L'amministrazione della giustizia, la realtà carceraria, la legalità costituzionale, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio e con quale che saluta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di situazione carceraria li ascolterete innanzitutto
Una registrazione del ventisei novembre due mila undici quando Marco Pannella ebbe modo di confrontarsi
Sui temi evocati con l'allora presidente dell'Associazione nazionale magistrati Cascini nell'ambito di un convegno organizzato dalla Fondazione
Tortora a Grosseto ed ascolterete Marco Pannella ribadire tra l'altro le tante buone ragioni costringevano a chiedere un provvedimento di amnistia per far tornare nel nostro Paese e le nostre carceri alla legalità costituzionale invitando allo stesso tempo era presente della Repubblica Napolitano ad inviare un apposito messaggio
Alle Camere evento che poi si verificò circa due anni dopo al termine
Vi ascolterete invece una registrazione del cinque luglio due mila quattordici quando a Padova Rita Bernardini e Marco Pannella illustrano il contenuto di un dossier
Rinviato al consiglio di Europa di Strasburgo contenuto di un esposto alla corte dei conti
Sulle condizioni di vita nelle carceri e sulle conseguenze anche economiche della malagiustizia italiana conclusione li ascolterete una registrazione dell'otto ottobre due mila e quattordici quando ad un anno esatto dalla messaggio inviato dalla Capo dello Stato alle Camere sulle condizioni dell'amministrazione della giustizia delle carceri nel nostro Paese a Marco Pannella avvocato Debora Cianfanelli Rita Bernardini quel momento segretaria di Radicali Italiani a lavorare Conti all'epoca presidente di radicali italiani
Deposita erano alla procura dalla Corte dei conti del Lazio l'ennesimo esposto sul cosiddetto danno erariale per la mancata attuazione di concreti provvedimenti
Urgenti tendenti alla completa attuazione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e li ascolterete quanto Marco Pannella e gli altri dirigenti radicale dissero al termine dell'incontro avuto con il procuratore della Corte dei Conti De Dominicis
Maria ma innanzitutto quanto venne discusso a Grosseto il ventisei novembre due mila undici
Chiunque voglia confrontarsi per esempio col tema del funzionamento della giustizia non può non tener conto del fatto che il pregio principale
Ma anche il difetto principale la magistratura è quella di essere un potere diffuso
Fatto da nove mila funzionari dello Stato
Che non hanno un vertice gerarchico non hanno un'organizzazione unitaria
Non sono la Spectre guidata da me ne immaginano essere io non conto assolutamente non
Oggi mi sono stato dipinto quanto segretario di associazione nazionale magistrati come nei poteri forti di questo Paese
Posso assicurarvi che non è così
E mi sono limitato a esprimere le mie opinioni
In quanto rappresentante la magistratura in questi anni ma dirò qualcosa del perché sì a questa immagine non viene ma della magistratura associati
Allora
Con queste premesse in questa logica vorrei ragionare dei due temi che mi sono stati
Assegnati
Dicendo delle cose che forse vi stupiranno immaginando da me
Un approccio le difese di chiusura corporativa
Che però devo dire francamente io non ho mai avuto non mi sarebbe difficile
Come dire rispondere con slogan quali contrarie con luoghi comuni uguali e contrarie ma non è questo
Lo scopo il senso della mia
Del mio impegno
Giustizia e informazione o meglio con concetti
Molto impegnativi verità e cronaca giudiziaria io
Cercherò di parlare del rapporto di giustizia informazione perché ho sempre avuto una forte difficoltà confrontarmi col tema della verità
Proviamo a dire delle cose su cui probabilmente siamo tutti d'accordo senza
Per questo necessariamente decidere immediatamente chi è colpevole
Il rapporto tra giustizia e informazione spesso declinato come un circuito perverso letto
E forse non ci sarà fra le relazioni del pomeriggio si usa questa espressione molto diffusa il circolo mediatico giudiziario
La responsabilità dei magistrati altro argomento
Non so se nel titolo il mio intervento è legata al tema del rapporto con l'informazione il generale ma affronterò entrambi le questioni
è un altro luogo comune difficilmente evincibili dagli Stati non pagano per i loro errori
E su questo tornerò
Allora esiste una un problema nel rapporto tra giustizia e informazione
Io penso di sì
Penso che i problemi principali siano legati
Ha una diffusione non controllate non regolata dei materiali investigativa
Chiunque di noi avrà un giornale poi leggere sui giornali
Atti di indagini preliminari
In televisione sì
Fanno trasmissioni televisive in cui si dà lettura o addirittura si
Fanno ascoltare conversazioni telefoniche ci sono attori che recitano
Atti processuali
Da questo consegue una ipertrofia sul piano della rappresentazione mediatica nella fase delle indagini preliminari
Una fase che per la sua natura fluida ipotetica
Prospettica
E qualcosa
E il momento processuale più lontano
Dalla verità e la metto tra virgolette
Conseguenza ulteriore
Che però poi si sposa con le cause di questo fenomeno e la confusione dei piani
Sia in punto di accertamento dei fatti perché quando una
L'intercettazione telefonica un verbale di dichiarazioni viene veicolato sulla stampa
Tequila raccogli quell'informazione evidentemente si fa una confusione tra fatto accertato e ipotesi di lavoro elemento investigativo
Sia sul piano delle responsabilità
Perché ancora una volta la fase delle indagini prima è una fase di raccolta di elementi di prova non è una fase di contestazione di accertamento di un fatto
E questa questo materiale ancora in forme ancora non definito si presta benissimo a una commistione
Di livelli di responsabilità si confonde il momento di responsabilità penale quello della responsabilità politica comune con il giudizio di carattere etico
Badate questo stato di cose questa
Che è la realtà io credo difficilmente mirabile della di una patologia
Nel sistema di comunicazione
Non piace la magistratura non è una cosa che la magistratura
Come associazione nazionale magistrati nella misura in cui la l'associazione rappresenta il pensiero i magistrati non è una cosa che piace
E di questo si potrebbe dire usando termini da aule di giustizia di approva documentale perché noi abbiamo
Modificato di recente il nostro codice deontologico
Avevamo approvato dieci anni fa e l'anno scorso l'abbiamo rinnovato
Allora in quel Codice poi oltre a trovare delle
Previsioni in materia di rapporti fra magistratura informazione su uno spunto risalenti a dieci anni fa
E con i quali si ribadisce l'obbligo del magistrato di non rilasciare dichiarazioni sui procedimenti da lui trattati
Il dovere di sobrietà e di misura
Nella redazione dei provvedimenti giudiziari
Il dovere di sobrietà e di misura nella comunicazione pubblica
Fermo restando il diritto di manifestazione del pensiero il magistrato deve tener conto del suo ruolo istituzionale quando parla pubblicamente dire stare anche attenti in qualche modo le possibili implicazioni interpretazioni
Delle sue pubbliche esternazioni
Abbiamo inteso a questi principi che sono consolidati sono recepiti
Dall'intera magistratura associata
Un invito i magistrati a non partecipare a trasmissioni televisive
Nelle quali le vicende di procedimenti giudiziari in corso siano oggetto di rappresentazione in forma scenica
C'è abbiamo con questo ho voluto dare un segnale di
Distanza
Da un modo di fare informazione che secondo noi travolta la rissa stravolge
Senso vero dell'informazione in materia giudiziaria
Ma questa è come dire una premessa
Diciamo sulla quale sarebbe difficile non essere d'accordo
Credo che l'errore
Che si fa in questi casi
E
Da questa premessa dall'osservazione di questa realtà a
L'operazione di semplificazione
Molto tipica del nostro Paese nel nostro dibattito
E c'è quella di inquadrare questi fenomeni che sono molto complicati molto complesse
Nella
Patto scellerato tra magistrati poliziotti e giornalisti che decidono di promuoversi reciprocamente
Di farsi un po'di pubblicità e di fare del male a qualcuno
Diffondendo informazioni sul loro conto
E allora giù
Le giaculatorie sul due sul suo scudo perverso magistratura politica
Sulla violazione del segreto istruttorio
Sulla assenza di responsabilità per le violazione di segreto istruttorio
Perché non si trova invece a
Fare una riflessione
Che prescinda da questo approccio che provi a ragionare sulle cause strutturali
Di un fenomeno
Perché vedete non non non ci fa fare passi avanti una discussione che si fermi a dire
Beh i magistrati e i giornalisti sono d'accordo che sputa amare la gente sui giornali
Se la lista era diciamo così allora io vengo qui e dico non è vero non è così dico due fesserie sul perché non è così e il discorso non fa passi avanti
Noi abbiamo un sistema normativo
Che non tiene minimamente conto
Dell'esigenza di riservatezza delle persone coinvolte nell'indagine
E non prevede alcuna forma di tutela
Questo perché il Codice quella penale è stato pensato in vitro da qualcuno che non aveva idea di quello che pensava che si potesse fare come in America e tre giorni di indagini può inizia il processo no
E allora costruito il segreto investigativo in una maniera che non tiene conto della realtà italiana
E allora pochi sanno per esempio che quasi tutti
Dico quasi perché ci sono dei casi violazione del segreto ma quasi tutti i casi diffusione di notizie su indagini preliminari non sono casi di violazione del segreto
Semplicemente non ci sono casi di violazione del segreto sono casi in cui gli atti sono a disposizione delle parti e quindi non sono più segreti
è vero che esiste ancora una norma
Una contravvenzione che prevede il divieto di pubblicazione di atti ma impossibile pubblicare nel contenuto
E quindi la gran parte
Delle pubblicazioni notizie che riguardano investigazione non solo illecita non sono a violazioni di legge
Allora se non partiamo da questo
Non andiamo da nessuna parte perché poi se vogliamo far polemica allora si dice che nessun magistrato viene mai previsto per violazione del segreto via risponde che adesso il segreto non c'è
Invece di interrogarsi su un
Come funziona
Il meccanismo il rapporto tra indagine preliminare e comunicazione oggi il sistema carente
Perché si prevede che il segreto cada nel momento in cui l'indagato viene a conoscere
Degli atti delle delle gli gli gli atti delle indagini il segreto caro su tutto
Su tutto quello che è stato raccolto alla fase Linda G. preliminari a prescindere dalla sua rilevanza meno a prescindere dal fatto che ci siano fatti che non riguardano l'indagine ma che possono avere rilevanza per la riservatezza delle persone coinvolte
Dell'investigazione
Secondo aspetto
Gli atti non sono più segreti ma non è regolato il meccanismo di accesso agli atti
Cioè non è vietato
Diffonderli ma non esiste un modo lecito per un giornalista di procurarsi quegli anni
Per cui abbiamo questo paradosso secondo il quale un atto non è più coperto da segreto perché non esiste più una necessità di segreto ma l'informazione non ha diritto ad accedere agli atti
E quindi si crea un mercato
Adesso sono i magistrati sono i cancellieri sono i poliziotti sono gli avvocati delle parti
Sette serve stabilire sono tutti mettiamola così mi metto anche io e la mia parte dei banchi Maggi faranno tutti duro ma sarà questo il problema sta trovare il responsabile di un atto che al più al più
E deontologicamente scorretto
Al più
O non è meglio pensare
A come si deve regolare
Il meccanismo
Di diffusione degli atti
Per esempio la mia opinione persona che ripeto da anni sulla quale non riesco ad essere ascoltato perché
Quando si parla di queste cose ti trovi disegni leggi non si fanno più intercettazioni con riesco a capire cosa c'entri ma
Sei costretto a confrontarsi su questo la mia opinione personale che il nostro codice brucia penale ha bisogno di norme a tutela la privacy delle persone
A bisogni norme a tutela della riservatezza
E quindi da un lato secondo me occorre regolare in maniera trasparente l'accesso agli atti del procedimento
Non è pensabile
Che
Cessate le esigenze investigative la comunità non possa conoscere dei contenuti di indagine preliminare quindi la soluzione
Fuori dal mondo di quelli che dicono fino a sentenza di primo grado non si saprà nulla come viene arrestato ma non si può raccontare niente perché è stato arrestato sparito mi sono preso gli alieni non si sa perché uno è sparito no non è pensabile
Non è non va bene però nemmeno un sistema in cui non si sa in che modo con quali canali ci si possano procurare noti allora perché non pensare a un meccanismo regolato
Il segreto investigativo ha ragione di esistere finché ci sono esigenze investigative quando cessano le esigenze investigative cessa il segreto ergo ergo
