I problemi psicologici dovuti alla paura del diffondersi del Coronavirus: intervista a Stefania Calapai e Francesco Cro

Torniamo a a parlare dell'emergenza coronavirus noi oggi vogliamo affrontarne gli aspetti psicologi sì ma non solo e ne parliamo con due psichiatri
Due medici dottori con Stefania Calapai che psichiatra e direttrice dell'Associazione socio sanitaria angelo azzurro o non lo sei con il dottor Francesco però psichiatra e psicoterapeuta Benvenuti benvenuti entrambi
Dentro arriverà
E allora intanto iniziamo con gli aspetti psicologici e la paura che si sta di avendo tra la popolazione non solo naturalmente italiana per il diffondersi di questa pandemica
Non so chi di voi due vuole iniziare
Chiude fra i coetanei la paura o lei paura e soprattutto
Allora io vorrei sottolineare che questo tipo di emergenza c'è già padani passato in altri paesi con la pancia come sappiamo e disturbi che sono venuti fuori in quel periodo agli utenti che già abbiamo
Votando ci sono disturbi depressivi i disturbi ansiosi e nella seconda partita dalla presente sicuramente disturbi da stress post-traumatico ovviamente e tutto ciò è legato a Buffalo Magenta un cambiamento delle abitudini Vita
Noi Luigi Chiatti soprattutto quelli di noi che lavora le strutture stiamo dando
Un atteggiamento particolare della dei pazienti che sono abituati tende a Beaver nello strette quindi hanno la richiamiamo meccanico
L'etichetta che aiutano ad affrontare queste situazioni di emergenza figurerebbe in maniera differente da noi perché loro continuamente nella loro vita vivono delle situazioni differenti venivano quotidianamente con la stretta mentre noi che non abbiamo vinto tutti i diari citiamo ovviamente abituati a deriva in maniera differente anche non costretti a casa quindi c'è
La componente etica della solitudine delle persone che sono sole delle persone anziane
E anche delle vetture che hanno abilità di Dante legati a a queste situazioni di emergenza di stretta e non so perché condividi Francesco
Finiscono d'accordo a questo questo virus è è un nemico particolarmente ansiogeno poi perché subdolo invivibile potrebbe essere ammirata dovunque e poi soprattutto la fonte del pericolo siamo noi siamo noi sono i nostri figli dei nostri cari
Quindi ci colpisce nella cosa più importante che abbiamo cioè il contatto con gli altri la possibilità di incontrarci di avvicinarci agli abbracciarci
Quindi senz'altro qualcosa che sconvolgere i rapporti umani raccomandiamo abituati a a portarle avanti
Ci sarà un altro fattore importante la mancanza di notizie certe brano chiari però che già in passato nel due mila diciassette
E non è al all'onda embrava una pattuglia studio e relativa all'epidemia di Ebola dove ampiamente vattene tutti premettono che hanno partecipato a questo studio una volta che li spaventava di più era l'incertezza
Perché titoli come sappiamo da indifferenza perché aumentano poi Chillemi prendono forma dei dei degli elementi di tecnicamente noi Riggio dimostrare difficoltà psicologiche no
Ma sono paure ancestrali queste
Sì senz'altro devono anche valore al Cersaie qualcosa
Anche di di il Maggi con il rituale che noi mettiamo in atto continuamente per difenderci dal virus anche tre prolusivamente fondati scientificamente ma
La scienza
Qualcosa anche inferiore non certo dentro quello che una volta poteva essere carica avere magico esoterico quindi negli atti rituali di imbracciare le protezioni indossare guanti mascherine lavati
Con sostanze disinfettanti
Sono senz'altro utilissimi e vanno fatti ma ci servono anche psicologicamente elettore citare questo male misterioso questo questo nemico questo nemico malvagio che sembra diffondersi nell'aria attraverso una attraverso via di trasmissione che non riusciamo individuali quindi senz'altro ci colpisce nelle nostre paure ondeggianti viene
Un'altra cosa che volevo dire che il i periodi di quarantena hanno sicuramente dei degli effetti psicologici profondi e dura e duraturi soprattutto nelle fasce di popolazione più deboli e la è possibile rendere questi perché l'isolamento di tollerabili
Dando soprattutto delle notizie chiare soprattutto da parte del governo specificando chiaramente quello che sta succedendo garantendo una comunicazione istituzionale secondo me trasparente
E ricorda l'importante soprattutto a livello di altrui letti cittadinanza questo è soprattutto non bisogna travolgere
Si deve peccatori ma anche i dottori
