La politica sanitaria, il dibattito del passato sulla prevenzione dell'Aids, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio che stavolta abbiamo scelto di far riascoltare una registrazione dalla ventisei luglio
Mille novecentottantotto quando alla Camera si discusse su sanità e politiche per la prevenzione dell'AIDS alla presenza del ministro dell'epoca Carlo Donat Cattin democristiano cattolico noto per le singolari sortite sull'argomento che riuscivano
Ad attirare le critiche a un po'di tutti i parlamentari a nonna
E li ascolterete dunque un'ampia sintesi dico l'occasione di dibattito anche sul modo complessivo dell'attività dalla ministero della Sanità durante il momento di maggiore diffusione
Della che voi con interventi dei parlamentari Domenico Modugno radicale che possedeva Donat Cattin cento domande
Denunciando sostanzialmente l'inerzia dal suo ministero sul tema di Gianni terminò di democrazia proletaria di Olindo Del Donno parlamentare missino Di Stefano Rodotà devo dal gruppo della Sinistra indipendente Di Domenico Augello parlamentare democristiano al terminali ascolterete una sintesi dell'intervento che pronuncerà ministro della sanità difesa dal suo operato ed in conclusione alla breve replica
A quelle parole di un altro deputato radicale dell'epoca Francesco Rutelli Camera ventisei luglio mille novecentottantotto
Signor presidente signori del Governo onorevoli colleghi io farò al ministro della Sanità cento domande
Crede di no non non è una provocazione
Voglio solo dare al governo la possibilità di spiegarsi e dare annulli e dal paese la possibilità di comprendere comportamenti e ritardi assolutamente ingiustificati
Signor ministro non le sembra pazzesco che il professor Robert Gallo abbia detto a Stoccolma che l'Italia prendere sottogamba il problema dell'AIDS uno by noto sondaggio dell'agenzia Pragma
E della agenzie Inda ci dice che l'opinione pubblica italiana è sconcertata dalla mancanza di un autorevole informazione pubblica
Di questo lei si sente responsabile non ritiene che i ritardi del governo e in particolare del Ministero della Sanità abbiano favorito la diffusione del virus nel nostro Paese
Non le sembra che la commissione ministeriale per la lotta all'AIDS non solo sia stata costituita con grave ritardo ma abbiamo lavorato anche con intollerabile lentezza
Come sono stati spesi trentacinque miliardi provenienti dall'assestamento del Bilancio mille novecentottantasette
E disponibilità al ventinove ottobre dello scorso anno come sono stati spesi dieci miliardi che derivano da i fondi in economia dell'anno passato e che sono disponibili
Dal ventidue gennaio di quest'anno
E il ministero in grado di dire come verranno esattamente spesi cento miliardi che era finanziario ottantotto ha destinato a questo problema
L'Istituto superiore di sanità ha chiesto dieci miliardi la sorveglianza e lo studio del fenomeno ai DS
Ai DS se questa cifra è stata data o è stata data come è stata spesa è in grado di dire il ministro della Sanità quanto le regioni hanno stanziate spesso per combattere l'AIDS
Per quale motivo non si è ancora ritenuto opportuno ordinare le varie iniziative che gli enti locali stanno conducendo in questo settore l'assessore alla sanità della Regione Friuli Luigi Manzo
Ha denunciato la mancanza di riferimenti certi
Lo score Dina mentre efficace sarebbe l'inaccessibilità a finanziamenti già stanziati
Come intende ovviare il Governo a questi problemi
Per quale motivo i sei miliardi stanziati nel gennaio dell'anno scorso per la ricerca non sono ancora stati assegnati
è sicuro che destinarli a a più centri avrebbe voluto dire come dire lei ha dichiarato
Lottizzati nella primavera dello scorso anno l'Istituto superiore di sanità e trenta centri universitari ed ospedalieri hanno programmato un piano di ricerca sull'AIDS non diviene che questi aspetti possono dire meglio di lei
Come spendere i soldi stanziati
Lo sa che le Università di Pavia e Genova
Hanno acquisito risultati importantissimi riconosciuti dai massimi esperti mondiali non crede che i il caso italiano per i suoi stretti collegamenti con il fenomeno della droga necessiti
Ricerche e in altri Paesi non vengono svolte già vengono svolte
Non ritiene assunto il fatto che l'Italia non faccia parte del pool mondiale per lo studio del vaccino contro l'AIDS
A quanto ammontano i sieropositivi nel nostro paese visto che il suo suo ministero ne ha dichiarate al all'Organizzazione mondiale della sanità cinquanta mila mentre sarebbero almeno quattro volte di più
Secondo le sue indicazioni la campagna ministeriale di prevenzione avrebbe dovuto favorire comportamenti sessuali più casti ed una maggiore profilassi non le sembrano queste indicazioni eccessivamente generiche
Come è possibile che per la campagna di prevenzione siano state scelte solo agenzie italiani quali sono stati i criteri seguiti nella selezione considerando che la somma stanziata per la campagna di prevenzione è relativamente limitata
E che i tre quinti di questa saranno utilizzati per messaggi indistintamente rivolti a ti per quale motivo il ministero non ha scelto un target mirato
Perché lei non ha sentito il dovere di intervenire quando la RAI ha deciso di non trasmettere gli spot sull'AIDS
Pubblicità progresso per quale motivo la lettera informativa destinata a tutte le famiglie italiane
Non è ancora partita pur essendo pronta da settembre dell'anno scorso
No no
Sulla base di quale valutazione si è preferito scegliere come interlocutore la famiglia e non ad esempio il mondo della scuola
Lo sa che il governo della Fina della finale della Finlandia ha spedito a tutti i giorni al di sotto di dei ventidue anni una lettera informativa sull'AIDS con allegato un preservativo
Considerando che a Milano si registra un Riziero Bossi dispositivo
Ogni trenta persone comprese fra i diciotto e i quaranta anni e che a Roma se ne registra uno ogni centotrentacinque persone
Tra i venticinque e i ventinove anni ministero dalla rissa della sanità intende proporre piani particolari per le grandi aree metropolitane il senatore Zito presidente della commissione della sanità del Senato ha dichiarato
Che si ha l'impressione che sussista un notevole scarto tra l'urgenza e le soluzioni e do ed un'adeguata risposta al problema di questo lei si sente responsabile
Il direttore dell'Osservatorio epidemiologico del del Lazio professor Perucci ha dichiarato che i veri ostacoli sono rappresentati dalla mancanza di volontà politica
E che per evitare di infezioni in Italia si si fa poco o niente come controbatte lei signor ministro a questa grave dichiarazione
Sempre il professor Perrucci ha dichiarato che non si vuole arrivare avviare un progetto di educazione sessuale nelle scuole
è comunque un un dato di fatto che la campagna di prevenzione per le scuole trova ostacoli enormi
Questo non le pare un atteggiamento irresponsabile è davvero convinto che a parlare nelle scuole di AIDS voglia dire necessariamente parlare di rapporti anali
Con valutazione che valutazione dà delle statistiche che ci mostrano l'incidenza della droga nell'età scolare quindici dicono la necessità di utilizzare la scuola quale fondamentale canale di prevenzione
Non le sembra che l'educazione sessuale nelle scuole costituisca un tabù dovuto ad un'impostazione culturale riparte è faziosa
Non le sembra ridicolo l'aver consultato l'Istituto superiore di sanità prima di decidere di utilizzare il termine preservativo nella campagne di prevenzione
Lei ha dichiarato che i preservativi sono relativamente sicuri da dove ha ricavato questa sue convinzione
L'organizzazione mondiale della sanità ha lanciato un invito a non avere rapporti sessuali non protetti se non si conosce lo stato di sieropositività del Parco dei partner come intende raccogliere quest'invito secondo quanto è emerso dal convegno internazionale di Londra svoltosi nel mese di marzo di quest'anno la trasmissione del virus per via eterosessuale deve rappresentare il punto focale
Di ogni campagne di prevenzione come intende recepire questo messaggio come giustifica l'atteggiamento sostanzialmente assenteista tenuta dal suo ministeri in occasione del summit di Londra
è ormai dimostrato che le malattie veneree moltiplicano il rischio di infezione da HPV
Il ministero della Sanità con affrontato questo problema intende il ministro tentare il coordinamento di tutte le associazione che a titolo volontario stanno operando in questo settore
Il professor Aiuti è l'unico italiano chiamato dal professor Gallo a far parte del laboratorio mondiale per la ricerca del vaccino contro l'AIDS
Non crede che la sua esclusione dalla commissione ministeriale sia stato un gravissimo errore non crede che queste esclusione sia motivata solo da questioni personali
Non crede che i motivi personali siano assolutamente inconciliabili con questioni di vitale importanza
Lei ha dichiarato che aiuti si senta Napoleone e lei signor ministro mi scusi chi si sente lo sa che si esistono validissimi ricercatori italiani che lavora all'estero e che potrebbero essere richiamati in Italia
Le sembra giusto che un centro come quello del Policlinico di Roma lavori sotto la spada di Damocle della mancanza dei reagenti necessari per fare analisi al convegno di Stoccolma giudice
Vai che Kermit della Commissione internazionale dei giuristi ha dichiarato che la richiesta dei certificati obbligatori e una disposizioni inefficace lei signor ministro non sembra essere d'accordo perché nella sua circolare numero quattordici del febbraio di quest'anno si legge
I dati anagrafici del soggetto sieropositivo devono essere tali da renderlo inconfondibile all'interno dell'indagine non le sembra che questa sia una vera e propria schedatura
Non ritiene che la schedatura dei sieropositivi allontani
Queste persone dalle strutture sanitarie
Non ritiene opportuno è emanare una circolare con la quale si stabiliscono periodici controlli per il sistema sanitario parasanitario che ero opera nei reparti frequentati dai malati di AIDS dei sieropositivi
Non ritiene opportuno dotare questi reparti come già richiesto dai lavoratori vibranti materiale monouso
Esiste una sproporzione notevole tra le strutture disponibili e il numero di malati curati con ricovero rispetto a quelli curati in day hospital
Come intenda aumentare le strutture di day hospital alcuni esperti come il professor Visco ritengo necessarie alcune misure alternative come ad esempio la creazione di alcune case alloggio
Non crede che queste riuscirebbero a diminuire la pressione sugli ospedali
L'assessore scaglioni dalla Regione Campania ha chiesto lo sblocco dei fondi da parte del ministero della Sanità per ammodernare i reparti di malattie infettive e per avviare una campagna regionale di prevenzione
Per quale motivo questi fondi sono sono bloccati visto che le forme di contagio della i DS sono tali da escludere qualunque pericolo derivante da contatto con sieropositivi sul posto di lavoro
Non ritiene che una campagna di informazione servirebbe anche a ridurre le discriminazione attuabile da numerosi imprenditori
Non le pare insultante l'aver rifiutato l'incontro col con le associazioni degli omosessuali per il fatto che secondo lei questi sono pervertito
Non le pare fuori luogo oltre che ingiusto il chiedere agli omosessuali di riconoscere di essere categorie a rischio
Come giudica quanto affermato dal presidente degli ordini dei medici italiani professor Parodi per cui non esisterebbero categorie a rischio bensì comportamenti rischiosi
Per quale motivo si ritiene non opportuna la distribuzione gratuita di siringhe per i tossicodipendenti come intende intervenire il ministero per contenere il triste fenomeno
Dei sieropositivi che sempre in maggior numero vengono respinti dalle strutture sanitarie
Dall'ottantacinque all'ottantasette nelle carceri italiani detenuti si sono sottoposti volontariamente a cento mila seicentotré testi
Bene diciassette mila novecentotrentasette sono risultati positivi quali servizi ha garantito o intende garantire il ministero dalla sanità nell'effettuazione di questi controlli
Intende il Ministero della Sanità
Coordinarsi con il ministero di Grazia e Giustizia per un programma di controllo e di prevenzione nelle carte e nelle carceri lo ritiene opportuno mettere a disposizione gratuita
Dei detenuti i preservativi quali iniziative intende prendere il suo ministero di concerto con il ministero della difesa per attuare una campagna di prevenzione tra i giovani di leva come giudica quanto ha fatto
Il generale di donna che ha messo gratuitamente a disposizione dei soldati i preservativi
L'Associazione italiana per la lotta all'AIDS in un'audizione al Senato ha dichiarato che nel nostro paese non esiste un piano globale di prevenzione che cosa risponde a questa accusa
Come intenda affrontare il problema di falsi negativi che emergerebbero dalle analisi del teste Elisa
Ritiene che i cittadini italiani siano sufficientemente garantiti dal rischio di contagio per trasfusione
Perché non è stata avviata una campagna volta a favorire la trasfusione autologa
Nell'ultimo convegno nazionale sull'emofilia è emerso che circa il trenta per cento dei dieci mila emofilia e ci italiani e diventato sieropositivo per le continue trasfusioni
Come giudica questi dati per quale motivo non ha risposto alla stragrande parte delle interrogazioni presentate da tutti i gruppi su questo argomento
Vista l'assoluta inerzia del governo è ancora convinto che l'AIDS lo piglia solo chi se lo va a cercare
Ritiene che il suo atteggiamento nei confronti di questo problema sia compatibile con la carica di venissero dalla sanità
La ringrazio l'onorevole Duilio all'induzione a soluzioni durevoli
Grazie signor presidente io credo che sia difficile
Un dibattito spaccato su questi temi se si Tien presente
Chi come fin dal quando ci si è resi conto della diffusione della malattia
Nel mondo in particolare all'inizio negli Stati Uniti attorno su alla malattia ma soprattutto attorno a coloro che erano affetti dalla malattia si crea immediatamente re immediatamente una campagna di disinformazione e di ghettizzazione
Sulla malattia
Forse si è
Creato un alone di mistero proprio perché
Alle soglie del Duemila sembrava impossibile
Che poi vi potesse essere un virus rispetto al quale la nostra medicina risultava impotente
Tanto eravamo abituati
Dalla propaganda della medicina ufficiale che ormai tutte le malattie potevano essere sconfitte con la scienza e con la tecnica di cui era in in possesso
L'uomo tecnologico moderno
Avevamo pensato
Che ormai non ci fossero problemi
Che tutto poteva essere vinto con i farmaci
Che tutto poteva essere vinto con i vaccini
Che comunque ad ogni malattia si trovava un rimedio e se non si trovava subito era questione di poco tempo
Questa è stata l'ideologia di una medicina non tanto basata sull'oggi che di conoscenza e prevenzione delle malattie quanto di cura farmaceutica e clinica delle malattie stesse in un'ottica che ha portato lo sviluppo di un enorme giro d'affari di un vero e proprio business di quello che oggi la cura delle malattie
In questo contesto l'apparire della i DS ha gettato incredulità e sconforto
E proprio per questo allora si è cercato
Di
