Trasmissione sull'emergenza Coronavirus nelle carceri con Rita Bernardini

Ettore Rita Bernardini è pronta e già quei come le ho detto e studio con noi Perre tornare a parlare dell'emergenza legata al coronavirus in carcere misure restrittive con cui lassista
Affrontando gli assi di ascoltatori di radio radicale avranno sentito nei giorni scorsi sia
L'appello dell'associazione Nessuno tocchi che ai questi che sono moratoria immediata dell'esecuzione
Penale ma avete anche sentito comunque durante radio carcere nelle indicazioni che il DAP a emanato per evitare il diffondersi del coronavirus recarsi che però diciamo poiché Rita se vuole c'ero ricorderà insomma ha portato diversi e direttori a da applicare poi delle restrizioni ingiustificate
E poi su queste misure Rita
E vedremo perché ad esempio c'è stato
Partiamo dagli ultimi fatti caso dell'agente penitenziario operate a vicenza che ora e in coma farmacologico che magari fa riflettere solo su alcune tipi tipo di misure prese e e poi non un semplice carcere uniformi a ce n'è un altro e un altro Torino ecco se non altro a Torino e non ultimo quello che è successo nella giornata di ieri alla carcere di fornire
Appunto una rivolta dei detenuti per lo stoppa i colloqui con i familiari ecco questa posizione che tu hai ricordato di moratoria delle esecuzioni penali e della richiesta che sarebbe più che mai opportuna in questo momento di amministri Ya e di indulto
Una posizione del partito radicale di nessuno tocchi Caino
Ed è una misura che fra l'altro è stata ripresa ieri anche da una magistrato ricordiamo che il quotidiano il Riformista sta facendo una vera e propria campagna perché e la valutazione che in questo momento visto il sovraffollamento delle carceri e visto il sovraffollamento dei processi con i tribunali chiusi
Se ne sarebbe più che mai opportuna perché l'amnistia incide soprattutto sul sovraffollamento dei processi mentre l'indulto incide sulle carceri sul sovraffollamento delle carceri ieri mattina io ho inviato una anzi ieri pomeriggio
Una un Borsatto al ministro della Giustizia Alfonso Bonafede
In cui de facevo presente quelli che molti dirigenti radicali di Nessuno tocchi Caino stanno ricevendo in queste ore e cioè telefonate allarmatissima e da parte dei familiari dei detenuti e per quanto mi riguarda anche di direttori
Che non dicono affermano soprattutto nel sud d'Italia di non ricevere disposizioni precise sui colloqui sanificazione dei luoghi altre disposizioni di tipo sanitario
Questo scritto al ministro in molte carceri del Sud le ASL non forniscono
E presidi sanitari essenziali penso per esempio alle mascherine
Ma soprattutto scrivevo al ministro e ciò riguarda tutti Italia continuano ad entrare gli arrestati perché gli arrestati fa vengono fatti entrare in carcere mentre non esce più nessuno
Perché dobbiamo tenere presente che ci sono disposizioni per cui coloro che svolgevano lavori Esterni di articoli ventuno eccetera non esigono più e facevo presente insomma sovraffollamento lo conosciamo al centotrenta per cento a livello nazionale con punte che arrivano duecento per cento
In alcuni istituti penitenziari facevo presente al ministro che ci sono più di otto mila detenuti che devono scontare meno di dodici mesi e quando di con meno e ce ne sono alcuni che devono scontare pochi giorni
E come Tinari Seedoo a diciannove otto
Quindi e ricordavo che persino i Mullah dell'Iran avevano mandato ai domiciliari di Cine di migliaia di detenuti addirittura con pena residua sotto i cinque anni
E chiedevo al ministro di fare qualcosa poi l'ha riformato della trasmissione e di oggi e devo dire che lui molto cortesemente mi ha risposto io chiedevo un intervento o suo
Ho del
Capo del Dap del presidente del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria Basentini insomma qualcuno autorevole
Del ministero della giustizia nel proprio per dare delle indicazioni precise anche tranquillizzare
Lei famiglie di detenuti ma io direi tutta la popolazione penitenziaria perché anche gli agenti non è che stanno proprio tranquilli o o l'altro personale che lavora in carcere gli educatori gli psicologi medici eccetera eccetera
E devo dire che molto cortesemente il ministro mi ha risposto ieri sentiamoci domattina per favore immagino che il caos regni sovrano
Poi mi ha detto che mi avrebbe fatto sapere stamattina entro le dieci e trenta e infine mia informato tanto che c'ho parlato direttamente ripresenta anche tu
Con il portavoce e capo ufficio stampa del ministro Andrea Ottone il quale mi ha detto che opportunamente si poteva sentire
Il capo del da Francesco Basentini adesso appena è possibile
Lo sentiamo
Poi penso chi è importante anche sentire il coordinatore dei garanti dei detenuti
Che Stefano il professor Stefano Anastasia certo perché naturalmente loro sono sicuramente a presidio
Dei che non siano vola Dio lati diritti umani fondamentali io credo che questo sia un momento in cui occorre mantenere i nervi saldi
Occorre essere molto calmi e attenerci alle disposizioni che vengono date perché altrimenti rischia di saltare tu ieri ricordarli
Il
La pseudo rivolta che si è svolta a Salerno ma insomma abbiamo anche altre notizie ma non vogliamo al amplificarla nel senso che io credo che tutto quello che si sta facendo a tutela della popolazione Pini intensi anni ha quindi non solo dei detenuti
Ma anche degli agenti e anche credo dei familiari
Devo dire che personalmente ho sconsigliato le manifestazioni che i familiari generosamente vogliono fare davanti alle carceri perché sono disposizioni che vengono date in tutti Italia bisognerebbe evitare e assembramento cioè e quindi ma temo la calma e cerchiamo qua si ecco vorrei dire questo di
Trasformare questa che una vera e propria emergenza
Anche in una opportunità per ottenere modifiche di legge
Che sono quanto mai opportune
E per ottenere anche quegli interventi sulle carceri
Come la sanificazione dei luoghi perché ho Fanny Nanni incerto se si arrivasse alla riduzione della popolazione detenuta
Allora mi dicono che il numero non è buono allora aspetta un attimo che lo ricontrolliamo
Ecco
Allora
Infatti tre nove uno
Non non non lo diciamo in vengono diciamo indiretta il fascismo la casa povero sul capo del DAP Lucca vacanze
Quelli dicevamo non di trasformare questa è un'opportunità nuova epoca rami la ramificazione adesso a a vicenda e poi è chiaro che la popolazione detenuta è molto sofferente ma non è che è oggi sofferente per il coronavirus
Era sofferenze dapprima perché non solo per la situazione di sovraffollamento e per tutto ciò che il sovraffollamento si porta dietro ma era sofferente
Per le condizioni per esempio ci sono moltissimi detenuti che hanno patologie gravi molto gravi
E spesso non ricevono quelle cure che sono indispensabili noi abbiamo malati terminali di tumori
Ed è chiaro i familiari erano preoccupa di prima figuriamoci adesso cioè detenuti
Anche anziani perché ci sono molti detenuti anziani ma non solo e che hanno subito
Un intervento chirurgico a seguito di un Inge un in tumore maligno che hanno fatto la chemioterapia e sappiamo tutti che le difese immunitarie si abbassano moltissimo in caso di cambio terapia quindi già la salute in carcere insomma
è qualcosa che richiede almeno per quanto ci riguarda come partito radicale Nessuno tocchi Caino continue segnalazioni anche al dipartimento
Dell'amministrazione penitenziaria allora scusami Francesco Basentini dice che può intervenire alle dodici e quaranta perfetta Rollo segnaliamo passarvi il notaio allora possiamo ascoltare il coordinatore del garante dei sembrano Nastase anch'io però ritengo mentre viene chiamato a leggere quello che dice l'ultimo dei credo
Debra ministeriale della Presidenza del Consiglio dei ministri quello che si chiama DPCM ma l'ultimo le ultime teniamo quella resterà terreno distano ieri Raffaele c'è un appunto che si riferisce esche proprio al carcere
Ed è il punto uno
E riguarda tutta Italia diciamo è generalizzato
Lo leggo tenuto conto delle indicazioni fornite dal Ministero della Salute di intesa con il coordinatore degli interventi per il superamento dell'emergenza coronavirus
Le articolazioni territoriali
