a cliccare su quel file su quel computer le proprietà non risulterà creato
Oggi alle sedici e cinquantadue ma risulta la creazione anche se in realtà non è stato creato ma è stato creato in quel computer risulta la creazione nel momento in cui fare il passaggio cioè domani presenta alle dieci e trenta
Questo per dire che cosa che questo dato non è assolutamente rilevante perché non sappiamo se Provenzano avesse la disponibilità una pendolare e poi è stata trovata sulla quale ha lavorato abbiente questo dato non ci può dire nulla
Ma il punto non è questo
Al fine di
Contrasta contestare queste dieci
Perché se andate a vedere
E qui c'è a sorpresa
Se andate a vedere quei tre file ma come li ho prodotti io quindi le proprietà
Voi vedete te insieme
Data di creazione
Questi sono quelli stampati dal venticinque giugno due mila quindici ore dice trentatré
Modifica ventinove giugno ventuno e trentasei
Come data di uscite
L'altra tesi Emma creata venticinque giugno due mila quindici ore dice trentatré
Modificata qua
Trenta giugno due mila quindici quattro qua
Tesi e ma uno data di creazione trenta giugno due mila quindici ore quattro e quaranta modificata sette trenta giugno due mila quindici ore sette diciassette
Quindi il dato di fatto quale che su quattro giorni sono quelli famosi quattro giorni di cui parlava
Emanuele Karam a tanto Carmen quattro giorni la scriva
Dico al di là di questo dato al di là questa linea difensiva sul fatto che in un minuto entrata ed uscita non significa nulla perché noi non possiamo sapere
Quali dispositivi informatici avuto Provenzano anche una pendolare emessa dalle più ritrovata sulla quale potrebbe aver lavorato
Andiamo a
Le intercettazioni che sono immediatamente dopo questa mini laurea
Queste sono delle conversazioni che come in qualche modo
Si vanno a
Un terzo e care con la sua vicenda che quella del rinfresco della della laurea non
Questa è sebbene non pensano si farà saluto
Il progressivo il trentadue mila duecentocinquantatré del ventidue luglio due mila quindici
Allora
Pronto Como fino siete stati accolti o allora tutto benissimo sono stati bravissimi se è stata accolta come una regina e il principe l'avevamo la regina è stata accolta si guarda troppo bene ma sono bravissimi ottimi
Sono andati benissimo la torta che ha spettacolare ma anche Roberto Di Maria tutto buonissimo Roberta di ma che è stato il massimo si è stato con noi ha parlato tutto il tema otto punti è stato bravo a parlare a introdurre gli ha fatto poi io ho fatto prendere otto punti Emanuele comunque te l'ho detto ha risposto benino
Sì l'argomento era un bell'argomento all'inizio era un pochettino trema un poco ha poi subito si è messo bene soprattutto col caso concreto era molto preciso molto così lui ha fatto un sacco di complimenti automontato atto quindi era contento Emanuele sai otto punti appreso Silvano saputo otto punti sì sì veramente molto contento e Manuela Bravi veramente molto contento
Andiamo al
A una conversazione sempre dello stesso giorno il ventidue luglio due mila quindici Giovanna Laura trentadue mila centosessantadue decreto cinquecentosessantotto
Sta parlando con Mercadante Giorgio
è lei ma da uno a dieci quanto Ida resti chiede Provenzano come da una dieci scuola media che ripetizione non ho capito da una dieci sincero non ti ho capito quanto appresso da uno a dieci quanto appreso di ripetizione sincero quanto avessi dato
Sei cinque sei cinque cinque o sei
La sufficienza l'avrebbe presa non lo so perché non si sentiva benissimo però
Ha detto tutto ha detto tutto quello che doveva dire si è inceppato un bel po'di volte
Poi qualcosa io non lo so perché non conosco la tesi il che cosa c'è scritto però e di Maria e di Maria il relatore si era tranquillo aiutato all'inizio mi ha fatto una bella introduzione e che ha pure menzionato l'ho registrata seguite la faccio vedere dopo
Gli ha fatto gli ha fatto una breve introduzione e ha pure menzionato il relatore ombra
Qua introduciamo il tema di una tromba
Perché il non ha fatto il mio nome di sì sì
Ho tutto registrato minuti ha perciò va bene va bene un abbraccio ciò ciò ti faccio sapere poi
Subito dopo
Dopo circa mezz'ora
Altra conversazione sempre di Carmelo Provenzano chiama per a Sciarrino sabbiose di dopo in dibattimento vediamo cosa ho detto