La pubblica opinione diritto i giornalisti hanno diritto ad accedere agli atti del procedimento
Presentando regolare istanza la Procura Repubblica che rilascia le copie
Senza bisogno di andare a cercare un carabiniere un cancelliere un avvocato un magistrato che ti procuri le carte
Regolando questo
Regolando questo si può regolare anche l'aspetto dato della riservatezza perché prima prima di far cadere il segreto sugli atti si può inserire una previsione che imponga ai magistrati di escludere
Dalla caduta del segreto gli atti non rilevanti
Per le indagini non sto parlando di intercettazione sto parlando anche delle intercettazioni ma io alla riservatezza e persone ci tengo indipendentemente da intercettazioni perché è un fatto privato può stare anche in una lettera non sta necessariamente l'intercettazione
Chi si fissa solo sulle intercettazioni altri problemi di cui occuparsi
Si possono separare le queste cose non rilevanti sulle quali si mantiene il segreto perché eventualmente attengono riservatezza delle persone su tutto il resto c'è trasparenza perché guardate la cosa più pericolosa
E la mancanza di trasparenza nella fase delle indagini preliminari
Per chi ha interesse a cuore la legalità e la giustizia la pubblica opinione deve essere informata sul modo in cui si svolgono indagini dopo aver controllato
Il modo in cui si svolgono indagini deve conoscere il contenuto dell'indagine un controllo ex post sono nella fase del dibattimento non ci tutela
Non tutela la collettività da possibili errori illegalità commissioni nella fase delle indagini quindi scontro democratico si realizza attraverso la conoscenza
E l'unico limite alla conoscenza la trasparenza deve essere quello della riservatezza delle persone coinvolte ovviamente quando la riservatezza e tutt'uno col fatto oggetto di indagine non ci sia non si può fare a meno diciamo così
Di
Far soccombere la riservatezza la persona
Perché un caso di violenza sessuale ovviamente ci si dovrà occupare anche di fatti privati
Ma quando all'interno di indagine non acquisire notizie non rilevanti questa selezione può consentire questo è un segreto a tutela riservatezza e loro una volta che si è fatto questo
Una volta che si è sì delineata la cornice allora si può discutere seriamente anche di sanzioni
Di divieti e di sanzione
Perché solo se io ho individuato esattamente
L'oggetto della tutela i beni da tutelare posso seriamente discutere di meccanismi di tutela e di sanzione altrimenti presi
Si continua in questa discussione un po'agli italiani secondo problema
Difficile
Ma il fatto che un problema sia di fissione che ci autorizza a dire al scopre siccome là su quel problema è difficile allora io scelgo la soluzione facile anche se sbagliata perché la soluzione sbagliata è sbagliata
è facile dire consente come dire dell'interrogazione parlamentare un disegno di legge ma non consente di risolvere i problemi
La durata dei processi
Se il dibattimento si svolge a cinque anni da fare
Il momento vero in cui si accerta il fatto e dal punto di vista della comunicazione pubblica
Fuori dal tempo
Non interessa più nessuno momento dell'accertamento della verità è un momento giornalisticamente non più notiziati è finito ormai la storia è stata già raccontata tutta nella fase delle indagini preliminari
Se non lavoriamo sulla durata dei processi se non riportiamo la centralità del dibattimento come luogo di accertamento la verità avvicinando le più possibile al fatto
E ovvio inevitabile
Che l'indagine preliminare diventa ipertrofica e diventa il luogo vero
Di accertamento dei fatti
E lo stesso tema se volete della custodia cautelare lo stesso identico tema
La custodia cautelare se voi guardate
In maniera asettica i dati il funzionamento vedrete che la custodia cautelare cresce tanto quanto
Dura meno dov'era si allunga la durata del processo perché quanto meno esecuzione cioè Pina cioè tanto più custodia cautelare c'è un fatto inevitabile
Che non ha niente a che fare con la cattiveria degli uomini o con
La la colleganza fra pubblico ministero e giudice semplicemente un normale meccanismo di funzionamento dei sistemi che in qualche modo si compensano fra di loro perché devono funzionare
Qualunque sistema
Fatto da uomini da esseri umani deve funzionare in qualche modo si adatta
Terzo punto
Che è fondamentale nella discussione generale di questi ultimi vent'anni
E il funzionamento dei sistemi di responsabilità
La centralità che si è data
Alla responsabilità in sede giudiziaria
La delega
La delega che la politica ha fatto la magistratura
Noi non esprimiamo giudizi
Su un fatto aspettiamo la sentenza
Questo apparentemente rispetto della presunzione di innocenza e dalla del ruolo la magistratura non è vero è una delle io non voglio io non voglio accertare quello che compete a me accertata non voglio dare un giudizio politico
Su fatti su cui posso dare un giudizio politico ed è
Ma quando non funzionano meccanismi di responsabilità politica
Quando non funzionano i meccanismi di responsabilità amministrative di responsabilità disciplinare
Quando un amministratore pubblico viene arrestato e viene sospeso dalla funzione in quanto arrestato
E poi appena viene liberato
Viene ripristinato nella sua funzione perché non c'è più la misura cautelare
Cioè quando l'amministrazione si priva del potere di dire i giudici facciano quello che devono fare io devo stabilire io amministrazione devo stabilire se questo funzionario sulla base di quello che so se questo funziona può continuare a svolge la sua funzione o meno non lo faccio
Di attacco al Carlo dell'autorità giudiziaria se lo arrestano lo sospendono com'era lo liberano Loria ammetto
Il no mancato funzionamento dei meccanismi responsabilità politica amministrativa disciplinati rifluisce né perché appesantisce giudiziario
E se il giudiziario ha quelle caratteristiche quel fatto cenno prima cioè il grosso si svolge nella fase delle indagini preliminari non solo io delego sul giudiziario materico sul giudiziarie la fase dell'investigazione
Al
Vi piace dire colpa dei magistrati per carità io non è che la prendo più di tanto diciamo così ma non se non sei
E guardate non serve nemmeno
A trovare
Quei meccanismi necessari di cui la magistratura per prima sente il bisogno
Per
Incide
Sui comportamenti impropri dei magistrati
Uno degli ostacoli principali
Ad intervenire nei confronti degli errori delle improprietà delle cadute di legalità da parte della magistratura è proprio questo scusate se uso questa espressione questo buttarla in caciara con di in una guerra di tutti contro tutti
E questo che ha impedito
In questi anni
Anche al Nord
Di trovare interlocutori esterni per poter ragionare seriamente
Su quello che non funziona al nostro interno
E vengo al tema
Sentito anche oggi molto caro questo dibattito della responsabilità dei magistrati
Rispetto al quale io dico molto banalmente ma lo dico da anni quindi non è
In favore nei confronti di quest'altra che io sono a favore della responsabilità dei Matisse
Non penso assolutamente che sia possibile nessun sistema democratico che soggetto che esercitò un potere
E non ho nessun timore di usare questa espressione che sta ancora nel nostro costituzione
Poi quando dice diranno che cambieranno costruzione diranno che non siamo un potere agente continua finì in galera lo stesso con i nostri provvedimenti non non in forza di un potere ma comunque collega lei regista uguale quindi diciamo così non credo che ci sia potere maggiore quello di privare potere responsabilità maggiore
Di privare della libertà una persona
Il problema non è
Siamo contro siamo a favore della responsa
Non si può non essere a favore di un sistema in cui
Al potere corrisponda una responsabilità
Si tratta di capire qual è il meccanismo migliore per assicurare la responsabilità del Maggi
Qual è il sistema migliore
Allora
Io adesso non la la polemica con l'avvocato Caiazza su
Sulla sentenza della Corte sulle sentenze della Corte di giustizia europea della risparmio
La Corte di giustizia europea si occupa della responsabilità dello Stato per la manifesta
Violazione delle norme di diritto comunitario spesso che non c'è assolutamente nulla nulla con la responsabilità il magistrato non centra sode niente da traghetti al Mediterraneo all'ultima sentenza l'altro ieri si fa affatto
La Corte europea dice anche se la sua corte di cassazione anche se la corte di cassazione stabilisce un'interpretazione dalla normativa interna in contrasto col diritto comunitario
Tu Stato tu Stato dei rivista tostato un magistrato sta lo stato dei esercizi cittadini perché
C'è stata una violazione delle carriere diciassette dovrebbe invece non è vero che ovvero pagato
Non volevo però fare propria
Perché non è questo il grande attenzione non è questo secondo me a mio modesto avviso Israele il tema secondo me è questo
Nessun Paese al mondo nessun Paese al mondo
Prevede la possibilità di fare causa al giudice no non c'è nessun Paese al mondo che lo prevede no
Alcuni Paesi come l'Italia alcuni Paesi come l'Italia prevedono la possibilità di fa causa allo Stato
Questo riguarda i magistrati ma riguarda tutti i funzionari
Perché se no si data magistrati Jean uno statuto speciale anche distributori di geometra che sbaglia fatti la concessione edilizia uguale fai causa al geometra per causa ha comunque no qui non esiste
Alcuni Paesi non non la mettono proprio l'Inghilterra veterano dure prove stabile che si possa fare causa nemmeno lo Stato non esiste proprio no idea che si possa ricorrere contro una decisione giudiziale proprio non è proprio pensato ma nessun Paese al mondo conosce meccanismi di azione diretta nei confronti del magistrato in generale funzionari pubblici
Alcuni Paesi conoscono un sistema come il nostro e hanno
Forme simili alla nostra di filtro sulla azioni Vian di ammissibilità dell'azione
E in quasi tutti i Paesi il tasso di applicazione di questa normativa e con l'Italia
Se voi guardate
I dati del l'esempio della Francia dico per di gli ultimi vent'anni sono stati due casse
In Italia tre ne abbiamo uniti Estela
La storia dell'applicazione di questa normativa
Io francamente non ho come dire
Difficoltà a ragionare
Sulle sui meccanismi di funzionamento della Ligier assalti
Segnalo che nei pochissimi casi in cui la legge è stata applicata si trattava di casi di corruzione di Dolo
Del magistrato
Che è stato radiato
Dalla magistratura
Condannato lo Stato ha pagato non si arriva le dico solo questo per far capire diciamo così che prepara forse non è che la magistratura no proprio l'idea che perché noi l'abbiamo cacciato più di quello che potevamo fare perché in quei casi abbiamo buttati fuori
No non c'entra niente la legge lo Stato poteva rivalersi sul magistrato non l'ha fatto questa legge non c'entra nulla da dire c'era
E che lo Stato ha scelto di morire Alex che ha scelto di non aveva amici no perché forse non solo per i magistrati corrotti il vero obiettivo di certe
Dice
Vede non sono i più antipatici diciamo questi quelli sono quelli che stanno a monte antipatici e mi magistrati corrotti non invece non solo non sempre condivisa questa quest'opinione
Le ragioni per le quali io dico
Che
Le ragioni per le quali nessun Paese al mondo conosce un'azione diretta nei confronti del magistrato sono secondo me auto evidenti in qualche modo mandati
La propaganda può dire il medico sbaglia deve pagare magistrato che sbaglia debba il magistrato decide sempre decide sempre del torto della ragione due persone a una dato dall'altra
Possiamo fare una un'altra causa per cui la parte che ha avuto torto fa causa al giudice dicendo mi ha dato torto ma io avevo ragione c'è un altro giudice deve stabilire se ha se ha ragione la parte che avuto torto il giudice
E pago lo può fare causa secondo giudice
La filastrocca di bambini non finisce ma quante cause dobbiamo fare lo stabile mai chiedere perché poi il problema perché la decisione non è un'operazione matematica rispetto alla quale io posso fare la prova del nove stabilire se era giusta sbagliata la decisione un procedimento umano fatto attraverso meccanismi di razionalità cognitiva
Che per maggiore affidabilità è soggetto a verifica da parte di un altro giudice che controlla sei d'accordo col primo giudice il che non significa che se annullata giù nel secondo aveva torto il primo significa semplicemente abbia semplicemente che la decisione non ha retto il grado di affidabilità e di accettabile al CIPE non è sufficiente perché per essere sicuri ne vogliamo due conformi ma non ha niente a che vedere con l'errore non ha niente a che vedere con la responsabilità sì ma c'è qualcuno che confonde la responsabilità con la riforma in appello delle sentenze e quei e questi fanno grossi danni a chi vuole la responsabilità dei magistrati perché poi la risposta semplice allora togliamo l'appello