Del servizio sanitario nazionale assicurano al ministero della Giustizia idoneo supporto per il contenimento della diffusione del contabile o del coronavirus
Anche mediante adeguati presidi i doni a garantire secondo i protocolli sanitari elaborati dalla direzione generale della prevenzione sanitaria del ministero dalla salute i nuovi ingressi negli istituti penitenziari
E negli istituti penali per minorenni i casi sintomatici dei nuovi ingressi sono posti in condizione di isolamento dagli altri detenuti
Raccomandando di valutare la possibilità di misure alternative alla detenzione di detenzione domiciliare
Quindi parliamo dei casi sintomatici
E sappiamo però che la detenzione e domiciliare e viene decisa dal magistrale destro certe
I colloqui visivi si svolgono in modalità telefonica o video
Anche in deroga alla durata attualmente prevista dalle disposizioni vigenti
Quindi questo vuol dire anche che sono sospese in tutta Italia i colloqui di disabili
In casi eccezionali può essere autorizzato il colloquio personale
A condizione che si garantisca in modo assoluto una distanza pari a due metri duramente
Si raccomanda di limitare i permessi quindi non sono totalmente vietati la libertà vigilata
Ho di modificare i relativi regimi in modo da evitare l'uscita e il rientro dalle carceri
Qui è un po'così valutando la possibilità di misure alternative di detenzione domiciliare però non potendo il decreto il DPCM modificare la legge esistente sappiamo chi è che decide sulla detenzione
Domiciliare
Certo in queste zone quello che ci viene detto in questo ultimissimo decreto per quel che riguarda le carceri
Allora noi abbiano Stefano Anastasia portavoce dei garantite letterale dei detenuti che intanto salutiamo ecco Cino
Buongiorno Stefano è possibile avere Claudio qui studiose
Pronto
Non ci Santa che Caro docente ma avevo perso però un attimo buongiorno allora intanto stampano io volevo chiederti tu
Che notizie ai su quello che sta avvenendo
In tutti Italia e qual è la situazione per le disposizioni che sono state date anche perché mi pare che voi garantiti detenuti sotto il tuo coordinamento
Avete avuto non so se incontri
Personali ma comunque vi siete sentiti molto in queste ultime ore
Soprattutto per telefono o in videoconferenza ecco buoni cioè cosa ci puoi dire da questo punto mamma come sapete diciamo ieri quando si è diffusa la notizia di questo blocco totale i colloqui
In modo particolare in Campania ci sono state proteste dei più gravi a Salerno ma non solo Paderno anche in altri anche in altri istituti
Io devo dire che fino a qualche giorno fa alla situazione in carcere mi sembrava tutto sommato ancora molto tranquilla molta più preoccupazione sul versante diciamo delle ovviamente sì che ha responsabilità altre definizioni eccetera quanto invece sul versante prettamente tenuti io sono stato qualche giorno fa fare colloqui del carcere il termine ho trovato una situazione abbastanza tranquilla sia sul versante del personale che sul versante dei dei ritenuti e cerco di fronte a una previsione come quella che ha circolato nei nei giorni scorsi di un blocco totale dei colloqui R. premi sì su tutto il territorio nazionale questo c'era scritto
In quella in quella bozza di decreto legge che è circolato
Capisco che abbaia suscitato diciamo agitazione tensione apprensione diciamo tra tra molti detenuti risalente
E i familiari naturalmente familiari ovviamente
Allora ore invece questo questo testo del DPCM firmato dal presidente del Consiglio sotto questo profilo e molto più diciamo limitato anche perché io lo sottolineo
Il DPCM non è che può cancellare e le previsioni di legge in cui è previsto che che credo che facciano colloqui quindi diciamo così anche quelle indicazioni sono indicazioni in qualche modo come dire di orientamento che dovrebbero spingere il le direzioni ma soprattutto gli organi sui detenuti laddove possibile a rinunciare al colloquio imprese
Però c'è un problema scusami te lo dico subito perché è un problema che mi è stato fatto presente che è quello dei pacchi della biancheria pulita
O di altri generi alimentari che i familiari portano in occasione dei colloqui ai detenuti ecco queste fino su questo non viene detto niente
Su questo non viene detto nulla quindi pacchi dovrebbero poter transitare io non solo dal punto di vista epidemiologico se ci può essere un pericolo diciamo di qualche genere fa non mi pare perché finora non se ne è discusso diciamo momenti e questa è una corsa ovviamente da valutare però io
La cosa che vorrei dire e che tutte queste misure anche quelle sui permessi eccetera io apprezzo di questo DPCM che abbiamo letto oggi apprezzo che apre alla necessità di portare fuori dal carcere idonea di una stretta necessità
Sia nel senso delle persone sintomatiche che arrivino in carcere che possono avere altre misure
Riassegnazione di affidamento da anche se sono in fase cautelare
Sia nel senso di evidentemente persone che avendo Relazioni Esterne per sì semilibertà lavoro permessi premio qualsiasi cosa possano avvenire una detenzione domiciliare e questo mi sembra un primo segno di apertura come giustamente tu dici affidato alla magistratura di sorveglianza ma un primo segno apertura rispetto al patto che bisogna decongestionare il sistema penitenziario prima che scoppi il perché l'epidemia dentro gli istituti perché a quel punto riuscire appare e lei quarantenne necessarie per i detenuti che dovessero risultare positivi o essere stati in contatto con i positivi per entro le strutture che ne conosciamo
Sappiamo che farà pressoché impossibile certi in questo il poco seri per l'isolamento sono in genere
Pochi
E e comunque anche se mi pare ci siano a disposizione che ha chiesto ai direttori di individuare eventuali altri posti sappiamo perché nelle situazioni di sovraffollamento delle carceri
è un po'difficile individuarle
Eccetto io quello che so per quello che ho potuto verificare negli istituti e delle regioni di cui se ne sono garante che coniglietto ricco interpellato sono stati individuati come strutture di possibile futuro isolamento sanitario quelle che sono neri stanze normalmente e dedicate al servizio di nuovi giunti che continuano ad arrivare i nuovi giunti
Che copia ad arrivare purtroppo si voterà pochi ma arrivano ma arrivano allora le il problema quale che quelle francesi se anche fossero tutte dedicate sono stanze che coprono cinque dieci quindici posti negli istituti più grandi queste sono le il numero delle stanze dedicate non Ricchiuti dove poi magari quando appunto non c'è necessità di solamente gli stanno in due quattro dieci ma se dovessero essere riservate all'isolamento sanitario
Ci vorranno stare appunto un nucleo di persone tutto sommato limitato e quindi questo sarà un problema quando il virus dovesse entrare dentro gli istituti noi lasciamo per fortuna in una pace precedente il virus non è ancora arrivato in istituto almeno non è certificata sotto i seicento istituti quindi provvede prevenire questa cosa allora io voglio dire prevenire non significa guardare solo e soltanto ai detenuti che entrano e escono i parenti che venne vengono e fanno significa guardare a tutti e quindi ne dobbiamo sapere che i detenuti che entra esco dal carcere per un permesso per il lavoro esterno o i parenti che vengono in visita sono una piccola per di tutte le persone che entrano ed escono dal carcere tutti i giorni che sono il personale il personale sanitario quello penitenziario
Per cui io non ho capito se sono state adottate misure di cautela rispetto ai loro accesi in carcere Controlled Rho condizione
Della loro condizioni di salute su questo mi pare che ci sia un ristretto ancora molto grave ma non non erano state non era stato chiesto di predisporre delle
Penso stretto strutture al disco al di fuori del carcere insomma nelle tende le le tende della Protezione civile sono infatti di adempimenti tutti gli istituti ma sono destinate al ai detenuti che entrano che avranno non al personale no no
Sarà difesa al al cosiddetto Brett Yali Scioscioli il detenuto che arriva padani citati primo ingresso impedire che dentro l'istituto nella tenda in modo tale che se da mettere Federici Tomatis eccetera