Con la detti angoscianti ma covano vuol negare anche le buone notizie modalità lo dice da davvero Daverio Cuna uno quale ora di notizie cattive dibattiti buone quello che non succede ultimamente in televisione e poi secondo me la bisognava ecco demonizzare
Un'epoca oppure determinati comportamenti perché comunque tutto ciò rende è maggiore la quota di angoscia nella una popolazione secondo me
Allora intanto scusa ti vorrei chiedere quali sono le fasce di popolazione più debole cosa si intende in questo frangente
E allora sicuramente sono gli anziani che bastoni
Sono le persone che magari anche vivono da sole anche non sono anziane perché è una persona che vive da sola tutto giovane entro data io tantissima nonché e Sasso stava cercando di a vere dei contatti con l'esterno a trasmettere anche la tecnologia capiamo per fortuna riferita M
Iniziale presso i locali al piano bar partiva R. on line alla famiglia politico agli amici che permeava sciocche ma che ci aiutano a sostenere un una situazione differente
O le persone che hanno anche a persone malate per esempio a noi abbiamo attivato ultimamente una chance Laura a una pagina on line per i medici e per gli operatori sanitari con l'associazione poi alla fine o di no perché non arriva ad aiutarti telefonate la maggior parte delle persone anche gli operatori sanitari che sono una fascia molto delicata in questo momento ma sono anche legali ripeto allargata anche verbale malati di tumore e in questo momento non partono pare le gravi in ospedale muore quando accadrà
Anche la chemio quindici sono tantissime pace i pazienti psichiatrici che vivono arcate con le le strutture quindi avevamo concordato differito con i familiari
E anche vivere noi conto tutti insieme in famiglia affetto contratto non ci siamo più abituati
Quindi liberi decadere del volante la pariglia ventiquattr'ore su ventiquattro tutti insieme ecco era anche quello motivo differente almeno secondo me non so Francesco come va be'
Certo è qualcosa dei assolutamente
Vi assolutamente nuovo come dicevi tu giustamente soprattutto le persone più fragili sono esposte ha una doppia angoscia perché è ci sono persone che necessitano di assistenza a caccia
E quindi non possono rinunciare all'assistenza devono ricevere persone a casa che stanno lì per aiutarli ma quel
Piero delle richiedo omicidiari ricevute si associa all'angoscia del possibile vantaggio e così come l'operatore che entra in contatto con persone anziane o fragili e malate acacia deve interrogazione duratura
Capacità
Io essergli di aiuto e però anche ad un rischio di contagio darle
Ieri è senz'altro una cosa molto difficile rispetto alla alla alle famiglie costrette a restare insieme percorribile
Anche questa è qualcosa sul viso con la quale dovremmo dovremo fare i conti perché veramente il periodo di rilevamento non è finita anche sui ovviamente tutti speriamo che duri il meno possibile
Io credo che e sia un ma
Senz'altro un villaggio si è riuscita a tanto Lina parlare di quanto questa
Quarantena ci aiuterà a riscoprire i veri valori e il il senso del tempo e a dimenticare le cose frivole per carità
Questo può essere anche è vero però naturalmente la nostra vita sociale patavini interazioni continue è fatta di con fino all'esterno e quindi la sofferenza è inevitabile
Io credo che l'unica cosa resistere
Insistere a denti stretti ovviamente con fiducia e ottimismo orientando riusciremmo a cui questo ovviamente dobbiamo essere sicuri
Se sarò confortante che dopo le quarantenni di solito si sono sempre e anche in passato intervistano situava Lebed aveva diritto aveva vinto piano dei titoli scrivono oggi crescono chiaramente la depressione costrette disturbi dell'umore virtù dei motivi irritabilità in togliamo il disturbo post-traumatico da stress
Questo sicuramente che avrà particolarmente nelle figure che in questo momento sono in primo piano come ma i medici perché non lo sappiamo anche noi figli abitava orrendo momento di Magenta difficile perché e io la multa industrie un tempo le strutture oltre ad avere un servizio di assistenza domiciliare ovviamente tutto molto più complicato
Perché è latitante domiciliari e non hai tutte le mascherine somma di noia e mascherina questa una proposta molto importante che tutto il mondo abbiamo chiamato la Protezione civile pian piano le mascherine quindi lotte operatori devono entrare dall'interno tanta ma perché ritiene