Non considerare questa malattia comunque al cosa che ci riguarda
Ma come un qualcosa che riguardasse soltanto qualche particolare categoria di persone
Così all'inizio vi fu
La criminalizzazione degli omosessuali soprattutto nei Paesi anglosassoni
In Europa prima in Italia dopo si pensò che la cosa non ci riguardava perché al massimo riguardava
Qualche omosessuale anglo sassone di passaggio per l'Italia
Così non è stato e si è visto che il diffondersi della malattia è stato molto più rapida molto più rapido di quanto si potesse pensare
E non riguardava solo quella che inizialmente veniva considerata l'unica categorie a rischio quella degli omosessuali
Ma riguardava altre categorie
Che automaticamente vennero definite a rischio perché tipo darle isolarla e far credere che la maggioranza della collettività non era collegabile a questa malattia
E quindi rendere maggiormente infamante l'idea di avere la malattia
Così quando ci si accorse
Che la malattia si diffondeva tra i tossicodipendenti benissimo un'altra categoria a rischio un'altra categoria di persone da respingere
Un settore di società da mettere al bando al detto e isolare da tenere separato
Un po'come quando nel Medioevo alcune categorie di persone ad esempio le prostitute dovevano usare vestiti particolari magari campanelli e non potevano avvicinarsi al cerchio delle mura ma potevano stare solo all'esterno
Così evidentemente anche il ministro della sanità ha concepito le categorie a rischio
Qualcosa da temere fuori della nostra società fuori dalle mura della nostra civiltà questa nostra civiltà fatta di medicinali di cliniche dove lei DS metteva subbuglio tutto quanto
La prevenzione non fa Byrnes e quindi non interessa
Prevenire le malattie è una cosa che è stata scritta è vero nella legge di riforma sanitaria
Ma senza mai aver applicato la legge di riforma sanitaria in questo punto l'unico obiettivo del ministro e quello di riformare senza mai averla applicata la otto tre tre
E quindi quando di fronte una malattia Siri ci si rende conto di essere impotenti
Se se non con la unica vera arma quella della prevenzione evidentemente meglio non considerare questa malattia come un qualche cosa che ci riguarda ma etichettare alcune categorie di persone come categorie a rischio
E certo con questa logica siamo andati avanti per anni in modo tale che mentre gli altri Paesi del mondo si iniziavano campagne di informazione e prevenzione da noi si discuteva
Di come fare le campagne senza realizzarle si stanziavano i fondi e non si utilizzavano e nel frattempo
Mentre noi anzi voi signor ministro discutevate
La malattia nel nostro Paese si diffondeva in maniera molto più rapida che in altri Paesi dell'Europa
E abbiamo questo triste primato
Uno degli ultimi Paesi nei quali la malattia è comparsa il Paese che ormai ha uno dei tassi più rapidi di accrescimento della malattia tra i Paesi occidentali
E come spiegare
Questo patto se non mi responsabilità precise da parte di quell'autorità che dovevano garantire interventi sapendo che gli unici interventi sono l'informazione la prevenzione
Come non domandarci come mai mentre si continua a parlare di categoria a rischio e che quindi è una malattia che se la prende chi la vuole
Come dire
Solo chi è fuori delle mura della civiltà
Invece ci si rendeva conto
Che per via eterosessuale l'amara chi era molto diffusa al punto come molti colleghi hanno già riferito a Milano nelle fasce comprese tra i quattordici e i quarant'anni nelle fasce quindi
Dove
Maggiormente
Possiamo pensare sia facile
Che delle persone abbiano rapporti
Sì eterosessuali
Uno ogni trenta è sieropositivo
Se applicassimo questo concetto alla nostra aula dovremmo concludere
Che almeno una ventina di persone in quest'aula è sieropositivo
Certo può darsi che in quest'aula valga la legge romana e allora ce ne sarebbero soltanto quattro
Però come dire signor ministro anche nella compagine governativa qualcuno potrebbe essere sieropositivo con questo tipo di statistiche certo sappiamo benissimo che le statistiche son quelle per cui se si mangia
In media due poli a testa all'anno non significa che tutti mandino due polli significa che qualcuno ne mangia dice qualcuno nessuno
Come ben sappiamo ma ciò non toglie che l'esemplificazione può essere tale da permettere di capire che la logica di considerare questa malattia con una malattia per categorie socialmente reietti da tenere ai margini della società
E una logica sbagliata e perdente rispetto a quello che il diffondersi della malattia
La malattia sicuramente
è una malattia che riguarda tutti noi
E con la quale dobbiamo avere la capacità e il coraggio di convivere com'è con tutte le altre malattie non ne esistono malattie cattive e malattie meno cattive le malattie sono
Delle
Cose che del delle delle degli avvenimenti chiamiamoli così che hanno un'eziologia ben precisa delle cause ben precise un decorso ben preciso esiti possibili notti
Certo l'AIDS tra quelli tra quelle malattie che hanno un esito tra i peggiori ma non è certo l'unica malattia che noi conosciamo essere ad esito probabilmente mortale
Tra quelle che colpiscono l'uomo
E quindi non è certo una malattia nei confronti della quale dobbiamo usare logiche come spesso si è visto anche nella stampa anche la televisione la nuova peste dagli all'untore
Le logiche cioè che ci riportano al Medioevo
Che ci riportano ai periodi bui
In cui non si conosceva
Le cause delle malattie e si attribuiva ad esse
Un volere soprannaturale per colpire chissà quali peccati dell'umanità
Così
A strumentalizzato la malattia a Reagan nel suo Paese e così ha fatto lei signor ministro nel nostro e così non ha fatto né un servizio al Paese
Mi ha dato prova di essere ministro della sanità che si preoccupa di intervenire rispetto agli eventi sanitari rilevanti in modo tale da dare le risposte migliori possibili indifesa della società
Perché le uniche risposte possibili
Erano anzitutto la corretta informazione sul problema in secondo luogo la conoscenza di quali norme di prevenzione devono essere adottate dalla collettività nel suo complesso visto che la malattia riguarda tutti
E poi
Campagne di informazione e prevenzione mirate
Per fasce sociali e dieta non con logiche ghetti Plenty ma con la logica di intervenire in maniera adeguata a seconda delle caratteristiche sociali e di età di ogni
Gruppo di persone
Terza cosa
Utilizzare i fondi a disposizione
Per migliorare la conoscenza sulla malattia
Come lei sa l'Italia e in particolare il suo ministero hanno ricevuto dure critiche
Sì a Stoccolma
Dure critiche
Perché a Londra
Non è andato un ministro dure critiche perché a Stoccolma si è detto l'Italia non si impegna adeguatamente
Ed è grave al punto che proprio in Italia vi sia stato questo trend
Di aumento dei sieropositivi delle malattie più alto che in altri Paesi
Per queste ragioni
Noi crediamo
Che non solo il suo operato sia stato sbagliato inefficiente assente
E l'abbiamo già denunciato a suo tempo quando discutemmo di questi problemi prima dello stralcio nella finanziaria
Quando denunciamo che la logica
Nella finanziaria era quello di usare soldi solo ed esclusivamente per la ghettizzazione c'è quello di creare strutture ospedaliere
Per malati
Tali da tenerli isolati dalla società
Mentre invece i malati di AIDS devono poter essere curati nei limiti di quello che ormai è la nostra capacità di intervento che quindi più che di cura diciamo di garantire loro un decorso che la malattia la migliore possibile e conta molto
Da questo punto di vista l'intervento psicologico l'intervento che dia realmente possibilità di sentirsi non isolati dalla società
Di sentirsi persone come tutte le altre
Cioè di a vere in qualche modo voglia di lottare contro la malattia perché come in tutte le malattie anche per la Ibs questo è stato dimostrato essere fino adesso la migliore medicina bene non è certo isolando la gente non ne accerto rendendo impossibili ricoveri perché soltanto creando ghetti separati
Sappiamo benissimo che quindi cosa succede che nelle strutture ospedaliere i malati vengono respinti che i sieropositivi vengono respinti e non è certo in questo modo che si dà quella possibilità reale di auto uno
Cura di che la cura che deriva ceda la propria capacità di reazione
Ma invece è necessario che sieropositivi e malati siano messi in strutture aperte
In strutture adeguate in strutture tra la gente
In modo da non sentirsi isolati
E del resto come credono ebbene sappia questo il metodo che è stato adottato anche in altri Paesi ad esempio la Spezia
Vi sono centri per sieropositivi aperti a tutti
Dove gente non siano positiva gente sieropositiva possono incontrarsi possono stare insieme e abbiamo verificato che in questi Paesi i sieropositivi non hanno paura di essere in qualche modo espliciti sulla loro condizione
Mentre da noi campagne
Di tipo
Terroristico
Per cui attribuivano al malato anche delle colpe dei peccati
E comunque consideravano il malato qualcosa da respingere e da rifiutare
Il sieropositivo al pari del malato essere anche lui da respingere da rifiutare hanno portato la gente a nascondere la loro condizione
Il che tra l'altro peggio ora la possibilità stessa di contenere la malattia
Laddove invece il sieropositivo e accetto convive
In maniera naturale con gli altri
Come qualunque altra persona che sia o portatore o affetto da una malattia pene abbiamo visto come i sieropositivi siano in grado di manifestare la loro condizione senza problemi perché questo non implica delle alterazioni alla loro possibilità di esplicare la loro vita sociale
In un Paese come il nostro invece assistiamo a casi di vero e proprio razzismo nei confronti addirittura di bambini sieropositivi
Condizioni che come sappiamo rendono il nostro Paese ai margini di quello che una società civile
Per queste ragioni
Non si riesce a capire
Se non nella logica
Che ho descritto prima
Come mai
La famosa campagna
Di prevenzione la campagna pubblicitaria la campagna televisiva
Che in qualche modo lei stesso signor ministro aveva
Cercato di mettere in piedi già se non ricordo male dalla fine dell'ottantasei siamo metà dell'ottantotto non è ancora partita
Sono stati i soldi ci sono
Si è sentito dire delle cose molto strane
E cioè
Che questa campagna non poteva decollare perché venivano tracciate
Delle delle lanciati dei messaggi
Poco confacenti
A quello che
Evidentemente il suo modo di pensare
O il modo di pensare di alcuni settori del governo
E cioè che non si debba
Diffondere
L'informazione sull'uso dei profilattici o preservativi anche qui mi scusi ma quale problema nell'usare il termine preservativo invece del termine profilattico veramente diventa una questione incomprensibile anche perché timo logicamente non sono poi così diverso e queste parole
Voi
Quale problema
Certo oggi si è passati da una campagna che vedeva inizialmente solo settori a rischio
Gli omosessuali tossicodipendenti oggi si mette sotto accusa e l'abbiamo visto in alcuni spot pubblicitari presentati a Cannes che cosa
La libertà di rapporti eterosessuali
E quindi come un famoso spot anche premiato a Cannes l'identificazione di rapporti liberi come acquisizione della malattia di nuovo associazione peccato
Punizione malattia ai DS
E l'associazione delle peggiori terroristica
Chi fa l'amore
Poi potrà morire
Questo tipo di informazioni questo tipo di logiche terroristiche evidentemente non possono essere accettate
E mi auguro che evidentemente ciò che altri paesi
Hanno fatto e non faccio evidentemente accuse a campagne che non ho visto dico se mi riferisco semplicemente a ciò che si è visto
A Cannes
Che non abbia spazio nelle campagne interni nostra
Mentre al di là di qualunque valutazione di tipo morale
è necessario nel nostro Paese fare delle campagne mirate
Nelle scuole
In particolari fasce sociali e di età utilizzando i vari mezzi a disposizione giornali televisioni
In modo tale da comunicare alla gente un messaggio molto semplice la i DS è solo una malattia una malattia come tante altre che ha una causa per precisa un virus
Per quanto ne sappiamo forse oltre al virus vi sono altre concause e questo non lo sappiamo ancora ed è argomento di approfondimento della ricerca scientifica
L'altra questione è che essendo una malattia come tutte le altre nessuno può essere criminalizzato né perché sieropositivo né perché ammalato
Ognuno è libero
Nella nostra società di avere i comportamenti sessuali che ritiene più confacenti purché questo non crei problemi di convivenza con altri e che questo sia fatto nell'ambito
Della normale convivenza
E che l'unico modo per contenere la malattia inattesa di soluzioni che portino alla possibile guarigione è quello di un comportamento che permetta la prevenzione della malattia stessa
E questo si realizza oggi attraverso rapporti sessuali con partner che non si conoscono adeguatamente attraverso l'uso del profilattico questo lo dice l'Organizzazione Mondiale della Sanità questo devono dire le campagne di informazione nel nostro Paese seconda cosa poi che vi è una notevole diffusione della malattia nel nostro Paese attraverso l'uso di siringhe infette
è necessario trovare il modo perché attraverso le siringhe infette non vi sia più contatti e anche questo sistema preventivo esiste
E dell'uso delle siringhe mono uso
Eventualmente con il sistema dell'ago retrattile
In modo tale che non sia possibile usare più di una volta la stessa siringa che la siringa abbandonata non sia possibile momento di trasmissione del contagio
E allora io le domando signor ministro
Per quali motivi
Fino adesso
Non sono stati omologate non sono state omologate siringhe mono uso che pure ditte
Italiane e straniere
Sono pronte a produrre solo se da parte del suo ministero avviene l'omologazione
Cosa osta
Una volta data l'omologazione a garantire che le siringhe mono uso
Abbiano prezzi controllati e calmierati in modo tale che non ci sia interesse a comperare siringhe diverse da quelle mono uso
Anzi da diffondere gratuitamente siringhe mono uso
Fra le categorie
A rischio tipo tossicodipendenti il che è un vantaggio si badi bene non solo in termini di aiuti S ma di un'altra anche malattia
Che miete vittime nel nostro Paese come l'epatite virale
Una malattia che sappiamo bene
Aver avuto una notevole
Aumento un notevole aumento
Con l'aumento e la diffusione della droga
Oltre a questo
è evidente che una delle cose da fare dovrebbe essere una diversa politica
Non solo sanitaria ma sociale nel suo complesso rispetto al problema delle tossicodipendenze
Anche qui fuori le logiche dal nostro modo di pensare della ghettizzazione
Delle categorie emarginate
Di coloro che devono essere tenuti fuori dalla società civile ma invece prendere atto che questo un problema reale che va affrontato in maniera concreta
E quindi trovare le vere cause che portano un numero rilevante soprattutto di giovani a ricorrere all'uso di droghe pesanti e quando parlo di droghe e mi riferisco essenzialmente alle Rowena o alle altre forme di droghe iniettabili che determinano una dipendenza sia fisica che psichica tale da rendere difficile l'uscita dal cosiddetto tunnel alla persona che vi entra ma l'uscita dal tunnel non dipende soltanto dal singolo individuo che vi entra dipende anche dalla società che vi attorno dipende dalle strutture che possono permettere l'uscita dal tunnel se le strutture non ci sono se la società attende a ricacciare l'individuo nel tunnel qualunque sforzo del tutto inutile