Tutta la le misure di prevenzione possano avvenire umori diciamo sì dagli ambienti detentiva finali
E da questo potete giusto che sia così ma questa cosa non è mica dedicata al personale e che alcuni direttori issò che
Se non altro misurano la febbre fanno rispondere al questionario anche gli agenti per esempio che entrano
Sì sì sì sì appunto loro della cosiddetta autodichiarazione quella l'ho fatta anch'io diciamo ormai Stoccolma annua visto che qui non si stanno collezionando le vie autodichiarazione
Ma il problema è appunto per esempio
Che è una misura elementare come la presenza di un termo scanner la rilevazione della temperatura insulti gli istituti di pena e chiaro che quello rileva solo un sintomo
Del del virus che peraltro può anche non manifestarsi anche in persone che risultano positive ma almeno lo rileva un quindi quella cosa sarebbe importante poi forse diciamo pensare siccome previsto diciamo la miccia ci mette in seria affatto l'approvvigionamento di tutti gli strumenti e le mascherine e quant'altro eccetera
Capire se diciamo almeno gli operatori che lavorano nelle sezioni detentive quindi addietro contatti e tenuti possano indossare questi questi strumenti oppure debbano aspettare chissà cosa tutto quando diciamo che dovrebbero essere forniti e dalle ASL
Sì no su questo c'è allora sì credo di sì che l'approvvigionamento ormai centralizzato però la circolare del capo dipartimento già di dieci o quindici giorni fa diceva ai provveditorati di fare gli ordinativi quindi immagino penso spero che i provveditorati abbiano acquisito questi ne strumenti di i dispositivi di protezione individuale così si chiamerà e che quindi io penso che bisognerebbe usarli per evitare soprattutto appunto nei contatti con con le persone detenute che il personale spesso Possa portare infezioni ripetute qui dobbiamo aver presente le tentazioni che in carcere il virus non c'è e non viene dal carcere cioè se viene se verrà considerata da fuori
Da fuori son tutte le persone che entrano da fuori che verbalmente in qualche modo controllate veste ma invece mi pare che ci sia un'attenzione finanche c'è usciva fissare un orario pronti dei familiari Pinuccia libertà risponde a un pregiudizio non ha una realtà fa
Ma ne sono arrivate notizie per esempio che si i familiari vedevano gli agenti con le mascherine mentre ai familiari non venivano fornite
Ichino appunto Ramazzotti
Punto non attento fece che controlla se c'è un pericolo di trasmissione dall'esterno verso l'interno vale per tutti
Senza distinzione di di ruolo qualifica per cui si entra in carcere chiunque l'incauto almeno entra nelle a biglietto contatore per cento è non prenderle acquisire alcune cautele
Senti ti volevo chiedere una cosa specifica noi abbiamo un carcere che si trova in piena zona russa che nel carcere di Lodi
Sì
E un carcere che a me risulta sovraffollato nel senso Verdi rispetto alla capienza regolamentare siamo quasi al doppio
E su questo carcere
è stata appresa qualche misura particolare perché si trova proprio dentro la zona del focolaio insomma
Che io sappia no emotivamente che ci sono state disposizioni particolari che hanno anticipato tutta questa normativa di cui ora stiamo discutendo per cui in quelle realtà
Le carceri sono sostanzialmente quasi sigillate ormai già da due settimane
Però io non credo va Aldo questo appunto che sono già stati interrotti appunto i colloqui rapporti con l'esperto che il quindi dell'istituzione a questo punto dice sono già rigide da un po'di tempo non mi pare che siano stati assunto altro diciamo iniziative evidentemente diciamo il virus ancora non si è manifestata queste bene diciamo per la tranquillità ovviamente di parenti detenuti aree
Però non so se si dovesse manifestare quali provvedimenti bisognerà prendere Zingarelli forse nessun accesso cioè
E che le carceri del Nord soprattutto della Lombardia
Si sono preparate diciamo con
Hanno studiato bene anche lei circolare il disposizioni eccetera e si sono preparate
Per fronteggiare l'infezione da coronavirus mentre ho l'impressione che la stessa cosa non sia avvenuta per esempio la parte dei provveditori del Centro e del Sud
Soprattutto del sud ci terrei a dire il perché
Cioè no notizie sui cento né il fatto che lì sia scoppiato l'allarme presto ha fatto sì che evidentemente lui sono erano state prese subito iniziative e che altrove magari hanno appartato piccoli le vigenti hanno tardato a prendere consapevolezza senta in vista io devo dire che diciamo almeno fino al ai provveditorati Toscana Umbria Lazio Abruzzo e Molise se disposizioni dei provveditorati di coppella sono stazionarie anche se non così rigorose ovviamente come in Lombardia dove voglio sottolineare in Lombardia dall'inizio è stato disposto per esempio che il colloquio si potesse fare con una sola persona per evitare affollamenti nelle aree colloqui eccetera eccetera sino alla sospensione
La sospensione poi tenuta per legge faccia incerto legge li ha sospesi fino alla fine del mese sì senti una cosa invece si dice che questi colloqui anzi la disposizione
è che questi colloqui visivi possano essere sostituiti e con telefonate aggiuntive con video chiamate tramite Sky tre
Allora io volevo chiederti una cosa intanto quante sono che percentuale di carceri italiane
Hanno predisposto il sistema di e collegamento via Sky tre e quanto è possibile
Perché immagino che tutti vorrebbero fare il collegamento via Skype ma le postazioni magari sono limitate e poi e come viene gestito questo problema delle telefonate aggiuntive lasciato alla libertà credo dei direttori
E se si è attrezzati nelle carceri per consentire ai detenuti di fare più telefonate non so quanti per esempio
Siano forniti scheda telefonica di apparecchi messi e direttamente in sezione che insomma da questo punto di vista come ci si è organizzati
Guarda io ora diciamo della pratica non ho ancora chiaramente diciamo invece il sottile ovviamente come ben sappiamo che il la possibilità di fare chiamate Skype e ancora molto limitata sul territorio nazionale zia nel senso che sono pochi tutti che hanno già operante sistema di videochiamate per i detenuti sia nel senso che sono poche le postazioni e questo significa che le turnazioni nelle chiamate Skype fanno sì che appunto non si potranno fare via skype tutt'
I colloqui che si facevano il preferito ecco in genere sono destinate soprattutto ai detenuti che vivono lontani dalla famiglia e ma ora dovrebbero essere prese tutti centinaia tutto il capo
è quel che è un problema diciamo molto importante perché richiede una quantità di postazione disponibilità dei locali che bisogna dirlo e laddove funziona bisogna ringraziarlo insomma siti disponibilità del personale
Perché possano diciamo sì svolgersi questi no queste queste comunicazione e quindi diciamo questa è una cosa di cui che vorremmo molto rare tende i prossimi giorni ed è ovviamente una cosa abbastanza complicata sul versante delle telefonate
Con il garante nazionale abbiamo sottolineato anche il problema dei costi come sappiamo Tuma c'è il ferimento alla scheda telefonica
No è la scheda se non ci sono i saldi sulla scheda telefonica non si fa circa allora in questa situazione in cui si dice tenuti non fate colloquio in presenza fa del colloquio fatti più colloqui per telefono e bisogna far sì che questa diciamo così
Gabella che posto in carica detenuti sia sia generata somma i detenuti devono poter telefonare in più occasioni e per più tempo senza sì il vincolo dei costi perché se no
Ci troveremmo diciamo sì molti tanti detenuti che non potranno fare non potranno compensare la mancanza dei colloqui con lettere a
Ecco senti veniamo invece ad un altro problema è dell'ultimo perché poi sentiremo il capo del Dap Basentini si
Dunque
Abbiamo saputo in queste ore che giustamente almeno dal mio punto di vista Cecchi Gori è stato messo ai domiciliari
Per le sue gravi condizioni di salute allora tu ed io ma anche molti altri sappiamo che ci sono detenuti
Che sono in condizioni di salute gravi U gravissime in alcuni casi
Ecco da questo punto di vista in emergenza coronavirus come può essere gestito questo problema non dovrebbe essere allargata alla detenzione domiciliare mettere questo tipo di persone