Eh eh sì abbiamo finito era senti lo so tutto soprattutto Sossi tentati subito Paola la Silvana provare intercetta Roberto per farmi salire è siamo posando le toghe veniamo io dice Roberto che stasera io non ci sono però lui non riesce a beccate quindi dichiaro no no no loro stavano ancora festeggiando con fotografie là davanti la corona va bene sarete voi e ne stiamo posando le toghe io dicitura Roberto che stride sorpresi con come Roberto siamo insieme occhieggiano poi c'è un'altra
Conversazione sempre con vera Sciarrino
Allora com'era era abbiamo finito adesso ce ne stiamo andando al dalla bicchierata aperitivo di Emanuele com'è andata bene
Siete stati accolti bene bene bene lui dice che sì signor tutto garante perfetto lo dice no no siccome ho sistemato tutto io lì sopra si riferisce pianta l'aperitivo volo volevo capire da uno a dieci com'era com'era accoglienza questo come aperitivo Sissi
No per giusto
Sì forse quindi diciamo sempre saletta di così
Perfetto diciamo nel suo genere hanno messo il prosecco andava benissimo il prosecco uno Spritz
Il girato gli hanno messo pure giusto come la torta già processata no ma io non sono rimasta fino alla fine perché dobbiamo rientrare o i bambini a a un'amica quindi eravamo sono le le cose salate lanciatissimo se un primo piatto cela
è un più un fresco c'era
Un primo io agli antipasti sono rimasti al primo no ma c'era pure il primo quale primo era primo Michele ha dice no lui ha Lolli allora la mangiato cui io non l'ho preso con le melanzane quello là era un primo freddo sì con le melanzane non era freddo non era freddo
Freddo era era caldo caldo era un primo caldo senti a Cavani siete andati dopo dieci minuti ora ora non siamo ancora ci siamo appena seduti in macchina va be'ci siamo seduti o in macchina con poi ci vediamo sabato poi ti racconto
Sì poi ti racconto sabato la camera di consiglio perché chi che si opposto vincenti no no nessuno opposto niente dico otto voti gli abbiamo dato otto Mizia essi bravo sì insomma benissimo e fino all'attimo prima diceva che è sempre quella
Un po'più pungente fa otto punti stiamo soltanto a chi ha fatto una persino bella bellissima e poi comunque c'era chi tipo di Leandro e qualcun altro che ricordava i recenti summit Emanuele che provo brillanti non erano comunque
Poi ti racconto di Leandro un po'qualcun altro insomma poi ne parliamo di acconto ma ce ne sono stati incomprensibile è puntatina me no
Poi ne parliamo siano fammi capire no no puntatina puntatina operò della correlazione che
Va be'diciamo del della tua capacità di correlatore ha quindi io io non so che
So che io non ho fatto il colorato e comunque dire in ombra Roberto ha detto qua c'è un correlato in ombra che Carmelo Ninja va be'poi via giorno va be'ciò Breda
Poi c'è una conversazione tra che noi pensano
Roberto Di Maria
è il trentadue mila duecentoquarantatré del sempre del ventidue luglio cinquecentosessantotto il decreto Carmelo allora mio saputo cioè tu fatti allungare i capi Biava e Betty chiamammo Gesù Cristo
Ah io ti ho anche citato ho saputo saputo nella presentazione alla tesi ossa appunto
Dopo i prezzi ombra dice Provenzano dopo i prezzi ombra del premio Nobel per l'economia ora c'è il correlato l'ombra e il correlatore ombra mi sentissi ti sento comunque secondo me poi alla fine i conti è andata tutto al meglio possibile quindi siamo siamo tra sia abbastanza sereni
Però Trizza un ecumenismo dice Carmelo pensano se è stato eccezionale
Vi ha fatto due tre battute
Poi all'interno di piccoli discussione di piccole battutine frecciatine che sono state fatte però va be'la inevitabile diciamo ma mai come dire abbiamo abbiamo proceduto senza guardare né a destra né a sinistra bravissimo con con una sola parola
Master condannato invece a stipsi for perché me ne sono occupato io di sistemare le cose sono stati accoglienti siamo ancora qua a Gozo origliare quindi può stare tranquillo che si sono comportati bene benone come sempre benone servizievole
Qui c'è poi una conversazioni tre giorni dopo
Sempre su questa vicenda errato l'ombra delle battutina
Carmelo Provenzano chiamavano le Karaman quindi trentaquattro mila duecentocinquanta Prof è Emanuele ma chi ha aderito in commissione di laurea miliziani dieci nomi che aveva in commissione di laurea sì