Queste io penso possono essere poche cose
Di buon senso che non si riesce a capire perché in questi anni il ministro il Governo non abbiano attuato per quali motivi invece vi siano stati ritardi per quali motivi
Si è cercato
Esclusivamente
Di diffondere opinioni moralistiche e terroristiche sulla malattia
Per quale motivo
Si è modificata la Commissione nazionale AIDS in una maniera che lascia molto perplessi e per quale motivo invece questa Commissione non viene integrata quanto meno con rappresentanti dei ministeri di Grazia e Giustizia dalla Pubblica istruzione visto che il problema è un problema di informazione è un problema di interventi nelle aree maggiormente a rischio sappiamo
Che a livello di Carceri il problema rilevante anche per un errore a nostro avviso che quello della penalizzazione dei reati per tossicodipendenti anziché arrivare una depenalizzazione che eviti la carcerazione dei tossicodipendenti
Sapendo benissimo che la carcerazione non serve assolutamente annulla dal punto di vista nei di evitare nuovi crimini nidi né tanto meno di evitare
Il ricorso alla droga visto che tra l'altro la droga circola anche in carcere
E un'ultima considerazione su questo aspetto su questo problema
Come lei sa signor ministro sia l'OMS sia recente convegno di Stoccolma hanno chiaramente detto che bisogna impedire l'obbligatorietà del teste
Anche all'interno delle carceri o peggio
Durante concorsi per assunzioni di lavoro a livello lavorativo
Perché questo tipo di schedatura è inconcepibile e inaccettabile diversa invece e la possibilità di conoscere la propria condizione di
Sieropositività ossia lo negatività per chi lo desidera
La libertà cioè di fare una scelta ma questa libertà sarà tanto maggiore tanto più sviluppata quanto più si diffonderà una
Un modo di pensare un modo di agire
Collettivo sociale Dino rifiuto di non ghettizzazione
Dei sieropositivi
Ma di Keane accettazione
Di chi è portatore di una malattia e e solo responsabile di aver avuto la sfortuna di essere colpito dalla malattia come ognuno di noi nel corso della sua vita viene colpito da un certo numero di malattie
E alcune purtroppo sono gravi come il caso della Ibs sì concludo signor Presidente
Con un invito l'invito anzitutto ai colleghi ad arrivare a una mozione unitaria di tutti coloro che rifiutano la logica delle crociate contro categorie che magari si considerano immorali contro settori della società che si considerano DiVersi Dal Prà dal proprio modo di concepire la morale
E al Governo di avviare immediatamente
Campagne reali di informazione e prevenzione a partire dalle scuole per arrivare ai mezzi di stampa di comunicazione in modo tale da garantire il contenimento della malattia
E nello stesso tempo di dare ai sieropositivi malati quella possibilità reale
Di poter gestire la propria vita senza sentirsi dei discriminati
E mi auguro che il ministro voglia garantire la diffusione di quei mezzi reali di prevenzione come i profilattici e le siringhe mono uso in modo tale che siano disponibili
E acquistabili anche nelle ore notturne magari attraverso l'utilizzo di macchinette automatiche per la distribuzione in qualunque parte della del nostro Paese tra
Ringrazio diverrà conta di illustrare dall'uso dell'hotel Berselli onorevole Del Donno signor presidente signor ministro onorevoli colleghi
L'emergenza AIDS non va né sottovalutata né drammatizzata
è un fenomeno particolarmente delicato ed insidioso
Che induce il mix Movimento Sociale Italiano a richiedere di affrontare il problema con realismo con politiche le più appropriate le più specifiche sia a livello collettivo che individuale
Noi affermiamo immediatamente la nostra contrarietà a qual sia si forma di sprezzatura
Di massa che avrebbe come unico è deleterio effetto il meccanismo perverso
Dellas discriminazioni nelle assunzioni al lavoro nei licenziamenti e anche nelle forme tragiche Titti isolamenti
Le schedature in Italia costituiscono sempre un precedente ed è doloroso constatare come prima di giudicare l'individuo e di vedere quello che non reale momento ha compiuto si vada a prendere la spendesse espletato già incomincia il pregiudizio
Non è quella persona posto quindi nessuna spiega Tusa di nessuna forma per nessun motivo
Riteniamo doveroso ed indispensabile una politica scientifica
D'informazione meditata e comprovata
Indubbiamente l'AIDS
Può essere evitato al livello individuale e collettivo se si adottano cautele
Se si assumono precisi impegni di prevenzione e di profilassi signor ministro lei è stato terribilmente attaccato
Quando naturalmente riferendosi al queste forme individuali di cautele ha parlato in un certo senso Cannon semplicemente politico ma anche
è che che e morali lei ha risposto dicono con presunzione io le ripeto una frase di Dante lascia pur grattare dov'è la rogna
Ci riferiamo in particolare al coordinamento e dall'assorbe eleganza sulle forme del rischio
Allora indagine
Epidemiologica sulla popolazione e sui soggetti a rischio alle scelte sui metodi di laboratorio sulla preparazione del personale sulle strutture idoneo
Ma le misure specifiche
E le impostazione tecniche degli interventi sono da definire è bene ripeterlo nel contesto di una politica unitaria
Elaborata con il massimo di informazioni Enti sperimentazioni nel campo della medicina
Sono sempre effettivi i sillogismi
La prassi ed esperienze l'abito ci dice che in questi casi
Tutto deve nascere dall'esperienza l'esperienza madre di saggezza e di sapienza
Una politica che si faccia carico innanzitutto del diritto degli individui non caro è simpatico collega a quella libertà di azione che la libertà di azione
E norme più quella medievale cioè la capacità di fare una cosa e il suo contrario
Ma è questa la libertà anche consistono in questo nell'assai Rossini guidare dal la ragione
Quindi escludendo irrazionale la volontà non può essere determinata danesi sono una forma demagogica di pensiero oggi azioni
Noi elimineremo naturalmente qualsiasi credo criminalizzazioni
Categoriale qualsiasi distorsione qualsiasi pretesto per scandali sempre facili e le abbiamo viste nei giornali sento ai facili nella tenuta civile
Della nostra società
La nostra mozione impegna il Governo ad intensificare e da rendere efficienti degli sforzi su due piani complementari
L'azione preventiva relazione terapeutica sull'azione preventiva un po'un passo avanti sia compiuto con l'introduzione di testi anti AIDS dal prossimo agosto obbligatori in Francia per tutti i donatori di sangue
Sempre nel campo della prevenzione e necessario farò opera di persuasione presso le categorie a rischio più esposte omosessuali e di tossicodipendenti
Perché applicano su se stesso su se stessi la prevenzione riducendo al minimo no promiscuità e l'elevato numero di rapporti
Queste frasi questi insegnamenti
Sì quale ha insistito anche il ministro appaiono certamente lascerà attori di ben costrutti orecchi ma non di anime ben formati formate e all'etica e al dovere morale sia dei cittadini sia dello stesso Stato anche se si dichiarava laico
L'impegno di carattere pubblico e sociale ha suscitato polemiche che divampano già da qualche tempo in ordine alla procedura e in ordine anche alla sostanza
Il tema si sa è scottante e dunque già attuale gli ha gli aggiornamenti informativi educazionale degli e gli interventi realistici emotivi
Diamo atto a lei signor ministro
Stanziando quella cinquantina di miliardi
Ha ripetuto che quel gesto non può essere che naturalmente un contributo materiale al quale si debbono aggiungere i contributi dello spirito
Poi che mai Comin questo campo tutto dipende non solo dalla libertà ma dalla volontà Querci chi vive educativa
Con un tra il ponte capace di controllare se stessa la volontà
Questo male in realtà hanno chiamato la peste del secolo non somiglia ma ne porta con sé la lega o immagine a causa del contagio e dello sbocco finale
La ferita a morte e la tomba ignota
La tendenza a scivolare nei binari del timore è del macabro intanto come andava orrore abbandonando la gente alle più retoriche che delle volte anche tragiche manifestazioni e associazioni mentali di paura
Intorno all'AIDS sia avvenuto creando un alone sacro di fatalità e di mistico che suscita timore ed orrore
Non affrontabili con le armi ragionevoli e concreti
Ah ma il male è una sentenza di morte
E conseguentemente di eternità ed il patto che si innesta quasi di diritto nei processi vitali della procreazione ci riporta quasi
E lei lo ha fatto signor ministro ci riporta quasi
Senza volerlo al chicco di grano descritto dal Vangelo il quale sommosse sepolto nella terra di morte rinasce
Il fiorente in meravigliosa spigliato
Anche per questo la Chiesa americana con sollecitudine materna si è chinata sopra la famiglia degli omosessuali i più esposti a questo processo di disfacimento
Il malato appare portatore oltre che di un contagio anche di un messaggio nuovo inedito intravisto inediti che Mattei da Platone quando affermarla che la vita viene della morte nel ciclo interno eterno dell'interscambio la vita dalla morte la morte dalla vita
La stessa torno spero trascendente in cui viene collocata la Tri Star storia del male e affidata alla emozione della eticità e della
Fisicità sublimata
Un profitto un giornale ha parlato e ha fatto reclamizzato questa malattia
Ponendo un profilo ambiguo ed evanescente un sorriso dolcissimo la sensazione mistica una bellezza che spunta essi tarda
Corrosa ridotta forme trasparenti e scheletriche
Dall'angelo della morte
La distorsione nei trascendente della fisicità
Ed una delle caratteristiche primarie della fantasia intorno alla morte perché ci riporta quasi per la posta stessa di gravità ad una vita mistica ed ecco qui il punto di collegamento perché qualcuno potrebbe supporre
Per questo è una di grande digressione quasi poetica no che ci porta ad una vita agonistica morale etica anche se assume gli aspetti un Baratieri
Di una vita che corre alla morte
Ma proprio per il destino ignoto che ne circonda aumenta la paura
Commenta lo sgomento per questa malattia perché essi Sabbi morire è solo chi danzando muore diceva il poeta
Noi siamo come questa era il male va vai non può dire che finisca anche se giunga al pozzo di Giacobbe
Sulla via dei rimedi si incontrano signor ministro ostacoli difficili a dimenarsi perché è un possidente in linea con il nostro modo di essere di agire di pensare
Il sentimento religioso anche mentre l'hanno detto tutti i giornali
Continuamente non ce n'è stato uno che non ne ha parlato il sentimento religioso e un tracollo ossessionata dal peccato è considerato l'uomo l'omosessualità come una delle più detestabili aberrazioni sessuali
Che gridano vendetta trattino e fin dai tempi antichi l'omosessuale è stato additato al pubblico vituperio
è stato immediato comando però si ed essi sono estati emarginato cacciati dalla società come canti in Music
Infatti prese nella sua entità oggettiva l'uomo se l'omosessualità costituisce indubbiamente indubbiamente un abominevole disordine morale e come tale condannato anche dalla di
Il litico
Nel capo DC otto
Paragrafo ventidue
Recita
Non ti accosterà ad un uomo come ad una donna perché una a dominazione
Se è una pecca con un maschio come se questo posso è una donna ambedue hanno fatto una cosa esce grande siano perciò puniti di morte ambedue
Perché hanno compiuto un'azione scellerata
Il loro sangue in sia sopra di essi oggi grazie al processo al progresso della scienza medica
Della genetica e della Psicologia siamo in grado di discernere lei nel disturbo psicologico era sofferenza dal marchio del peccato
La comunità ecclesiale questo sia per sia detto per chi vuole intendere
E per chi non ha un sacco leggerezza la chiesa
Perché oggi la comunità ecclesiale non chiama più un omosessuale peccatore ma dichiara serenamente che dal punto di vista della colpevolezza morale egli risponde
Solo per quella porzione di libertà che effettivamente possiede al momento in cui pone l'azioni omosessuale
E la libertà ed alla libertà dalla volontà perché misura la responsabilità e la Chiesa dice vedi quanta di respiro quanta di libertà è rimasta in quel nuovo e non accusarlo ma come il buon samaritano crinali chinati sopra di lui
E cerca di guarirlo
L'atteggiamento antiscientifico
Porta la nostra prima reazione di difesa ad assicurarci una immagine razionale comprensibile dell'evento che incombe ci assilla in modo
Da poterlo concettualmente assimilare metabolizzare smaltire
A livello di senso comune
Si cercano anche esempi
Nella passata esperienza e al livello di informazione culturale di divulgazione scientifica si cercano pietre di paragone nella Prammatica famosa Historia magici
Si formò la così anche il paragone con la peste
Definita in piedi mi Cassina utilità in cui non c'è traccia di cui non c'è traccia nella memoria storica della gente medievale così come non c'è traccia oggi nella memoria
Nostro la del male che incombe ed il paragone mantiene il suo valore se si fa riferimento anche all'aria esotica donde la nuova malattia tra origine
La peste bubbonica
E polmonare del Trecento quella per intenderci descritta dal Boccaccio veniva dall'Asia dov'era rintanati tra come e Pizzo sia teste dei topi ancora prima che come epidemia teste tragicamente umana
La l'AIDS viene dall'Africa dove il male ma quello così chiamato per l'imponente perdita di peso assomiglia tanto alla cachessia dal nutrizione
E in azioni proprio delle popolazioni affamate del terzo mondo
In una visione apocalittici ma da millenari Lise mobilio antico il futuro Luigi parlando di peste del Duemila
è stato naturalmente ritrovato e ci siamo riportati al la alla laicità dello Stato è stato ritrovato il vescovo di Termoli il quale ha dichiarato hotel tra i modi di prevenire l'AIDS c'è anche la purezza cioè l'astinenza
Conveniamo in pieno senza timore di cadere nell'errore tragico di trascurare tutti i possibili approcci scientifici
Il morale ha il suo valore ma non bisogna dimenticare che senza il profilattico i rapporti sessuali specie se è compatta nel sconosciuti risultano estremamente pericolosi
Si sa dell'AIDS si trasmette sicuramente per via sanguigna
Ho per via venerea IGM
L'astensione dai rapporti sessuali
Pieni soggette di categoria a rischio latine limitazione del numero dei patti nel sessuali ci riporta il Brera qualche cosa di molto simile ad un invito alla castità è e al lusso
Rigorosamente monogami ecco ma questo non dipende dalla morale
Questa richiesta e va al mare a un certo momento essendo al petto
A quella causa io debbo togliere la causa altrimenti a noi distruggono il petto e se la causa è quella inutile
Che andiamo a dire questa è questione morale ritorniamo alla sacrestia no qua è questione non morale né questione naturali
E dove la natura parla l'uomo si inchina perché fatta
Come la morte e come tutte le leggi della natura
Cosa questa naturalmente di problematica soluzione nella società nostra edonistica che aveva escogitato il stava realizzando
La demoniache ecco calamità ante attrazione del turismo sessuale