Ma guarda e lei gli strumenti normativi ci sono tutti perché la normativa consente per le ragioni di salute di avere dalla sospensione della pena a la detenzione domiciliare oltre i limiti previsti per i casi per i casi ordinari
Su questo serve una probabilmente una maggiore sensibilità da parte della magistratura di sorveglianza quell'indicazione del del DPCM credo possa aiutare anche in questa direzione
Voi che anticipo che appunto io per le feste domani incontro Rocco la la presidente del tribunale di sorveglianza di Roma per discutere di queste cose in una riunione alcuni lei ha invitato anche il Garante nazionale darsi e in videoconferenza
Lei i suoi colleghi presidenti tribunali di sorveglianza del resto d'Italia e quindi questa certamente potrà essere una questione da sottolineare raccomandare a tutti i presidenti per cui ai sorvegliati danni
Adesso abbiamo il linea il presidente del da pervasi Intini quindi lo ascoltiamo e e noi ci teniamo aggiornati anche se può e i farci sapere questa riunione con la magistratura la Mannella presidente del tribunale di sorveglianza di Roma
C'è molto altro graziose Gabrielli grazie davvero
E allora abbiamo in linea il presidente del Dipartimento dell'amministrazione
Penitenziale del dottor Francesco Basentini che salutiamo e ringraziamo per essere con gli ascoltatori di radio radicale Buongiorno appunto buongiorno ideologo del taglio grazie a voi ai grazie a tutti gli ascoltatori
Senta allora noi che può immaginare a perché sa l'attività che svolgiamo come partito radicale come Nessuno tocchi Caino siamo stati raggiunti da molte telefonate
Allarmate da parte dei familiari devo dire soprattutto del sud Italia che sono preoccupati per le condizioni
Dei familiari ma devo dire che siamo stati raggiunti anche da telefonate di direttori insomma perché non hanno ricevuto almeno fino a ieri disposizioni precise su come dovevano comportarsi forse perché non tutti i provveditori sono stati presenti allarmati si sono sentiti allarmati
Come in altre regioni soprattutto del centro nord allora da questo punto di vista visto che saranno tanti i familiari ma anche i detenuti in ascolto che cosa
Si può dire per tranquillizzarli
Ovviamente dottoressa parliamo del discorso della presumibile sospensione o meglio sostituzione dei colloqui con il colloqui diretti con i colloqui di diciamo prima vice responsabile dello stiamo parlando
Stiamo parlando anche di quello anche perché mi pare d'aver capito che tranne casi eccezionali i colloqui sono
No impediti in tutt'Italia vietati in tutta Italia
Allora dottoressa al momento diciamo abbiamo un tutto il testo del difficile sì che io ho letto integralmente
In cui sono riportate praticamente prego ed è il DPCM che è stato sottoscritto vale quest'anno per restare in Consiglio dei ministri
Perché in realtà che attende un di ebbe specifico in materia che dovrebbe evidentemente insomma regolamentare in maniera molto più organica interesso di alcune cotta c'erano state delle anticipazioni offende che ho letto anche attraverso i media
Questo credo debba essere il contenuto di questo ieri beh abbiamo PdL decreto legge non quindi del DPCM che non va a modificare la legge diciamo
Giusto e l'otto
In quel niente ripeto vengono approntate faccio questa piccola precisazione diciamo di carattere tecnico sperando di non essere noioso così in quel TLC troveranno diciamo che le risposte
E speriamo insomma in un certo senso le soluzioni perlomeno a determinati problemi che riguardano in maniera organica tutto il sistema giustizia
Parliamo di udienze delle delle attività di sospensione delle udienze per quanto poi riguarda il penitenziario impegni specifici del penitenziario
Povere temi per i quali sicuramente rientra apprensiva attenzione la sospensione questa doveva essere l'idea poi vediamo ovviamente
Colpa ovviamente verrà deciso la presumibile Valitutti riduzione dell'attività colloqui si con i parenti con sostituzione per gli stessi colloqui diciamo viscidi
Con un colloquio appunto a distanza fra l'altro la sospensione in questo Consiglio delle Lele
Al prende ma ripeto stiamo parlando di un atto che ancora non si è ancora non c'è
Adesso c'è un'indicazione diciamo
Possiamo dire così io quello che quello che voglio rimarcare una cosa
E che deve avere un certo senso alle reazioni
Già attuali concrete e anche per certi aspetti devo dire antipatiche inaccettabili che già si sono verificate allora partano dal purtroppo se non ci tutto che l'intero mondo amministrativo della giustizia esperienziali io si è mosso si sta muovendo nell'ottica di salvaguardare al massimo
La salute
Della popolazione Kournikova all'interno delle carceri
E anche del personale
Cenni contrario tutto abbiamo una situazione penitenziaria tutto il circuito praticamente detassare anche non dimentichiamoci per perché i medici che intervengono all'interno degli istituti e chiari
C'è chiamò ci trovammo di fronte ai miei purtroppo un piccolo rompere il proprio nemico da combattere di cui purtroppo non conosciamo molto non conosciamo non trovi perché non siamo degli effetti della medicina
Quindi almeno i cui contorni i contorni di questo Lenin con le terapie e le possibilità di approntando sono piuttosto complesse è sicuramente richiederanno del tempo ma ad ogni buon conto necessarie cercare in parecchi qualcosa per prevenire al massimo in contatto allora
Tutti gli interventi
A qualsiasi livello che FIFA cercando di adottare talmente leggiamo soltanto il dato è soltanto un organo di tipo amministrativo gestionale non politico
C'è ma lettura di interpretare il clima da cittadino che tutte le funzioni che vengono adottati dall'interno a livello politico sono sicuramente perché proprio a prevenire il contagio negli istituti penitenziari perché sappiamo tutti cosa potrebbe in realtà scatenati il dove il contagio fosse diffuso addirittura in un istituto penitenziario o in un tripudio di terziario
A livello amministrativo ancor di più si cerca di certo penso di fare età come dire organo di consiglio di suggerimento di proposta a livello politico di quelle che sono le soluzioni allora detto questo
Io ho potuto constatare e che è successo ad esempio che ieri in un istituto del sud Italia c'è Padova ventotto punto da parte dei detenuti sì ripeto alcuna mera eventualità
Perché la verità è che fino a quando non c'è un provvedimento normativo
Che diciamo disponga in qualche modo una sospensione una quindi sentimento una limitazione con questi colloqui qualsiasi forma di reazione
Dentro poi il carcere dal mio punto di vista limone o più appropriata danneggia danneggia da nega tutto
Obiettivamente ma soprattutto quando poi dominato dalla reazione di chi trasforma con quelle modalità magari vedranno che comunque sono già nota
In cui insomma i detenuti sul sul tetto di un istituto penitenziario perché qui voglio dire limitare il colloquio
Fosse come dire il patto divenuto da allora danno punto e basta ideologie caritative che se venisse adottato un provvedimento di questo tipo chiesta cercando semplicemente di una volta trovati in quelli che è possibile solo i possibili canali di diffusione all'interno dell'istituto
E diciamo la verità sono tutti i canali che provengono dall'interno per forza perché di per sé l'istituto luogo fino a questo momento sicuro dice
E da oggi diciamo la verità seguimi detenuto al di là di quelli che sono i nuovi giunti all'altro più opportunamente controllati e l'acquisto del dottore partiamo
Abbiamo messo in molti istituti penitenziari
Grazie alla alla diciamo la protezione civile
Esatto abbiamo adesso pretende di precariato scelto degli ultimi arrivati insomma e arrestarli coloro che devono scontare va bene l'esecuzione prima di entrare vengono sottoposte appunto ai controlli e delle condizioni lo consentono fanno accesso ad internet per l'istituto ipercritico inutili starebbero tranquilli le possibili in realtà diciamo contaminazioni eventuali contaminazioni arrivano appunto dal dall'esterno esattamente è tra questo Karanka questi canali di possibili incursioni ahimè ci sono obiettivi possibili prossimi congiunti o coloro che prendono parte alle liste