Chi sono avevo Vincenzi che poi vincenti poi come si chiama Gargano che Gargano è uno poi l'Anselmo Sciarrino sì e poi forse romeno può essere quello di privato si è poi e poi non lo so perché no volevo capire chi c'era più ancora ti ricordi e posso vedere sulla foto della commissione però credo questi mi ricordo questi mi ricordo questi poi c'era colosso Cristaldi è la è la moglie c'era pure la moglie sicuro sì però stava male quindi ha fatto i suoi e quelli quelli di quell'odore se andate insieme a suo marito
Quindi se ne sono andati va bene va bene perché che cosa è successo qualcosa di brutto no volevo capire dai siccome poi Brera mi ha raccontato una battuta che ha fatto Roberto sullo sul mio conto volevo capire un pochettino Roberto sul tuo conto sì sì durante la seduta di laurea che battuto affatto
Ma una battuta fuori luogo pessima ma in che cosa in seduta in seduta davanti a tutti i docenti mente dicevano i volti Sissi vero poi me lo dici sì devo capire il senso negativo della cosa dico perché poi
Poi si è fatto il mio nome tutti hanno sparato per cose alte tutti parlano di voti alti c'è tutti quanti no
è l'unica realtà non è che lui ma puntare un giusto non è che lui i Due Mari ha contato che Seedoo lotta comunque chi gli usi tessili brutta cumulo in realtà si è fatto il mio nome tutti hanno iniziato a dire
è lui a un certo punto ha bloccato ha detto sì sì e quindi ha consentito a quello che diceva tutti gli altri quindi non li ha bloccati però ha fatto una battuta che non è piaciuta
Poi nella DC sì sì pessima ora devo dire perché siccome è un mio caro amico di fu competenza ma vera altrettanto e ancora di più ma proprio per essi una quindi ma battuta cattivo leggera
Ma secondo me cattiva nel senso che alludendo altre cose ci ha fatto ha messo dentro la discussione al tre cose
Di cose che avvengono esternamente dai iene era la battuta che ha fatto ho capito ho capito
E quindi cioè fuori luogo ora io
Non ho capito non credo che lui abbia l'abbia fatta a male per potere perché non è di questo tipo però devo capire il perché c'è tutti spingono e dicono una cosa e la dico un forse lo dice ok ok sì polpi chi CCC metti sta battuta
Poi poi mi dici quando torno ciao ciao ciao profughi
Poi c'è la conversazione
Io riesco a leggere l'ultima l'ultima conversazione
Che sono allora c'è una conversazione tra
Taglia Silvana saputo Sufi Emanuele
Il
Progressivo trentaquattro mila quattrocentoquattordici del ventisei luglio due mila diciassette
C'è il costo di un po'incassato con Di Maria quindi forse non gli diamo niente perché incassato con i Maya poi te lo spiego
I polsini ho perso ma non ci fa niente li possiamo punto sono bellissime sono Bolis vedi caso mai me li tengo io coi missili perché incassato e non l'ho capito bene me lo deve dire di persona battute strane va bene ciao
Io
Diciamo che sono un pochettino vuole concludo anche questa parte la prossima udienza
Io non so se a questo punto forse se fare una pausa riprenderlo riprendere un attimino perché non riesco più a parlare
Se lei preferisce concludere sorriso concluderlo conclude questa cosa la tensione e allora c'è una parola sarà riprendiamo
E allora non avevo visto che sono già alla cinque Vampa no
No io no di penne che oggi noi noi contavano e alle diciotto comunque dovevamo chiudere
Quindi se
Parla va be'allora per presidente convenuto concludo continua questa cosa è la tesi di laurea così Machete altrove lo so dimenticato qualche cosa
Ma continuano le eventuali va bene allora vi volevo dire che come dicono abbiamo visto disposizione qua abbiamo avremmo solo lacci
Ca'troppo piccola mi pare mi pare di poter dire quindi torniamo in aula bunker
Sì sì quindi numeri lunedì diciassette alle ore trenta presso l'aula bunker
Presidente a questo punto lei programmiamo i nostri interventi al venticinque in poi qua questo punto quindi ponessero chiuderà con le richieste il diciannove quindi le udienze eccessiva sono vent'dal venti venticinque ventisei poi confermate in ragione di quattro riuscite anche Emma Kiernan potremmo anche provare il problema sono sempre gli impegni dei colleghi è quindi potrebbero essercene giornate più leggere
Ovviamente per questo avevamo pensato quattro quattro udienze saremo più precisi diciassette a questo punto il venticinque ventisei
Due due e quattro ma magari soltanto due vediamo vediamo a cosa chiedono il collega avvenne
Buonasera