Era in atto e si stava già attuando in Italia come nel mondo un nuovo turismo non si sa più che fare per attirare la gente si è parlato di agriturismo di forme di turismo di varie forme di vario aspetto
Terra
Nessuno aveva pensato a questa forma demoniaca
Del e signori io ringrazio del vostro disturbo perché è simpatico e prego di non volere
Ma in realtà il commento lo faremo
Onorevole Stanzani Ghedini lasci parlare ma siccome è una persona perbene del sindaco sia Caselle alle nove lei non è una onorevole onorevole ce n'è uno che non è una persona qualunque ha condotto lo stimato sempre da onorevole del danno al momento dicevo si sta riordinando misurabile angolo in Italia si stava creando uno una nuova forma di turismo il turismo sessuale
A un certo momento noi non diciamo frasi roboanti a
Rimarcare o oppure apporre il marchio per questa forma di turismo certamente alla natura
Non ha non lo sopporta certe forme di estorsione e diritto cimenti il dibattito
Sull'AIDS non sembra oggettivamente motivato e non sempre basato su presupposti culturali valide validi spesso organizzato da morbose pubblicazione
Ed inquinato da intere da interessati clamori impone alcune considerazioni come quelle apparsi dopo l'articolo sull'umanità del dodici e del due ottantasette in cui lo scrivente Ruggero Poletti
Si fa maestre tono contro quelle che patteggia spurie evangelizzazione
Io ho letto quell'articolo e ho detto le cose viste da destra assumono un aspetto viste da sinistra
Diventano spurie evangelizzazione
Bene ci vuole tutta la buona volontà due mila per vederla da vicino
Dunque spurie evangelizzazione territoriali dell'etica sessuale naturalmente non si condanne sulle benefica conseguenze
Nelle che possono derivare al corpo né al dall'ubbidienza vorrei dire anche a certe leggi no
Noi la legge morale mira semplicemente a indicare la retta via che spesso si smarrisce
E volesse liquidità alla luce della verità ed della libertà nel vero dono di sé stesso il male morale e il male che si insedia nelle facoltà spirituale dell'uomo nomi nel suo corpo
Si è persino e giunti ad un'esagerazione tragico ridicola definendo storica
La balenata idea di ricorrere ai ripari distribuendo acqua la grande scoperta di certa gente
Sta scritto sul giornale
Ma come fa questa gente si sveglia la mattina
E pensa che prendendo la penna in mano
E scrivendo ok come dice Dante quel che detta dentro la propria testa si possa insegnare o ci si possa presentare al pubblico come scriventi come giornalista
Uno ha parlato di questo ha detto finalmente siamo giunti alla storica definizioni è balenata la storica idea
Dini correre ai ripari neppure a lei signor ministro concepire una cosa così bene distribuendo
A piene mani
Profilattici immuni santi cioè preservativi
Signori una volta si lodava Marconi sì lo davano i geni per le loro scoperte oggi la storia consiste nel distribuire a tutti a piene mani
I profilattici consistenti imprese
Se come sembra la diffusione del contagio commessa ad un determinato comportamento è l'unica decisione non proprio storica ma semplicemente ragionevole e fare in modo
Che quel comportamento non continui e non si diffonda
è assurdo pensare che lo Stato sono perché laico non possa e non debba assumere una proposta di altri cantonale che risponda ai sani dettami della ragione
Nel disordine in cui attualmente versa l'esercizio della sessualità ha radici profonde Nelli innaturale concetto di libertà sessuale
Che non può significare istinto che non può determinarsi come pulsioni incontrollata come rigetto di una verità che la precede e di una norma che la giudica in cui il cui esito finale spesso è lo svilimento totale dell'uomo
La chiesa
Pur definendo abominevole il comportamento omosessuale Cettina precisare attraverso la Congregazione della Fede in data ventinove del dodici settantacinque
Che tale depravazione in non permettevano di concludere che tutti coloro i quali soccorrono di tale anomalia perciò stessi
Perciò stesso siano innestato di colpa personale
Ma che gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati e in nessun caso possono ricevere giustificazioni
E questo tra
Questa formula nuova di omosessualità essenziale riduce di molti
Tu sia la colpa sia la responsabilità sia il nostro atteggiamento verso queste vittime del male
La stessa Sacra Congregazione per la dottrina della fede spiega come nelle condotte di ordine sessuali
Visto il loro genere e le loro cause avviene più facilmente che non che non vi sia il libero consenso
E questo suggerisce di essere prudente cauti anche verso le responsabilità dei soggetti
Mi avvio alla fine perché otto Europa e di non fare in tempo
Secondo l'ordine morale oggettivo
Relazioni omosessuali sono atti spesso privi della loro regole essenziale ed indispensabile cioè la volontà del consenso
E come tali naturalmente se sono condannate come te per lavorazioni non vengono noi diciamo no il nostro giudizio negativo
Le richieste del movimento sociale italiano dovrebbe essere sono così assennate
E come buona opposti nel segno si direbbe oggi sono così mirate che dovrebbero naturalmente
Ricevere il consenso e da parte del ministro e dal nostro Sottosegretario sempre attente ai problemi economici morali etici e di organizzazione è dovremmo dire
Che avendo noi parlato anche di responsabilità spirituale questo ci pone fra coloro che annovera Mentor trovato una vita nuova una via nuova anche se l'animale issò mo'
Non per CP quei degli sunto io penso che la Democrazia Cristiana può percepire cogliere ed attuare il messaggio spirituale cui si venga un male così tragico e così onesta
A porvi un rimedio è un dovere umano sociale religioso grazie grazie onorevole Verdone
Proprietà di intervenire l'onorevole Rodotà
Signor presidente signor ministro colleghi questa è una materia che richiede allo stesso tempo grande decisione e grande prudenza
Già alcuni colleghi lo hanno ricordato mi pare che abbiano fatto difetto al Governo finora tanto l'una quanto l'altra
Decisioni non ce ne sono state o ce ne sono state alcune come ricorderò più avanti assai discutibili o a mio giudizio addirittura pericolose
E questo grave ritardo si riflette nei dati che conosciamo
Una crescita
Non attesta
E non fatale nel nostro Paese
Della discussione della malattia
E difficile avere controprove
Su questo terreno ma certo il fatto che l'Italia abbia un singolare primato
E cioè la più una percentuale particolarmente bassa di diffusione della malattia tra gli omosessuali che hanno
Svolto un'autonoma azione di informazione non solo di informazione
Ma anche di intervento e di sostegno mi pare assai significativo
E quindi non attribuiamo
A una vendetta divina la diffusione della malattia
Ma più laicamente ai comportamenti insufficienti degli uomini
La prudenza e manca
Le dichiarazioni sono state tanto clamorose quanto allarmistiche
In un settore nel quale l'infezione della fantasia collettiva è andata molto avanti
Ed è assai scarsa la capacità invece di ragionare sui dati
Nessuno di noi sottovaluta la gravità del fenomeno
Uno in contesti assai diversi
Conosciamo
Le conseguenze devastanti che rischia di provocare in questi giorni anche i giornali italiani stanno cominciando a interessarsi
Dei dati relativi raccolti soprattutto in Svizzera relativi alla situazione africana dove il rischio dell'incidenza della malattia sul cinquanta per cento
Della popolazione rischia di avere conseguenze drammatiche inedite sconvolgenti su un intero continente noi siamo sicuri per fortunatamente lontani da una situazione di questo genere
Ma stanno governare il mutamento sociale che indubbiamente questo fatto sta determinando
E vincere una tentazione
Quella di far diventare il virus dell'AIDS un virus politico come altri hanno cercato di fare il Fronte nazionale
In Francia
Il partito democratico il partito cristiano bavarese appunto in Baviera
Non dobbiamo far sì che dibattiti di questo genere diventino veicoli di ideologia che è cosa diversa dalla afferma
Attenzione anche per le proprie convinzioni
Perché qui sono in gioco diritti individuali e salute collettiva
Da ieri con grande battage pubblicitario è finalmente cominciata una campagna di informazione nel nostro Paese ne valuteremo più avanti modalità è speriamo conseguenze positive
Ma qui ci son da dire alcune cose
E in primo luogo che questa è una materia
Nella quale l'informazione non assistita da adeguate raccomandazioni comportamentali traduco alla lettera le parole del ministro della Sanità democristiano della Germania federale
In polemica con l'ala dura dello stesso suo partito e comunque con l'ala bavarese del suo
Un'informazione senza adeguate raccomandazioni comportamentali rischia di essere va
Perché l'informazione deve incentivare comportamenti e comportamenti non sono la castità
Dunque
Alcuni passaggi essenziali
Pronunciamo la parola impronunciabile a giudizio di alcuni i preservativi
Ma gli specialisti di questa materia
Non vado lontano l'intervista di pochi giorni fa del professor Visco dice che è una delle poche vie praticabili in questa materia per effettuare un'avaria valida prevenzione altri corredi hanno ricordato le responsabilità specifiche del Governo per ciò che riguarda le siringhe monouso autobloccanti
Beh questa è una strada da perseguire altri Paesi cito la Francia la Danimarca l'Olanda che prevedevano proprio in un'ottica di molto mio ove peraltro di scoraggiare il ricorso da parte dei tossicodipendenti alle siringhe prevedevano addirittura la ricetta medica per la vendita delle singing
Da parecchio tempo consapevoli dei rischi legati alla passaggio di mano di siringhe già usate malgrado molte resistenze
Della categoria dei farmacisti in Francia parlarono addirittura di obiezione di coscienza in quei Paesi la vendita delle siringhe è stata liberalizzata
E il problema oggi di impedire il contagio attraverso l'uso plurimo delle siringhe è una responsabilità specifica delle autorità
C'è un altro punto io credo che i fondi pubblici debbano essere oculatamente adoperati per sostenere coloro i quali fanno azione di informazione e di sostegno
All'interno delle cosiddette categorie a rischio espressione che non mi piace
Che però è nell'uso e comunque stretto hanno un lavoro di educazione e di informazione socialmente rilevante e che merita quindi un riconoscimento nel momento in cui si fanno degli Investimenti io non credo che si possano trascurare
Anche questo questi operatori che sono soprattutto i gruppi che operano dagli omosessuali organizzazioni come la lilla se si vuole davvero che l'azione capillare di informazione abbia effetti concreti
Ecco qui non facciamo diventare ideologia lei con B le nostre convinzioni bloccando e escludendo una possibilità effettiva reale già verificata di ridurre l'incidenza bellezza attraverso un'azione mirata di informazione e di sospetti
Questo lo chiediamo esplicitamente nella nostra mozione così come insistiamo sulla informazione attraverso i mezzi di informazione
No i nomi menzioniamo in questo momento
L'informazione attraverso la scuola
E non perché noi
Siamo contrari a tutto questo
La lunga battaglia che conduciamo per l'introduzione dell'educazione sessuale
Dimostra l'attenzione che portiamo per questi problemi anche all'interno della scuola ma abbiamo e lo dico francamente un grande timore
Che in un clima fortemente inquinato qual è l'attuale una generica delle galla scuola di informazione anche su questo punto
Fuori di ogni ragionevole serio con testo di educazione sessuale si traduca in nient'altro che in una sorta di terrorismo all'interno della scuola in un momento in cui la delicatezza dell'età
Dei soggetti ai quali l'informazione si rivolge rischia di trasformare una informazione tra virgolette una demonizzazione della stessa vita sessuale
E dunque noi riteniamo che se su questo terreno ci si deve muovere lo si deve fare con estrema attenzione e cautela
E comunque ripeto l'informazione deve essere accompagnata dei settori che ho indicato ben indicato almeno due ma le emozioni sono ricche di import indicazioni specifiche
Nei settori delle siringhe mono uso è della ricorso ai preservativi ma c'è un problema generale che io qui voglio sottolineare per la importanza di principio che hai perché ha già costituito oggetto di iniziative specifiche del ministero
Mi riferisco ai rischi di discriminazione
Mi riferisco alla necessità di rispetto della riservatezza dei cittadini per la quale già dalla passata legislatura abbiamo presentato una esplicita proposta di legge
Si usa dire che vi sarebbe un conflitto tra beni da salvaguardare la salute collettiva da una parte i diritti alla riservatezza e al rispetto della propria personalità dei singoli dall'alto
Io sono incline da molto tempo a ritenere che queste siano false contrapposizioni
Alternative che non trovano riscontro nei fatti e rischiano anzi di darci risultati contrastanti con gli stessi obiettivi che si vogliono perseguito
Faccio un esempio soltanto per intenderci
Si è molto parlato
In questi mesi che abbiamo dietro le spalle
Della necessità di test di massa di screening generalizzato
Allora e
Per abbia della situazione parlando il collega la vostra voce così alta da impedire perfino di non poter esprimere con libertà e ora forme di
Schedatura di massa in questa materia non solo sono sicuramente lesive
Dei diritti individuali dei cittadini ma è stato detto e sottolineato più volte possono avere e hanno in concreto effetti controproducenti anche per ciò che riguarda la tutela della salute collettiva perché coloro i quali tendono a sottrarsi alla schedatura di massa sono esattamente i soggetti a rischio
Che temono per il fatto di essere rinvenuti sieropositivi di essere poi oggetto di discriminazione o comunque di stigmatizzazione sociale e dunque le infetto non è quello di consentire l'acquisizione di più ricche e larghe informazioni sul fenomeno ma in realtà di provocare una reazione sociale che rischia di diminuire le stesse possibilità di conoscenza effettiva
Io vorrei ricordare come in più di un'occasione organismi responsabili internazionali sono intervenuti a difesa dei diritti fondamentali dei cittadini
Quando ad esempio si è tentato di introdurre o si sono incominciate a introdurre controlli alle frontiere la Commissione della CEE si è duramente pronunciata contro questo sostenendo che contrastano questi provvedimenti con il diritto il principio di libera circolazione delle persone dichiarandosi decisa a reagire con la più beh tante prontezza se le norme comunitarie saranno violate perché l'Europa non può accettare misure discriminatoria
Il punto non è privo di rilevanza anche per noi perché in Italia con una circolare del ministro della Sanità del tredici febbraio ottantasette
è stata prevista una raccolta centralizzata dalle informazioni riguardanti i casi direi
Conseguente all'obbligo di una loro segnalazione da parte del medico curante che vede indicare sulla scheda anche il nome del paziente
Nella circolare si parla genericamente di riservatezza e a questo fine
Si prevedono anche alcune regole procedurali ma la debolezza della tutela per chiunque abbia un minimo di pratica di come funziona una banca dati la debolezza della tutela
Deriva dal fatto che nell'archivio centrale
