L'intervista è stata registrata martedì 15 febbraio 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Elezioni, Governo, Informazione, Pds, Politica, Politiche 1994, Rai, Servizi Pubblici, Sinistra.
Rubrica
Dibattito
10:00
09:30
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
PDS
PDS
PDS
PDS
Quindi un mio
Radio radicale abbiamo dei nostri microfoni Alfredo Reichlin il PDS sta per presentare il suo programma di governo ecco quali sono i punti fondamentali salienti di questo programma per quest'elezioni su quali punti ponte rinite per merito tutto il nostro è un vero e proprio programma di governo cioè non un programma elettorale
Più o meno abborracciata all'ultimo momento ma un programma che si misura il Coni e risorse i vincoli compatibilità del sistema
Credo sia l'unico vero programma di governo i punti fondamentali del suo riassumerli non è facile il primo punto e la ricostruzione di uno stato perché forse la gente non si è accorta che noi al di là della corruzione che tutti vedono ebbe qui fallito e si è disgregato il vecchio Stato centralistico Italy no occorre un rimettere in piedi uno sta in atto non so come regole ma come assetti fondamentali cioè uno stato Federer
Molto basato su autonomia e molto forti al limite del federalismo ma che no senza cadere dalla padella nella brace cioè nel separatismo alla Bossi
Da questo punto di vista noi siamo molto preoccupati perché una vittoria dei due opposti i vecchi schemi quello del nord di Bossi e quello del Sud di Fini e porterebbe l'Italia veramente il processo di disgregazione Védrine deboli mentre quindi c'è tutta una serie di proposte insomma tendenti a ricostruire uno Stato su una base autonomistico federale che però convegni
Fu poteri forti delle regioni con un come del resto la Germania e gli Stati Uniti con un forte potere centrale prevista anche una riforma dell'amministrazione per separare in questi tempi molto riforme l'amministrazione sono indicazioni del ministro che si
Sì certamente noi la assumiamo sostanzialmente la riforma Cassese e questa è la prima cosa quindi il federalismo fiscale eccetera il secondo punto fondamentale e come
Combinare
Il necessario risanamento della finanza pubblica cosa assolutamente indispensabile perché il debito pubblico si mangia le risorse del Paese con il rilancio dello sviluppo
E per questo noi pensiamo questa è la novità non atto che mi
Di tipo keynesiano della vecchia tradizione della sinistra Roosevelt piano socialdemocrazie spesa pubblica spesa pubblica esattore variano semplice ma pensiamo invece a una grande operazione per via Mercato pendente a creare le condizioni
Per riconvertire il risparmio degli italiani che la grande risorsa di questo prete perché lo Stato il povero vaticani sono ricchi che concentrato nel debito pubblico verso impieghi produttivi e quindi tutto una parte molto originale di proposte nostre tendono a una riforma del mercato nel senso di renderlo più ampio più pluralistico parente fondi più fondi d'investimento fondi d'investimento più protagonisti eccetera eccetera
Allo scopo di che cosa lo scopo di fare la terza grande operazione che molto legata alle esigenze di un'economia moderna e cioè non solo rilanciare la produzione intesa come merci come prodotto interno lordo ma quella che è la vera qualità su cui si gioca il futuro e cioè la qualità umana la qualità sociale la ricerca la scuola la difesa dei valori e del patrimonio unico di questo Paese insomma la storia la cultura la tipicità delle città perché ricchezza oggi non è più soltanto il prodotto interno lordo senta
Prima di questa campagna elettorale particolarmente Silvio Berlusconi ha posto sul tappeto la questione fiscale ecco voi come cosa ne pensate innanzitutto delle proposte di Berlusconi e di riduzione del peso fiscale poi della questione l'equità ma Inter
Domina ci dire che io sono veramente esterrefatto perché in Italia se ne son viste di tutti i colori ma io non avevo ancora visto uno al quale promette si è tutto il contrario di tutto cioè basta della pressione fiscale e ridurre il deficit assistere tutti vecchietti chiudendo la previdenza pubblica ma a parte questo la questione fiscale la pressione fiscale si può diminuire in rapporto però al fatto che si abbia un risanamento
