Lo scontro sulle mascherine, le chiese aperte a Pasqua, la situazione carceri: intervista a Nicola Fratoianni

Organico strategia io e di sinistra italiana per parlare delle del del coronavirus di come uscite da questa in questa per diciotto incubo in cui è piombato il Paese ma tutto il mondo e e le polemiche ci sono su questo allora oggi giudice c'è stata una grossa polemica
Insulsa antichi che ha chiesto di celebrare le messe nere
Pasqua subito ci sono state polemiche lo alla è stato diciamo in qualche modo contraddetto da Fiorello che ha invitato tutti a restare a casa come ha trovato questa uscita di Matteo Salvini
Ma come come molte delle sue uscite una inutile provocazione anche un po'pericolosa in un momento come questo ho avuto modo di dirlo Matteo Salvini evidentemente non ha elaborato il lutto di non essere più un ministro La Repubblica oggi cerca di fare il ministro del culto
Aprire o meno le chiese compete in questo momento intanto a un altro Stato Vaticano poi compete alle indicazioni
Che tutti devono rispettare rispetto alla tutela della salute pubblica siamo in una fase molto complicata
Quindi lo sta rallentando e questo è un fatto positivo a questo virus ha fatto già migliaia e migliaia di morti nel nostro Paese centinaia di migliaia di persone contagiate
è un virus molto pericoloso dunque di stanziamenti sociale contenimento servono oggi più che mai proprio nel momento in cui qualche timido segnale
Positivo comincia a intravedersi dunque nel momento in cui si dimostra che le misure di contenimento imposta dal governo per quanto due difficili complicate per la vita di tutti e tutte noi compresa per la vita religiosa chi è religioso credente abituato la presenziare alle funzioni religiose in particolare in alcuni momenti dell'anno queste prescrizioni vanno rispettate ecco Matteo Salvini che chiede di aprire le chiesi fa un po'il paio con Matteo Renzi chiede di riaprire le fabbriche
Tutti cercano di indicare una data la verità è che invece di indicare dati a sproposito questo ripeto compete
A chi è in grado di farlo mettendo tutti tutto in sicurezza occorre in questo momento lavorare perché in questo momento siano garantiti tutti gli strumenti di sostegno alle persone più deboli in generale il sistema Paese cominciare fin da ora questo sia programmare
In modo efficace quella che ormai tutti chiamano la fase due cosa dovremmo fare quando potremo allentare in forma graduale tutte le norme di distanziamento di contenimento che ora stiamo rispettando
Senta c'è anche un'altra polemica in queste ore che quella sulle sulle mascherine il governatore della Lombardia Fontana seguito poi da quello della Toscana Rossi hanno fatto l'ordinanza per per renderle obbligatorio allora
E e qualcuno ha polemizzato su su questo come per esempio il capo della Protezione Civile Borrelli volevo sapere che impressione aveva di questa di questa polemica sull'obbligo di intestare di dosare la mascherina
Ma io ho l'impressione diciamo riguardo al metro riguardo al merito sono due aspetti diversi c'è intanto una questione io credo che in un momento come questo sia opportuno cercare di allineare il più possibile le indicazioni
E sia invece inopportuno sovrapporre ordinanze
Iniziative che in qualche modo
Rischiano ulteriormente di creare confusione la percezione dell'opinione pubblica che già piuttosto provata anche spaventata siamo tutti spaventati dal normale che sia così di fronte a un
A a un una vicenda così drammatica come quella che stiamo vivendo e che mette in gioco
Diciamo in modo più forte rispetto ad ogni altra crisi che abbiamo attraversato almeno nella nostra epoca più recente una questione decisiva c'è la salute e la vita di tutti tenori
Quindi intanto penso che servirebbe un allineamento ecco bisognerebbe smetterla di andare un po'ognuno per conto suo e questo a prescindere dalle ragioni che spingono i singoli governatori anzi singoli presidenti di regione a adottare iniziativa piuttosto che un'altra
Ciò detto io credo che serva al più presto un allineamento anche sul piano della comunicazione delle indicazioni
Da ormai i giorni sui giornali sugli organi di stampa su sulla comunicazione essi leggo né si ascoltano notizie contrastanti tra chi pensa anche nel mondo scientifico che le mascherine siano necessarie o particolarmente utili continua a dire