Si prevede un link Reggio un collegamento sia pure riservato tra il nome del paziente e il Codice adoperato per le diverse transazioni quindi in definitiva qui ci troviamo di fronte a una tutela molto debole della riservatezza individuale
E infatti in alcun altro Paese assai vicino al nostro la Francia è stato adottato un modello completamente diverso
L'obbligo di denuncia
Alle direzioni dipartimentali della siano sani per esso sia alla direzione generale della Santé esclude ogni indicazione nominativa
E si conferma in tal modo che le finalità epidemiologiche statistica non entrano in conflitto con la tutela della privacy
Sicché e più ragionevole prevedere che la richiesta di dati nominativi in casi del genere rischia di riflettere finalità che non hanno nulla a che vedere con la tutela della saliva luce e giustificano quindi preoccupazioni di chi teme le schedature come strumenti di controllo sociale un archivio centralizzato non ha senso in questa materia
Come archivio nominativo
Ciò che serve è conoscere l'andamento generale del fenomeno nelle sue caratteristiche e ciò non richiede assolutamente che ha un Attilio centrale vengano comunicati i nomi dei singoli pazienti
D'altra parte
Noi dobbiamo band renderci conto che questa è una materia che già all'Italia ha riconosciuto particolarmente rilevante
Per i diritti individuali noi non abbiamo una legge in materia di tutela delle informazioni e quindi non siamo in grado di ratificare una convenzione che abbiamo già firmati
Che è la Convenzione del Consiglio d'Europa sulla protezione delle persone in relazione all'elaborazione dei dati a carattere personale qua dall'articolo sei di questa convenzione e del ventotto gennaio ottantuno e che ripeto l'Italia ha già firmato
Prevede che per talune categorie di dati e tra questi esplicitamente quelli riguardanti la salute
Deve essere prevista una particolare diversificata tutela
Proprio per rispettare la riservatezza delle persone dunque in una materia del genere non è affatto arbitraria o eccessiva la richiesta
Di strumenti di tutela particolarmente vigili per questo valore dei diritti individuali e ritengo quindi che il ministro debba criticamente valutare e correggere in via amministrativa
Quella disposizione a mio giudizio inutile contenuta nella circolare del febbraio dell'anno passato
D'altra parte
Vorrei aggiungere specificamente
Che lei tentazioni della schedatura di massa che sono state
In qualche misura almeno in questa fase scongiurate ritornano in settori specifici come ad esempio quello carcerario
Io non vorrei insistere sull'argomento se n'è occupato il Senato no dizione del ministro Vassalli nel corso di un'indagine conoscitiva proprio sulle questioni da lei
Ma anche qui
Io vorrei sottolineare come coloro i quali hanno cercato di affrontare la questione
Fuori appunto
Da quella infezione della fantasia collettiva di cui parlavo all'inizio hanno seriamente riflettuto su alcuni dati a che cosa può servire
In carcere la schedatura globale e in genere le schedature in questa materia gli screening di massa
Non dobbiamo credo che siamo prigionieri di una categoria culturale tradizionale che è quella delle tradizionali malattie infetti
Rispetto alle quali il contabile recluso attraverso la quarantena e si interveniva poi con strumenti terapeutici efficaci nell'una e nell'altra possibilità noi sappiamo sono operanti in questa materia
Sì che qual è il risultato che si avrebbe nel momento in cui in una comunità aperta o chiusa come quella carceraria attraverso lo screening di massa
Si individuassero i soggetti a malati e sieropositivi
Che cosa si deve fare si deve isolare
L'insieme dei soggetti con quali conseguenze sociali è facilmente immaginabile una parte discorsi sulla tutela della libertà individuale
Nella stessa comunità carceraria quali sarebbero le conseguenze in assenza di ogni possibile terapia efficace
L'isolamento di questi soggetti
L'isolamento in senso fisico è totale
Perché nella comunità carceraria il rischio evidentemente legato ai contatti sessuali tra detenuti e allora anche qui cari colleghi dobbiamo stare molto attenti quando passiamo dall'affermazione ideologica la traduzione in fatti concreti anche in comunità chiuse il problema essenziale e quello della informazione
E quello delle indicazioni comportamentali so che scandalizza continuare a parlare di queste
Ma
Primo chiudere gli occhi di fronte al fatto che ci sono comportamenti sessuali all'interno delle carceri per alcune carceri
Hanno già cominciato in altri Paesi a fare un'informazione molto capillare tra i detenuti e a distribuire preservativi ai detenuti
Il caso del carcere di Amsterdam con ottocentocinquanta dette
E questi li dobbiamo affrontare non in modo demonizzare Anteo con l'idea imponiamo a tutti i detenuti in entrata al carcere un il teste e poi ecco dobbiamo cercare di ragionare sui dati e sulle conseguenze delle decisioni che prendiamo evidentemente ci sono altri e delicatissimi problemi
Alcuni che già possiamo ritenere risolti in base alla legislazione vigente
Quelli per esempio relativi a contatti
Volontari
Alle lesioni procurate ad altri che tra l'altro ha costituito già oggetto di decisioni importanti e controverse soprattutto gli Stati Uniti Francia è recentissimamente nella Germania federale
Ma noi dobbiamo tener presente che abbiamo già una linea nella nostra legislazione vorrei ricordare che già nel Codice penale erano previsti come reati specifici di contagio quelli relativi al contagio da sifilide Bleu Norvegia
E tali norme furono che ha riflettevano badate una precisa considerazione culturale
Perché chi ha avuto pazienza vogliamo occasione di mettere gli occhi su quelle che furono le le discussioni sulla sifilide nel secolo passato trova pari pari una serie di stereotipi che si stanno riproducendo nella discussione di questo periodo e che riguardano non tanto la malattia quanto la sessualità la definizione peste del secolo castigo di Dio e via dicendo ci sono pari pari nella discussione che riguarda la sifilide nel senso nel secolo passato
Dico saggiamente il legislatore svincolandosi da questa camicia di forza ideologica nel settantotto il Parlamento italiano ha Block drogato quelle specifiche figure di reato ritenendo che quella fattispecie era già punibile in base alle norme generali concernenti le lesioni personali volontarie o colpose altri sono i problemi sui quali noi dobbiamo Ripley
In primo luogo quello relativo
Al fatto che queste sono sì informazioni personalissime
Enrico che rientrano in quella sfera riservata che va tutelata nel modo più attenti ma si possono porre problemi perché riguardano anche momenti molto delicati
Al partner abituale o occasionale deve essere comunicata la condizione di sieropositivi no
Quali sono le condizioni in presenza delle quali ad esempio il medico
Può
Continuare a mantenere il segreto professionale
Io so di toccare un tema molto delicato
Nella mia proposta di legge la questione del segreto professionale fortemente sottolineata e ribadita seppure ce ne fosse bisogno
Dato il valore della riservatezza che io ho sottolineato il suo valore funzionale perché altrimenti colui il quale teme di essere stato contagiato non va a farsi fare il teste se poi c'è il rischio della pubblicizzazione di questa sua condizione
Ma io proprio per onestà perché credo che dobbiamo discutere seriamente credo che qui si debba segnalare la recentissima di due settimane fa presa di posizione dell'associazione dei medici americani che si è posta esattamente questo problema
Che riflette poi un problema assai più generale e quello di talune categorie di informazioni penso per perché è oggetto anch'esso di discussione quello relativo alle malattie genetiche se queste ma informazioni sicuramente attinenti a una sfera assai profonda della personalità non debbano essere ritenute come dire a circolazione vincolata
Mantenendosi la loro riservatezza essere però comunicate ad alcune persone e con il soggetto portatore di quella malattia ha dei contatti un problema molto delicato
Mentre io ritengo invece
Che noi dobbiamo per ciò che riguarda
Le analisi i test
In un quadro di volontarietà che io ritengo sia il più funzionale anche alla finalità di salute pubblica osservare alcune regole
Che io mi permetto qui di in di sintetizzare senza la pretesa di essere come dire esaustivo in questa elencazione Primo netta distinzione tra l'obbligo giuridico è obbligo morale non solo perché non tutto giuridici Zardi le ma anche perché questo è un settore nel quale è necessario e utile incentivare al massimo i comportamenti volontari
Secondo discussione preventiva con i rappresentanti della popolazione tra virgolette da controllare dunque un metodo consensuali
Terzo accettabilità
Dei fini dello screening
Quarto corrispondenza tra mezzo adoperato il fine dichiarato per esempio la rilevazione dell'andamento generale della malattia non richiede la raccolta di dati nominativi quarto garanzie d'sulla qualità scientifica del testo
Quinto garanzia piena del diritto della riservatezza
Orobie graduazione legata alla disponibilità delle informazioni da parte del medico curante della struttura pubblica di riferimento degli apparati regionali o centrali Pius ci si allontana dal contatto diretto tra paziente ammalato
Più deperisce la necessità della conoscenza del dato personale
Ancora diritto a conoscere i risultati del teste
Ancora servizi di informazione e sostegno per le persone che risultino positive al testo con procedure di rapporto con le strutture sanitarie tali da garantire la massima riservatezza ci sono esempi
Bologna
Tesserini che consentono poi un contatto assolutamente spesso analizzato con la struttura sanitaria infine in ogni caso illegittimità di controlli all'insaputa dell'interessato
Questo è un problema di grande delicatezza perché nel nostro e in altri Paesi le discriminazioni non necessaria
E sappiamo bene che a discriminazioni necessarie sono per comune convinzione
Restringimenti a una serie limitatissima di casa
Già nel nostro e in altri paesi ci sono state illegittimo e non necessari discriminazioni o tentativi di discriminazione al momento della assunzione in strutture pubblico-private
Ho in relazione al mantenimento del posto di lavoro
Io credo che noi dobbiamo chiedere al Governo comportamenti positivi per scongiurare come già avvenuto sia pure il tentativo di apparati pubblici di respingere o di escludere sieropositivi
Credo per altri versi che sia possibile già all'utilizzazione delle norme vigenti di quelle dello Statuto dei lavoratori in particolare
Per evitare che discriminazioni del genere operino nel settore privato ma se questo fosse ritenuto non necessario dobbiamo impegnarci anche qui per modifiche legislative con il massimo di attenzione perché qui le discriminazioni si riproducono a cascata in altri paesi per esempio negli Stati Uniti
Questo sta provocando discriminazioni al momento delle assicurazioni sulla vita discriminazioni al momento della richiesta di trattamenti assicurativi integrativi dell'assistenza pubblica
Sul piano sanitario
Però è per fortuna che le sentenze finora pronunciate negli Stati Uniti e in Germania hanno escluso la legittimità dei comportamenti discriminatori
Però questo è un terreno sul quale dobbiamo essere attentissimi concludo dicendo
Che questo dibattito mi auguro ci possa da ci possa dare la possibilità
Di vedere il governo impegna prima ancora che il Parlamento lo impegni
A tenere comportamenti precisi
I documenti già presentati e il dibattito che si è svolto mi pare non siano stati avari
Di indicazioni io mi auguro che sia possibile giungere a un documento comune alla fine
Di questo dibattito perché qui veramente non ci sono interessi di parte veramente di nessuna parte che debbono o possano prevale
Prevedo grandi facoltà di intervenire l'onorevole Augello signor presidente onorevoli colleghi
Estremamente difficile affrontare
Con serenità responsabilità l'argomento pezzi
Che per brevità e per col
Ti amerò AIDS in Italia non in inglese
Quello che può fare meraviglia onorevoli colleghi
E
Perché dovremmo dividerci
Su un'indagine su una mozione su una qualche cosa che dobbiamo dire tutti assieme al governo
Su una malattia che come tale non può avere colore politico
Quindi per evitare che
Il mio intervento
Sì è congelato l'intervento di parte
Anch'io auspico a nome del mio partito la Democrazia Cristiana
Di pervenire a una risoluzione comune
Non c'è una Ibs progressista o conservatrice
Ne è una i diessini di colore politico
C'è un
Grossissimo
Ma l'anno che capitato al mondo
Nelle diverse nazioni diverse Paesi
Tutti assieme meglio
Lo dobbiamo affrontare senza isterismi
Senza provocare collega Rodotà emozione più di tanto
Senza in generale per la paura è quello sconvolto che in genere questo argomento il generale
E qui membri Ende pensare
Onorevole presidente onorevoli colleghi
Ma quando danno può provocare una informazione inesatta o allarmistica nessuno Polo togliere
Alla Ibs la prerogativa di pericolosità che
Coinvolge soprattutto
Direi tutti
Soggetti a rischio e non
Ed è un argomento
Che deve essere affrontato con grande responsabilità
Perché non serve ai fini di
Individuare la migliore strategia per prevenire l'AIDS
Provocare battaglie
Inesatti
Provocare
Quello che è stato qui chiamato terrorismo informazione terroristica
Perché ci troviamo presente a un davanti a una grave malattia
La quale potrà essere affrontata bene soltanto quando tutti assieme gli scienziati sapranno esattamente cosa fare
Nel mille novecentottantasei
La Commissione sanità
Di questo Parlamento
Si recò negli Stati Uniti
Per un'indagine conoscitiva sui sistemi della sanità
E i membri di quella Commissione andammo soprattutto preoccupate di conoscere dati che riguardassero la spesa farmaceutica
La spesa sanitaria la struttura degli ospedali la prontezza nel nel ricovero d'urgenza
Fumo immerge sorpresi
Già dalla prima udienza
Alla sanità di nuovo e Orca
Fummo sorpresi dal fatto che un problema dominante per gli americani nel settembre del mille novecentottantasei era Lai Viesti
Parlavano solo di questo e per noi erano le prime avvisaglie noi non avevamo mai parlato
Se non forse a livello di scienziati nostri italiani di questo problema che è ancora in Europa non c'era non era stata portò il senso e la gravità tant'è che passarono mesi prima ancora che questo governo si impossibile sta questo questo questa preoccupazione fondata si impossessa asse di tutti gli stati d'Europa essi impossessarsi anche del nostro Paese
Non sono medico
E non ho titolo per scendere i dettagli tecnici del gravissimo fenomeno
Ma mi sembra di capire che quest'argomento
Deve andare nelle mani dei tecnici
E la stessa informazione e di prevenzione
Non può che andare nelle mani dei tecnici il rischio è oggi di allargare una schiera di malati
Che prima di essere affetti dai diessini siano malati psicopatici
Pensate qual è il danno può provocare
In soggetti cosiddetti debole di psiche
Portatore di ante cappella pendii cerebrale quelle che hanno il cosiddetto esaurimento nervoso per capirci
Quale danno può provocare in soggetti di questo genere il Giorgetti facilmente impressionabile un'informazione esagitata un'informazione lasciatemi divenne proprietario