Alcune trovate da noi però non non insomma credo che ho chiamato fa molto serio da sottolineare la tutto di e inoltre i pazienti sono comunque in una struttura quindi è difficile trovarlo contatti con l'attacco Telecom tramite la tecnologia dai prospettarmi con i familiari non potevo fare di attività Terme
E quindi è una citazione psichiatria sicuramente che andrà in
Adesso in questo momento stanno leggendo bene stanno attuando dei meccanismi di difesa bisogna vedere quanto durerà ecco tappeto tutta la popolazione e poi anche gli operatori andare questo lo dico perché o importante saperlo pure che noi medici anche noi medici gli operatori sanitari che lavorano alle strutture vieni riabilitazione tutti gli altri che all'epoca non hanno la notte ma non si capisce perché non arrivava sono a parte
E questo sicuramente è un problema nelle nelle problema voi prima va prima sottolineavate la paura del nemico invisibile
Chi è questo coi porta anche a fare un'operazione mentale che è una cosa naturale ma che è anche un pochino pericolosa perché davanti al nemico stile vivibile impalpabile
La nostra mente e tende per facilitare la nostra analisi del bel mondo tende invece a dare un volto al nemico
E questo è questo è un pochino pericoloso si va dalla
Diciamo la prima reazione è stata quella per esempio di identificare il virus con la Cina e con i silenzi per cui peregrine anche persone simili per strada anche le magari era residente in Italia da vent'anni non ci avessero portava il virus in quel momento
C'è ancora chi
Fomenta questo tipo di Pini diciamo l'intolleranza
E poi purtroppo sembra che ci sia oltre all'ondata di solidarietà rientro gamma di patriottismo che tutt'altro
è molto edificante per accesi anche una sorta di rabbia decresce verso delle persone che vengono considerati responsabili dell'epidemia e chi sono le persone accusati di non rispettare l'isolamento per carità
Giustissimo ed è l'unico modo che abbiamo quello di mantenere uno dello stanziamento sociale
Però mi sembra che questo stia dando un pochino a volte la l'anno al diciamo lo stimolo per cercare dei colpevoli a tutti i costi per cui magari si identifica il colpevole con la persona debba fare una corsa nel parco o spettare al cane otto
Perché ripeto senza voler sminuire assolutamente l'importanza di queste regole però dobbiamo stare attenti a non trasformare l'iniziale riporta positiva i familiari dai di coraggio in una reazione di rabbia che e ci vuole
Sorveglianti gli uni degli altri pronti a svenarsi per perché ci accodiamo reciprocamente di aver violato le regole
Questi atteggiamenti sono meccanismi di difesa o atteggiamenti irrazionali
Che diciamo trovano la scusa posso dire tra virgolette per venire fuori
Ecco cosa normale anche nei rapporti di coppia nozze infine circa
Istintivamente evitare la colpa all'altro delle cose che non vanno è un meccanismo direi naturale senz'altro poco razionale ma ma proprio questo intimo narrare serve anche a proteggere la nostra la nostra autostima pensare che le cose vanno male perché c'è qualcun altro che si comporta male
Sì e ripeto per carità senza nulla togliere all'importanza di una
Osservanza stretta delle dei delle raccomandazioni relative al distanziamento sociale però
è importante anche tenere a freno preferivo distinti che e rischia di di ricercare Vehicle di facile cadere ulteriormente i costi e preghiere negli atenei saggi morali
Sì è tornata i spesso volevo farmi questa domanda Oro produrre stimolare le vostre riflessioni si è tornati spesso in questi giorni a parlare
Dell'ultima epidemia che aveva contagiato l'Europa l'epidemia della spagnola
All'inizio del secolo io ne avevo sentito parlare da mia nonna che ricordava qualcosa
Che era bambina e mi ha fatto riflettere che fondamentalmente noi europei non siamo più abituati
Questo che processo che processi a IVA
Beh certo per noi non solo non europee in generale non è accidentale dai disastri idea certo di una malattia infettiva
E ci rifondata in modo epidermico qualcosa di di inaspettata anche se anche se bisogna dire su questo che il i virus esistano c'era chi aveva in questi anni raccomandato
Di prepararsi a un evento del genere e quindi di mantenere alta la Brianza epidemiologica e anche di mantenere diciamo sempre allerta gli uomini e le risorse tecnologiche per fronteggiare un un evento del genere su questo
Anche qui direi forse in modo comprensibile e naturale non essendo abituati abbiamo forse un po'abbassato le discese colazione perché come ci prepariamo
Continuamente