Che per proteggersi
Non servono quasi a niente che al massimo servono per proteggere gli altri dunque serve un indicazione è evidente che se c'è un'indicazione che indica l'obbligatorietà dell'uso di alcuni strumenti protettivi al di fuori del personale
Più normalmente esposto come personale
Sanitario innanzitutto e bisogna anche garantire che questi strumenti siano disponibili siamo disponibili per tutti tutte in misura sufficiente e anche evitando quelle speculazioni che pure abbiamo visto purtroppo anche in queste prime settimane di emergenza che non solo sulle mascherine ma per gli altri test c'ero logici su altre su altre aspetto di questa vicenda così complicata si sono invece sviluppati
Non so se hai visto quello che è accaduto a Parma dove diciamo della la cosiddetta spesa antifascista comunque quelle cose quel modulo che nel quale veniva chiesto di non essere diciamo volevo sapere che cosa ne pensate di questa di quest'altro scontro che c'era stato su questo argomento
Ma insomma credo francamente che
Si sia colta l'occasione ancora una volta da parte della destra di utilizzare credo quello che sia né più né meno combine banale incidente di percorso
I moduli che le amministrazioni molte amministrazioni hanno predisposto per esempio per la concessione di sale pubbliche o anche di altri tipi di
Spazio strumenti avevano da tempo incluso io credo che giustamente quelle che appunto sono stati più semplicemente chiamate Claudio antifascista insomma la richiesta
Di autocertificare che le iniziative previste nei luoghi concessi dal Comune nel comune di amministrazioni pubbliche non avessero contenuti finalità o sfondo di tipo fascista razzista questo a me è sempre parso giusto sacrosanto sono stati fatti appelli non sottoscritti diversi
Perché penso appunto che ci siano alcune cose che non hanno cittadinanza in un Paese in una Repubblica antifascista con la nostra in questo caso ovviamente si è trattato solo una svista perché non è questo il tema è
Garantire o meno tutti a tutte la possibilità di fare la spesa particolare per coloro che non sono in grado di farlo il terreno su cui si misurano questioni come queste dunque di fare una polemica strumentale ma sarebbe insensato diciamo se qualcuno invece volontariamente
Immaginarsi una distinzione di questo tipo nell'accesso strumenti di sopravvivenza dei cittadini
Come come è stato affrontato secondo che il tema carcerario nel senso che le carceri continuano a scoppiare ci sono molti molte delle quali molti enti enti della polizia penitenziaria più dei detenuti che sono stati contagiati la situazione dei detenuti
Diciamo non è non è invidiabile partito radicale ha chiesto una grazia di massa rivolgendosi al presidente della della Repubblica ovvero dei decreti razza individuale utili righe cumulativi che possano permettere a chi non ha commesso diciamo reati gravissimi anche per diciamo decongestionare le carceri di risolvere almeno per questo periodo il il tema voglio sapere che ne pensi di questo e dico ma stato affrontato il tema
Ma io penso che ci sono stati alcuni errori molto seri in particolare nella prima fase nella gestione dell'emergenza quando cioè abbiamo assistito tutti tutte le rivolte generalizzato nelle carceri italiane che purtroppo hanno determinato anche
Un numero importante di vittime dentro quelle rivolte in quelle occasioni
Quando qualcuno muore in un carcere cioè in un luogo nel quale la sua salute la sua vita consegnate interamente al controllo dello Stato questo per certi versi è ancora più grave
In quel caso certamente in particolare
Dalla direzione
Penitenziaria sono venuti degli errori poi ci sarà il tempo naturalmente per verificarle discuterne
Nella comunicazione e nel modo in cui è stata affrontata l'avvio alla fase emergenziale c'è stato poi un intervento io considero non parte positivo che in parte anche non avevamo sollecitato cioè un intervento mirato a
Mettere in campo un primo strumento il decongestionamento la possibilità
Per chi in semilibertà di dormire a casa di non dover rientrare nelle carceri alcuni interventi su detenuti a fine pena quasi a fine pena pochissimi mesi