Un'informazione che evidenzia soltanto la paradossale età della situazione
Noi dobbiamo uscire dall'informazione dalle valutazione terroristiche come dicevo poc'anzi
Per muoverci su un nuovo terreno di chiarezza
E di responsabilità ascientifica
Basta leggere
Le riviste scientifiche
Per capire che la stessa ricerca mondiale
Che negli ultimi mesi
In materia di immunologia fatto enormi passi avanti
Ci ribatte ancora tuttavia i nomi indifferenti contraddizioni
Luci ed ombre certezza sì e scoramento e come in tutte le questione della scienza quando muove i primi passi
Per affrontare un fatto nuovo pensate cosa sarà stato per gli N per Pasternak
Gente che metteva a rischio la propria vita per capire che cos'era questo fenomeno
Della immunologia Galloro oggi aperte schiude oggi nuove orizzonti più ampi dei versi completamente nuovi
Studiando forme diverse di come avviene il processo lì immunizzazione dello sci organismo che è poi uno degli argomenti più affascinanti della della vita dell'uomo
Sono nella cose queste contraddizioni e a nulla valgono illustri colleghi
Soprattutto Rodotà mi ha fatto spaventare adesso nulla da fare l'esame della versante che debbo fare perché così come vengono presentate questi problemi turbano anche le persone tranquille
Noi dobbiamo dire che ci dobbiamo presente davanti a una grave malattia ma non certamente non certamente tirare fuori le percentuale che ancora sono frutto di studio che sono frutto di elaborazione quotidiana
Con questo non voglio dire che l'AIDS è una cosa da sottovalutare ai desse una cosa molto seria molto grave che va presa con grande responsabilità ma non con il battage pubblicitario perché qui quasi quasi che ci eravamo anche Geraldine richieste malate di AIDS aumentar ogni giorno di più non si capisce se stiamo per la preoccupazione di eliminarlo o se ci fa più comodo averne di più di queste malati in maniera che si possa anche intervenire
Terra approfittare di queste cose per trasformare alcun aspetto della vita sociale del Paese
Tutto questo non può esimerci
No all'allinearci prontamente alle iniziative già prese da altri dantista
Secondo le diverse direttive secondo le iniziative del ministero dalla sanità
Nelle dichiarazioni programmatiche del presidente del consiglio De Mita in materia di AIDS si legge qualche cosa
Ho voluto dire non perché
Ho
Soltanto il desiderio di spezzare una lancia a favore del Governo
Il re che era stato retto questo concetto che qui più volte è stato auspicato
Nelle dichiarazioni programmatiche ha detto
Un posto tutto particolare spetta all'emergenza AIDS rispetto alla quale necessario un piano nazionale coordinato a livello internazionale
Ma il ministero dalla sanità
Ha già fatto una commissione che sarà ritenuta carente da qualcuno però la commissione ha già lavorato
La commissione
Si è riunita con una frequenza mensile mi viene segnalato
Dagli organismi opposte approvato una serie di indirizzi che riguardano l'adeguamento delle strutture del ricovero per malato di malattie infettive
Ricercando circa sei mila posti letto
E che riguardano l'addestramento degli operatori
La concessione di genti va agli operatori criteri per il miglioramento alla qualità dell'assistenza infermieristica programmi per iniziative ingombro andata in nei confronti dei tossicodipendenti
Ha dato indicazione per il settore delle ricerche approvato un documento relativo alla modalità di controllo
Sui testi per la ricerca da lei se presso i centri trasfusionali ha elaborato un documento nel comportamento del personale addetto alla cura dell'AIDS presso gli ospedali
Io credo che dobbiamo fare tutti assieme
Colleghi presentatori delle diverse mozioni De Lorenzo Modugno Tamino Berselli prodotta
Per trovarci assieme su un terreno comune perché tutti assieme vogliamo risolvere questi problemi
Non solo stimolare il Governo
Ma fare in modo che le cose che si possono fare ragionevolmente
Responsabilmente quando più possibile scientificamente
Possono servire veramente
A
Parlare di prevenzione in senso responsabile
Piani di prevenzione in collegamento con le regione le ore Jellicoe Pio segnato
Ma come si fa a non polemizzare signor ministro brevemente sulla ottocentotrentatré io non so quale potere ha il ministro dalla sanità ad intervenire energicamente
E di essere sentito in maniera in maniera
Responsabile dalle due stelle che vanno slegate nella loro iniziativa sanitarie queste cose le abbiamo volute noi gli onorevoli colleghi
Con le riforme che abbiamo fatto
Con l'autonomia che in questo settore abbiamo dato direi eccessivo
Perché vi sono alcune cose come questa che non possono essere coordinate da tutte le ragione da tutte le USL in maniera discontinua eh e direi quasi autonoma questi sono problemi di tutto il Paese che debbono avere una sola direttrice di marcia
Lei vuole selle le Regioni debbono essere il braccio operativo in queste questioni delle delle
Del ministero dell'iniziativa del ministero dalla sanità
è immaginare che le le indicazione del ministero la seta poi vengano dimenticato non ho ho cambiate o deformate o non applicate dalle diverse uso del significa
Andare incontro a un sicuro ingiuste insuccesso oltre che alla certezza di spendere
Allegramente lasciatemi dire questi centri primi centotrentacinque miliardi che avremmo a disposizione
Il ministro parla di appoggio del reparto di malattie infettive cerca perché per esempio le posso dire che la
Ospedale principale di Caltanissetta
A cinque malate di AIDS
Si è dovuto faticare non poco per fare capire che era una malattia infettiva che dobbiamo isolarmi e dagli altri ma
Ci sono stati messi in una stanza dove nessuno vuole recarsi a portare
La medicina o a portare il sollievo portavo le pulizie necessarie
Problemi seri gravissimi perché evidentemente la tendenza a ghettizzare queste cose c'è ma c'è
Presso tutti mica so quando presso le persone
Che se ne occupa anche gli infermieri ci ma io non entro avvenne perché il rischio di prendermi l'AIDS con la trasfusione colline con la quintetto con le cose che leggiamo e sappiamo
E allora un energico motore centrale
Che dica chiaramente su questa materia che cosa dobbiamo fare signor ministro io la penso come lei
è indispensabile che questa iniziativa parta dal centro e sia rigorosamente osservata guai seda queste mozioni dovesse Grassi porre qualche cosa che ciascuno di noi in periferia può dirige l'amministrare se serve come si vuole perché allora
Allora ci serviremo di una calamita mondiale che è l'AIDS per andare a reperire lasciatemi dire
Fonti e gestione che certamente poco hanno a che vedere con la risoluzione dei nostri problemi
Parlavano e parlano anche le altre mozioni informazione nella scuola
A onorevoli colleghi
Questa scuola e da venti anni che devo occuparsi dei
Educazione sessuale
E sarebbe veramente sbagliato se
Siccome l'AIDS e la sessualità sono la stessa cosa bisogna parlare dell'uno dell'altro sarebbe veramente sbagliato
Se cominciassimo
Massicciamente proprio dalla scuola dove non c'è de un esperienza né una informativa chiara a parlare di Eddie si che è il contrario del corretto rapporto sessuale sarebbe veramente sconvolgente io sarei prudente
Onorevoli colleghi a includere subito questa questa
Tematica nella scuola
Sarebbe come dire di imparare ragazzini insegnare ai ragazzi
Che prima di vivere bisogna morire
E immagino invece che è un coordinamento
Tra i ministeri
Operato dalla sanità dal ministro della sanità possa essere utile anche per le cose che hanno sentito poco fa in materia per esempio di malattia nei carceri di AIDS nel carcere
Perché le istruzioni le decisioni possono essere poi direttamente trasferite nella sede operativa dal ministro competente
Posso nei momenti del lavoro
La difesa dove ci sono agglomerati esercito tutti i problemi che non possono essere discinte l'uno dall'altro scissi
Ma che comporterebbero un
Punto di coordinamento essenziale un punto di coordinamento prima credo
Che nessuno di coloro i quali ha presentato la mozione
L'emozione che qui abbiamo stiamo discutendo aveva in animo chiedendo coordinamenti di questo genere di esautorare il ministero per la sanità
Quindi ancor di più credo
Che se ci incontriamo
Avremo nel corso della giornata di oggi la possibilità del rendere un servizio alla comunità nazionale
Venendo fuori
Ordinando votando assieme un'unica mozione su questo Malan
E poi ci sono tutte le cose che sono state erette che sono un marginale rispetto alle cose principale
Se dobbiamo no usare il profilattico SS deve incarnare il profilattico o preservativo io credo signor ministro che non dobbiamo più formale certi di fronte a queste cose
Anche perché la Organizzazione Mondiale della Sanità queste cose le dice chiaramente
Poi potremmo dirle pure altrettanto chiaramente perché non abbiamo remore di questi
Difficoltà linguistiche più o meno
Però voglio dire
Soltanto questo è il problema
Oppure
Quando diciamo di effettuare queste distribuzioni tutte queste cose che hanno la sensazione del
Della
Dello sconforto generale della dalla dall'arrembaggio della rottura del pronte come se andasse
Dopo la dopo Caporetto in una ritirata scomposta disordinata le distribuiamo a tutte la mattina così chi non l'ha mai visto lo vede lo utilizza ne fa un altro uso diverso
Secondo me è una nazione Cerese seria composta tutte queste cose le organizzata verso o se possibile apparsi senza creare queste situazioni di pressappochismo che poi sono quelle
Nazionale io devo dirlo perché per dire tante volte come opera la scienza con Abramo la cosa dei questa terra
Delle cordate dieci anni fa
Allora i colleghi siete pochi ma siete sostanziosi quindi non lo posso ricordare testo
Hanno messo alla gogna l'olio d'oliva signor Presidente della Camera povero olio d'oliva non si poteva osare più
Perché era Grasso in saldo che faceva salire la pressione e bisognava abbandonare immediatamente di condire le insalate con l'olio d'oliva perché era meglio l'olio di semi
E giù la televisione a informarci che si saltava meglio l'ostacolo con tale olio di semi anziché col povero olio d'oliva dopo dieci anni la scienza perché la scienza Metella era scesa dalla chimica affatto precipitosamente marcia indietro si è accorto che il migliore olio del mondo era quello d'oliva che doveva essere così perché io soltanto
Non mi piaga ai perché produttori di olio non mi piegai ma non perché non posti preoccupato ma perché mi sembrava ingiusto andare a comprare all'olio che io ho regalato dalla dalle mie piante
E l'esistente con la mia famiglia sul terreno dell'olio prima forse sto bene dappertutto
Perché non è mai progettato olio dei semi stata pende anche la scienza queste cose possono succedere queste cose io dovrei con estrema tranquillità esterno di altezza
Non credo proprio che tutto quello che si dedichi oggi e domani sarà come si dice oggi
Collega Benevento lei uomo di scienza e queste cose le sa la scienza muta si scoprono le cose non io mi augurerei che la scienza si accorgesse che puta caso
Lei deve se venisse l'altre cose quindi che fittizia interno si scatenerà ho fatto questa battuta questa facezia questa iperbole
Per dire che è la migliore maniera per affrontare questo gravissimo argomento è tenere il così detto sangue freddo la Talma proprio dello scienziato
E noi dalla politica abbiamo il diritto di intervenire in questa materia ma proprio perché combattiamo alle masse giornalmente perché vediamo popolo giornalmente noi prima negli atti abbiamo l'interesse principale responsabile anche nei confronti del nostro Paese e di essere sereni
I non provocare in nessun caso allarmismi perché se l'anonimo c'è e c'è dico io che l'allarmismo c'è voi lo dobbiamo trasferire ai nostri scienziati ai nostri ricercatori attraverso un'azione di stimolo costante
E non dare impasto
Ai giornale per esempio non valete cadde basta e leggersi tutto quello che è stato scritto tre o quattro settimane fa in proposito dei vari espresso dai vari che per quanto evidentemente affidano questo servizio ad uomini qualificati
La prima cosa che debbano tenere presente che debbano vendere il giornale
E se un pizzico
In più di costernazione può servire per vendere qualche copia in più lo fanno con tutta tranquillità ecco
Onorevole presidente mi avvio alla conclusione
è
Un gravissimo malanno
Quello che si è abbattuto sul mondo
E forse nei cicli storici e dei corsi e ricorsi della umanità
Non è escluso che sia una maniera di vaccinare il genere umano altre volte queste cose sono accadute in epoche passate
Viviamo periodi Paci
Nessuno di noi si sognerebbe di andare militare fare una guerra quando che sia per carità
Siamo un mondo di pacifisti salvo queste sacche numerose di irriducibili che finiscono Andaloro col personale si che la guerra non giravano niente di buono
Siamo tutti pacifisti siamo tutti per la tolleranza siamo tutti in gran parte
Per un vivere sereno
Bene
Se così è
Noi dobbiamo sforzarci
Di proseguire su una strada
Di responsabilità
Su una strada di coinvolgimento delle infrastrutture fare chiarezza nasce non solo premi
Modificare alcune cose che non possono più andare in materia di sanità
Uscire da questa posizione di Cenerentola perché a me non è che mi dispiace è che siamo in pochi perché stiamo parlando di deputato e ci ascoltiamo soltanto no
A me dispiace che l'argomento dalla sanità signor Presidente da quest'aula non è mai stato preso seriamente Saronno al momento è la Finanziaria quando si scatenano interessi di tipo diverso che debbano modificare in qualche modo le cifre che sono state messe nel nel nel nel nel capitolo della spesa ma per il resto quando si discuta di queste cose è come se si parlasse di Santa nell'esercito cioè l'esercito deve stare bene deve combattere deve avere buona salute che la sanità è un fatto secondario quasi quasi se si potesse eliminarlo perché l'esercito stia sempre bene combatta bene qui è la stessa cosa
Noi torniamo a questi argomenti i pochi addetti il Parlamento lo ignora Parlamento corretto e si occupa di sanità saltando quando sa che stiamo arrivando a un tetto di spesa superiore ai cinquanta mila miliardi e quindi pendola combustione al ministro del Tesoro vengono a combustione al Governo nel suo complesso e quando ci sediamo in Commissione sanità
Per parlare di queste cose e tutti hanno da chiedere qualche cosa e tutti vogliono aumentare la spesa e tutti cominciano col dire ai colleghi
Premesso pene spesi nella sanità hanno raggiunto un livello di guardia
Vi invito a spendere questi altri migliaia di miliardi per la alle cure termali per un'altra cosa ecco
Ho concluso mi auguro che da questo dibattito
Sulle mozioni diverse
Dell'AIDS
Venga
Una risposta univoca
Che prima di essere
Una risposta di critica esagitata sia uno stimolo per il governo uno stimolo per il ministero
Appare interamente e ne sono fermamente convinto il nostro dovere di fronte alla comunità nazionale grazie
Era il parlamentare democristiano Augello il ventisei luglio ottantotto alla Camera durante un momento di dibattito su sanità
E a x e li ascoltiamo adesso anche una sintesi di quanto disse quel giorno il Ministro della Sanità Donat Cattin
Questa discussione nasce all'insegna del pregiudizio ideologico