Perché molti Paesi non hanno la pelle non hanno questo problema di dire il giudice d'appello ha riformato la sentenza dunque sbagliato il giudice di primo grado
Perché quando due parti si confrontano davanti a un giudice può accadere che la parte che ha ragione sia debole e che la parte che a torto sia forte
Abbia degli avvocati potenti
Siamo sicuri che un funzionario che vive del suo stipendio si senta libero
Di dar ragione alla parte che ha ragione mai debole e torto alla parte che è forte
Rischiando il proprio stipendio la propria tranquillità economica
Per amor di giustizia e di verità
E in una situazione opinabile cosa farebbe quel giudice di fronte a due parti difficilmente comparabili in punto di forza e per questo che non è prevista la responsabilità diretta del giudice perché lo si vuole garantire
Dalle parti
Da un'azione diretta che potrebbe condizionarne la libertà di decisione
E allora se io
Capisco
Lo dico sinceramente capisco la amarezza di chi si è trovato in casi di
Cattiva cattivo funzionamento della giustizia di non avere risposte
Io credo che
Uscire dalla logica dello scontro significa provare a ragionare anche su questo in maniera più articolo
Noi in questi anni di scontro
Quando si voleva riformare l'ordinamento giudiziario prevedendo teste psichiatrici esami ogni anno eccetera eccetera di magistrati noi abbiamo chiesto inserire un meccanismo secondo il quale ogni quattro anni si verifica il grado di professionalità di un magistrato
Prevedendo che in caso di giudizio non positivo sia interrotta per un anno la progressione economica della cavia di quel magistrato
E che a una seconda valutazione non positiva quel magistrato decana dall'ordine giudiziario
Noi abbiamo chiesto questo sistema
E questo sistema è stato inserito nel due mila otto
Della riforma Mastella dell'ordinamento giudiziario quindi da tre anni abbiamo un sistema secondo me ancora carente ancora insufficiente
Di valutazione periodica da professionalità il magistrato dico carente per dirne una perché al ventottesimo anno di anzianità questo sistema cessa cioè le valutazioni del Senegal durano fino a ventott'anni ventott'anni gratis si continua libera nel però fino ai ventotto anni abbiamo dei controlli periodici di professionalità delle verifiche che hanno un'incidenza economica nessuno di noi progredisce più automaticamente in maniera economica
Si progredisce economicamente solo se si supera positivamente la valutazioni professionali e se non la si supera si fa un anno di scuole si dopo quell'anno di scuola non si supera nuovamente la valutazione personalità si esce dall'ordine giudiziario
Io vi dico francamente che il meccanismo di responsabilità che io preferisco e questo
Un meccanismo di responsabilità professionale che previene
Che mi garantisce una magistratura attrezzata professionalmente adeguata al difficilissimo compito che gli assegna
Perché io trovo estremamente difficile estremamente difficile il giudizio ex post otto estremamente complicato
Salvo i casi eclatanti Abano su quindi non non ci piove
Ma trovo invece estremamente utile un giudizio ex-ante sulla capacità professionali di un magistrato alla questo meccanismo entrato in vigore da poco
Ed è un ritardo di questo Paese un ritardo lo dico senza preoccupazioni metterci il tasso di Autogrill e un ritardo della magistratura
Nel mille novecentonovantasei meccanismo analogo fu proposto dal ministro Flick
I magistrati lo chiamarono spregiativamente le pagelle dei magistrati lo rifiutarono
La politica che non è mai stata abbastanza forte che devo poi all'ultimo argomento del mio strapotere
Non ha avuto la capacità di andare avanti mentre lo poteva fare tranquillamente e ci siamo arrivati dieci anni dopo dieci anni dopo la magistratura che nel frattempo ha riflettuto abbiamo fatto dodici convegni sul tema della responsabilità professionale sulle valutazioni di professionalità e poi abbiamo noi proposto un modello di valutazione periodica di professionalità forte
Dobbiamo rafforzati
Questo moderno e abbiamo bisogno oggi
Di rafforzare questo sistema
Che all'inizio della sua applicazione e che richiede un impegno corale della magistratura ma anche dell'avvocatura
Abbiamo con il due mila otto inserito gli avvocati nei consigli giudiziari purtroppo purtroppo devo dire che l'esperienza della partecipazione degli avvocati conseguire certi negativa e negativa
L'idea che ci sia ma Esterno che rompa l'auto-governo la corporazione la mia osservazione mi dice che sta fallendo
Gli avvocati sono dentro i consigli giudiziari
Padovano dire con la franchezza che spesso mi caratterizza si schierano con i capi di corte
Cioè con la conservazione consigli giudiziari hanno tutti Presidente come presidente presente la corte d'appello eccome rappresentante la procura generale della corte d'appello Tito chiamiamo capi di corte verso magistrati anziani
Piuttosto conservatori e poi ci sono dei magistrati eletti che invece hanno un approccio più progressista avanzato
Gli avvocati sta sempre senza dalla parte dei cattivi
Ci
Era il regresso copre gli over sto distinguendo tra camere penali o parlando in generale grazie è un problema molto serio perché nella valutazione professionalità la parte la dentro la magistratura c'è una forte discussione
Sul fatto di far partecipare gli avvocati anche alla fase di valutazione professionalità perché oggi gli avvocati partecipa ai consigli sa ma non sulla parte valutazione di professionalità
Questa discussione in qualche modo
Condizionata dal fatto che la presenza dei degli avvocati nei consigli giudiziari non ha dato finora prova buona prova di sé invece non c'ha portato quel punto di vista Esterno di chi si confronta con i magistrati che poteva aiutarci accresce
E abbiamo bisogno di una scuola
Una scuola che la magistratura
Due giorni fa è stata si è insediata la scuola la magistratura
Una legge controversa con mille problemi ma è un fatto molto positivo che si sia insediata
Che ha un compito di formazione permanente dei magistrati e che si inserisce in questi percorsi contesto di professionalità
Ma secondo me è arrivato il tempo di discutere seriamente della formazione prima dell'ingresso i magistrati
E cioè di un metodo di selezione dei magistrati che ancora antiquato perché tre temi e una una prova orale senza alcun altro filtro senza alcun altro controllo
Ci consegna dei magistrati avvolte problematici diciamocelo in maniera Serena
Del gruppo fanno tre tempo hanno vinto per il concorso e poi diventa faticoso in qualche modo coinvolto sempre salita eccetera affrontarlo
Il modello francese con l'esame di accesso alla scuola e due anni di scuola che poi alla fine di un percorso formativo teorico e pratico
Licenzia i magistrati ne fa fuori un po'è un sistema molto più serio e molto più efficiente del nostro che garantisce una maggiore
Qualità professionale della Magiste io credo che questo sia non perché voglio deviare il discorso parlamentare
No ah perché io credo che il sistema migliori sia quello che costruisce meccanismi che impediscono il verificarsi patologica e poi abbia anche dei meccanismi sanzionatori di corte due cose e poi
Finisco
I meccanismi sanzionatori l'altro meccanismo di responsabilità che secondo me funziona poco e male disciplina
Funziona poco e male
Però anche qui la soluzione semplificatoria funziona ma poco e male perché i magistrati da soli si assolvono eccetera io invece dico una cosa fuori dal coro ma dico anche perché sono sei dall'associazione secondo me la giustizia disciplinare Italia eccessivamente rigorosa per un verso
E lassista per un altrove
Il numero di condanne elevatissimo non ha paragoni con gli altri Paesi europei
Quello che secondo me non funziona
E il meccanismo di azione
Adesso dite gli eredi raccontando vide passaggio Lazio all'obbligatorietà dell'azione e alla tassatività degli illeciti disciplinari che sono stati due errori clamorosi
Però il problema di sostanza è che i titolari dell'azione disciplinare sono il ministro la giustizia e il procuratore generale della Corte di Cassazione allora il novanta per cento il novanta per cento delle azioni disciplinari che vengono promosse solo e ritardi nel deposito delle sentenze
Nell'ottanta per cento dei casi i magistrati che vengono incolpati per ritardi sono quelli che lavorano non sono quelli del non lavoro
Perché quelli che lavorano si incartano sin casiniano cercano di fare più sentenze che possono prendere indecisione tutte le cause e alla fine incappano i ritardi
I magistrati che non hanno voi la frase organizzano bene si fanno le loro belle scadenza e non incappano in un ritardo questa giustizia disciplinare e cinica ed ottusa
E per la metà per la metà perché una metà è nostra detto godono già la Cassazione ma per la metà è attribuita al ministro della giustizia
Del quale io non ho mai visto esercitare l'azione disciplinare nei confronti di magistrati che hanno commesso
Cose non commendevole
Sia dal punto di vista della legalità nei comportamenti processuale sia dal punto di vista la legalità nei comportamenti comunque
Non l'ho vista
La storia dell'ispettorato del ministero della Giustizia gli ultimi quindici anni sta lì a testimoniarlo di questo modo alla perché non ragioniamo di questo a me non interessa avere una corte indipendente seguono un organo inquirente del disciplinare
Autorevole indipendente ed efficaci
Non funziona Songhua avremo qualche poveraccio condannato in più per i ritardi e comunque vi assicuro verso esce dal Consiglio è rigorosissima
Ma non avremo una giustizia disciplinare che individua effettivamente i responsabili delle cose che non vanno all'interno della magistratura questo è un nodo fondamentale che però io non sento mai nel dibattito perché ma si fa prima a dire mettiamo qualcheduno nominato dal Parlamento in più e vedremo come perché qualcuno nominato in più dal Parlamento
Secondo voi dovrebbe rendere migliore la giustizia disciplinare io dico migliore
Va be'che Mazzola né qualcuno in più non è che necessariamente migliore forse ne Mazzola ma qualcuno in più se mettono qua qualche sterno ma non è detto che sia migliore il problema è che io la voglio migliore la voglio necessariamente più rigorosa a parte il fatto che
C'è il segreto delle camere di consiglio disciplinare ma quanto so io
I laici non è che siano così rigoroso
Sono per esempio molto sensibili alle raccomandazioni molto di più dei magistrati per esempio quei non è che sarebbe poi questo gran miglioramento la presenza di esponenti del mondo politico all'interno della commissione disciplinare
Del Consiglio superò la magistratura
Un ultima notazione più generale
Sulla sulla questione della mi ha fatto ridere fasti pensare di essere così potente eccetera questo secondo me è un tema serio
Sul quale io mi interrogo
Negli ultimi anni sono spesso interrogati come è possibile che come sia stato possibile che
Come diceva l'onorevole Rutelli Berlusconi non si è riuscito a fare le sue riforme con la nostra opposizione nel cosa stravagante diciamo
Io penso che
Non sia in discussione e credo che nessuno mette in discussione diritto-dovere alla magistratura di partecipare al dibattito pubblico in materia
Credo che la politica abbia un problema serio
Anche in questo campo come ce l'ha sul tema della responsabilità
Dei comportamenti della politica e della pubblica amministrazione
Cioè una debolezza
Una debolezza forte a decidere ed affrontare i problemi
E questo probabilmente ha creato come dire questa sovraesposizione della rappresentanza della magistratura
Che lo dico in con la pacatezza
Con cui sono in grado di dirlo a semplicemente Espresso concetti razionali in questi anni
Di fronte a un impazzimento del sistema si esprimevano cose
Anche banali non io non ho mai voluto dire cose particolarmente complessa semplicemente dicevo che se
Hai quella riforma l'intercettazione ne prendiamo più nessuno ognuno faccia quello che vuole
Non era nemmeno tanto difficile spiegarlo
Allora perché la politica non riesce in qualche modo a ritrovare il proprio ruolo a riappropriarsi di parole
Nel vostro titolo
In piccolo
Se il garantismo
Il garantismo una parola
Secondo me ruba
Da chi confonde garantismo con l'impunità chi considera il garantismo
Qualcosa di incompatibile con l'eguaglianza
La prima regola del garantismo prima regola le garantisco l'eguaglianza e la prima regola grazie la legalità l'eguaglianza sono le prime due regole del garantismo
E queste regole non appartengono a chi telefona in questura per far liberare una persona è un'altra cosa
Quelle impunità e sottrazione alla legge del singolo
E arroganza del potere che è l'esatto contrario del garantismo l'arroganza del potere il giustizialismo