Residui in tutti questi casi si è trattato di interventi positivi perché il tema del del Liber congestionamento delle carceri un tema drammatico
Nel nostro Paese purtroppo da molto tempo l'Italia è stata più volte condannata anche in sede europea per violazioni su questo fronte
Beh idee tema drammatico a maggior ragione in un contesto come questo le carceri sono molto vulnerabili è impossibile mantenere distanze nel sociale
è inevitabile che nelle carceri entri scadenti non escano persone che non sono esposte al contagio possono portarlo dentro
Dunque tutto ciò che ingrato il decongestionare
Iper affollamento delle carceri in questo momento il benvenuto
Ci sono appunto strumenti diversi indizi discutere i quali sono in opportuni
Ma è evidente che come si fa tutto il resto alla società il tema il distanziamento e delle misure di contenimento e di garanzia la salute pubblica deve può essere l'elemento che guida anche le scelte di me
L'ultima questione allora la prossima settimana sarà diciamo naturalmente sa perché ci sarà una riunione dell'Eurogruppo dopo anche dopo quello che è accaduto in Ungheria abbiamo visto che la Commissione europea ha avuto nel cemento diciamo o blando su questo
Prosegue ancora un'altra polemica su un altro fronte che quello del nel del benessere diciamo due pesi e due misure
Ma io penso che dobbiamo rispetto l'interlocuzione europea avere chiare due cose la prima è che l'Europa resta incompatibile con ogni
Con con ogni esperienza che fuoriesce in modo significativo
Dai confini della democrazia l'esperienza ungherese non da oggi segnala profili incompatibilità valido punto di vista evidenti con la cultura i valori su cui è fondata l'Europa che
Che ha che è stata costruita che abbiamo costruito che vorremmo che continuasse a svilupparsi in modo in modo positivo dunque su questo io credo che ci debba essere
Grande fermezza peraltro i primi provvedimenti del Viktor Orban con pieni poteri batte record riguardano il divieto del cambio di sesso ben transgender che come si capisce bene è una misura particolarmente importante per battere il virus ucciso dimostra che cosa significhi chiede riprenderli poteri per certe parti politiche in cultura politica sul piano economico io credo che dopo una prima fase imbarazzante Barbetti glielo abbia cominciato a muoversi in modo più deciso vale per la BCE vale anche per la Commissione bisogna continuare in questa direzione serve
Una disponibilità
In impressionante di risorse per rispondere a quello che sta accadendo servono però anche scelte che mettano finalmente del tutto in discussione le politiche economiche monetari che hanno caratterizzato il governo europeo negli ultimi negli ultimi anni è del tutto evidente che la sospensione del Patto di stabilità deve in qualche modo alludere a una cancellazione di strumenti razionali che hanno strangolato spesso una parte dell'economia europea
E con quelle anche nella vita di tanti tanti cittadini di questo continente servono strumenti di garanzia collettiva del debito io credo che il dibattito sugli effetti eurobond che oggi tutti chiamano Corona bond per associati alla gestione emergenziale debba accelerare non è possibile pensare che il debito che gli stati produrranno inevitabilmente che oggi tutti chiaro insomma piede
Mario Draghi
Che per molto tempo è stato uno dei campioni nel rispetto delle dei parametri del taglio delle spese contenimento del debito tutti oggi dicono giustamente che servirà grande debito pubblico per affrontare non solo questa emergenza alla sua fase acuta sul piano sanitario ma l'emergenza che la fase accusa sul piano sanitario produrrà in termini di prospettiva sul piano economico dunque servono anche strumenti che siano in grado di condividere la responsabilità di questo decreto che altrimenti la domanda che difendere imitabile chi pagherà il debito ed è inaccettabile ben dirlo fin da ora che a pagarlo siano quelli che hanno sempre pagato Tato cioè i lavoratori pensionati deboli i precari giovani bisogna su questo ci sia un intervento decisi
Io che Ingrassia mi ha fatto molto piacere rivederti grazie all'angolo tra via di sinistra italiana grazie grazie e buon lavoro
E