Poi gli agenti personale assolutamente con la differenza però dottoressa capisce bene che
Euro per la campagna di bilanciamento
C'è
Si può intervenire sui colloqui in nome in momenti modalità assolutamente diciamo come dire lieti e soprattutto con un effetti limitati nel tempo
Limitando l'appunto l'effettuazione la stessa cosa non si può fare evidentemente per quanto riguarda l'aspetto sicurezza di un istituto penitenziario se però i controlli devono essere fatti
A maggior ragione anche per gli agenti e per tutto il personale
Guardi dottoressa non dimentichiamoci tra cosa i contorni dello devono riguardare in teoria tutti i cittadini rispetto ai quali ci sono i presupposti
Poker diciamo sottoposto al controllo medesimo e non abbiamo notizie per esempio che ci sono già due agenti che erano positivi sono risultati positivi al coronavirus
Ma tutto resta uno a vicenza e l'altro a Torino
Dottoressa quello di Torino assolutamente non mi risulta per niente hanno ricchezza no no assolutamente quello di ricerca è un discorso che ama il patto diciamo come dire diffuso appunto tramite gli organi grazie io come succede purtroppo legati diciamo che richiede non ci sono al momento notizie o elementi tali che facciano pensare ad una diffusione ma il discorso del la gente
Di polizia penitenziaria esattamente analogo a quello di qualunque altro cittadino un quarto addirittura medico che infettano i medici a livello sense of humour né diciamo trovati
Diciamo tutta alla popolazione penitenziaria e quindi soprattutto quella che Intra ed esce dal carcere quindi
Obietta dottoressa ecocompatibile concedere cuoco essere contaminato dal virus chiunque raccontò c'è un protocollo del dipartimento
Della protezione civile ed ero pensavo l'interno dell'otto nove innanzitutto il ministro della salute che sulla base di evidenze scientifiche prescrive l'obbligatorietà
Del controllo da tutta una serie di misure quando ricorrono a determinate condizioni e Bulciago di febbre
Settantacinque dal trentasette virgola sarebbe e così via ecco ma la febbre per esempio viene misurata a tutti coloro che entrano in carcere
Il thermos runner c'è per tutti
No dottoressa mi scusi non è previsto che vengono sottoposte al materno scanner i poliziotti penitenziari non è assolutamente previsto né ci stiamo adeguando a quelle che sono le linee guida del ministero della Salute
Non vengono sottoposti al fermo scanner i dipendenti di un istituto di credito di una radio privata non vengono sottoposte al caldo scanner indipendenti di un'emittente televisiva
Piuttosto che di un partito politico di un organo ricopiati istituto pubblico privato Perrino signora lei stiamo parlando di una comunità
Chiusa cioè di una comunità particolare che non può essere paragonata alle altre insomma dottore talché anche l'ospedale lo vuole
Ma non per questo e tutti gli accessi in ospedali sono sottoposti
Evidentemente al calmo candore ci sono delle prescrizioni permette sincero mi raccontò su compiuta tempo riconvoca il potere di crescere anche un po'parlare prego ci prova c'è ora un rientra per cui tranquilla ma riesco ricco di acido Scutellà dobbiamo delle pause ma non solo forse a lei insieme
Purtroppo poco no allora
Allora volevo dirle questo diciamo di questo di questo problema cioè dell'approccio al agli al coronavirus in ambito penitenziario c'è
Un argomenta una serie di argomenti che attengono prettamente alla diciamo cautela di tipo amministrativo penitenziario invece un mondo che invece appartiene alla diciamo alle precauzioni ai suggerimenti agli critiche alle prescrizioni che danno le autorità sanitaria competente
Questo discorso riguarda che era un generale il rapporto che c'è tra la fallita e il penitenziario come lei ben sa sono due mondi che convivono ma che né certamente non riescono condizionarci
L'un con l'altro allora
Se lei ritiene dal suo punto di vista che diciamo poiché l'opportuno che vengono introdotti delle forme di controllo a per gli operatori penitenziari piuttosto che per tutti coloro che accedono sì all'interno dell'istituto penitenziario
Queste sono valutazioni di carattere tecnico che devono prendere necessariamente l'autorità sanitaria che non possiamo prendere noi
No ma
Fino a questo momento diciamo che non ci sono questo tipo di disposizioni allora
Assolutamente no perché se ci fossero stati ugualmente l'avremmo adottate certo e che evidentemente gli organi tecnico scientifici di cui disponibilità e il ministero gli organi consultivi che ci sono gli esperti in materia
Hanno ritenuto finora opportuno diciamo affrontare in generale il tema e Pino lo specifica evidentemente il discorso del penitenziario sulla base di quelle che sono alcuni evidente
Per i rientri sono i rischi purtroppo di condividiamo non lo sappiamo c'è condivido scosse insista sulla sull'eventualità che il contagio può toccare ha toccato un agente può truccare evidentemente chiunque
Detto questo però è chiaro che ci muoveremo sempre presso la linea della massima tutela
A favore dei detenuti e del del personale penitenziario tutto però critiche per l'iniziativa eventuali di fare un qualcosa in più
Rispetto a quello che prescrivono le linee guida reperita a un passaggio veramente andare veloci siano indicazioni univoche
Pericoli e colori per i provveditori in tutti Italia questo è anche un punto importante perché ripeto io ho ricevuto telefonate anche da direttori che dicevano che non c'erano indicazioni e non so parlando delle carceri del centro nord e sto parlando di quelle del sud
Indicazioni precise su che cosa fare per esempio le faccio un esempio banale
La sanificazione dei luoghi cioè e quindi dare ai detenuti che in genere si ricompra o da soli quegli strumenti per tipo isoforme per pulire
Bene le celle oppure da parte delle dipartimento di fare quella sanificazione che necessaria
Soprattutto in questo momento insomma
Approfittare diciamo del coronavirus Persano impiccare il nuovo orario ecco
Certo dottoressa questa diciamo questa problematica mondiale sicuramente ci sta mettendo come dire a confronto diretto anche con alcune esigenze praticante così ordinario scontate comune anche nelle relazioni sociali anche oramai nei diciamo in quelle che sono i momenti migliori diciamo di socialità tra le persone molte regole che ne capiamo Park scontati oramai fanno crescere completamente modificata
Sicuramente siamo gli unici che hanno i rapporti umani giunto tutto e sicuramente dobbiamo modificare un per questi anche quelli che sono con efficienza minimali il discorso riguarda anche l'istituto penitenziario sono perfettamente d'accordo con lei
Occorre occorrono sicure anche prodotti strumenti io ho diciamo anche il materiale in questo caso la qualificazione mi creda stiamo facendo tutto quello che è possibile né ci mancherebbe non sarà questo diciamo il discorso della felicità azione
La cosa che diciamo però osteggiata dalla data anzi stiamo facendo di tutto quello che è possibile fare non appena le spiego non appena è stata sollevata ecco l'esigenza del degli ultimi degli ultimi arrivati noi dodici punti i cosiddetti Protezione civile mettendosi subito a disposizione comprendendo il problema nel giro di due-tre giorni
Sofferto decine e decine di tensostrutture
In parte già montate e che in parte soltanto saranno montate camminano montate in tutte le carceri
Praticamente stiamo facendo un discorso che riguarderà in linea di massima
Tutte le carceri dico questo in linea di massima dottoressa perché ci sono strutture penitenziarie
Dove i numeri occulti magari con molto i cicli di detenuti per tempi piuttosto che lo spazio a disposizione così e Figo consiglieranno magari di adottare o prendere un'altra soluzione
Sì Tiezzi mi spiego quando ci sono due istituti vicini faccio solo un esempio quando ci sono due istituti ticinesi può fare la scelta
Diciamo destinatario canalizzare gli occhiuti persone mugugni si tutto soltanto dei due e lì in quell'istituto prevedere la realizzazione della su capito penso per esempio a a Rebibbia che ha diverse c'ha la casa di reclusione Nuovo Complesso al femminile chiedo stabilite sarà necessario mettere però magari più di più di una di una canzone quando la dimensione così diventa importante