Ora per fare questo noi proponiamo una manovra su tre gambe Primo
Allargare la base imponibile cioè pagare tutti per effettivamente far pagare meno quelli che pagano troppo
E perché questa è la vera questione che c'è chi non chi paga però perché non pare secondo spostare il peso fiscale alleggerendo il lavoro per la produzione perché oggi per insomma e quindi questo ridarebbe fiato all'economia
Terzo un decentramento fiscale che faceva il fisco un misuratore dell'efficienza
Deficienza della spesa cioè tu chiedi tasse in loco e il pubblico Peter Reta
Sa deve sapere che usa per fare queste tre operazioni portano a quella combinazione virtuosa tra fisco e spesa pubblica che consente diminuendo e rendendo più efficiente la spesa pubblica di timori direi la pressione fiscale spille Proust
Giulio Tremonti o di uno degli stilisti Legnani via Cusani di esser la sinistra finanziaria cioè in qualche modo di prevedere dei ritocchi del sistema fiscale non una vera e propria rivoluzione fiscale ma c'è un dissenso diffondo esplicito tra noi e il professor Tremonti professor Tremonti pensa che il fisco debba essere
Fondamentalmente un fisco sulla specie sui consumi
Ecco noi pensiamo che in questo modo vengono favorite troppo declassificati
Perché che il fisco deve colpire anche i decreti il reddito i patrimoni non nel senso di fare delle grandi patrimoni ma insomma la ricchezza se ne pentirà propose Bertinotti passa Ribot siamo contrari Marche
Perché oggi sarebbe un boomerang con Paesi condurmi io i miliardi di debiti esposto al mercato mondiale finanziario questo significherebbe rialzo dei tassi
Per poter impedire la fuga dei capitali e
E e portare di portare i risparmiatori non come dico io verso gli impieghi produttivi verso Ovest
Se internet l'estesa parlano molto di fisco trasparente di procedura del fisco trasparente c'è un referendum quello sulla sostituto d'imposta non ritiene che in qualche modo anche questo referendum possiamo seguire un fisco più trasparente
Beh innescatosi ma io in concreto io sono preoccupatissimo perché finché non esiste uno Stato veramente che funzioni è capo di sostituto di imposta significa che lo sappiamo benissimo significa che
In campo nata che dai gente dichiarerà ecco la debolezza quindi proprio essere un'ottima un ottimo strumento per discutere sì per discutere però si è applicato così al mese manco costa un po'demagogica scusa
Me ne ringrazio Alfredo Reichlin
Radio radicale abbiamo nei nostri microfoni Vincenzo Visco quello volevo parlare innanzitutto di questione fiscale insomma quando fisco propone il Partito democratico della sinistra qualora andasse al governo
Pare che c'è una domanda retorica nel senso che sono dieci anni che noi abbiamo proposte di riforma del sa del sistema fiscale che l'opinione pubblica dovrebbe conoscere soprattutto dovevo conoscere giornalisti quindi cioè ciò premesso quello che una colonia mo'un foto decentramento del cerchio quindi forte autonomia
Impositiva Regioni ed enti locali
E quindi uno praticamente il dimezzamento delle imposte che vanno al cento per lamenta dovrebbe restare in periferia una forte riduzione di così tutte le imposte e quindi però nello stesso tempo una aumenta l'allargamento altrettanto consistente del basi imponibili in modo da mantenere il gettito una robusta semplificazione
Amministrativa contabile molto lo importante che renderebbe molto più facile la vita soprattutto alle imprese le le imprese minori
Un
Una consapevole programma di riforma dell'amministrazione finanziaria ricco queste sono
Diciamo per sommi capi le cose più importanti ecco ma cosa ne pensa delle proposte della destra nell'altra un polo politico circa in materia fiscale in particolare a cui tutto questa versione della riduzione del peso fiscale possibile questa riduzione secondo lei Guede una riduzione del peso fiscale e e auspicabile ma per renderla praticabile occorreva aspettare del tempo riservare visionare il bilancio pubblico cioè questa fantomatica destinata prima contribuito allo sfascio delle finanze pubbliche italiane attraverso ma direttamente attraverso i soldi suoi alleati tradire tradizionali e adesso verso dal mercato promette qualcosa che non potrà mantenere