E la decisione che prescinde dalle regole
Il garantismo è in regola
Uguaglianza e rispetto delle allora riappropriarsi delle parole
Mi fece impressione
Un amico parlamentare
Che negli anni Novanta voto contro una delle tante dell'epoca autorizzazioni a procedere
Non so se era procedono all'arresto se non non è rilevante sì ho votato contro perché siamo garantisti
No
Confondendo
L'espressione garantismo con allora io so io io che mi definisco garantista
Io mi definisco garantista
Qualcuno forse penserà che non lo sono presenta chiede l'assoluzione Frey sempre non dovrei mai chiede la misura cautelare in carcere che vuol dire
C'è una confusione di concettuale
Tra garantismo e a favore dell'imputato il garantismo è a favore della legalità né a favore
Imputato la tutela dei diritti imputa e uno e uno dei connotati ineludibile garantismo vada in qualche modo abbiamo inquinato
Questa parola abbiamo inquinata al punto tale che qua come dire in qualche modo creando no anche una cultura antica Rentis perché poi si crea questa confusione sulle parole il rischio e della degenerazione opposto allora
Io concludo
Dicendo che in entrambi i campi la politica in generale
La responsabilità
In particolare
Questa ossessione secondo la quale la soluzione di problemi sta nel limitare lo spazio di azione della magistratura e un grave errore strategico
Pensare che la soluzione di problemi sia ridurre gli spazi di azione della magistratura la soluzione dei problemi e ampliare gli spazi di azione la politica e la politica che deve prendersi gli spazi propri deve riprendersi deve avere l'autorevolezza e l'autorità di dire questo amministratore pubblico e accusato di reati Ilio
Io porte della mia autorevolezza politica dico che me lo tengo hostess anche accusato di reati e spiego ai miei cittadini le ragioni per cui non ho tempo lo stesso
Questa persona ha fatto questa cosa anche se non è accusate di reati io lo butto fuori perché questa cosa incompatibile con il mio modo di concepire la vita pubblica questa autorevolezza nella politica consenta la politica di liberarsi
Di questa ipotetica giustizialista
No e di lasciar decidere immagini io non voglio decidere chi deve fare il governatore di una regione lo deve decidere la politica deve avere la forza e la capacità di decidere questo me lo tengo o non me lo tengo a prescindere
Ma se non ha la forza di dire non me lo tengo a prescindere da quello che ha detto la magistratura non avrà nemmeno la forza di dire e me lo tengo
Anche se la magistratura lo accusa di reati
Perché non si sente sicura di sé stessi allora la politica che deve trovare la sua forza di occupare i propri spazi pensare che questa questione si risolva eliminando la magistratura riducendo gli spazi aziona magistero secondo me è un errore è un'illusione
Ho cercato di farmi un conto una stima ovviamente
Quello che potremmo che certamente
Almeno un milione due milioni e cinquecento milioni sotto ortodosso
Sono quello che stiamo amministrando
Come e avidità
Del reginetta d'Regiment sotto ecco perché io dico
Del regime dal
Ci troviamo
A discutere
Di qualcosa
Sul quale
Voglio chiedere
Tanti di voi presente
E a tanti
Come qualitativamente
Formazione
Di Gorizia possono
Attraverso il direttore dorato
Di radio radicale
Essere raggiunti da questo
Roma
Che anche forme di invito
Perché il ricordo che lo supplica
Istituzione laica all'interno cimiteri storici rispetto all'autorità che sul
Supplica
Che come in tutti i regimi
Radicalmente profondamente il problema non è il livello morale livello materiale anti democratici
Anti liberali e avanti
Legalità
Che è un'opposizione
Quante volte ci siamo tutti ha detto
Che il ventenne il primo ventennio partitocratico
Quello fascista
Una caratteristica davvero
Ed era il del di rispettare la proprio quanto spesso l'infame illegalità
E
Per noi direi
Liberale
Non è cosa secondaria
Tanto è vero che in quella legalità Lisi nel mondo nella giustizia delle carceri lì dove c'era l'infamia del reato d'opinione della persecuzione riscritta come legge
Quindi non come dovere perché vorrei proprio su questo ci tornerò
Basta si parla sempre di nuclei di no noi dobbiamo parlare in termini di legalità di obblighi o no
E il problema dei laddove l'utilità del rispetto alla legge è un problema d'ordine civile
Ma se noi discutiamo in termini di giustizia ma soprattutto appunto del richiamo allo stato di diritto allo Stato con essi epico gotico uno Stato di diritto o lo Stato di diritto dobbiamo appunto riconoscere che si parla anche fra di noi o parlo fra di voi scusare io c'ho la tentazione di innalzando il Po costantemente ma proprio questo problema la doverosità dove
Allora in quel ventennio
Oltre cosa dovevamo non solo fra di loro contante cosa che sappiamo
Sul piano della qualità della ricerca per cui con convinzione oggi rafforzato
Devo dire che soprattutto soprattutto
Nella seconda metà degli anni Settanta
è stato un momento vi trionfò peggiorativo
Dei codici però anche per loro liberale
Tutti vedranno che abbiamo tentato tutto c'era tutto giudice Fatur tutt'intorno a questo a ricordare che cos'era quella unità nazionale
Sono queste relativamente si è dovuto e voluto fare assassinare Aldo Moro che non liberale
Ma una sua ricerca tormentata
Del valore anche statuale non solo morale
Nella legalità nella ricerca di legalità e pertanto il caso come giudice far bene le cose
Quello assassinato lì quello in cui il Consiglio diceva dobbiamo riconoscere riconoscono sono io che devo fare potrebbe mirata
Prego fatto giustizia una scelta che dovevamo fare dura lex sed lex
Allora allora però dicevo nel nostro regime io visto a Napoli
Scomparire caso Tortora Z
Scomparire alla falegnameria e soprattutto un altro spazio che era quello degli artigiani più artisti che riguardavano anche altre materie non fosse che entrano a
A Poggioreale
Per l'aula bunker
Ma scomparire già non erano adeguate
Erano state costruito nel periodo
Vede Welfare
Senza libertà senza legalità
Contro la libertà e con la legalità quell'Welfare entrerà proprio ed è proprio di tutti i regimi totalitari
Madre Teresa
Adorava Fidel Castro altri
Perché
Quegli Stati
Hanno sono altri libri o il mostro
Ospedale deve diverso ma monsignor per ha scritto ed devo dire per esempio a livello della ricerca del San Raffaele sappiamo più giusta per una c'è la libertà di ricerca scientifica in qualche misura con i contrastante con un momento della storia praticano la storia archeologica eccetera nel quale
Diciamo proprio questo valore della libertà
Della ricerca non è al suo
A
No
E allora ci troviamo ma deve discutere di che cosa ma di una cosa molto semplice
C'è oltre un milione di torto perché per motivi che sono state anche accennati
Quando la gente va be'ma di da considerare sociologicamente giuridicamente è stato aggiornato a cui dobbiamo tirar fuori delle conseguenze che siano la soluzione del problema non proposizione del problema
Quando ad una forza di difesa legale
No e giuridica
Sì
Contrappone una situazione dall'altra parte
Di ottime ragioni sostanziali la debolezza di difesa processuale
Proposte deve è un problema di bus
E anche gli specialisti di questo modo di leggere le realtà non hanno molto sottolineato il carattere classe di questa giustizia di questo diritto si sorvola volto
Non mi sento molto
Poi il termine
Per fra
Non è che fino a notte fiducia ricevimento ma insomma perché in genere
Talché concerneva il movimento
Non lo riuscì
Due telefonini trogloditi diceva già allora ventidue anni
Tutti e due e soprattutto ci sono personaggi una congrua riserva di Toscanelli alla grappa no per il fermento fumare alcuni del Madison dal core
Moro voglio originale
Tornando petardo
Una bomba
La realtà con la quale noi dobbiamo fare i conti don Verzè voci non realizzate anche lui
Ho sottolineato ci sono consumo dei nomi della ricerca e della libertà di ricerca e di ricerca sui temi un po'vietati
Devo dire per cortesia ventrale
Ma pensa un po'
Sì questo divieto
Fosse esistito e i tempi del dogma Soncini hanno
Un paio di fratelli soci
Che con quello che ricordo sulle per molti anche Crociani Giorgio anche Luciano veniva evocato con un passo enorme
Verso landa indicizzazione non solo del concerto dello Stato ma anche nella religiosità rispetto
Tant'è vero che per passare al Salone del nostro cinema chiedo scusa ma credo che questo cosa
Che dobbiamo tenerlo presente quindi don Verzè però a questo punto cosa dice due in Italia vanno beh beatificati
Va be'naturale Nichi Vendola sono felice e Silvio Berlusconi
Ma cento Madre Teresa
Fidelio in mano risolutiva tutti quanti regime
Diciamo autoritario dittatoriale che in genere in nome della giustizia e dell'assistenza negano diritto e libertà no tutto qua son cose locali dobbiamo fare i conti
Fare i conti allora facciamo i conti
Se
Come
Naturalmente il baritono Roberto
Ha mi ha aiutato continuare a
Comprendere
Ebbene il problema va bene giustizia
Diritto della legalità
E Fabio ricordando che c'era una battuta
Di Calamandrei poveretto il centro Calamandrei
Che hanno fatto molti di voi lo conoscono buon nelle mani di Enzo dicemmo cioè di un po'di potere di quattordici mette forse rischia grazie con l'alibi tecnico
Di entrare governo
Non è detto che Capezzone o non so che altro debbono necessariamente configurarsi sempre come il peggiore errore dice la verità
Sarebbe un'ingiustizia e quindi possiamo derivate dalle tre molotov ancora avremo dovremo fare i conti
E sarà grave
Veniamo a quello che mi preme dirvi
O cercare
Di farsi aprire
All'ottimo
C'è una cosa che mi differenziato non glielo dicevo
Con Francesco Cossiga
Che lo diceva quello è un amico quello è ottimo
Io dicevo
Non è che Mokka scappiamo l'armadio lo vediamo già uscite fuori
Aveva
Dico dell'ottimo Presidente della Repubblica
E
Nell'esercizio delle sue funzioni
Nell'esercizio
Come si spera per il credo che sia quello l'esercizio opportuno non giusto della sua funzione non di arbitro
Non di moderatore
Non dimezza
Perché fino a quelle delle predette credo che il riceve in eredità
Ma accanto di garante del diritto
Il garante quindi dei diritti e quali rimane hanno bisogno di un garante degli ultimi ma se non c'è democrazia gli ultimi del popolo
Si sarebbero comincia
E allora oggi siamo in questa situazione
Allora
E riconosciuto credo esplicitamente però possiamo dire in
Senza dubbio
Dal presidente della Repubblica poi per il ventotto luglio scorso dal presidente Lupo anche se qualcuno che gli ha ricordato qui anche questo tavolo in quel convegno Agency e imprese in R. Rolla propria corte di cassazione queste cose
Che vedeva rimessi nuove però è stato detto da lupo quello che è stato detto in quella sede
Con tutto il problema delle depenalizzazione dei carceri d'azione DDT tutto quello con un presidente della Repubblica garante che abbiamo salutato come questo che parla di
Due punti prepotente urgenza deve risolvere
Questi fenomeni
Della giustizia e con cinque
Questo è prepotente urgenza diciamo
Visto che addirittura prepotente può avere un solo semantico un po'strano ma lui ha la forza di usare semanticamente in modo che restaura un senso piuttosto che un altro ad un'espressione no a questo punto almeno si può tradurre la priorità nell'urgenza
No non prepotente ma la priorità
Del ventotto luglio
Da allora abbiamo mostrato perché c'è un lavoro teorico tutti non so più
Contro quelli astratti di ricerca per capire quello che stiamo vivendo che siamo che vogliamo che ci accade
Abbiamo fornito anche agli uffici
Non al presidente
Cioè
Una documentazione
Sul fatto che da quando Luís Capo dello Stato ha parlato in quel modo presidente con la corte dei conti
Preciso è accaduto un fatto
Che va bene spero che Londra Martial Solal perché fra il sorgere non solo un mese o due per sarebbe ingiusto nel senso che l'UE può avere solo un po'collaborando all'esterno questa situazione della l'informazione
Comunicazione giustizia comunicazione
E un fatto è semplice
è stato dato
Al popolo italiano
Nell'insieme
Migliore occasioni ascolto in termini tecnico quindi non parliamo quanto a questo quello diviso
A a recuperare un altro due grandi vicende
Racconta narrate anticiclici insomma alle grandi narrazioni di questi di questi mesi
Se
Sul quello che il cui Presidente della Repubblica ha detto prepotente urgenza con quello che
Poi io sta accadendo fonderia scusate ma credete davvero che non sia
Un fatto che farà data
Il fatto che in questa Italia in questo periodo
In questo decennio al fine di decennio all'altro
A un certo punto noi abbiamo sia pure per ventiquattro ore una sorta di Ramadam di qua perché poi ieri da mezzanotte a mezzanotte
Di astensione di sciopero della assente ed è la fame