Senta presidente io le volevo chiedere un'altra cosa e in naturalmente non le chiedo il dal punto di vista legislativo perché lei non è hai lì non è non non può Diners Club lecco non può dare lettura però ecco una domanda che io vorrei farle lei riterrebbe opportuno in questo momento varare misure
Qualsiasi tipo di misura non non ne sto indicando una che puntino a ridurre la popolazione penitenziaria
Dottoressa accucciato no non trovo sinceramente mai pensato ma ripeto non fa parte proprio diciamo delle mine possibilità di istituzionale obiettivamente no glielo dirò sia chiaro di
Se nelle carceri non ci fosse in alcune e sono molte recarci non ci fosse il sovraffollamento tutto il problema potrebbe essere gestito in un modo diverso insomma modo più tranquillo
Per esempio io glielo ha fatto presente sia lei che al ministro
In moltissime occasioni noi abbiamo detenuti che devono scontare da pochi giorni a un anno e sono otto mila in tutta Italia non sono pochi
E così come abbiamo detenuti che sono fra uno e due anni
Sia ecco
Questa riduzione potrebbe essere magari non con la liberazione ma con una detenzione domiciliare potrebbe essere un forte sgravi o per per gli istituti penitenziari
Ma dottor Federico perché l'argomento l'abbiamo già affrontato qualche volta
In linea con quello che il sistema diciamo in vigore le dico che dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e dipartimento minorile con Weather localmente si tassano più pubblica tingersi amministrazione in quel caso
Sono diciamo stanno lavorando da tempo in perfetta simbiosi ad un tavolo unico era diciamo ricavare numeri di detenuti quindi unità che possono assolutamente entrare in questo discorso
Di diciamo ecco riconoscimento di quello che è un diciamo un diritto previsto calda tardano fajitas
Quindi diciamo su questo lavoro giorno e orientato da tempo ministero ovvero la modulazione detenuta continua ad aumentare adesso abbiamo visto che da questo DPCM si danno delle indicazioni
Di misure alternative di detenzione domiciliare siccome indicazione Pai chiaro che in assenza di una legge decide Sempre il
Magistrato
Esatto il però l'aggiungo Toto che questa il il fatto che ci sia stato un indicazione con questo decreto è la dimostrazione che ecco certe scelte soprattutto in tema di novità legislative dovranno essere adottate dagli organi legislativi
Noi amministrativi e tecnici ci muoviamo su quello che il terreno delle normative in vigore
E come già gli ho detto
Il lavoro che di volta in volta ci sta facendo con il presidente Tuccillo e volto proprio ecco a rendere possibili quegli elementi sotto forma di detenzione domiciliare che la norma già prevede altre soluzioni in più rispetto a quelle che già la normativa prevede ferocia tetto presidente costretta
Non non non non non riescono diciamo nonché uno ricompra iscritto alle alle mie possibilità avevamo l'onorevole Renzo Foa autorevole intervento Antonio come l'ho vissuta come però non è molto occupato
Siamo comunque contenti valido l'ascoltare lei
Relazione del dottor tovagliette tutti proprio per lo sconto previsto si aspetti aspetti aspetti più le volevo fare una domanda che per i familiari è molto importante i pacchi che
Consentono ai familiari di portare la biancheria pulita
O altri generi alimentari visto che c'è questa sospensione dei colloqui
Possono essere continuati cioè si li possono continuare a portare
Perfetto perfetta anche la la domanda giustissima è un'ottima occasione per chiarire lo chiedere perché porta perché so che c'era stato qualche qualche equivoco
Assolutamente possono continuare essere consegnati i pacchi piuttosto che denaro da diciamo da da versare per citare un piede detenuti nessuna preclusione assolutamente il DPCM prevede e ne immagino ne auspico ci faranno mai preclusioni di sorta a livello normativo
Che impediscono ai con i familiari di poter consegnare cibo piuttosto che indumenti piuttosto che denaro alla popolazione detenuta e comunque fino a quando non interverranno soluzioni normative di questo segno il dipartimento comunque continua assolutamente a garantire ai ritenuto che la possibilità di ricevere dai propri familiari
Cibo ovviamente indumenti piuttosto che denaro alle condizioni che sono previste dall'ordinamento penitenziario quindi sul tema fino ad oggi fino al fino al momento in cui stiamo parlando dottoressa e gli altri con che per l'avvenire
Nessuna preclusione di sorta
Io sto vedendo piuttosto che questo passando un'altra d'altro diciamo in voglio lancia un messaggio piuttosto ai parenti perché è vero che ci sono
Anche come ridere il possibile forme di protesta oppure io io personalmente le ho sconsigliati anche perché
è cosa dottoressa mi creda cioè devono capire i parenti che diciamo gli stessi parenti M perito inconsapevolmente involontariamente possono essere portatori di contagio all'interno degli istituti penitenziari
Quindi che da una parte i parenti cercano di protestare per l'esercizio di un diritto avrei devono essere anche consapevoli che l'esercizio di questo diritto
Do c'è il diritto colloquio
Può purtroppo seriamente compromettere l'assoluto e non solo e non tanto per loro più per loro parente che rispetto ma anche di tutti gli altri più non ha certo ma comunque in questo momento anche il fatto che ci siano
Manifestazioni assembramenti davanti alle carceri io lo ritengo sconsigliabile in un momento in cui dobbiamo tutti collaborare però le volevo chiedere un ultima cosa sulle telefonate
Che possono beh dunque è a discrezione mi pare d'aver capito dei direttori
Per i per i detenuti che sono definitivi perché poi per chi è in attesa di giudizio mi pare
Che le telefonate
Sono decise dall'Autorità giudiziaria giusto sì sì sì ecco però mi creda l'indicazione che è stata data questo nell'ottica proprio di come dire alleggerire la gravità del momento per tutta la popolazione che detenuta
L'indicazione che è stata data dal dipartimento che verrà confermata
In in ulteriori incontri che faremo adesso sia con i provveditori che con i direttori dell'istituto
E con gli stessi presidenti di tribunali di sorveglianza primo sentito appunto che si parlava di un incontro che si terrà domani senta alcuni presenti rimane sorveglianza preannuncio che domani partirà anche una convocazione per tutti perché ci riprova il sorvegliante Italia un appiglio
Conferenza ci possiamo vedere
Se tutti insieme e parlare ecco di quelli che sono tra virgolette le possibile buone prassi un suggerimenti e consigli che ci possiamo dare tutti che tutti dobbiamo attuare
Nel mondo penitenziario analoga a quella fotografata con i provveditori Vittorio dice con l'indicazione al momento che il Dipartimento ha dato e di favorire fin dove è possibile
E quelli letti tecnologici che abbiamo a disposizione lo svolgimento di tutti i video colloqui possibili
Quante sono le carceri attrezzate con la possibilità di video colloqui e quante sono anche le postazioni questo sarebbe importante saperlo
Sicuramente allora il numero preciso glielo posso comunicare tre canonico grattare qualche minuto la non lo so però siamo nelle condizioni
Diciamo che garantire innanzitutto un buon livello di effettuazione dei video debito con lo quarantaquattro entro delle carceri sono attrezzate per questo
Questo credo che sia il dato un minimo sinceramente non precisa Medical ci stiamo muovendo era ovviamente allargare moltissimo questa percentuale
Però mi creda faremo veramente di tutto per la rendere il ripeto il più possibile
Anche a prescindere dal numero già previsto allargheremo al massimo questa possibilità perché il momento discrezionale del direttore cioè dell'amministrazione
Pochi veramente intervenire a far tanto può avere un effetto compensativo molto importante per cui l'indicazione che è stata già data bisogna concedere tutto quello che è possibile concedere questo buon
Però anche con un monitoraggio da questo punto di vista che immagino voi farete perché
Ovviamente ovviamente si
Non monitoraggio perché il monitoraggio un controllo le dice esibendomi perciò appena sì poi questa possibilità di telefonate aggiuntive viene data
Effettivamente tutti
Certamente dottoressa glielo dicevo l'incontro con i direttori con i provveditori