Le l'eredità che viene al vecchio sistema e una verità fallimentare con un debito pubblico altissimo disavanzo elevatissimo quindi quello che realisticamente si può può mettere tre e dismettere di tartassati ulteriormente e dire distribuire il carico fiscale in maniera più ecco uniforme tutto il resto sono introvabili
E qui secondo mentre a sinistra c'ha qualcosa da farsi perdonare in materia fiscale oppure no nella maniera più assoluto
No non ha contribuito minimamente alla sua assolutamente neanche sul lato delle spese sulla Toro sull'atto delle sospese sul lato delle spese la sinistra ha giustamente continuerà a farlo difeso lo lo stato sociale sul lato vero della città due delle entrate nelle battaglie che abbiamo fatto in questi decenni nel contro i condoni contro le complicazione conto conto tutte le normative di di favore ce ne sono sono stanche sono sette favour uscì trasparenti e ignorate compresa la divaricare che ha scoperto il fisco soltanto o adesso per propagandare questa se ne pente questo referendum come imbroglio perché
Per due per due motivi
Il primo e che si dà l'impressione il messaggio che viene dato e di nuovo ai lavoratori dipendenti guardate voi noi tutti noi vendiamo simile a quelli autonomi e quindi come poiché lo evadono no questo ragionamento implicito anche voi domani alle evade
E qui c'erano due angoli primo e che è incostituzionale quindi sicuramente sicuramente non sarà consentito perché c'è una norma esplicita e quindi significative da questo punto di vista gente tratte in inganno secondo che lavoratore dipendente a difensore lavoratore autonomo
E in una condizione rispetto al fisco che se sarà sempre diverso c'è sempre molto più vulnerabile perché e che il lavoratore dipendente a un solo contratto il suo reddito deriva da un suo contratto lavoratore autonomi predetto eccetera decidere se vedi da una miriade di contratti quindi c'è una si mette
Una disparità di trattamento che teme fiscali significa che anche se ognuno Dinoi lavoratori dipendenti facesse da solo la sua dichiarazione
Il il fisco otterrebbe con estrema facilità comincia oggi ottiene l'elenco dei datori di lavoro e di tutti i suoi dipendenti e quindi non ci sarebbe nessuna possibilità di evasione
L'unico effetto sarebbe quello di trasferire sui contribuenti poco una serie di incombenze amministrative molto fastidiose che adesso dei partner fanno il padrone fra noi ieri datori di lavoro quindi proprio non non non c'è nessun nessun Dante John solo danni fra l'altro e qui Santa cosa singole e che il contrario di quello che va dicendo in giro Pannella in tutti i Paesi civili hanno ritenuto la fonte non è affatto vero che non ce li hanno Savona Francia ce l'hanno tutti i è la modernità di un sistema che schiera le e spesso valutate in relazione all'estensione dei sistemi di ritenuta Lafont perché e una fonte di semplificazione no di di di sana amministrazione di buona gestione cioè io penso sì posso fare e cose provocatorie però ossea sono se sono intrinsecamente sbagliato e sarebbe bene non fa questa che secondo le intenzioni mi pare di averlo ampiamente argomentato dimostrato ringrazia
Radio radicale abbiamo le nostre microfoni Cesare Salvi voi proponete ricostruì dello Stato contro Cosa vuol dire che cosa significa ma significa che la crisi delle aree arrivata a un punto dai le che non sono più sufficienti semplici aggiustamenti occorre una opera complessiva di rinnovamento di riforma dello Stato partendo da un dato che non è responsabilità più gravi delle classi dirigenti che hanno governato finora l'Italia è stata di avere come dire accreditato agli occhi dei cittadini un'immagine tutta negativa dello Stato c'è una gestione clientelare e assistenziale l'inefficienza il centralismo burocratico hanno fatto sì che oggi gli italiani non vede non è uno Stato quello che potrebbe diventare da quello che dovrebbe essere potrebbe tornare ad essere cioè il garante dei diritti dei cittadini promotore dello sviluppo ma vedono una macchina inefficiente osservo sai utilizzata sistemi di potere quindi ci vuole una riforma complessiva dello Stato che tutti diversi punti del sistema