A una mentale la rituale guerra con esercitazioni e con uomini metile con oggi aumentare quella che speriamo magari non verrà mai oltre allo stesso modo avremmo dovuto tenerci pronti con risorse tecnologiche e umane cambiamento del genere sesso credo che
D'ora in poi faremo più attenti probabile
Prego
Stefania dottoressa Gala by prima tu parlavi delle disagio Biella della fascia medica di chi è in prima linea
E il ricamo infatti ho attivato in questi giorni è che M a due associazioni perché da sola non ce l'avrei fatta abbiamo troppo lavoro emanazione del decreto aiuti Italia on un progetto interamente gratuito che si chiama chiediamo che cura
C'è un progetto per sostenere i sanitari io terminare in questo momento di emergenza lo trovate sulla pagine ci sono tutti i numeri di telefono e già stiamo avendo soprattutto telefonate da Berta sulla pagina chiediamo di cura una pagina parte hanno aderite tantissime associazioni tra cui l'ARPA che l'Associazione italiana difesa faccio fatica alla tutto ovviamente interamente gratuita stiamo avendo tantissime chiamate da Bergamo veramente e da Napoli fino all'accordo sfera contro e metalli rari perché noi secondo noi i sanitari e tutti i sanitari che non intendo soli medici intanto gli offre e gli infermieri che fa morti come parte e tutti gli archivi digitali vincitore di grafica umano in questo periodo a lavorare nelle strutture in condizione che io conosco molto serie
Comunque vi difficoltà differente rispetto a prima secondo me non ha non dobbiamo aspettare che loro chiedono aiuto cui effettuato il nostro pensiero mandarlo noi principalmente cioè posso dirlo noi in modo tale che non ci debba aspettare un crollo perché ci Area credete avvengano ormai già c'è questo crollo non ce la fanno veramente più oggi siamo stati al telefono
Con degli operatori sanitari abbiamo attivato il voto servizio di consulenza che riterrà di via in quel momento perché sono comunque lo schema delle porte con variante dei campus come detto Teddy vaticana veramente come un'angoscia profonda
Molti di noi non non si aspetterebbero reazioni simili nel senso naturalmente sono persone però persone preparate preparate dal punto di vista diciamo medico anche se lo ripetiamo questa è un'emergenza non siamo più abituati a questo tipo di epidemie di pandemie qual è il problema più grande per queste persone al di là della naturale anche stanchezza fisica che immagino sia tante quindi produce molto stress lavoro al lavoro proprio
Aggirate palle perché queste orde lavorava a ritornare Beha non era pronta per raccontare tutto questo brevettano dovuta presentare e poi ovviamente con una fretta anche limitare il dialetto non erano adeguate le loro precauzioni perché non ce l'avevano come tutti noi
Chiarissimo chiarissimo il problema è che la differenza è così elevato
E soprattutto perché lavora nel reparto di rianimazione e terapia intensiva che noi abbiamo tentato che non è la il fatto che una volta come affrontare il poeta che ne arrivano tanti stranieri dire nascono tante doti tanto piene
Io non ho proprio prettamente continuazione le accuse
Quante persone che magari hanno altri problemi che però non avrebbero bisogno della terapia intensiva senza che riescono allo stesso modo ad affrontare dei carichi emotivi così importanti circolo delle strategie di adattamento ac che noi chiamiamo Corbiniano sono
Cioè chiudono gestirà povera cioè si pensa sempre che il medico io parlo del medico come esempio o comunque l'operatore sanitario sia più preparato alla morte
Ecco però da tempo quando ci sono cose di Lennie chi lavora trattato ma questa è la prima cosa il team sono confusi fin qui e c'è un è un emergente inattiva inattività stelle sono qua per prevedere quanto durerà
Quindi il personale e diciamo lavora senza sapere senza avere avuto il petto obbligo dell'al di fuori dalla voglia mettere oggi anche nell'emergenza ma non è un'emergenza così sconosciuta ecco
Chiarissimo dottor però
Rilevato che come ha detto Stefania ciò che ciò che rende ciò che supera le le normali difesa del personale
Sanitario che naturalmente è abituato ad avere a che fare con malattie gravi con la morte anche con le urgenze
No che rischia di travolgere
Il sistema la natura catastrofica di questa querce le norme Massa di Dini malati gravi
E necessario affittare quindi la percezione della catastrofe la percezione che il sistema possa non reggere che e non ci possa può essere spazio per altri malati queste qualcosa
Sì veramente traumatico per i singoli operatori e per il sistema sanitario nel suo insieme quindi la nostra Peralta una preghiera che sistemare via e che ce la facciamo veramente