Che tra l'altro e inizieranno in maniera sapiente frequentissima oramai perché la situazione intrecciano impone ce lo suggerisce civili consentiranno di fare tutti insieme questo tipo di controllo di monitoraggio ma mi creda intere amministrazione penitenziaria molto sensibile
Vista anche la gravità della situazione pronta sicuramente a rendersi disponibile
Verso quelle che sono le esigenze del mondo penitenziario tutto ottimi diciamo riscontri in corso sotto e magari questa può essere l'occasione per implementare
Che ne so le Schede so che non ci sono in tutte le carceri
Per il per innovare anche no penso per esempio guardi stamattina me lo faceva venire in mente una trasmissione di Radio Radicale medie e dintorni alla Tilley medicina
Che non so in quante parti forse nessun carcere presente e invece
Potrebbe risolvere molti problemi
Dottoressa assolutamente sì l'argomento è stato trattato in un documento ufficiale diciamo dipartimento
Si trattava delle linee programmatiche del due mila venti c'erano diciamo delle indicazioni appunto programmatiche molto molto importanti e molto interessanti fra piatto un certo discorso anche col Ministero della Salute
Purtroppo sono stati sfortunati come ben sappiamo perché nel frattempo qualcos'altro di un po'più segreta aperta impegnando occupando l'intero mondo però e già scritto dottoressa garantito che insomma fiera avviato un certo percorso per favorire al massimo la l'assistenza sanitaria nelle carceri salotto
Con diciamo l'acconto del Ministero della Salute quindi diciamo tra quindici possibili conta che si parlava anche di telemedicina che lei sappia sono aumentati braccialetti elettronici per la detenzione domiciliare
Non è un dato assolutamente in mio possesso di no no non proprio non è non è fruibile allora lo chiederemo al ministro se ci vorrà se non ci saranno le può non aprono le porte del frate non lo posso arrivando
Posso fare una verifica alla ripeto al momento non è ovvio dal inerte è un problema storico questo dei bracci duramente e non credo che dipenda da giustizia necessariamente no dipende dal ministero degli Interni ed elevano Audi che devono fare
Esattamente non ripeto il il numero il numero la quantità obiettivamente non è un dato in mio possesso nane
Grazie Presidente regola morale collaborò con la Domenica In bocca al lupo tutti va bene grazie abbiamo bisogno
Allora
Facciamo un po'un riepilogo cose in queste informazioni che abbiamo ricevuto nel corso della mattinata
Allora innanzitutto abbiamo saputo sia attraverso la telefonata con il coordinatore dei garanti di tenuti Stefano Anastasia
E con un la telefonata del capo del Dap del presidente del DAP Basentini
Che questo decreto che è stato varato questa notte della Presidenza del Consiglio dei ministri
è un decreto che non può modificare le leggi certo quindi da delle indicazioni per esempio
Perché è importante questo perché anche rispetto ai colloqui
Il DPCM non può abolirli del tutto tant'è vero che a un certo punto dice
In casi eccezionali può essere autorizzato il colloquio personale del perché non non li si può escludere sono previsti dall'élite dalle leggi certe e che cosa ci diceva il presidente del DAP Basentini che eh impreparazione un decreto e questo può può modificare le leggi un decreto ministeriale
Decreto legislativo che darà delle risposte a tutto il sistema giustizia quindi sia per quel che riguarda l'amministrazione della giustizia e process eccetera sia per quel che riguarda l'esecuzione penale e questa importante perché da questo decreto ci aspettiamo risposte
E naturalmente a domanda precisa se riteneva che dovesse essere ridotto alla popolazione detenute eccetera il capo del DAP ha detto stiamo già facendo e quindi è un'azione di confronto
Con anche perché loro conoscono la composizione della popolazione detenuta li confronto con i magistrati che possono
Concedere le misure alternative alla detenzione ma io credo che in questo decreto ministeriale dovrebbe essere valutata
Proprio in questo momento di emergenze con la ripresa del sovraffollamento
Quella misura che potrebbe dare delle risposte importanti e cioè quella della liberazione anticipata speciale
Allora la liberazione anticipata speciale consentiva
Kyle detenuti che già cedono alla se hanno un buon comportamento ogni sei mesi hanno quarantacinque giorni di sconto pena
E con l'emergenza Torreggiani diciamo così era stata varata una misura che era la liberazione anticipata speciale che portava settantacinque giorni
La liberazione anticipata ogni semestre
Quindi diciamo una misura tra virgolette eccezionale
Fino a riportare la popolazione detenuta alla capienza regolamentare effettiva che c'è sul territorio questo
è per quei detenuti che abbiano avuto un comportamento ricordiamo che
Secondo me oltre il novantacinque per cento dei detenuti ricevono i giorni di liberazione anticipata
E quindi potrebbe essere veramente una misura importante di contenimento e di abbassamento della popolazione detenuta quindi e questo un consiglio chiediamo per questo decreto ministeriale però noi riteniamo
Come partito radicale
E come nessuno tocchi Caino che una misura seria
Perché non dimentichiamoci che stanno chiudendo son chiusi i tribunali
Cioè e che quindi molti sono rinviati provvidero cessi
E e già in una situazione di sovraffollamento delle scrivanie dei magistrati
Allora un provvedimento di Amnistia
Inciderebbe proprio su questo naturalmente l'amnistia si dà per reati e che prevede due uno pene edittali non molto elevate
E quindi stiamo parlando di reati minori però servirebbe a sfoltire le scrivanie dei magistrati per consentire loro
Di concentrarsi magari su reati più gravi su processi che riguardino
Reati più gravi quindi un'amnistia a nostro avviso ma anche ad avviso
Di numerosi magistrati di qui la campagna che sta facendo il riformista che sarebbe veramente necessaria
Così come un provvedimento di indulto cioè il provvedimento di indulto che cosa prevede fondamentalmente che siano
Nel annullati per il definitivi stiamo parlando che siano annullati negli ultimi anni di detenzione quindi l'indulto può essere di un anno può essere di due anni l'ultimo che è stato fatto nel due mila e sei prevedeva di tre anni ed è stato veramente importante perché si è ridotta
La popolazione detenuta devo dire che dopo non sono stati fatti gli altri provvedimenti che erano necessari però comunque e influì in un modo molto significativo e importante quindi questo è il
Suggerimento i suggerimenti che ne diamo che poi sono quelli storici quelli di Marco Pannella
Che consentirebbero
Magari diciamo la profonda approfittando di questa emergenza che c'è
Di far rientrare nella legalità costituzionale
E il nostro paese che è costantemente condannato per l'irragionevoli durata dei processi adesso sempre di più perché diventerà santo ora mi ragionevole
E e per il re
Le condizioni di detenzione che sappiamo sono ancora di più drammatiche in questo momento
Tra l'altro
Io devo dire che ci sono notizie che sono uscito nel frastuono o guarda una notizia va bene e che è stato pubblicato in gazzetta questo decreto da pizzeria M del consiglio dei ministri che marzo sia dal Presidente del Consiglio Conte che dal ministro della sanità
E per poi ci sono sì diverse notizie
E
C'è questo fatto noi abbiamo due governatori due presidenti di regione
Che sono positivi al coronavirus sia il presidente della Regione Lazio Zingaretti che quello della Regione Piemonte a perché allora si aggiunge a Fontana Attilio Fontana perché era se ti ricordi
A oddio no lui era negativo però no lui siamo nel suo arsenale aveva questa stretta collaboratrice esatto però non non è un'autorità non risultava negativo sì è vero è vero quindi ecco siamo a tre
Sono uscite ovviamente diverse notizie
E non le carceri sempre Cenerentola su questo una assolutamente ecco se voi ci sono non lesive sia sulle carceri solo andaluse scende che ne so la rivolta no assolutamente sulle carceri non è uscito niente
Però se e vediamo se vogliamo
Dare informazioni comunque sul coronavirus Agoglia venuti non lo conoscete ecco nel frattempo insomma ti puoi immaginare di tutto di più in Italia negli altri paesi sulle partite di calcio insomma proprio di Tupelo dico