Cominciare da una nuova legge elettorale una riforma della organizzazione dei poteri per un regionalismo in senso federalista un il nuovo modo di essere della pubblica amministrazione che la renda efficiente che distingue nettamente i compiti della politica da quelli dell'amministrazione una giustizia che parta dall'esigenza di garantire i diritti dei cittadini
La nuova legge elettorale come su questo lo sanno dire quale dovrebbe essere nuova legge elettorale per tutti ma noi siamo stati nettamente contrari a questa legge elettorale e mi piace ripeterlo adesso perché c'è una campagna che in questi ultimi giorni dentro la mente inopinatamente tende a presentarla con una legge DC PDS o addirittura Mattarella Salvi che una falsificazione assoluta della verità per il mio partito ha votato contro la legge Mattarella io personalmente mi sono dimesso dalla ore
Alla riforma elettorale perché non passava la mia proposta che erano il doppio turno ed era contro il meccanismo dello scorporo e quindi adesso vorrei che fosse chiarito perché dare invece che
Si tende a costruire un equivoco su questo ribadisce la sua ha idea per il doppio turno sono sempre doppio l'opzione per il doppio turno meglio un doppio turno su liste nazionali il cui capolista sia candidato alla presidenza del Consiglio molti dei problemi che vediamo oggi in questo avvio il nuovo sistema con la nuova legge elettorale nascono proprio dal fatto che democrazia cristiana d'intesa con i partiti proporzionalisti con i partiti del no al referendum ha invece varato una legge elettorale di tipo diverso che non va in questa direzione e cosa vuol dire accentuata regionali
Ma la linea
Ma se la lega può essere stata dalla lega ha svolto una funzione utile in vari punti diciamo adesso è passata invece dalla parte della conservazione del SISDE che o sistema di potere ma nella fase iniziale ha sollevato alcune questioni valide
Tra cui quelle del fatto che lo Stato centralista non può reggere così come detto questo il federalismo è cosa diversa da un'alleanza fra Repubbliche come quella che provo nella lega noi pensiamo modello simile a cura delle grandi democrazie federali contro in contemporanea come gli Stati Uniti o come la Germania
Ringraziamo Cesare Salvi
Per due domande a questa alleanza de sinistra per battere questa destra che sembra che sta emergendo e che dopo gli ultimi alleanza Bossi Fini Berlusconi sì sia sembra che siano aprendo quota dopo le elezioni sarà continuerà ad essere un'alleanza a sinistra si potrà avere una intesa totale o cominceranno discreti
Guardi innanzitutto noi abbiamo formato questa alleanza progressista non per battere Bossi Fini Berlusconi perché quando abbiamo cominciato a lavorare a questo progetto Berlusconi non era candidato Bossi e Fini litigavano fra di loro e nessuno poteva pensare che si sarebbero messi d'accordo quindi noi abbiamo formato questa alleanza per offre i re al Paese una prospettiva nuova di governo dopo che per tanti anni ha governato la democrazia cristiana con i suoi alleati con i risultati che abbiamo misurato
Io sono persuaso che questa esperienza unitarie
Non si fermerà alle elezioni
Personalmente ho lanciato da tempo l'idea della formazione di un unico gruppo parlamentare dopo
Le elezioni penso che nel vivo di una battaglia elettorale così impegnativa può cimentarsi una collaborazione che dopo o continuare
E lei pensa che dopo tutti questi attacchi il PDS Tangentopoli e la terza volta che continua attaccarmi e se risulta risulta che ancora non c'è niente di concreto alle pensa che questo possa influire Alletto Rato e ieri faccia il PDS che sia un un ultimo inquisito entrando Unione Tangentopoli
Guardi lettorato e molto maturo perché già nelle elezioni municipali ha dato una risposta non c'è la considera
Atto alla stregua dei responsabili di Tangentopoli
Siamo oggetto di una campagna di calunnie abbastanza grottesca insomma io non so in quale paese del mondo alla vigilia dalla campagna elettorale è uno dei nos Domenico politico come Craxi diciamo va denunciarci di fronte ai magistrati insomma sono episodi che veramente a mio giudizio ho parlano da soli insomma ci si cerca di montare delle vicende che non hanno alcuna consistenza come l'accusa che Gardini civico
Oggi dall'Oltrepò
Un ma di aver avuto un miliardo o come quest'altra vicenda così sulla quale si allinei per cui