Dipesi presume decine di migliaia di persone ma fra le quali fra i quali cappellani militari fra le quali il personale della polizia penitenziaria
I i direttori delle carceri con la loro organizzazione ufficiale
Con un'evocazione non moralistica
Ma sostantivi da e personale del prender corpo di qualche sete e fame
Ideale
E via dicendo che questo che in quelle carceri che tutti giudichiamo dallo stesso modo li abbiamo l'affermazione non della rabbia ma in qualche misura della speranza di potere
Mostrando la propria immunità di poter
Dice siamo qua non bruciamo nemmeno il materasso non facciamo quello che si faceva sempre quando le istituzioni del calcio rispetto a questa quasi ideale no io ricordo Alessandra Foggia volava tutto Italia c'erano feriti
Beh questo credo
Che sia una cosa che testimone
Che il popolo
Sapete forse noi non siamo dicono ventennale populista
Ma devo dire appunto che in termini costituzionali e legali
Ad otto il termine popolo così come nella nostra Costituzione viene inserito
E contestualizzato
Questo che da
Perché però e l'unico popolo informato
Da anni stiamo lavorando prendendo corpo andando dentro lì e quello che erano la cosa che da liberali volevamo non solo la società aperta ma tutto
Aperto perché non sia invece spalancato sfondato
Per consentire entrare non solo uscire abbiamo questa cosa straordinaria di garantisco
Il grado che sembra istintivo di tolleranza
Che gli ultimi dei detenuti
Vivono parlo gli africani rumeni e via dicendo
è commovente
A Castronno operano
Sono stati degli islamici
Che mi hanno posto la domanda ma perché i cattolici nella vostra Pasqua non hanno diritto ad avere
Il dollaro multiforme di Giosuè loro cappellano fatta la spiega loro irregolare del fornitore come sistema centralistico
E costantemente
Questo invito
Al comportamento non violento Celli in cella in sala abbastanza ma
Ma non è una rassegnazione legali
è una forza
In questo nostro Stato la garanzia
Nelle comunità chiusa
In queste comunità chiuse possibile fare circolare ma come nelle grotte dell'esistenza
Come appunto sempre nelle nicchie del dissenso propositivo
Non dico che non nella storia
Come magari qualche isola per la nave corsara
E c'è e qui è questo si comprendono lo sentono perciò volevo dire a Francesco che dirige oggi accusati Francesco viene che ci ha detto
Sì ha detto forse ci auguriamo che da qui nasca finalmente qualcosa
Lui che è venuto
Ad esempio prevede e appunto nelle carceri
Sta succedendo tutto questo
No abbiamo abbiamo un presidente a Repubblica durerà anni c'è questa non si vive più dello sciopero della fame verrà offerto no non un anno viene praticato tutto il volontariato in gran parte ne fa parte da San Vincenzo De Paoli non solo un solo
Monsignor Paglia dall'acqua molti fanno parte degli in tutta questa situazione
La domanda adesso è una sola
Il ventotto agosto non so forse non solo per la Milano corre
Ma anche per l'argomento di cui parlo
Posso probabilmente aiutato il defluire dalla sala della stanchezza è un costo per voi ma vi prego riceve ne sono consapevole ma ritengo di dovere riuscire a dire
Qualcosa che o un po'timore perché dico poi chissà che diventi
Stavo dicendo allora rispetto al capo dello Stato
Dico un ottimo presidente della Repubblica abbiamo concorso emergere nuove ho sempre ripetuto consapevoli di dovere ritenere preferibile scegliere come capo dello Stato qualcuno che viene forse dalla tradizione a livello italiano
Più sottile più nemica
Involontariamente ma più nel più efficacemente nemica della nostra perché Lullo merita merita questa speranza questa fiducia
E quando lui dice la prepotente media di risolvere affrontare la legalità
Non è solo quella democratica
Perché i diritti umani possono anche convivere
Entro certi limiti per il momento a livello teorico non solo astratto con qualcosa di non democraticamente funzionante diciamo attento
Allora quando il Presidente ci dice questo sono parse quattro
Quattro mesi e mezzo
Lunedì che informato presidente parlo
A te
Ma il proprio di una società e di uno sfratto
Da decenni
Intimamente
Antidemocratici non psicologicamente
No non perché sono pro
Ma perché la Costituzione dal quale si è continuato a parlare alla fine degli anni cinquanta e cinquantacinque era già massacrata e abolita generazioni intere non hanno avuto i diritti costituzionali ufficialmente
E quando alla fine questi diritti parlo le nuove forme di voto del referendum tra a certo punto
Hanno dovuto vivere abbiamo avuto quello che io continuo anche per il medico ma una volta o l'altra potrò rispondere dinanzi alla giustizia
Credo che Amato alla Suprema cupola perfetta
Venticinque della mafiosità partitocratica quando
Quando che cosa quando i partiti
La partitocrazia
Da questo protese infinitamente più seria di Silvio Berlusconi numerosi dallo scorso per non riuscirci
Manipolare dell'impedire dei referendum scomodi no affatto che non c'è riuscito
Noi tutti dalla storia del capo dello Stato tutti qua
Siamo arrivati
Per cinque legislature
Contro dei referendum tutti rivolti interno dell'iniezione di legalità
Si sono chiuse le legislature con maggioranze esistenti i capi dello Stato che hanno fatto per impedire il referendum
E consentire legislativa legislazione che subentrava
Di votare
In modo tale da impedimenti quello sarebbe un così nel settantanove nel settanta cinque settantasei siamo arrivati a un punto in cui
Si sciolgono per letale nel e subito dopo per due anni hanno votato tutto la la porto l'hanno votato loro io ho votato contro
Cioè PG dice copia le cose manicomi io ho votato contro
Tutto solo per impedire al Papa e quando nel settantasette
Questo gioco ormai faremo subentra la Corte costituzionale del settantotto
Che dinanzi ai sondaggi grazie agli emulatori che dicevano che l'abolizione del Concordato e dei corpi dei reati di opinione
Avrebbero risposto il settanta l'ottanta per cento
A quella ottimale
Sentenza rincorrersi
Afferma che il concordato non ispirata
Che il concordato il trattato internazionale ci insegnano quella possibili Parker complessivo
Di una libertà
Direi di una rivoluzione liberale
Che avrebbe avuto come matrice soprattutto discettano dicessimo liberale
Nella storia del nostro Paese
Non altre cose alternativa
E da allora siamo precipitati
Continuiamo a precipitare e allora bisogna pur vivere
Che con l'aiuto della corte costituzionale
Se infatti i magistrati
Ma ciascuno non può tenerlo presente
Casazza
Sullo stato di diritto
Quante volte noi abbiamo
Denunciato principe nella flagranza
Un attentato ai diritti
O
Mai un magistrato
Ha riconosciuto
Insomma che il sospetto fosse nel no l'unica volta che sono in versione dia Celentano perché s'era sbagliato a dire qualcosa sul referendum alla caccia
E quella è stata così da un'altra volta dinanzi a un terrorista che rivendicava
Il terrorismo il proprio degli altri
Mentre dinanzi alla storia del nostro regime che è stata continuamente di attentato ai diritti civili e politici del cittadino per omissione quanto meno di attuazione costituzionale
E dire realizzazione della legalità
Niente è un esempio che mi faccia
Allora il problema vorrei anche che non ci fosse buona coscienza a buon mercato
Perché allora generosità ipocrita ancora viva non credo io non posso Francesca
Non dire qui rimedi l'arco che quando Silvio dallo
Dunque dal Novara dal novantasei a mio avviso ci sono proprio più nulla infatti dal novantaquattro al novantasei luglio è stato d'accordo con noi Mallory con loro lui veniva nel a e si arriva al referendum
E Luigi si fa mancare il quorum per il referendum sulla magistratura commerciale Vettel questione know how l'articolo diciotto no ma bello che nella sua
Come dire goffa fantasia su cosa che non era suo
Ha invitato a non venire a votare perché ero referendum comunisti
Marsilio e a quel punto già non capita più una tela di queste cose
Però sono accaduti
E non abbiamo sentito gridare in quel momento
L'idea del momento in quel momento la realizzazione di quel referendum sono mancati
Per un pezzettino il quorum
Perché appunto qualcuno creduto alla ballata
Dei referendum comunisti sul sull'articolo diciotto il ritornello tutti quanti assieme
Così sono andate le cose
Adesso però presidente
Della repubblica
Tortora
Cioè quelli
Che per esempio perché già allora
Fece se
Non avessimo potuto portare potuto l'abbiamo fatto a casa
Perché il entro tornato a parlare alla televisione alla radio e poi a radio e televisione
Mentre infuriava la menzogna fatta processo il diritto
Mentre avevamo già espresso che pubblicata de Di Pietro quell'altro
Il magistrato più corretto ho fatto tutti i dati accerto andatelo a raccontare balle Luís a quel punto non ha fatto l'intervista non avevo ancora chiesto una sola volta di guardare la legislazione bancaria
E finanziaria di Enzo se erano entrati ribatte il mio no narrate da fare
Ma allora se qualcosa da concludere coscienza civile
Ha potuto formarsi affermarsi
è perché Marmo la sua
Eloquente chissà
Oratorio nella sua eloquenti stima reagisce culturale giuridica è di magistrato l'abbiamo dato a Radio Radicale
Sì solo a Radio Radicale ma a ripetizione era cosa piove locali commerci il mercante di morte e via dicendo e poi se qualcuno fra la magistratura ha potuto rendersi conto in fondo
Che a un certo punto diveniva un alto magistrato anticamorra antimafia quello che aveva in tutt'altro
A Enzo DS capo camorra napoletano
Voglio dire così sono andate le cose uno avvenuto a seguire quella realtà
Sì Di Pietro di prima e poi la carriera in GSM la notte io parlo in modo puntuale dico che però lui sarebbe stato massacrato come uno qualsiasi
Perché non è che le è stato accennato
Questa associazione per delinquere che allora denuncia
Magistrati giornalisti politici però
Non dimentichiamo che al TG uno contro la mozione Berlinguer Morrione che era un grande giornalismo mobilitata sapendo benissimo a livello politico
La il TG uno e contro Tortora per la sua colpevolezza
Allora senta avessimo avuto quella realtà
Che poi è stata appunto Enzo che parlava ore
Poteva difendersi attacca da radio radicale tenero ma cinquantasei ed è per questo che il nostro è un bene culturale
Perché la storia negata
Che gli storici i costituzionalisti migliori
Florio notava che avvenne tutti quanti
Non ci sono mai dubitato della cosa
Anche se avevano non cadrà perché lui era bambino da qualcuno che aveva ammonito tutti ed era Calamandrei che aveva detto avrebbero ricordato oggi aveva detto testualmente se trovo un magistrato
Che vuole fare giustizia
Che vuole rendere giustizia enorme diritto è illegalità sparo e era la posizione
RAI inverare estrema ora che veniva da un ambiente nel quale don Benedetto dovevo ricordo non solo con il Partito d'Azione poligoni democratici della loro oppure con i dorsi danni aveva qualche certezza
Ma nel fondo però una luce continuato anche in quegli anni gli ad essere che ci aiuta allora presidente
Per caso
Non è che tu rischi per la tua storia
La questione
Nel film
Forse un'attenuante un'aggravante
Dinanzi al problema di vita o di morte di diritto
Non trendy conto che la più pesante l'urgenza
Non può permettere il fatto che il tuo ieri
Mo'dici
C'è spesso
Non l'impressione una cosa del genere di un distacco
Cioè la carta costituzionale e il funzionamento dell'est Europa
Ma l'altro evento c'era prepotente di di riformare il resto di uscire si tratta è questo vi sottopongo questo dico e ripeto ripeto temo che Giorgio Napolitano questa roba malgrado tutto non vi arriverà direttamente
Perché nell'antidemocrazia
Lunedì per esempio quando avevo usato quelle tre parole
Che ho evocato prima Luisa
Ed è un elemento di forte è stata utile a reti unificate tutti i giorni interviene politicamente nel nostro Paese no sulle questioni economico cioè sicuramente fornendo un grado di assistenza
Di esperienza eccetera è notevole
Non però esatto
Dalle sue funzioni costituzionali quelle di collaborare al bene del paese cercando di evitare al minimo le inadeguatezze del momento esecutivo
O anche al Parlamento perché di questo si è trattato da precedenti
Adesso sono passati tutti quindi
Hai fatto un messaggio alle Camere per dire badate
C'è una proposta tirate fuori le altre però che immediatamente io attenzione
Immediatamente interrompere la flagranza del reato Kurdistan atto di assassinio di di di diritti umani tutto perché è un fatto concreto
Gli ottocento attuali detenuti solo sequestrare secondo il diritto italiana
No
Sono l'opposto dell'investimento della civiltà giuridica perché legittima esige come garanzia per tutti ma soprattutto per il detenuto
Ha potuto della detenzione
Zero e adesso non c'è più scelta ma ogni giorno Presidente non sarebbe il caso responsabile
Di omissione di intervento quale sei obbligato
Non c'è un errore
Non c'entra la dignità