A superare però questo momento terribile
Sì volevo dire un'altra cosa il cane badante perché sai l'altra e non sappiamo se c'è una cura Vaccine questo ancora rende tutto molto più per tante però devo dire una cosa che altri bambini trecento medici
Per aiutare il Nord trecento metri c'è e infermieri Cecchi trecento fra persone planetario quindi questa importantissima devo dire Fabriano la categoria sta lavorando
Categoria intendo tutti dai generi o c'è veramente da è un momento di gran fretta per tutti Cecenia passa le notti a Baggio viaggiare è un periodo veramente difficile però la cosa importante
è non fare i tagli alla sanità cosa che invece in questi anni hanno fatto tessere
Sì questo è molto importante ci ritroviamo anche con tante difficoltà anche questo nella secondo me puntò tutto voti di Francesco Bracco sì
Con una certa da dire che la sanità pubblica
E dimostra di essere un è un valore irrinunciabile perché purtroppo quando c'è bisogno come in questo caso avere delle strutture più efficienti e più attrezzate significa la differenza fra la vita e la morte Franca altre importanti Linus
Allora in chiusura ricordiamo o il Progetto di cui parlava la dottoressa Calapai di aiuto a a a chi
Opera in questi frangenti
Che il progetto è aiutiamo figura emergente Agorà ma vero per la trovate sulla pancia pagina per bocca e basta cliccare toccava ora che c'è tempo e valuta la disponibilità
E poi lo chiedo a tutte e due un consiglio per tutti noi per affrontare al meglio questo frangente
Prego avvocato pensare che già cioè repertato abbiamo già affrontato la nostra terra pronta a Londra catastrofica terribile
Come guerre e catastrofiche economiche e anche i bidelli anche da un passato più lontano e quindi come ce l'abbiamo per terra fra ce la faremo si
Proclamo il potente
Io credo che la cosa più importante anche dire a tutti coloro che in questo momento ci trovano anche paventati ferree
Per le loro attività perché c'è da dire anche questo e c'è chi lavora in privato Ciconali quindici Ettore cui tutta britannica illiberale che il governo innanzitutto via degli aiuti a qualche ER stretto tipo per riavere almeno minima no
Di in più apertura e che ce la facciamo più richiamo in questo periodo un pochino di più
E ce la facciamo a fare un po'più turca Carpani nel negli orari stabiliti forse ce la facciamo prima qualche volutamente arabo vorrei anche perché è una cosa importante evitare
Magari puntualmente quando vuoi tu un'informazione chiara e su quello che si può fare anche per delle strategie per affrontare l'operetta anche in altre puntate
Secondo me questo sarebbe molto importante per evitare situazioni di panico che
Ultima che possono avvenire fanno proprie voi condividete la pratica importante anche dare un questo tipo di informazione certo torneremo a farlo come
Cercare di dare più informazioni scientifico neve anche possibili
E anche magari con una personale no che FIAT Punto specializzata in malattie infettive in modo tale da vere quello entrava spiegargli a che secondo me importante magari in un'altra puntata la prossima settimana
E secondo me sarebbe molto importante perché chiedono notizie molto chiare che non mettano allarmismi è quella giusta quello che tanti aspetti per elezione con lo aspetta un po'delle tribù delle fatica molto angoscianti che certo non aiutano
Dottor fra
Si cerca un accordo senz'altro un'informazione trasparente come mi sembra che in fondo tutto sommato stiamo dando una una discreta prova rispetto anche ad altri Paesi che forse hanno un pochino più minimizzata un pochino più occultato la ruota tutto sommato
Con tutti i rilievi del caso mi sembra che e la nostra informazione dei comporta bene quindi dobbiamo continuare a essere trasparenti perché come dice Stefania Bertola
Assicura la popolazione più
E lei invece Benelli per indelebili per sessanta secondo me ecco che insomma l'Italia chiude davvero dal dato che allarma Laforgia et avessero fatto tutti
Sarebbe arrivato pure un pochino meglio
E allora continueremo a parlarne continueremo a cercare di dare notizie naturalmente sempre con basi scientifiche di non allarmare di cercare di Hans tre il più chiari e possibile andare ringraziamo la dottoressa Stefania Calapai che ricordiamo è psichiatra direttrice dell'associazione socio sanitaria angelo azzurro Onlus e ringraziamo il dottor Francesco Crown psichiatra e psicoterapeuta grazie grazie a voi grazie a voi
Grazie a voi e buona serata