Hanno inventato che esisterebbe una corrente dell'onorevole D'Alema insomma siamo nel campo di cose che diciamo in sé sono delle fesserie farebbero sorridere infatti
Siamo oggetto io sono dette in questi giorni di tanti Lazzi e scherzi vigenti che mi diceva ma non lo sapevo mi sarà iscritto alla facoltà
E che da un punto di vista giudiziario sono privi di qualsiasi consistenza
Domanda
Inizi venne ultimo cenno in questi ultimi giorni si parla molto dei questa battaglia televisiva quando Siani Spagna che soprattutto in America latina America e si vede proprio nei confronti televisivi in queste battaglie televisivi e le i problemi dei dei programmi e candidati lei perché pensa che qui Italia Stati diventando proprio un caso questo fatto di proporsi in televisione e ricette forse dire nonni presente Teresina perché questo è una mascalzonata
Con una presa in giro perché adesso si solleva questo problema si è molto drammatizzata per un fatto singolare che cioè noi abbiamo una rete televisiva che è candidata premier diciamo una non sono tre reti televisive quindi questo è fenomeno unico nel mondo civile del mondo sviluppato quindi è chiaro che il il fatto della televisione è diventato un epicentro drammatico di questa campagna elettorale perché noi abbiamo candidato che si presenta come un grande che è un più grande magnate europeo della televisione ora questo non è mai avvenuto in nessun Paese democratico del mondo penso che sarebbe impensabile in un Paese di antica democrazia persino in Brasile diciamo lì c'era unica un candidato sostenuto da una rete televisiva ma non è che fosse il proprietario e siamo un po'San Rocco così un po'un po'peggio del Brasile onorevole D'Alema ma il servizio pubblico radiotelevisivo non anche quello Marco molto rara a per farsi perdonare in quanto informazione decine se non a questo non c'è dubbio che il servizio pubblico radiotelevisivo avuto nel passato diciamo così la
Stata un'informazione l'occhio a tanto è vero che abbiamo voluto uscirne
Con una nuova legge che ha sottratto ai partiti potere di nomina del consiglio di amministrazione mandandoli dei professori o degli e Sperti i quali hanno nominato secondo i loro intendimenti io ricordo che quando fecero né nomi che noi facemmo anche una polemica nei confronti di quelle nomine dopodiché
Oggi alla RAI c'è la più assoluta autonomia dei giornalisti della RAI perché non non sono più controllati dai partiti per pentirsi
Cosa c'entra il PDS diciamo che se sono è una una sciocchezza madornale nessuno dei direttori dei telegiornali e iscritto al nostro partito e militante del nostro partito la verità è che la creazione alla RAI è cominciata proprio qua
Do Ilio i giornalisti della RAI hanno riacquistato la loro piena autonomia professionale queste la ripara dossier questo diciamo che da qui gli stessi punti dei quali non si criticava mai la Rai quando era lottizzata nel momento in cui la RAI ha riconquistato ma su l'autonomia professionale degli operatori perché non è più controllata per i partiti le nomine le hanno fatte in assoluta libertà il direttore generale presidente della Rai eccetera da quel momento si è cominciata a staccare la RAI perché evidentemente quello che non si vuole la
Sono mia professionale sì magari piacerebbe tornare a lottizzazione magari fatta da Berlusconi premier diciamo così avremmo un meccanismo unico a quel punto onorevole D'Alema il vostro programma si parla il superamento della ma qualcuno del vostro partito Putin
La una sola rete ai privati entro cinque anni lei che cosa ma non lo so io ho già risposto a questa domanda del a devo rispondere di nuovo
Registratore a non cedere il registratore aperte ecco ho capito ma avranno registrato gli hard lì a fare il replay diciamo la
è possibile
Io abito che noi siamo favorevoli ad una nuova legge per l'informazione che si ispira ad alcuni principi primo principe un maggiore pluralismo quindi superamento di questo duopolio tra RAI e Fininvest attraverso un ridimensionamento delle di queste due presenza per aprire lo spazio ad altri soggetti privati che siamo favorevoli ad una regolamentazione del settore della pubblicità perché attualmente diciamo questa situazione
Viene soffocata la possibilità di sopravvivere di tante emittenti locali e dei giornali della carta stampata