Keitel pregiudizio posto di Venezia i laicisti anzi non di laici
Voi
Ritenete che un cattolico non possa fare il ministro dalla sanità né in Italia né non de su quanto paese
E quindi stabilite una discriminazione
Che va rigettata come va rigettato il tentativo di ridurre la essa qualche cosa di diverso da una delle malattie che come tutte le malattie fanno capo al Ministero della Sanità
Se il presidente del Consiglio di governo accettassero questa discriminazione io non potrei che andarmene perché non riguarderebbe me ma la mia presenza qui
Come un uomo che nella sua fede e cattolico
Nella sua militanza politica è democratico cristiano confessa determinati indirizzi che ritiene che siano perfettamente compatibili
Con la condotta laica della sua azione politica
Dove mai gli ho detto che non ricevo di omosessuali perché sono per molti chi è che e capace di citarmi
Il nuovo inno al giornale lo stretto la dichiarazione io in cui voi vi inventate delle storie le andate ripetendo tra di voi
E trasformate voi in diavoli quelle che sono persone che conversano con voi
Siete diventati dei laici inventori di piccoli del mondo
Capisco la posizione del ex sottosegretario alla Sanità perché quando si dice Danilo centottantacinque almeno centottantuno eccetera eccetera
Io non c'era la sanità ma non c'era soltanto Degan
Degan aveva con se persone esperte come Di Lorenzo già dall'estate che questo fenomeno potevano capire
Sulla riva tra la salita nel settembre del mille novecento come l'agosto almeno centottantasei
Mi sono informato
Lo dico per rispondere non una per una le ho raccolte quarantatré si vede non soltanto molto attento confuso uno con l'altro
Le cento integrazione del di uno persone che più a in Veneto contro di me per l'assenza di Lunardi la scorsa settimana
Raccolte con quarantatré richieste domande sono arrivato mi sono informato
E l'Istituto superiore di sanità
Della sanità indicendo ai primi di dicembre non mi ha chiesto dieci miliardi per la ricerca
Mi ha presentato un piano complessivo di ricerca educazione formazione degli operatori interventi e tutto quanto assieme per la somma di dire dieci miliardi
Va bene no per la ricerca per tutto
E a pensar male si fa peccato ma si indovina quando si sente poi pro sono giunti proprio nei giorni estremi della sua vita di mi fa tensione che Weiss
Come tante altre io sono nati è anche un grande affare un affare da condurre fuori dal ministero se al ministero si devono spendere solo dieci miliardi in questa direzione
Ho costituito una commissione per questo
La Commissione costituita non non è che potessi costrizione almeno centottantuno nel mille novecentottantatré
Mi permetto su questa materia di rispondere dei miei atti in rapporto all'altezza perché altri possono rispondere di periodi anteriori emittenze che
Ci è mancato il ministro Degan ma certamente vi è stato un Governo una sera di governo
Che ha visto svilupparsi rese dentro i quali io non servo che non ha assunto in sede di governo alcuna iniziative in questa direzione
Ho costituito la commissione
Lo costituita con la partecipazione di rappresentante dei ministeri della pubblica istruzione
Della difesa
Di grazia e giustizia perché
Perché nell'ordinamento italiano la sanità nell'ambito delle carceri e alle dipendenze del ministro di Grazia e Giustizia
Perché nell'ordinamento italiano la sanità nell'ambito delle caserme
E del personale militare nell'ambito delle competenze del ministro dei Phoenix
Perché ritenevo che fosse molto importante allora si era frati che noto senza alcun all'interno alla Commissione
Il collegamento con Ministero della Sanità la commissione Berretta ha svolto la sua attività il
Dossier del lavoro che ha compiuto è noto a tutti quelli che nelle Commissioni di merito ne hanno ricevuto documentazione
Ho ricostituito la Commissione con una criteri diversi
Specializzando il più sì se volete ripeto escludendo anche persone come il professor Aiuti che impediva materialmente il funzionamento della Commissione lo costituita per la specializzazione ho chiesto la presentazione dei ministeri prima ancora attendo
Una risposta dal ministro della pubblica istruzione che ha iniziato colloqui tecnici con noi ma non sa mandato un rappresentante ancora all'interno della commissione anti anzi questa seconda commissione che guidata dai professori Rondanelli Guzzanti a portata avanti la sua attività
Si trova di fronte a difficoltà pratiche che non sono quelle che qui avete rappresentata dei divi tocca pratiche maggiori cinque ritrovare operatori infermieri specializzati che si prestino
A sporgere questa attività
Via tra gli operatori una
Rispetto rispetto alla partecipazione
Alla azione di cura di intervento sugli le persone sieropositive poi sui Marazzi soprattutto nelle sezioni di infettivologia
Perché nell'ultima seduta sono stati studiati alcuni accorgimenti alcune possibilità dice
Fare trattamenti che incoraggi no il personale
Supponendo sin nel programma varato già nel dicembre del mille novecentottantasette
Un incremento di due mila persone per una gestione complessiva di dodici posti letto di cui uno di
Day hospital ogni cento mila abitanti nelle infettivologia
Un incremento di due mila persone personale San sanitario non medico
Per avere soprattutto tra i nuovi reclutati una possibilità di impegno meno preoccupato di quello che non sia in molti casi oggi quello del di attualità
La commissione si trova di fronte andrà altre difficoltà che sono quelle delle previsioni in cemento avendo individuato
In una fase successiva
Alla sua costituzione quali sono le dinamiche di sviluppo della malattia nel nostro Paese
Il nostro paese secondo le indicazione del
Pubblicazione che l'organizzazione della sanità insieme con il
Durato inglese fatto dopo la Conferenza di Londra
è il settimo nella scala mondiale
In termini assoluti il ventiduesimo in termini riguardante la popolazione se vogliamo stare nell'ambito dei Paesi dell'area industriale
Il non Old decimo tra i paesi in percentuale rispetto alla popolazione
Ma a una tendenza documentare come la Spagna poiché
La tendenza ad aumentare più celermente viene da questa caratteristica e non sa che diminuisca
La il numero dei omosessuale che acquisiscono Lights conclamato
E il processo di incitamento della S conclamato tra gli omosessuali è più lento
Rapidissimo a un dato esponenziale che pare sia di sei ministri tra i tossicodipendenti
Dolore Bernasconi ma detto andare a vedere si sono tra vedere lunedì sondato è vero e proprio
Anche questo fatto su
L'iniziativa Exodus dalla don Calabria
Del insegnamento
O no della tossicodipendenza della Heinze tra il tossicodipendente dell'infezione dalla se non va bene
Della sieropositività tra i tossicodipendenti
E allora quali sono le risposte che vengono non soltanto da Lima da tutte le comunità terapeutiche
Se si fa un'azione per la modifica degli stili di vita sì ottengono dei risultati
Se si fa un'azione puramente di difesa meccanica e risultati sono molto Pino
Quindi è stata fatta un'affermazione che ritiene di essere altamente dell'Aic querele dice
Noi non dobbiamo riguardare
Il comportamento e come per
Il cancro che cosa si vuole
Che si smetta di fumare che intervenga dei divieti perché non si fumi partiamo o non guardiamo al comportamento
Almeno come Consiglio poi si vedrà se e come impegno io credo che
Per qualsiasi malattia dalla tossicodipendenza che è una
è uno stato di
Ed è riaffiorato sono umana la prima
Essenziale indicazione medica non volare quella di di smettere è quella di
Ti abbandonare lo stile di vita che porta al consumo dei tossici
E stranamente in questa materia noi dovremmo attenersi al rispetto totale il che significa non valutare nemmeno il consiglio medico
Del mutamento degli stili di vita mentre tutte le realtà ci dicono che soltanto attraverso una normalizzazione degli stili di vita
è possibile conseguire progressi che ne l'uso del preservativo né l'uso della TZ chi sperimentato largamente al nostro paese sopra seicento case cioè su quanti quasi
Sonnolenza e conclamati viventi un buon numero di essi possono dare poi che poi quando arriviamo alla piena manifestazione a malattie i casi di lento progresso sono molto
è il motore antisterilità non significa castità anche se quando voi tornati in mano detto cui i documenti
Della sempre citato organizzazione mondiale la sanità
Per quello che riguarda il siero collettivi per i loro comportamenti medicazione sono due la prima astensione
Dall'atto sessuale la seconda è uso del preservativo ancorché esso non sia pienamente sicuro
La propaganda americana dice ben lontano dall'essere sicuro
E io mi chiedo se questa indicazione si o negazione
Di falso moralismo ossia una indicazione medico in Senegal indispensabile
Una cosa è se io l'ho l'avviso
Chi vada per partita Fratte magari in stagione avanzate umidità raffreddore polmonite malattie guaribili una cosa e se non l'avviso come medico poi sotto media numeri ma come medico
Che va dal rischio di contrarre attraverso un atto sessuale non una freddo una polmonite curabili ma una malattie incurabile per il duello per il cinque per l'otto per cento
Sarebbe una mancanza all'etica del medico alla deontologia professionale del medico una mancanza del ministero la sanità se non avvisasse sì
Che non essendo sia alto almeno si Policoro preservativo attenzione non è che il preservativo sia assolutamente sicuro
Sono stati indicati indizi dal intervento del convulsa
Che vanno dal due al quindici per cento e insomma e nel caso ma poche attivo che è un caso che si verifica nell'incontro come i periodi
Fecondi della donna
Cioè con periodiche ricorrono per Termini che sono la minoranza dei giorni dell'anno
Nel caso dell'Ardenza attraverso il contatto sessuale e la possibilità di infezione e continua
Secondo noi siamo in un Paese nel quale la diffusione
E essenzialmente diffusione
Per la tossicodipendenza
E nello scambio di sangue
Non so se il petto si rinvia eccetera senza
Non c'è preservativo che tenga né per uno ne percento dentro nulla insomma
Occorrono qualcosa di vero asse
Che molte volte vengono suggerite anche
Insistentemente che molte volte non vengono osservate perché nello Stato nel quale si trovi tossico dipendente
Così come portato con
Compiere molte azioni che non hanno
Un discernimento profondo così
è portato a compiere questa azione di turistica dello scambio di sangue con il Parma Parma per nel momento in cui si buca
Cioè noi siamo di fronte ad una situazione complessa
Che i fari Petter ancora oggi al ancora al centro operativo anziani disse del ministero della Sanità costituito comune soprattutto come elementi di Istituto superiore sanità ritirato al polso di lecco
Che la stima
Di di sieropositivi
A metà del mille novecentottantotto nulla variata da quel di un anno fa
Circa duecento mila
Questo è stato ripetuto ancora questa mattina
Parliamo sempre di stima perché di certezze su questa materia non ne ha nessuno
E non era nessuno perché non si Scheda
E quindi non sappiamo nulla di preciso
Pare un uomo intero tra parentesi su questa questione
Della serratura facendo presente
All'onorevole Rodotà che il sistema adottato per il quale vengono trasmesse un centro nazionale le iniziali
E mi pare la data e luogo di nascita della persona
E fatto unicamente per la
Qualità trasse migratoria che hanno molti affetti di Heinze conclamato
All'ospedale privato e non altro cambiano
Deve
Direi nella natura della cosa disperata nella ricerca di
Qualcuno che faccia il miracolo ed è naturalmente è necessario che il medico chiede riceverà se compra il secondo per il terzo
Non abbia soltanto la informazione molte volte approssimativa molte volte non completamente molte volte reticente del malato ma abbia quella informazione
Che dal centro nazionale può essere dato in corrispondenza da sir teniamo conto che noi abbiamo fatto in questo eccezione alla legge sulle malattie infettive ma quale richiede la denunzia del caso nome cognome indirizzo rovinarsi tracce tracce
E siamo stati messi molte volte in difficoltà nel mantenere queste eccezioni è stato citato il grosso Gallo i suoi richiami
I suoi richiami sono di due nature
E la prima è salito perché non controlliamo quelle che vengono dai Paesi dell'Africa
Questo è il richiamo del sabato che hanno a Stoccolma
E noi interrogando controlliamo quelli che va in onda dall'Africa
Però abbiamo molte pressioni per controllare quelli che vengono dalle zone dell'Africa che sono più indiziata
Perché tutte queste classifiche
Sui Paesi più o meno infetti
Solo contraddetti non dà informazioni che vengono dalla Svizzera come dice l'onorevole prodotta non è che la gamba la Svizzera non da Ginevra sì che in Svizzera ma vengono dall'Organizzazione mondiale la sanità che valuta due milioni
I casi di BSE manifesti nel quadro dell'Africa centrale soprattutto dei Paesi africani che sono infetti
Quindi una cifra strepitosa che pone dei problemi molto gravi anche per quelli che sono di passaggio in questa direzione
Noi abbiamo insistenti richieste
Perché prima della sopravvenienza turistica che si ritiene Subedei al quaranta per cento che l'attuale per i campionati del mondo
Risolviamo il problema se per provenienza determinati Paesi noi dobbiamo imporre una vittima esame di controllo per non trovarsi a fare dei salti notevolissime nella diffusione della malattia
Problema che si è lei dal mio punto di vista per ora ho respinto tutto quello che è venuto in questa direzione Salò non potrebbe spingere
La indicazione che viene dal ministro di grazia e giustizia che ritiene di doverne prendere obbligatoria così comoda
Passera manterrei Casellati così Hill esame col teste Liza
Del stipato di lei carcerati in rapporto alla Times o alla infezione
La sieropositività
E non posso dimenticare quello che mi scrive
Quel valente collaboratore che sia pure certe suo originalità
E il professor mettere direttore del medicina sociale al ministero la stasi sanitarie quindi competente in quest'ambito l'A.S. come una delle materie di sua stretta competenza
Cinema appunto le dice un aspetto particolare viene me presento almeno in letteratura
Ed è il preservativo nelle case
La mia limitata esperienza di giovane medico ottici o logo per qualche mese in un sanatorio penitenziale
Mi induce a classificare in tre categorie i detenuti
Quelli che possono pagare per non essere toccati e brutale tenete conto questa descrizione ma credo che sia dettata in lettere d'la sincerità non va voglia di
Quelli che invece utilizzano intarsi per farsi proteggere dagli altri capibanda
Quelli che concepiscono un atto omosessuale come una sorta di battesimo che debbono beve ai nuovi venuti
E questo panorama del caffè italiano sotto questo aspetto
Come
No questa non è letteratura l'esperienza di un medico che ha vissuto nelle carceri come il Ticino gommone letteratura
E se lei si informa su alcuni suoi ex parlamentari che hanno avuto la ventura di stare in carcere avrà precisi riferimenti di quello che gli è accaduto soltanto nel giro di venti giorni
E non facciamo i nomi
E questo dico perché l'intervento di una persona che senza dubbio a a oltre che la cavia ministeriale anche
Una notte voluto amorale come ministro Vassalli a delle giustificazioni delle motivazioni nel reale