In questo dobbiamo abbandonare termica non siano specificamente propri del momento giuridico
Le momento legalitario al momento del
Sì sicuro e dunque continuare a rappresentare
Uno Stato una repubblica nella quale abbiamo una legalità che viene fatta rispettare con Del Monte
Da parte di chi guarda il cui abbiamo degli spazi obbligati
Nello sport
Riconoscere sugli niente
E ai polli anche le galline prendeva parere siamo antifemminista e lì dentro ai fondi e allargati
Cioè ci sono multe
Associazione per delinquere scoperta in Cina il quelle che sono
Sulla base di questo
Mentre il fatto che
Solo dobbiamo rifletterci
Voi sapete quanto l'età media penali oggi che rappresentano forza e consolazione qualche volta l'abbiamo bisogno nella nostra lotta mostrano no ma siamo mai chiesti come è possibile
Che un delega un detenuto bosniaco
Contiene perché è stato per qualche mese
Nella situazione quest'anno tutti i carcerati
Ma molti taleggio Dinoi
Molti plaudono
E non abbiamo
Migliaia di cosa in corso
L'Italia andrebbe fallita
A meno che anche alla giustizia europea non faccia come l'Autorità garante che quando sono altre delle delle comunicazioni
Su un'altra denuncia devono proprio sanzionare la radio Lara intimo gli danno una multa di cento e assieme invece di quelle centinaia di migliaia come deterrente reale
Con un'azione
Che è quella che disastroso
Quindi l'interrogativo
Presidente è possibile che io abbia l'obbligo
Qui due giuristi mi dovete aiutare
Se
Un metro di soccorre
L'abbiamo anche ormai in diritto internazionale
Una possibile ritiro
I viola
Io manco un obbligo
Aggiungo
La giurisdizione del giurisprudenza vale ma a me pare che la risposta scusate nella la perentoria di diritto è manco semmai c'è sì e poi poi ci potrà riconoscere il ero distratto che ero pazzo che era ma insomma
Mi pare che manco ad un obbligo
No di rappresentare la forza della legge per interrompere la flagranza di quando viola la
E allora
Adesso presidente
Cosa succede
La proposta è questo allora mi interessa perché supera la proposta di amnistia che da settantotto ottenendo allora il moltiplicarsi dell'arretrato della
Giù tutta la giurisdizione tutti i livelli dell'arretrato comunque processuale
Già allora accusavamo in pieno Parlamento ottobre del settantotto il povero caro compagno Poletti io gli dicevo alla Viotti
Cercava pensa con quanto coraggio di difendermi invece degli
Compaiono d'onore del Coni e ti lasci parlare a Pannella stavo dicendo che l'abbiamo presa da giudicare voi rischiate di ieri preferire l'immonda prescrizione amnistia nelle prescrizioni di classe
Ottobre settantotto
All'amnistia enorme allora la nostra proposta è una proposta
Positiva in questo senso posto che viene riconosciuto
Che esiste una condizione non moralmente ma letteralmente tecnicamente diverse ma poco criminale di Stato
Nei confronti di istruttore attenzione
Strutture nelle quali si suicidano e scrivono e dicono e si formano in comunità fra di loro quelli che chiamavamo quando Riccardo superiore nonostante enti eccetera
Oggi gli agenti della polizia penitenziaria si suicidano anche loro hanno in grado che non hanno ancora
Non ci sono attrezzati di esaurimento innervosì avremmo detto un tempo o l'equivalente per le condizioni di lavoro e di
Noi vogliamo essere i servitori dello Stato
E non complice di violenze
Questo del
L'ha scritto a nome di tutti i direttori delle
Di Ponchielli giuristi
Italia
Perché qui
Sì e mi sono una
De Cataldo pugliese
Repubblicana volta ne ha pubblicato
Tomaia ma in effetti era un po'di tempo fa perché da un po'di tempo forse non gli avrebbero pubblicata manco morto
Allora esistevano
Il Presidente della Repubblica deve essere aiutato no
Per sentire qualche voce di Opel possa ritenere non sospetta in termini di capacità intellettuale di buona fede di purezza
Di essere un cittadino repubblicano che vuole aiutare il capo dello Stato e di uno Stato che è anche il regime ma perché ritiene che un presidente una persona umanamente civilmente grande
Quella può essere umile
Allora può non esserci un problema se accetta un contributo umile
Ma preciso guarda che se no
Credo che
In termini di costituzione
Per omissione
Tu stai legittimando
Che cosa vi è stato netto
Secondo la lega torna costituzionale l'articolo cinquantadue dice
Si doveva riunire
Con il Senato subito dopo la camera
In autoconvocazione per la terza volta
Dall'inizio
E la Costituzione
Nemmeno in agenzia
Presidente Fini
Gli hanno spiegato in parte deve ah tecnicamente ha ragione
Che in realtà come Schifani convenzionato
Aveva
Aveva stabilito essere dell'ordine del giorno della seduta dell'autoconvocazione in cui diceva intervento del Governo
Di bensì fusione quella non era da autoconvocazione credo essere ai sensi di e allora la segreteria generale della Camera al padre che abbia detto questo noi non abbiamo mai ricevuto dal Senato
Questa notifica che automaticamente avrebbe già
Esatto ormai da più di un mese l'autoconvocazione della Camera
Tutto il resto del menu tono presidente se n'è accorto qualcuno
E noi e alla convocazione del Senato i partiti in quanto tale i corrotti hanno detto
Amnistia Nada
E vediamo perché ma perché io sento ancora di
Ma l'amnistia l'indulto sono provvedimenti eccezionali che poi subito se supera
Ma se noi dall'inizio
Ha dormito tirate ci vuole una possibilità tecnica che consenta di rimuovere le cautele anche l'obiettivo del delinquere
Cioè come riusciamo ad evitare che cinque milioni e seicento mira procedimenti perché su procedimenti e non processi arretrati del penale
Significa sei milioni finiti e quello che sappiamo la violazione non c'è
No della
Della legittimità torno a dire se per caso dalla Stati pontifici ed è venuta fuori una soluzione giuridica a mio avviso civile
A ogni morte di Papa facevano l'amnistia
Era un modo probabilmente perché i processi non andassero in putrefazione praghese deliberasse
D'altra parte l'Inquisizione diciamo che era un progresso a livello semantico cioè si poneva un problema al centro degli accertamenti di vendita di un momento processuale
Quello della del dell'inquisito c'è
Questa è la situazione abbiamo
Quindi il Presidente
Che non ha nemmeno notato
Questa è violazione della Costituzione la Camera per Costituzione già convocate tenuta nulla ma perché è una delle tante cose
Torno a dire
Quando noi abbiamo una realtà che non conosce bene
Nella quale ovunque ogni giorno il direttore del carcere
Gli agenti i sindacati
Denuncerò delle condizioni poi disumano a me non mi interessa poco ma comunque indegno ed errore non ve ne foste nulla devo dire
Mentre resta chiaramente tecnicamente illegali contro la legge contro la legalità contro il diritto ma tu adesso sta ancora aspettando non fare un messaggio alle Camere non ci dai delle tue dichiarazioni quotidiane arpeggi unificate e dire che questo è una priorità repubblicana quale di darci ragione no di proporre qualcosa che abbia gli effetti equivalenti in ragioni anche temporali
Di sospensione degli affetti della illegalità che stare tra
Quindi io pongo un interrogativo al precedente prevede
Studia studia per caso
Non
Per opportunismo in corso politico
Davvero consapevole
Ormai oltre lo stereotipo
Che non ho posto il problema della denuncia
Dell'avvio di una denuncia nei confronti del capo dello Stato per omissione
Gli atti obbligati visto che il due mila e riconosciuti
E l'ho già denunciato
Per carità
Abbiamo
Lo splendido
Uno per gli altri insomma
E non nego che Lucia un dotto invece sono altri ma comunque Stefano Rodotà
Non l'ho mai visto in tempi utili intervenire
Per la ragion pratica son problemi costituzionali istituzione mi ricordo che non appena lui fu il primo garante
La prima cosa alla quale si preoccupava
Dottor
Del diritto ad essere non conosciuti
Detto attenti
Ripreso
Dalla legislazione anglosassone anche politica
Però gli dissi subito il governo scusa ma nella realtà italiana
Credo che quello che c'è da realizzare
Ha il diritto di essere conosciuti
Per milioni di imputati
Dei quali non si sa nulla niente la stampa non dire annulla la tesi difensiva la sua immagine sul giornale di provincia per riguardarmi arresto provoca magari sui cigli delle famiglie disonore nevrosi ai figli agli altri
Credo che ottieni
In quel momento il fatto che Stefano non si muovesse tanto al nome del diritto non conosciuti ma lì ancora
Le radici
Ne parlo perché vi chiedo aiuto al e chiede aiuto alla vostra moralità che c'è senno sarebbe moralistico ma scusate
Così il successo
Alla magistratura ma anche all'avvocatura anche al costituzionalismo italiana
Quando in applicazione alla costituzione e a interpretazioni questo effetto positivo e Giovanni Leone
A giù a gennaio a settembre dell'anno
Quarantanove viene la legge
Che stabilisce creativi formazione dell'ottone c'è
Un processo per direttissima inventato ad hoc con dei termini perentori entro tre mesi si deve arrivare l'istruttoria dibattimentale ora però vi assicuro
Che non di rado che nella relazione ma io Ricci credo che tutti gli avvocati superstiti della mia età allora
Ricordano Piero prima al Palazzaccio poi a piazzale Clodio ogni volta andare a dire ma scusate non giudicate in base al direttissimo
Ma allora non giudicate nemmeno giudicate rispettando l'altro processo invece si mischiava
Il direttissimo per cui tanti atti costitutivi della dignità di un processo non venivano eh no eh lunga questa storia dobbiamo riconoscerla
Allora
Io vi chiedo di prendere atto
Che noi chiediamo d'urgenza
Che venga legittimata
O per lo meno per di una proposta
Che abbia
Gli stessi non solo obiettivi
Ma capacità di interrompere la flagranza de più atroce ventidue per oggi reati che sono in corso
Da parte dello Stato allora l'amnistia ha un valore soprattutto perché tra il penale lo portiamo a seicento mila ottocento mila quello che lei ha dieci anni e otto anni immensamente liberiamo
Perciò solo intanto i tempi del pedale
E allora non viene la saggezza abruzzese o napoletana di dire ma corre il divieto italiano quello che è l'unica cosa che Zeman un buon avvocato e l'arma ostruzionistica
Per cui riusciva prescrizione
Erano cose già sono state ricordate no ma allora il problema vero sul quale voglio insiste
Ci sia uno l'interruzione
Di quella situazione che fa dei direttori delle carceri che fa di tutti coloro che lavorano nel settore questa lo teniamo
Con quell'atto in più al posto delle duecento mila
Prescrizioni l'anno c'è nell'amnistia un delitto residuo della vittima di condizionare l'efficacia degli con la prescrizione Natalia allora trovo presidente che la non democrazia dimostrata dal fatto che tutte raggiunto presento fosse raggiunto da questa informazione
Tu che hai ogni giorno interviene
Per sottolineare la giustizia e allora de minimis cioè perché devo ringraziare ad altri comunisti Ignazio Silone a un'altra tradizione o a Calamandrei
Mica alzarlo perché rispetto a quello che accadeva
Un secondo da chi si era in gran parte del mondo ma anche in Italia e in Francia
Non siamo stati corrieri
E magari li ho preferito andare in carcere anche
A conoscere quelle altre carceri
Mentre
Anche i migliori di voi come tu sai
Sì è stato in quel momento ritenevano realisticamente che non occorreva o non si poteva
Inseguiti nell'attimo
Anche una piccola parte
Dell'ideale con la non violenza
Questo è che dal
Da questa sera a ultima cosa a Francesco che proprio stamattina no
Cielo proprio
Ho sentito bene
Francesco dice bene grazie Francesca
Ma limitato vengo qua vedo questa eletta forza
Così forse da qui
Ci sia la partenza della battaglia di
A frange
Vengono terremoti avrete timba credito quella cosa
No era era in e no incredibile
Sì è arrivato ha detto quella se n'è aggiunto ma ma tutti quelli che hanno fatto ciò che avevamo era sette non radicali oggi insetti oggi nelle edicole voi avete L'Espresso
E siccome l'eccitazione positiva che faccio per me è una novità sarà un dieci quindici anni ed erano questa occasione
In prima dati ma tempi che non è come gli altri compagni organo
Della
Dice ma sicuramente
Esprimerà a in prima pagina amnistia col punto esclamativo voglio a me a mettermi Catalin ho chiamato prima il tabulato Cingano
Ecco chiamato perché fa parte della storia drammatica della religiosità che anche della religiosità della libertà quella che don Benedetto dopo aver sbagliato alcune intuizioni ha creato della libertà e delle sue responsabilità del fondamento dell'esercizio del diritto no io ricorda don Paglia dico al cardinale Martini dico al volontariato noi io so che potevo contare sul Boeing credenti sono i credenti settantaquattro noi ringraziamo per il trionfo della no sul referendum abrogativo del divorzio
Inizialmente prevalgono se lo ricorda saluto innanzitutto di credenti della DC e del Zelig grazie alla cui coscienza noi oggi celebriamo un trionfo nel quadro oggi sono perdenti