Finché il risanamento ecco
Tant'è che ti devo dire questo te lo chiedo che ecco mi è sembrata un po'corale le risposte sul
Eventuali misure del personale che intera
No che l'intera che tutti i veri insomma
Non non tranquillizzano molto insomma perché no non era nemmeno Adriano trolley assolutamente no capisco sembra quasi un discrimine allora se voi familiari perché come se fa ieri in qualche modo però adesso allora insomma adesso i propri familiari potranno asseverare acciacco l'unica notizia positiva perché era quella che ci chiedevano in moltissimi perché i pacchi nei pacchi possono continuare ad arrivare magari
Ecco da questo punto di vista non c'ho pensato a chiederlo al capo del DAP
Siccome il mi pare che sono venti chili al mese
Magari potrebbero essere aumentarle e tenete presente il presepio sembra un problema secondarie piccolo ma non tutte le carceri e sono fornitemi
E di lavatrici
Figuriamoci gli asciuga tredici certe e quindi è è una necessità veramente vitale per i detenuti poter avere la biancheria pulita
Da parte anche perché l'amministrazione penitenziaria in moltissimi istituti fornisce le lenzuola ogni due settimane a volte ogni mese quindi per igiene è importante che i familiari portino gli asciugamani queste cose che sono fondamentali gli accappatoi
E poi ci sono anche i detenuti che si devono lavare
In condizioni igieniche con l'acqua fredda fra l'altro perché non hanno colloqui in genere proprio non hanno nessuno con cui colloquiare pensiamo ai tantissimi stranieri e lì ci ha bisogno di un intervento e di un aiuto
Che in genere viene dato dalla Caritas ma non è sufficiente
Anche per il vestiario però ecco abbiamo dato questa notizia che invece i pacchi anche con generi alimentari così come
Il poter rimpinguare il conto del detenuto queste orrende io ce l'ho ha precisato il capo del DAP
Che è possibile e l'altra notizia perché a mio avviso è positiva è che sono previsti tutto una serie di incontri con i provveditori regionali sono necessari
Kuhn e la magistratura di sorveglianza perché e poi i provvedimenti delle misure alternative al carcere vengono fatti dalla magistratura di sorveglianza sul quindi questi incontri
Con i magistrati di sorveglianza per le misure alternative e con i provveditori per l'uniformità delle disposizioni e da varie in tutte le carceri sono evidentemente fondamentali
Le telefonate anche qui bisognerà fare un monitoraggio noi il monitoraggio lo facciamo soprattutto con i familiari che ci dicono se effettivamente queste telefonate in più
Vengono fatte viene data la possibilità di farle
Che sarebbe importante anche sapere quanti possono usufruire del colloquio Sky Sky faceva cioè che molto importante soprattutto ecco ci risiamo
E dimenticati ma invece ricordiamo è molto importante per i bambini per i minori
Che hanno la possibilità di vivere il proprio padre o la propria madre
Almeno di poterli vedere tramite un monitor ecco questi in presenza di bambini minori soprattutto è fondamentale
Che sia data
Questa possibilità ulteriori di più colloqui scarpe ma laddove ci sono e laddove lì postazioni e sono così numerose da consentirle
Questo
Questo un po'e poi siamo in attesa e questa è l'altra notizia che ci dovrebbe vedere
Mobilitati in queste ore e lo si può fare attraverso internet di questo decreto legislativo questo decreto ministeriale
Che darà le risposte su tutto il mondo il sistema giustizia sia per quel che riguarda l'esecuzione penale carceri sia per quel che riguarda e i tribunali e lì
Questo è perché è importante perché lì sarà possibile incidere sulle leggi come per esempio la liberazione anticipata speciale che prima citavo o
L'allargamento della detenzione domiciliare
Il e tutte le altre misure che possono prendere modificando l'ordinamento penitenziario e le altre leggi che riguardano l'esecuzione penale
Però tu hai chiesto sia Stefano Anastasia sia Basentini
Hai riportato tutte le telefonate che hai ricevuto allegretto diverse telefonate da sia da parenti sana ma anche da direttori
Questo era riferito proprio al Sud noti disposizioni Saric cioè
Rallentando il loro hanno lamentato il fatto di non avere disposizione sanitarie chiare
Le risposte che hai avuto sono state esaustive no decidiamo in questi incontri che sono programmati per le prossime ore
E cioè gli incontri con in video conferenza con i provveditori regionali e in modo che le disposizioni e siano chiare per tutti i direttori possano finalmente sapere e quello che devono fare io so
Per certe uno che
Ne ho parlato con Basentini sulla sanificazione dei luoghi e sulla possibilità fondi dare ritenuti gli strumenti per sani ficcare
La cella so che alcuni direttori si sono assunti la responsabilità perché voi dovete capire che i capitoli di bilancio che le carceri sono rigidi
Per cui centootto per la merce di tot per questo Toto per qualche alcuni si sono assunti la responsabilità distanziare oltre il capitolo di bilancio
Che ne so io isoforme degli stracci sia totem da dare ai dieci minuti per pulire
Sani ficcare la cella poi altre cose devono essere fatte direttamente dall'amministrazione penitenziaria le derattizzazione di che
Lei sa unificazioni io ho ricevuto
Una foto di blatte
Fatte nelle sale colloqui insomma che non è il massimo diciamo Bocci Vanni bambini ci vanno e quindi lì è l'amministrazione penitenziaria che deve intervenire per fare questa
Pulizia questa
Sanificazione dei luoghi anche anche le ASL e mi chiedo ma possibile che non vi siete accorti che ci sono loro fanno controlli semestrali obbligatoriamente
Non vi siete accorti che ci sono le blatte nella sala colloqui e magari io so che ci sono anche dentro le carceri
Certo
Cimici eccetera questo è importante soprattutto in questo momento
Poterlo fare
Quindi
Siamo qui e devo dire vi mio numero di telefono conoscono tutti così come quello di Sergio D'Elia
Elisabetta Zamparutti ma il numero di telefono del partito conoscono tutti acque informatici anche tramite Facebook eccetera di quello
Che succede perché
Abbiamo la possibilità
Di trasmetterlo di renderlo noto in modo che i problemi possono essere superati in un momento in cui credo dovremmo essere tutti responsabili
Della situazione che sta attraversando il nostro Paese ma direi l'intera popolazione del pianeta
Grazie Rita allora io
Volevo solo dire ai nostri ascoltatori che tutta la mattina che il governatore del veneto Luca Zaia
Protesta
In modo
Diciamo così molto animato contro questo Federico ci sono state delle Province che sono state Sable un dare vecchia esatto esatto e Luís sostiene di non essere stato
Avvertito e chiede comunque uno stralcio
Dalla zona rossa insomma chiede che queste
Province venete vengano
E escluse da questa zona rossa lo dico perché questa mattina ha fatto anche una conferenza stampa che probabilmente in giornata radio radicale riuscirà a farli ascoltare
Perché devo dire che le agenzie hanno proposto molti lanci sulle dichiarazioni perché tra l'altro bisogna dire anche forse
In contrasto con ad esempio quelle di Attilio Fontana
Che li ha anzi trovate delle misure appropriate
Se pur tardive
Devo tirare il Piemonte ci sono per la chiusura mi pare di delle Province Zingale singalesi di astice attestato e quelle sindaco di Asti che ha protestato un'indicazione se volete perché appunto non è chiarissimo magari in alcuni punti le questo decreto invece ecco il governatore appunto della Lombardia ha specificato che si può viaggiare tranquillamente per ecco lavoro effettivamente a ieri sera sono circolate queste bozze in cui si parlava il che ho pensato che forse anche per le carceri insomma le bozze ieri sera in media parlavano in tarda serata di
Chiusura totale della Lombardia mentre il decreto
Se poi i vedi il termine che utilizza
Diciamo ecco molto più più più morbido
E quindi appuntato ondulato fare questa precisazione ha dovuto fare questa precisazione
Grazie graziare interpellarla io legale Sempre grazie agli ospiti che sono intervenuti grazie a Stefano Anastasia grazie a Francesco Basentini grazie riuscì a Bruno che in regia in questo momento noi vi lasciamo a l'ora di cinghia di Claudio Landi