Rispetto alle quali è difficile potere contrastare
Ecco noi
Abbiamo cominciato questa Commissione quando l'istituto breve salita ce l'ha detto dieci miliardi eppure nel momento
Nel quale Gallo ha fatto l'obiezione ha fatto l'altro direzione che noi non partecipiamo al pool per il vaccino e in questo momento io mi sono rivolto al polso poche ore per sapere perché noi non partecipavo al pool per i pazienti
La risposta è stata perché non ritenevamo che fosse utile partecipa al pool per Livio Abazi con tuttavia adesso il rischio sublime sanità preso contatto per partecipare al pool per l'azienda
Anche se le conclusioni conferenza di Stoccolma sono che il vaccino forse una strada troppo lunga inutile non si sa quanto utile eccetera
E dire che quando nel luglio del mille novecentottantasette
Noi abbiamo avuto a disposizione
La possibilità di intravedere una certa cifra di trecentottanta miliardi
Abbiamo piazzato al suo interno
Un diciotto miliardi per la ricerca tenendo conto che la ricerca non è compito di spettanza del ministero la sanità e compili spettanza di altro ministero nessuno qui nominato per i concerti perché in questa tendenza di rimuovere il ministro assalita dalle sue cose in questa materia perché cattoliche quindi K si conduca non si è pensato era l'unico aspetto che che la sanità non amministra per conto suo
E
Fu presentato io lo ripeto qui onorevole De Lorenzo
Una tavola di ripartizione che era di Visano intanto ad ottantaquattro sette quattordici delle quali passavano terra membri della commissione
è del raìs fu presentato dal direttore dell'Istituto superiore sanità
Venne da me il rappresentante del Ministero di Grazia e Giustizia nella Commissione accompagnato dal presidente professor Beretta
Facendomi notare chi la cosa non era ammissibile e io
Nomina e di conseguenza è una commissione di quattro
Medicea estranei a queste ricerche
E nomina il presidente di questa Commissione e il Consiglio di Stato il consigliere Elefante che
Ha concluso chi lavora Commissione soltanto pochi giorni fa
Dandoci indirizzi coi quali rapidamente Park passeremo alla ripartizione
Delle non eccessive somme disponibili per le ricerche mentre quelle epidemiologiche ha continuato ad essere effettuata attraverso il corpo
Ecco due
Ci siamo trovati a dovere chiedere
Quattrini in questa direzione
Nel mille all'inizio del mille centottantasette quando la commissione autori idee un po'più chiaro nel mese di febbraio
Gli marzo quando ormai la legge finanziaria bilancio almeno centottanta per minacciato da da sé ed erano chiuse
E siamo andati a finire fondo una piccola porzione sull'assestamento del mille novecentottantasette
M i servizi è perché non hai adoperato la disposizione che ti consente di spendere fuori Sensi contro il bilancio maxi esposizione
è stata approvata con la legge finanziaria è il dodici se non mi sbaglio marzo dal meno sento ottantotto io non potevo usare questi strumenti un anno prima non avendo
E quella proposta fu fatta dal Di Lorenzo allora non isolata ma sempre le contesto di
Toglierei analizza dall'ambito della sanità e di portarlo in questa Commissione la Presidenza del Consiglio
è una specie di alla fine di di di Lai notifiche ritorna costantemente sotto tutte le forme insomma
E allora e naturalmente cerca di prendere la parte positiva di non raccogliere quella che era negativa presi questa autorizzazione limitata non lo non conta per tutte le spese
Per le spese di investimento e per le stesse relative
Alla informazione pulizie
Nella primavera del mille novecentottantasette sperando di avere un'approvazione più rapida
Nella assestamento al bilancio almeno centottantasette e irrita avendo proposto che
Tutto quanto quello che poteva essere destinato tanto nell'assestamento di bilancio come l'abitazione o centottantotto venisse imputato su una capitolo di spesa del ministero dell'istituto su Bresciani Tarchi era già esso sottratto al controllo preventivo uno di questi fondi
Che hanno soltanto il controllo successivo
E prima o poi l'approvazione di bilancio in cui i vezzi trentacinque miliardi afferenti alla assestamento almeno centottantasette erano di competenza del ministero della Sanità mentre noi nel mese di maggio avevamo indetto la gara
Sono e Istituto superiore sanità appunto per superare tutta la lungaggine della procedura col controllo preventivo e cioè
Ed è questo il motivo per cui la Gare rimasta lì appesa al al con all'albero affinché non ne siamo venuti fuori con l'approvazione della legge finanziaria
Del mille novecentottantotto poi che incanta sinché ma Milan del marzo mille centottantasette erano sì utilizzabili immediatamente furono posti a disposizione Regione Lombardia per il suo piano di intervento
In ordine alle strutture poiché la Regione Lombardia è stata la prima a formulare una bozza di chi hanno di strutture sanitarie dell'ordine di seicento di quattrocento posti letto aggiuntivi
Ai seicento che già detiene ed essendo Lombardia la zona di maggiore diffusione della malattia che e tipicamente malattie Obama
E metropolitana
E aspettavo la prorogatio la finanziaria ecco con la quale abbiamo potuto ecco mandare avanti la gara gara
Che poi viene rimproverato di perché sono state scelte aziende nazionali se noi avessimo scelto aziende internazionale sentiremo tutti Hillary delle aziende nazionali che qui si pone pesanti radio che non l'abbiamo scelto quelle nazionali
La gara si è svolta secondo le forme se c'è qualcuno che ad Anzio contro questo lo faccia tranquillamente noi abbiamo la coscienza tranquilla sono stato una gara regolare
Fondo opaco molto accanimento non so perché Como sei mila miliardi base pubblicitario proprio tutto l'accanimento fosse sopra questi venti miliardi di pubblicità per la
Serviranno per sei mesi
Novella cominciamo adesso perché ci rendiamo conto che con tutte le procedure e pur non avendo che la i controlli successivi
E siamo giunti in ritardo la e anche rispetto a marzo mi sono stati contrattempi non nostri
Faccio presente che la RAI ha un suo codice che
Non è quello il ministero Sanità noi abbiamo dato via testi in cui c'è scritto preservativo se la RAI si oppone a questa parola io non so che cosa farsi rivolgetevi ai membri la Commissione di vigilanza sul radio televisione che la Rai non espone senese non per quattro secondi quindi se c'è qualche velatura eccetera rivolgersi sempre la commissione della RAI dato che lo spot dura sessanta secondi non son cose delle quali possiamo emettersi a disputare come in un consiglio di Nietzsche o di Costantinopoli siccome c'è attribuite queste radici che abbiamo è veramente lungamente su queste materie non abbiamo dato il via se poi andrà in una forma nelle stazioni pubbliche in altra forma stazioni private non ci sarà niente di particolare
Abbiamo anche dato il via a testi per i giornali ma devo far presente
Che i primi quattrini che abbiamo immediatamente spesi ancora nella prima età almeno centottantasette ha sostato per riempire Parigi non il giornale di un decalogo nel quale venivano date tutte le indicazioni essenzialità di comportamento
Di fronte alla malattia tanto per quelli che sono sani
Quanto per quelli che sono sieropositivi perché
La indicazione
Dell'uso almeno l'uso del preservativo riguarda soprattutto quelli che sono siano pulite io quelli che vanno anti incontri a rischio
Poiché le indicazioni che che vengono date
Per altre cose son sempre e particolari dove già vi è una infezione in atto e sono diverse per chi vive la vita normale non ha contratto la malattia
La peste sei
Non è che sia una invenzione ultima di qualche in grande medico
La peste del ventesimo secolo all'inizio
Dell'attività della Commissione quando i giornali hanno cominciato interessarsi
Della essendo che abbiamo sentito dal parlare continuamente della peste
E le domande che ci vede alle volte giovane essi erano se si potrà avanzare si poteva bere si poteva andare a pranzo con io sono andato a pranzo con sieropositivi
E ho visto qualche giornalista è un po'imbarazzato siccome incuriosito l'avvenire muto a dove restare a pranzo con siano puliti e con siero politelica facevano cucina
O dimostrazione che non se ne superi questo genere nel suo atto di socializzazione porta con sé la teste non è la peste
Ma era teste no non è la peste perché in un ripeto la frase
è una cosa che bisogna andarsi a cercare
Ecco in che senso fu detta questa frase che è stata stravolta come se io avessi fatto colpa
A qualcuno di essere al servizio politico mentre non sappiamo che
E tutte le malattie erano qualche origine molte volte espressamente i tavoli uno se li va a cercare una quando uno essere presi
Il dovere non soltanto i doveri sentimento ci porta a curarla fra tutti i posti per salvare
Lo ha spiegato in un'intervista dell'agosto dello scorso anno sulla Repubblica prosodia Anzani virologo della Sapienza il Pd romano
Sei si contrae con l'atto sessuale per i liquidi disseminazione di Nibali richiede quindi sessuale e si contrae per la Comunità di Sant'
Ma bisogna battersi sottoposta al contrario normalmente può e accade quel fatto eccezionale per cui basta una bozza bastone in conto basta una spruzzata come capitato un'infermiera di Torino per essere contaminati avere questo
Ma normalmente ecco
Bisogna non farsi propria tensione bisogna andarseli a cercare
Così dunque del ministro della Sanità Donat Cattin il ventisei luglio ottantotto alla Camera durante un momento di dibattito su Heinze prevenzione attività dato dal ministero
E li ascoltiamo adesso in conclusione anche una breve replica a quelle parole Angela deputato radicale Francesco Rutelli
Il ministro ha ritenuto di aprire la sua replica dicendo guardate poi che Leitz può essere un grande affare
E se volete il primo polo delle contraddizioni che hanno punteggiato tutta la sua replica perché quando lui ha dovuto farci poi l'Elenco
Nel numero dei posti letto che sarà necessario creare ex novo stravolgendo i piani
Della servizio sanitario nazionale per far fronte alle necessità di ricovero comunque anche nelle ipotesi più prudenziali
Rispetto all'espansione da Sindona immunodeficienza acquisita ha dovuto fare lui i conti dei costi Dellai fresche sono aggravati proprio dall'inerzia del Governo in tutti questi anni
Ha voluto dire con eccezionale a mio avviso sfrontatezza il Ministro della Sanità
Testualmente che il professor Aiuti impediva materialmente il funzionamento della Commissione
Non voglio fare commenti su questa dichiarazione il cui equilibrio
Sì definisce da solo
Ha voluto fare ricorso per minimizzare anche qui contraddittoriamente
Le statistiche che poi avrebbe esaltato sbagliando nelle sue conclusioni i dati della Conferenza di Londra che danno nostro paese al settimo posto quando l'ultima conferenza di Stoccolma sottolinea l'espansione gravissima
Della sindrome nel nostro paese ha voluto lui che si è vantato di essere tanto decisionista
Prince rare Azzi per il mancato invio della lettera a tutte le famiglie italiane allettare informazione sulla Enzo
Con la scusa che questa lettera dice l'hanno voluta vedere tutti è una lettera che è pronta dal settembre mille novecentottantasette anche se avesse voluto a far vedere ad altre cento mila persone avrebbe potuto invii Carla spedirla farla vivere assai prima di quanto oggi non sarete in grado di farlo ha voluto ancora gettare sulla questo dei preservativi e sono lieto però che abbia usato questo termine questa espressione il ministro in quest'aula gliene do atto
Dimenticando dimenticando nell'insistere circa Larini efficacia non affidabilità
Che in Svezia in Norvegia e questo è stato reso noto al termine la conferenza di Stoccolma
Agli studenti delle scuole svedesi e norvegesi nell'ultimo giorno di scuola prima della partenza delle vacanze
L'autorità pubblica ha distribuito preservativi dando in questo modo un chiaro segnale di informazione e di prevenzione che è oggi l'unico strumento di cui disponiamo
Ma ancora il ministro ha voluto insistere sul fatto che noi chiederemmo le sue dimissioni o vorremmo fosse messo in mora
Perché è cattolico colui e laici o laicisti noi alla ricerca di nuovi demoni o demolire tutti
Noi richiamiamo il ministro alle sue responsabilità di ministro non alle sue convinzioni di cittadino o di credente lo richiamiamo alle sue
Carenze inadeguatezze ai ritardi e alle colpevoli omissioni che hanno favorito in tutto questo periodo non la lotta de Allied s'ma purtroppo l'incremento della sua diffusione e concludo
Il ministro ha avuto purtroppo e ha fatto questo scivolone
Dichiarando nel suo intervento debbo dire che tutti noi ci avevamo creduto anch'io non ho replicato alcuni colleghi collega Pannella in particolare ma ha fatto notare che questa era una castroneria
E davvero è venuto a dirci che è una proiezione non del numero dei sieropositivi
Ma dei malati conclamati di aizza che il ministero della Sanità portava oggi al Parlamento della Repubblica
Prevede un numero di cento cinquanta mila malati di Ait in Italia alla fine del mille novecentonovantuno Fo non a fronte segnalo ai colleghi dei circa due mila di oggi
Questa assoluta bestialità
Detta conclusione dell'intervento che voleva rassicurare il Parlamento circa la credibilità degli strumenti di conoscenza dell'azione di informazione e di prevenzione e di lotta da parte del governo è stata corretta
Con un ulteriore scivolone alla collera Ravaglia perché nel tentativo per carità comprensibile dal punto di vista umano e forse anche politico di salvare il ministro da questa pessima figura la Garavaglia ha detto che quella cifra
Non era riferita agli ammalati di Heinz ma era riferita ai sieropositivi ora nella sua stessa relazione il ministro ci ha detto che oggi in Italia i sieropositivi sono duecento mila
E quindi se ne dovrebbe dedurre Kleist
E la sieropositività diminuiranno l'Italia unico caso al mondo anziché aumentare purtroppo anche nei prossimi due o tre anni per la pura e semplice proiezione non voglio dire geometrica ma diciamo almeno aritmetica delle cifre
Debbo dire che questo quadro desolante sconsolante che il governo del suo assieme e il ministero della Sanità ci danno a conclusione di questo dibattito
è temperato perciò che ci riguarda dalla conclusione
Adottata spero unitariamente con la risoluzione
Che recepisce proprio le proteste le denunce l'insoddisfazione le proposte concrete dei gruppi che all'interno della maggioranza e nell'opposizione si sono battuti per un'autentica
Riforma della politica del governo e dell'altro Paese in questa materia mi auguro che su queste basi da domani si cambi strada mi auguro che su queste basi anche di queste osservazioni il ministro Donat Cattin non con la saccente Elia
E l'anche il disprezzo con il quale ha voluto trattare di nuovo oggi le forze d'opposizione vorrà anche personalmente rispetto alle sue proprie responsabilità da domani volere tenere conto grazie
E con questo intervento dell'ex deputato radicale Francesco Rutelli pronunciato alla Camera il ventisei luglio mille novecentottantotto quando in quella sede si discusse su sanità Ice prevenzione alla presenza del ministro dall'epoca
Il democristiana cattolico Carlo Donat Cattin e conclude non qui l'odierno programma realizzato con documenti da