Perché di questo si tratta
Nel momento in cui presidente
Io aspetterò due giorni
Dopodiché saranno utilizzati destinati
Che avevo cercato di aiutarla
Con qualche atto formale
Grazie
Però una registrazione del ventitré novembre due mila e undici interventi di Marco Pannella prima ancora di Giuseppe Cascini in quel momento segretario dell'Associazione nazionale magistrati pronunciati a Grosseto nel corso di un convegno organizzato dalla Fondazione
Tortura riascoltiamo adesso invece quanto Rita Bernardini a Marco Pannella dissero Padova il cinque luglio due mila e quattordici nel corso di una conferenza stampa andiamo subito sullo specifico con delle iniziative presentate da da Rita Bernardini dal partitone una un dossier presentato al Consiglio dei ministri di Strasburgo per quanto riguarda voi sapete la nostra grande battaglia degli ultimi anni
Si tratta soprattutto sulla questione della vivibilità alle condizioni di detenzione dei detenuti ma più in generale appunto le ricadute della della giustizia civile e penale le ricadute sulla società italiana
In particolare abbiamo individuato in un'iniziativa rivolta agli organismi europea e in particolare il Consiglio dei ministri di Strasburgo un'iniziativa che abbiamo fatto abbiamo presentato in questi giorni
Alla alla il Consiglio dei ministri che veniva rappresentata illustrata da Rita Bernardini allora buongiorno a tutti grazie per essere presenti allora alle
L'ostinazione radicale potrei dire l'ostinazione
Della non violenza l'ostinazione per lo Stato di diritto che in Italia non c'è è un'affermazione piuttosto severa ma c'è la sentite fare da anni da decenni
La non democrazia italiana
Guardate Maria Grazia Lucchiari ha parlato di questo dossier di cinquantasei pagine che per tempo abbiamo inviato al comitato dei ministri del Consiglio d'Europa nel momento in cui si doveva pronunciare in merito alla condanna che l'Italia ha ricevuto dalla Corte europea dei diritti dell'uomo l'otto gennaio del due mila e tredici
E doveva giudicare esprimere sì l'Italia avesse corrisposto
A questa condanna rimuovendo le cause strutturali che nelle nostre carceri generano trattamenti inumani e degradanti
Ebbene intanto vi può sembrare un particolare secondario intanto sia come radicali italiani chi come Partito Radicale
Non violento transnazionale tra spartito siamo state le uniche due organizzazioni che hanno presentato Dossi e memorie alle comitato dei ministri del Consiglio d'Europa
Per dire tutte le associazioni che meritoriamente con le quali collaboriamo si occupano di carceri
Non hanno ritenuto di dover intervenire in alcun modo nonostante sia previsto nel Regolamento
Noi siamo intervenuti e è successo un mezzo scandalo nel senso che il contenzioso è ancora in corso ma noi ormai sappiamo che è accaduto
Lo scandalo e cioè che il nostro dossier presentato per tempo per confutare
Adesso non sarò molto raffinata le balle che il governo italiano è andato a raccontare in Europa
Al comitato dei ministri il nostro dossier non è stato consegnato e non rientrava fra la documentazione consegnata
Ai quarantasette delegati per lo più sono tutti ambasciatori dei quarantasette pare Paesi che fanno parte delle comitato dei ministri
Sì sarebbe quasi comico far vedere le nostre doglianze e le risposte che ci sono punte fino a che la risposta definitiva l'abbiamo avuta dal sito ufficiale
Del comitato dei ministri perché lì ci sono tutte le documentazioni distribuite
E c'è anche è stata pubblicata anche la nostra ma dopo la riunione del comitato dei ministri che si tenuta da altri a un cinque settembre dovevo decidere proprio che dovevano decidere proprio su quegli argomenti e addirittura c'è scritta la data in cui questo dossier Firrarello finalmente arriverà nelle mani
Dei quarantasette ambasciatori dal ventitré al venticinque settembre affetta
Settembre Esp è proprio scritto tutto questo con molta chiarezza ma la pubblicazione è avvenuta dopo che noi abbiamo protestato
E cioè i radicali va bene non protesta ma cercano di riavere almeno che sia riconosciuto che cosa voglio dire che il metodo italiano
Si diffonde in Europa ed è chiara che la decisione che è stata appresa dal comitato dei ministri che esso fondamentalmente si è accontentato
Da una parte del fatto che la popolazione detenuta si era ridotta di sei mila unità rispetto al
Ai dati precedenti
Senza indagare affondo su come queste riduzione si era verificata
E dall'altra non ha tenuto conto di tutti gli altri papà parametri che pure erano stati chiesti dalla Corte europea dei diritti dell'uomo con la condanna
Vi ricorderete un risarcimento di cento mila euro per sette detenuti
E che erano avevano passato la loro detenzione in condizioni inumane e degradanti in violazione dell'articolo tre della convenzione
E allora non sono state tenuti tutti presenti tutti gli altri parametri lo stesso fatto si sono bevuti
Allora il fatto che il Governo abbia detto che adesso cioè dal cinque giugno ogni detenuto a a disposizione almeno tre metri quadrati
Questo non è vero non è vero in moltissime situazioni che riguardano decine di migliaia di detenuti
Non solo
Ma la corte europea come si era espressa aveva detto guardate
Non mi metto a guardare lei situazioni sanitarie le situazioni logistiche silos Senna almeno non garantite tre metri quadrati dopo di che se questi tre metri quadrati sono garantiti io voglio vedere qual è la condizione dell'aria qual è la condizione e della luce
Quali attività trattamentali questi detenuti fanno se sono curati nel momento in cui sono detenuti e se hanno la possibilità di a vere contatti con i propri e familiari insomma se la detenzione
è una vera come prevede la nostra Costituzione è un percorso di rieducazione e non si trasformi la detenzione in un tale i Natale prostrazione per cui ed è e vengo qui alle ragioni del dello sciopero della fame che abbiamo intrapreso personalmente da cinque giorni Marco Pannella non so a che punto fanno insomma
Credo che da quando è stato operato siano ben pochi i giorni in cui ha potuto un nutrirsi le ragioni quali sono con interruzione loro interruzione dello sciopero soprattutto
O recuperi credo senza solo circostanza dicevo venivo alle ragioni di questa particolare iniziativa alla quale al momento hanno aderito anche altri centotrenta cittadini che si sono organizzati spontaneamente via internata
E via Facebook
Cioè chi viene detenuto oggi ma questo non lo dice Rita Bernardini lo dice la società italiana dei medici di medicina penitenziaria a la certezza che al sessanta ottanta per cento sì ammalerà in carcere malattie infettive malattie psichiatriche gravi
Oltre al fatto del problema dei tossicodipendenti tumori che anche se precedenti o comunque si è contratta in carcere poi non vengono curati però malattie serie
Dal momento in cui entri fai un periodi di detenzione al sessanta ottanta per cento ci saranno questo tipo di problemi è notizia recente che ci sono stati proprio negli ultimi giorni due Suicidi
E una morte di un detenuto settantenne al quale il magistrato di sorveglianza quindici giorni prima aveva rifiutato
La scarcerazione che era stata richiesta per incompatibilità la legge lo prevede l'ordinamento penitenziario lo prevede incompatibilità con il regime carcerario e in più sentivo Marco prima
Che lo diceva c'è questo fenomeno che è tutto italiano all'estero non accade
Viso ICI di puri degli agenti di polizia penitenziaria
Va be'l'ultima morte si è verificata per overdose ed è di pochi giorni fa non sarà suicidio ma comunque è una morte di persona che vive evidentemente un disagio molto grosso
E allora questo avevamo descritto per esempio nel nostro dossier questo non è stato esaminato faccia di più turno al dossier
Il governo che cosa aveva promesso
Nel momento in cui è stato audito chi avrebbe previsto quelli misure ritarato Oriente
Di risarcimenti
Che la corte europea c'aveva richiesto di prevedeva tutti sapete
Che queste misure
Vanno sono quantificati
Otto euro al giorno per ogni giorno di tortura di trattamenti inumani
Oppure nella misura di
Un giorno di sconto di pena per ogni dieci giorni passati sotto la tortura beh credo che sia qualcosa
Non l'avevano ancora fatto alla quantificata poi l'hanno fatta quindi al comitato dei ministri dove ci dicono ma guardate che il nostro controllo è un controllo permanente beh adesso lo sanno quale misura quale risarcimento è stato previsto noi abbiamo chiamato il prezzo della tortura con tutte le difficoltà per presentare queste domande non ha che è così non è che automatico
E quindi
Che che dire che c'è un po'da vergognarsi insomma almeno se ci credi se ci riteniamo un paese democratico io ho aggiunto un terzo montismo quindi interrompere le morti garantire le cure perché sono sommerse credo che tutte le associazioni che si occupano di carcere siano sommerse da
Lettere testimonianze di detenuti e di loro familiari che in carcere non vengono curati cioè sono completamente abbandonati
E avvolte spesso non creduti quando dicono di stare male qui muratore simulatori eccetera e con casi clamorosi che si sono verificati anche qui al carcere due palazzi quelli io non c'è più gusto dissimulato D'Angelo ammortizzatori
E c'è un terzo obiettivo che poi ho notato perché io questo comunicato stampa questo annuncio come radicali italiani lo abbiamo fatto
Sei giorni fa sette giorni fa
Ho notato che l'unico che è stato ripreso dai mezzi di informazione e io li ringrazio comunque per questo in particolare ringrazio Panorama
Perché ieri e nel giornale on line ha titolato l'ultima difficile battaglia impossibile dei radicali perché abbiamo posto il problema
Del della tortura del quarantuno bis e in particolare di quei casi come quello di Bernardo Provenzano
Che sono stati dichiarati cioè abbiamo visto le procure della Repubblica che si sono pronunciate per togliere il quarantuno bis
Mentre da parte del governo del ministero della Giustizia questo viene confermato tre Procure
Piccoli allori
Di toglierlo Luís dell'istituzione no no c'è una nostra opposizione
Proprio di principio antica Sergio D'Elia e Maurizio Turco hanno scritto un libro girando carcere per carceri sulla tortura del quarantuno
Maurizio fra otto quasi una decina d'anni fa
E quindi è una nostra battaglia storica ma ripeto c'è questo caso eclatante di questa di questo boss mafioso va bene
Ultrà ottantenne chi non è più in grado di intendere e di volere tanto più che hanno nominato chi lo possano
Ricchi lo possa tutelare da questo dal punto di vista scusa procura il Palermo un'altra la non la Procura di Palermo la procura di Caltanissetta e una terza gara sono non mi viene sarà il digiuno nello stabilimento perché doveva essere tolto il quarantuno bis il governo lo ha confermato toglie moribondo
Pensate che se vi è capitato di vedere il filmato che hanno fatto poi After servizio pubblico c'è qualcosa
Per la quale addirittura la sorella di Falcone ha detto che era una cosa indegna insomma avrà qualche motivo no
E ha detto che era una cosa indegna perché questo non riusciva nemmeno a prendere la cornetta per parlare altre non sapeva da quale parte girarla
E perché nulla simulava secondo loro però non secondo le procure della secondo il ministero per della giustizia ma non secondo i medici le perizie che sono state fatte e evidentemente anche le procure
Della repubblica
E quindi questo sull'aspetto diciamo così delle morti in carcere delle cure che vengono negate anche questa è anche questi sono trattamenti inumani e degradanti e poi in particolare le questioni
Come quelle di Bernardo Provenzano però quando e concludo quando noi parliamo di diritti umani fondamentali e per questo ci impegnamo con la non violenza e Marco Pannella
è una vita che porta avanti queste questioni c'è sempre un altro aspetto che viene trascurato e che riguarda la stragrande maggioranza degli italiani perché quando noi diciamo di Avvenire un
Paesi il ginocchio cioè lo dice anche Renzi anche in ginocchio
Poi ci fa vedere tre quattro slide due tre Twitter e ci dice che presto sarà tutto risolto e sulla giustizia lo sapete ha presentato dodici punti
Nei quali c'è scritto dimezziamo il procedimenti le cause civili pendenti poi come verrà realizzato tutto questo ancora non si sa ma comunque la riforma è stata rimandata
A settembre da parte cioè quando un Paese vive con oltre dieci milioni di procedimenti penali e cause civili pendenti
Io penso che anche un bambino si rende conto che è un Paese che non funziona
Quando noi ci confrontiamo con gli altri Paesi quando Danu i una causa civile
Si esaurisce N quattordici anni e e negli altri Paesi invece questo dura al massimo un anno due anni non c'è competitività che regga
Quando le nel penale accade lo stesso beh di cosa stiamo parlando