E che siamo
Che l'altro Princip io diciamo a cui può ispirarsi una riforma è quello di superare la proibizione della multimedialità che a me sembra diciamo un principio non consono con le tendenze oggi del mercato dall'informazione
Poi le le i tempi i modi in cui questo processo può realizzarsi abbiamo detto noi siamo perché questo il nuovo Parlamento esamini anche in un confronto con gli operatori del settore e abbiamo più volte precisato che non siamo mossi da intenti punitivi verso una Diego da noi non facciamo la campagna elettorale verso contro un'azienda distinguiamo tra la la la il confronto con il candidato Berlusconi e le sue variegate truppe diciamo
Dalla questione dell'azienda Fininvest che è una grande azienda e non vogliamo certamente danneggiare cioè che naturalmente dovrebbe poi nei tempi e nei modi previsti dalla legge uniformarsi alla nuova normativa
Bettino Craxi gira un po'tutte le procure d'Italia denunciando dicendo che voi avete delle grosse dei grossi peccati nel passato per quanto riguarda il finanziamento occulto si parla domani della decisione del giudice
Il primo attore di Roma miope considera questo episodio l'episodio che mi riempie di tristezza diciamo in nessun Paese del mondo diciamo un uomo politico riduce il la lotta politica al girare tutto il procure d'Italia sperando di trovare un magistrato che gli dia retta per colpire i suoi avversari politici io ho sempre combattuto la politica di Craxi ma in Parlamento nel paese mai nelle procure diciamo io trovo veramente una cosa per certi aspetti persino deprimente ora che intento di Craxi è quello di colpire civili di pugnalare Accili favorire il suo amico Berlusconi anche su questo piano è evidente però siccome queste acque USA non hanno un fondamento intenso troveremo il modo di reagire anche da un punto di vista legale perché insomma è abbastanza intollerabile insomma essere esposti ad una campagna di calunnie fra i responsabili Tangentopoli sono stati inquisiti
Sulla base delle indagini dei magistrati e sulla base delle denunce degli imprenditori che hanno detto goduto dal suo obiettivo statutario i soldi a casa
Noi veniamo degli denunciati o dai morti o dei nostri avversari politici consenta non è la stessa cosa l'Unione ma scusi ma sulla l'avviso di garanzia Paolo Berlusconi su questo io residenza in Campania tre letterine tra venticinque avvio non entro nel merito della vicenda perché non me ne occupo cioè non io non farò la campagna elettorale dicendo
Che Berlusconi non siccome il fratello ha avuto l'avviso di garanzia non bisogna votarlo penso che ci sia una quantità di argomenti più seri per non votare Berlusconi in una questa è una questione che riguarda la magistratura
La quale conduce le sue indagini io non posso che auspicare che le conduca con rigore con serietà e con senso della misura e basta non
Non io li vi invito a vedere la differenza del modo in cui l'unità ha trattato questa vicenda di come l'ha commentata distinguendo tra le vicende giudiziarie le vicende politiche il senso della misura direi di civiltà e il modo in cui certi giornali della destra diciamo hanno sviluppato una campagna o contro Occhetto contro di me a secondo delle circostanze cioè in un modo francamente bestiale indecente
Noi non vogliamo scendere su questo terreno bestiale indecente io penso che dottor Paolo Berlusconi
è stato inquisito dalla magistratura io non l'ho denunciato non sono ci sono degli episodi che devono essere chiariti non entro nel merito delle decisioni prese dai magistrati perché di regola diciamo non
Non
Cerco di evitare di esprimere dei giudizi però ritengo che questo episodio questa vicenda non non sia un tema della campagna elettorale almeno per me non lo è non lo sarà perché penso che noi dobbiamo occuparci dei problemi del Paese
Altri vorrebbero invece cercare di inquinare la campagna elettorale
Naturalmente poi bisogna distinguere diciamo tra le accuse che sono in qualche modo fondate perché se non altro in quel caso c'è uno che dice d'aver ho avuto i soldi da Berlusconi e quelle che poi sono totalmente campate in aria che sono ancora più diciamo inquinanti
Ringrazio la nazione è che
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0