E se andate a vedere le proposte che vengono fatte le dodici proposte questo problema non viene è affrontato se non con e titoli cioè son capace anch'io a dire a scrivere
Dimezziamo le cause civili è voglio sapere il vero anche in che modo e come raggiungi questo obiettivo così come riduci il contenzioso penale pensate
Noi come lo sapete nella nella scorsa legislatura facevamo parte del parlamento avere eravamo sei deputati e tre Senato ebbene voi non sapete quante volte abbiamo chiesto al governo e lo abbiamo fatto anche adesso fu pur essendo fuori ma comunque non c'hanno risposto nemmeno ufficialmente
Di sapere qual è la composizione dei degli oltre cinque milioni di procedimenti penali pendenti per sapere per esempio
Se ce ne sono molti con che abbiano una teen edittale molto bassa fino a tre anni fino a quattro anni
Bene loro non sanno perché evidentemente o non rilevano dalle procure
E questi dati quindi Citro oppure non lo vogliono far sapere quindi che noi ci troviamo di fronte ad uno Stato che non conosce o che non conosce se stesso
Oppure che non lo vuole far conoscere ai cittadini e anche questo credo che sia il diritto alla verità contro la ragion di Stato a qua al quale i cittadini hanno diritto di potere accedere se voi sapete che questa è stata sempre una Campagna dei radicali quella che di chi di richiedere come è diritto di ogni cittadino lo si può fare sull'ambiente lo si può fare su qualsiasi via di conoscere i dati reali che vengono negati
Vengono nascosti vengono taccio
E questa è la realtà alla quale ci troviamo di fronte non abbiamo alcuna intenzione di parlare vedete
E concludo con questo il governo questo il governo Renzi con il ministro della giustizia Orlando
Quando abbiamo fatto la precedente azione non violenta quella che è durata quarantasei giorni prima della scadenza fissata dalla Corte europea che era il ventotto maggio
E entro la quale anche con un messaggio del presidente della Repubblica era stato alle Camere l'unico del suo mandato era stato detto che occorreva rimuovere i trattamenti inumani e degradanti nelle carceri che ancora ci sono
E il governo non ha proprio reagito cioè nemmeno una telefonata
Voi dite ma allora che proseguì da fare con gli scioperi della fame con la non violenza
Beh perché riteniamo che se c'è una cosa che il Renzi
Proprio non vuole capire
Chi la questione Dei diritti umani fondamentali
Privo Rita aria e urgente nel nostro paese lui parla di tutto
Di queste cose non parla
Perché allontanano ritiene l'opinione pubblica il problema è che l'opinione pubblica da questo punto di vista è ben poco informata
E ben pochi dibattiti si fanno sulla giustizia gli unici dibattiti sulla giustizia che sono stati capaci di fare sono quelli che riguardavano i processi di Berlusconi
Con i tifosi da una parte e dall'altra ma un vero dibattito sui temi della giustizia in questo Paese
C'è stato trent'anni fa quando abbiamo vinto il referendum sulla responsabilità civile e del magistrato come radicali con l'impegno fattivo concreto di Enzo Tortora che è stato poiché ha subito un processo incredibile ed è stato poi riconosciuto innocente abbiamo vinto quel referendum e oggi la responsabilità civile dei magistrati praticamente in Italia ancora non c'è perché la legge che è stata fatta subito dopo purtroppo
Abbiamo visto che sono stati sei o sette in trent'anni i magistrati che hanno pagato per i loro errori
Insomma crediamo che è una realtà che dobbiamo cercare in tutti i modi e scegliamo come sempre quello della non violenza
Dimettere di fronte a questo governo a questo Parlamento alle istituzioni del nostro Paese
Era il cinque luglio due mila e quattordici l'ultima registrazione doveva fallire ascoltare in questa circostanza e di qualche mese dopo dall'otto
Ottobre sempre di quell'anno quando ad un anno esatto dall'invio da parte del Presidente della Repubblica Napolitano del suo messaggio alle Camere sulle condizioni della giustizia delle cascine al nostro paese a Marco Pannella presidente del Senato dalla partito
Radicale nonviolento transnazionale tra spartito Rita Bernardini segretaria dei Radicali Italiani lavora arconti presidente di radicali italiani a Debra Cianfanelli e membro della direzione dei Radicali Italiani ed estensore
Dell'atto si recarono presso la procura regionale della Corte dei conti del Lazio per depositare l'ennesima denuncia un esposto per il quale si chiedeva di avviare un'istruttoria volta a stabilire se sia effettivamente sussistente a quanto ammonti esattamente danno erariale patito dall'intera nazione in relazione alla mancata attuazione
Di concreti ed urgente riforma volta ad impedire il reiterarsi della violazione della convenzione europea dei diritti dell'uomo con particolare attenzione come dicevamo prima gli articoli tre e sei e delle conseguenti condanne economiche
Scaturenti e a quali soggetti si eventualmente ascrivibile la responsabilità della produzione del suddetto danno riascoltiamo quanto dissero dunque
Marco Pannella Deborah Cianfanelli Rita Bernardini lavora arconti al termine dell'incontro avuto con il procuratore generale della corte dei conti del Lazio Raffaele De Dominicis com'è andata
Ma io sono Pannella lo sapete
Poi quando portò tornate in redazione con la caduta nella la pagate voi
Parla brasiliano
Quindi comunque invece diciamo con la presidente i radicali italiani che si
Quindi Laura Arconte con la segretaria dei Radicali Italiani
Con l'autrice
Di un testo che diventa di una ricerca diventata di valore rivoluzionario nel bene
Contro
Certo è cosa che conosciamo in Italia
Che continua sempre di più
Essere frana dice
Per fare i francesi nel nostro Paese
Quindi
Vediamo che se lo fa però
Una cosa mi dice sento di poter dire il lavoro
Della nostra compagna che siamo venuti ad illustrare procuratore
E stiamo illustrando sperando prima o poi anche poterlo fare del popolo italiano e un lavoro volto ad estendere il funzionamento democratico
E legale
Della momento giudiziario e legislativo ed altro e credo che dobbiamo dire dare atto al tre per seppur venuti qui per motivi amministrativi deporre in cancelleria
Il documento della nostra iniziativa abbiamo personalmente ho avuto l'onore di essere ricevuti
Per credo un paio d'ore ad con il procuratore lutto
Testimoniare dell'interesse
Professionale quello che chiedeva
Ma credo autentico
E allora vuol dire se continuiamo
Ad insistere
Ce la faremo
Lo dico alla gente
Ce la faremo anche se sembra impossibile a fare di questo Paese in putrefazione corruzione puzza
In questo nostro Paese invece un Paese nel quale il torneo fiorire
La forza del voler bene
Del volere il bene
Di cervello costruire con tutte le cose perché
Sapete non vogliono mai spiegarli a farvi capire il funzionamento della giustizia il funzionamento nel senso del diritto
Magari in Rete perfino
Come dire la possibilità
E di non sentire solo
Come si chiama ragazzoni Firenze quello sbarazzino
Ecco allora dodici ore al giorno Sempre Lori FIAT avete capito ma credo anche per loro continuamente poi c'erano nello e Beppe
Beppe Grillo che non va mai in televisione è vero
Ma la televisione aveva dolori
E se abbiamo appena un po'meno
De Renzi la come si chiama quello c'abbiamo Grillo e poi magari perfino ce l'abbiamo Vendola alla come Java band Niki si tutti tranne noi è un onore
L'onore del fattore hanno fatto fuori
Renzo crolla
Ha messo come condizione io non accetto di far fare il governo se tu presidente a Repubblica
Non mi permette di fare fuori la Bonino perché la Bonino notoriamente anche l'ottanta per cento di coloro che hanno fiducia un po'ho simpatia per lui quel Renzi
Scrivono ancora di più la Bonino e quindi i riflessi visto giovane
Così importante azienda fare fuori quelli che Avigdor come colpa
Di essere ritenuti da voi
Popolo di essere ritenuti terroristi come degni della vostra fiducia da vent'anni vostro affetto
O che ride quant'è grande Renzo
Se c'è qualcuno che popolare in tutto il mondo
Perché
Emma Bonino tutti lo sanno ormai da decenni realizza un miracolo quale che lei popolarissima nella classe dirigente del mondo intero contemporaneamente
L'ora è popolarissima rispetto al popolo
Come dice la parola all'agente
Alla nostra della sua sensibilità e quindi quello che te fa
Invece di farne tesoro perse
A far fuori
Ad Arezzo
Ah bischero Gottardo nulla Buongiorno vi assicuro che in queste ore siamo riusciti grazie al procuratore iniziare ricevuto siamo riusciti a fare un passo serio
Per
A vere giustizia giustizia
C'è l'opposto dell'ingiustizia che prevale
Tuttora del nostro Paese
Bondi
Prego
Funziona da Vincent Fanelli usciamo ora appunto da fa ricevuti il procuratore
De Dominicis molto cordialmente abbiamo illustrato in ogni dettaglio l'esposto che abbiamo oggi depositato chiedendo di far luce sul danno erariale sull'esatto ammontare e sui diretti responsabili
Per questo danno erariale molto consistente dovuto all'intero paese a causa di un sistema giudiziario che non funziona che non funziona e che crea dei buchi nella nostra economia con ricadute enormi per appunto i risarcimenti che lo Stato deve pagare a causa delle violazioni di legge
Che compie sia in violazione dell'articolo tre per la situazione detenzione con trattamenti inumani e degradanti sia in relazione all'articolo sei della Convenzione dei diritti dell'uomo per l'eccessiva durata dei processi
Il procuratore si è mostrato molto attento speriamo che queste indagini vengano aperte e che portino a fare un passo ulteriore nella direzione di legalità che chiediamo per questo nostro paese
Allora possiamo dire in radicali ancora una volta attiva Turi di Democrazia questa volta siamo venuti alla Corte dei conti che deve controllare i conti dello Stato italiano e abbiamo presentato grazie ad uno studio approfondito di Deborah Cianfanelli l'aspetto dell'amministrazione della giustizia
E Deborah Cianfanelli ha cercato di fare i conti alcuni conti sono stati individuati e del danno erariale che lo Stato italiano fa pagare ai cittadini per decenni di irragionevole durata dei processi
Per decenni di risarcimenti che l'Italia deve pagare ritenuti per i trattamenti inumani e degradanti
E e abbiamo chiesto alla con attraverso questo esposto alla Corte dei Conti di individuare i responsabili perché noi sappiamo tutti quanto è importante il funzionamento della giustizia i quando non funziona la giustizia nel penale nel civile
Anche nella giustizia amministrativa significa che un Paese non funziona e allora l'Italia non ha sentito nemmeno l'allarme i governi parlamenti non hanno ascoltato l'allarme che proveniva dall'Europa che per trent'anni scia multato ci ha condannato perché faceva subire ai propri cittadini
Processi irragionevolmente lunghi e poi la questione delle carte
Noi fra l'altro come radicali italiani all'ultimo comitato abbiamo votato una mozione
Che chiedeva agli organi dirigenti ecco perché siamo qui
Di depositare questo esposto redatto grazie alla professionalità alla militanza alza per essere radicale
Di Deborah Cianfanelli che fa parte della direzione di radicali italiani
Beh tecnicamente vi hanno già spiegato tutto quell'indice son più là dentro
Io butto sempre tutto sul personale ho vissuto oggi una giornata meravigliosa
Una giornata che per me è storica e probabilmente lo è per i radicali in generale io spero una cosa soltanto se ci sarà abbastanza coraggio
Nell'accogliere quello che noi oggi abbiamo presentato e descritto se ci sarà abbastanza coraggio e mi sembra che ci siano le premesse potrebbe diventare una giornata storica per il popolo italiano
E per molti altri perché noi qui siamo venuti a difendere fra dieci mila e altre cose i diritti e la libertà
Nel la vocazione di cittadini non sudditi abbiamo difeso anche gli italiani da un'ipoteca economica che va sulla testa di tutti anche di bambino che nasce per mezz'ora
Speriamo di riuscirci se non ci siamo riusciti comunque c'era stato un tentativo molto bello
Molto dura molto difficile ma veramente molto bello grazie ad Évora Cianfanelli che ha avuto un'idea e poi l'ha realizzata grazie alle segretarie Rita Bernardini Sierra sostenute soprattutto grazie a Marco Pannella
Che oltre a essere stato sempre nostra guida la nostra luce
Il nostro maestro oltretutto compagno di scuola di qualcuno che conta
Che oggi lo ha riconosciuto capito le nostre ragioni speriamo che il coraggio di bassi augurio agli italiani
E con queste parole pronunciate dall'ex presidente di radicali italiani lavora arconti l'otto ottobre due mila e quattordici al termine dell'incontro avuto insieme a Marco Pannella
Rita Bernardini all'avvocato Debora Cianfanelli con il procuratore generale della corte dei conti del Lazio De Dominicis concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione