La nuda verità - La storia di Giacomo (Seconda puntata)

Radio radicale bentrovati ad una nuova puntata della nuda verità indiretta oggi e ancora domenica dodici aprile domenica di Pasqua in una giornata anche di programmazione particolare su radio radicale perché si è appena conclusa la Peppa marcia per Giovanni sia per la Repubblica organizzata del danno dal dal Partito Radicale
Io per questa puntata però davvero contenta di Pileri ospitare Giulia cornea Valentina Capraro sono gli avvocati dello studio internazionale tra cugini insieme a loro
La garante delle persone private della libertà personale per il Comune di Roma Gabriella Stramaccioni
Bentrovati con Radio Radicale
Guardare al proprio medico da voi c'era va dato atto
Perché sono contenta
Perché oggi vorrei ripercorrere perché ci sono delle novità la storia di di Giacomo la storia di di che un ragazzo di un giovane paziente psichiatrico petto da disturbo bipolare e da disturbi della personalità che precluso
Da dicembre del due mila diciotto presso un istituto penitenziario ordinario quindi il carcere di Rebibbia
Di Roma è una storia ovviamente emozionante forte che abbiamo
Ricostruito ha raccontato due settimane fa con la mamma di Giacomo
Loretta Rossi Stuart perché salutiamo qui dalle frequenze di Radio radicale perché qualche città ascoltando ci sono le delle novità
Questa storia però mi dai mi preme due tappa di ricordare che che nel gennaio del due mila diciannove e il magistrato di sorveglianza aveva applicato nei confronti di e Giacomo la misura di sicurezza del ricovero Ilona
Ritenta per l'esecuzione delle misure di sicurezza e quelle che vengono chiamate
Senza e questo provvedimento non ha avuto e Vito e così come successivamente nel maggio del due mila diciannove la corte trattando di Roma aveva ordinato l'immediata rimessione in libertà di e Giacomo anche quest'altro provvedimento
Non rimaneva ovviamente tenta finito e nel marzo quindi del di quest'anno ha detto indipendenti Giacomo sceglie un titolo si e rivolge alla Corte europea
I diritti dell'uomo denunciandolo sostanzialmente e l'ingiusta detenzione di legittima privazione della libertà e soprattutto il fatto che
Non poteva
In carcere potere avere quei trattamenti terapeutici adeguati alla sua condizione dico patologica
E questa un po'& riassunto del della storia di formidabili e di Di Giacomo
Ecco è di pochi giorni fa sette aprile del due mila e venti la Corte europea dei diritti dell'uomo emesso un provvedimento molto importante un provvedimento d'urgenza nel caso di Giacomo ecco inizierei con l'avvocato Valentina Capraro ci può illustrare il contenuto di questa decisione
Basterà ecco diciamo che proprio alla luce della situazioni amo appunto brevemente ripercorrendo
Noi abbiamo ritenuto parmigiano ricorso nel quale comunque abbiamo prelevato una violazione di una carica appunto dico la Convenzione europea dei diritti dell'uomo appunto
Anche questa richiesta di misure cautelari evitando che la situazione porta idonea a determinare un pregiudizio grave ed irreparabile dei diritti che Giacomo appunto stava
Che danno di veder tutelati di fronte alla Corte europea dei diritti dell'uomo l'acqua
Qualche appunto ci ha comunicato di aver accolto la nostra richiesta c'è da dire che prima gettato un ma uno scambio con il governo parliamo ombra e contraddittorio ritto
Allora chiedo appunto di questo contraddittorio la Corte ha ritenuto che effettivamente Giacomo in questo momento
Via subendo una detenzione che in primis non gli consente di appunto tenere quel trattamento terapeutico idonee alla sua condizione Porto che ha invitato e questo è il contenuto della misura
Lo Stato italiano collocare il ricorrente presso una struttura idonea a garantire un trattamento appunto adeguata alla sua condizione psico patologica
Poi ha comunque lasciato le autorità italiane
Elidere sale al lasciate allacciato alla loro discrezionalità il compito di individuare e qualifica effettivamente la mala predetta struttura e con
Ecco il il provvedimento lo ricordiamo emerso dalla Corte europea dei diritti dell'uomo è vincolante venne chiesta finché che fu tipo nei confronti quindi dello Stato italiano il quale appunto
Ora effettivamente dovrà dargli esecuzione del più
Breve tempo possibile o meglio auspichiamo ecco con l'avvocato Giulia Borgna quali scenari e quindi e quali criteri di di tempistiche e adesso si prospettano
Rispetto punto al David riduzione di questa decisione considerando anche l'emergenza sanitaria legata accomuna virus
Beh solo come giustamente ricordato che tratta di intrattenimento vincolante immediatamente esecutivo
Guidata anche di un provvedimento mimi per certi versi pick-up poco Lina ma anche molto raro nella raffinata corte Roberto incognita per l'intrattenimento la cui riduzione intere
Diciamo otto congiunto coordinato di più autorità
Per topo ecco o no comunque fiduciosa che la decisione per anche dire tempi nonostante le emergenze Pancani chiede che il provvedimento è chiaro davano dev'essere trasferito in una struttura che sia idonea a garantire un trattamento terapeutico adeguato alle tue
Patologie
Perché non pratico Coco su quella non può ecco permanente perché aldilà alcune considerazioni che attengono Valtur quadro clinico
Di capire ben quest'anno ottavo ma ancora tecnicismo graduatoria finalista da tenere i collegamenti Franco
Giusto per dare un'idea anche delle dimensioni del fenomeno a gennaio del premier diciannove quale sarà applicato il provvedimento Giacoma intorno al ventesimo posto quindi questo dimentica di notte non hanno Giacoma riusciva Pavan fare soltanto di quattro posizioni in graduatoria Man circa mica e l'inquirente in queste condizioni non è un'opzione percorribile in tempi rapidi questo ovviamente a meno di non voler stravolgere completamente mattatoio favorire al a quel parete chiaramente ma gli accenni e chi con le malinconica notorietà per tantissimo tempo collocamento Como
Ecco quindi auspichiamo che quindi acqua un modo piuttosto scrupoloso alcune misure che verranno a qui egli arrivò anche lui giustificato ritardo alla corte locali tra eventualmente competente accantonare eccoli di all'ottanta che hanno
Ecco avvocato e ha ricordato curve e
Secondo le ultime statistiche rese note dal tappo a gennaio del due mila venti
Risultano seicentoquarantadue le persone destinatarie di provvedimenti di applicazione della misura di sicurezza detentiva in attesa di ricovero nitida
E le ventinove trenta e che sono finalmente parte del territorio nazionale ecco con
La garante delle persone private della libertà personale per il Comune di Roma che ha Sempre affiancato la mamma di Giacomo e anche gli avvocati porne Capparoni questa vicenda
Molto quindici toccante e ecco la vicenda letale della corte europea trascende il caso diciamo specifico di Giacomo
E e un e depone criticità culturali del sistema italiano
Quindi è nota infatti la carenza la non disponibilità di Ignis Pezzotti in queste strutture
E ma in particolare che che che commento si possono fare qui a le dimensioni del del fenomeno a questi a questi numeri che sono disponibili dal e rese note dal dalmata al tatto e non ci sono un'altra domanda di posti disponibili come tutti esce
In concreto le Ficut cessione i provvedimenti di ricoprire trenta
Ma guardi molto semplice non critichi il Como e quello che sta accadendo ormai puntualmente
Non soltanto a Roma ma in tutt'Italia quando anche un magistrato dovreste domani Imana decidere
Di appunto
Commutare la pena direi invece per una persona che abitualmente diciamo di questo provvedimento de delle capinere
Dobbiamo sapere tutti che questo provvedimento non verrà applicato qui almeno a quindici metri diciotto mesi se tutto andrà bene
Mi chiede ma sapendo in partenza che non ci sono posti disponibili che ci sono ditte definita
Che sono diciamo da da quando appunto dei REM sono state costruite che questo problema diciamo degna poca capienza crescente verificato sarebbe il caso di dirlo vedere urgente mente intanto a rafforzare la disponibilità in questi porti analizza richieste l'abbiamo fatta anche alla Regione Lazio perché e erano stati promessi venti posti in più Gian perché Night in questo anno ma i venti posti ancora non sono disponibili insieme a quel perché richiesto anche di fu al mestiere diciamo di organizzare anche una sorta di filtro d'ingresso annerendo scende ecco che cosa intendevamo condite con questa proposta
Ci sono venti per famiglie i caratteri che era e quindi da qui a un anno dall'elmetto potrebbe rientrare tutte ci dovrebbe prima commissione in grado di valutare nel momento in cui un posto si libera
Quale io alla persona che in quel momento ha bisogno chiedo Riccardo in mente di quell'intervento e magari non fare ha capito come Cechia accadutomi accaduta a me con un'altra persona che fra un anno e mezzo
C'è Tizio Chiarelli stanno vanno a prelevare nel frattempo Tizio è riuscita a curarsi caducità appare un altro percorso stabilissimo
Anche piena presocratica affitti sta lavorando ed equa letto entrare inerente dopo una branco quando ne ha più bisogno
è che questo il meccanismo che non funzione questa diciamo quaranta che dovrebbero essere in qualche maniera visionate anche come un lavoro d'équipe e più consistente
Una volta entrati rende circa il provvedimento per un anno un anno e mezzo a stordisce ecco una persona in un anno e mezzo
Debba necessariamente essere lì o che non ci sia possibilità magari ACCAM nel cammino con con un percorso diciamo sanno magari di poter essere pronta classe media circa otto dieci quindi rivedere
Quella di frode tempo e mancano poi in quel momento affittarla alle cure dice Ricucci
Diciamo di di comunità servizi psichiatrici alle varie strutture di competenza tutto questo io capisco la mia esperienza appunto itinerante che non funziona assolutamente abbiamo anche altre persone che fanno ancora detenute negli istituti penitenziari penso andare a caccia al femminile
Che anche lei in attesa che un portiere Bush ormai da un anno e mezzo
Tartarelli istituto combattere diciamo anche di complicazioni anche per le e compagni che debbono dormire con lei anche per l'artista diretta del carcere credo dagli strumenti
Per curarla il carro di piano ma ancora più eclatante perché nel caso di Giacomo invece si erano trovati altri soluzioni intermedie costruttore comunque di supporto che sono altrettante anche per la doppia diagnosi quale quella che comunque riguarda Giacomo
Ma da quel momento in poi lo hanno creato tutta feriti culturali spunti anche con le varie direzioni discarica barile Francia detti Rebibbia fra detergenti competenza all'aria come è stato Kadokawa per e il risultato è che questo ragazzo
Anche ieri adesso con il coronavirus con quello che sta accadendo è ancora detenuto ritorna reparto di Rebibbia non attrezzato per la sua patologia
Ecco è chiarissimo anche perché sono ormai diverte le parti e che ha denunciano
Il fatto che gli interventi adottati dalla dal governo
Ovviamente relativamente al mondo
Carcerario sono assolutamente inadeguati in generale
Ma in particolare a fronteggiare il fischio del dell'infezione da corona di tutta
è un carcere è ecco ovviamente Dina di capirli adeguatezza di qui di interventi insieme alle carente
L'infrastrutturali di molte carceri italiane fa chicche ma anche una risposta
E quindi forniti sulla sulla sul territorio nazionale ecco e l'avvocato Giulia Badia vorrei
Chiedere e a vostro avviso come come collettivo insomma di a di avvocati avete evidenziato tra gli elementi quindi valutativi che hanno indotto la corte europea dei diritti dell'uomo ad assumere la sua decisione rientra anche questa emergenza accordi che faccia riferimento al fatto
Dell'episodio del dell'omicida ed Gloria Rojo bocca che è risultato positivo alla il coronavirus ma è stato poi liberato dal carcere di Torino posso in isolamento domiciliare
Allora cave da un punto di vista generale ve ne incarna parlato praticamente tutti quelli che fanno intervenuti oggi nel corso della maratona infatti non anche ricorda manette anche nell'emergenza porterà sì anche contro direttore del DAP
La punte che quando chiedere nove in carcere non è possibile garantire neppure quella misura Cignani propugnata commenta iniziale Pantaneto sociale ci fu quello che tiene a comandare ecco non viene garantita ritiro definiti disinfettanti ma Kennedy
E anche quindi contenente l'inadeguatezza e l'unica da poppa
Fornita dal governo credo che sia sotto gli occhi di tutti
Ora noi abbiamo ovviamente rappresentato alla corte europea il vecchio è ultimamente molto elevato di contatto all'interno delle carceri è un risciacquo no tutto tranne scure pacato circondariale di candidarmi qualificate di Oricchio per certi versi ancora più vantano ancora più inaccettabile considerato che detenuto duttile tipicamente da oltre un anno
Finché viene da più parti indicato da incentivo del governo quindi pagherà abbassa drasticamente con la popolazione carceraria potrebbe cominciare da qui in carcere proprio non si dovrebbe neppure pare sulla vicenda insomma come più in generale marciapiede con alcune partite
Indicare l'importo quindi circa trecento
Attività di coordinamento errante settantatré male gli stessi dati resi noti dal Papa l'anno scorso sono detenuti illegittimamente istituti penitenziari ecco travolgente ed ecco perché al Pezzotta qualche protetto da nelle relazioni per l'inaugurazione dell'anno intermediari
A capire qualificato
Poi diciamo trenta anni come l'équipe ecco però l'uomo antenne una diversità intenzioni detti i mappali mancata comunque non vengono poi adottate del eppure accadrà anche in quello insomma di cui parlava garantendo carica continuo il pallone alle varie autorità Combo coinvolte con io credo che in una situazione di questo genere
A quattro penna abbia tenuto conto in questo elemento giustamente Oricchio con tanto che indica ritorno ebbe per un rischio inutili inaccettabile
Ecco sempre alla alla garante Gabriella Stramaccioni e vorrei
Un po'
Chiede niente la situazione nelle carceri romane e quali sarebbero
Assorbito le soluzioni rapide che possiamo qualche marginale ma soprattutto anche quelle che non possiamo immaginare per fronteggiare ieri rischio otto che diffusione del contado
Ma incerto
Io parto da una considerazione da quando si è saputo appunto di quel tempo perché entità probabilmente cercata una certa lentezza
Nella recare misure concrete soprattutto che riuscissero anche ad arrivare a tutte le persone detenute perché il momento anche di comunità caminetto di chiusura giusta giusta io ti per esempio per quanto riguardava i colloqui con l'esterno
In molti non l'hanno saputa interpretare nella giusta direzione cioè della accanto a guardia piene si metteva in fatto per loro e per le persone che venivano da fuori perché perché diciamo cercata questo deficit di comunicazione
Ho imparato proprio anche in queste tesi che quelle persone bisogna parlarci spiegare dare informazioni e lì dove è stato fatto pensava quelle assemblee che poi erano state organica anche con le persone detenute con le tele campioni
Ciò ha comportato diciamo una maggiore
Proprio l'ultima assemblea ne abbiamo fatta l'altro ieri
A Rebibbia femminile in collegamento con il magistrato di sorveglianza appunto del femminile con contabile del frac della nel Lazio con la caduta Fiore diciamo proveniente da ogni confezione
Perché voi capite che a Rebibbia femminile s'è verificato il primo caso di positività
Della persona detenuta ovviamente giustamente
Signora era molto preoccupate quindi io ad esempio funzionario che cerca capi la risposta
Abbastanza diciamo veloce però perché comunque molto richiesta dalla direttrice di tariffe pari tampone a tutte le persone detenute ed anche al personale sia sanitario che sociale che era che impegnati all'interno dell'istituto penitenziario che oggi
Parla di comitati i tamponi tutti negativi eccetto uno che riguarda una persona diciamo del sanitario
E comunque Rebibbia femminile quindi la ed è per il momento sotto controllo aspettiamo ed effetti scontri degli altri campioni crea chiaro che la preoccupazione si è diffusa
Fortunatamente erano usciti a una cinquantina di donne quindi è stata apprezzata un'area diciamo dei reparti detentivi
Cancelli per Rafa liberati da fare canto detentive che vengono tenute precauzionalmente a disposizione scegliere effettuare i campi di fondamento
Negli ed è partito e più tardi rilevamento della temperatura corporea all'entrata
All'uscita diciamo del personale quindi anche questo per i prigionieri causato molto
La bocca preoccupazione io laccata appropriate ed anche da parte giustamente della polizia penitenziaria che poi entrava ogni mattina nel reparto infettivi con la giusta preoccupazione dell'orfano
Spetti diciamo pubblica disposizioni tutti i dispositivi tipi sicure fra le mascherine guanti diciamo che la prima parte è stata molto difficile molto molto difficile
Fortuna per fortuna diciamo i casi di positività adesso arricchendo gli istituti penitenziari domani non ci sia tutta questa signora che comunque carico pedate infermeria in carriera che ha delle patologie seppure e verremmo la tempesta comincia a fare altro che ovviamente
Molto a rischio la corte che comunque rimane preoccupante che citano ancora tante persone
Che hanno gravi patologie e che sono ancora attualmente detenute
Molte fanno uscire tende dov'era possibile però trovare un domicilio adeguato che quando si tratta di trovare un domicilio soltanto Fociani cioè per persone che comunque stanno bene abbiamo comunque Gratteri diciamo così sì comunitari di strutture che hanno permesso l'accoglienza di tante persone anche in poco tempo quando invece si tratta di far uscire persone che hanno patologie
Cliniche molto importanti la difficoltà è trovare all'esterno Porche adeguati quindi l'Ifi rischia che la persona rimane in carcere perché non si fa dove mandati e quindi questo ha creato un altro problema
Circa cerca almeno io ho lanciato già da tempo
E che bisogna assolutamente strutturare all'esterno del carcere anche pile comunicati porti adeguati per le trattative che hanno patologie fisiche importanti perché altrimenti rischiamo di far rimanere come attualmente fanno sessantacinque persone che hanno critiche Cantani fanno ancora in carcere perché molti di loro non sanno dove andare
Ecco attenti c'è perfetta quindi possiamo dire che la crisi della giustizia pone un'emergenza quindi sociale ovviamente i numeri parlano parlano Tassone ecco con
L'avvocato Valentina Cafaro
Elevato rischio di contagio negli istituti tecnici penitenziari
E le limitazioni imposte come ci ricordava la la garante Stramaccioni imposte colloqui dei detenuti
Con i familiari potrebbero in quale in qualche modo violare i diritti fondamentali dei detenuti tanto per porre e lo Stato italiano attenti da future campioni da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo
Ecco allora diciamo che come diceva giustamente Gabriella la situazione
Che toccò problematica ci dicono che quella mente
Dell'epatite C sette che possono porre dei problemi più elevati rispetto ad altri quindi non si può prescindere anche da una valutazione legata ai singoli casi era vulnerabilità di base di partenza anche detto getta eventualmente interessato
Dal punto di vista generale possiamo dire comunque che e ascoltarlo questo Consiglio d'Europa tramite poi il comitato per la prevenzione della tortura ad indicarci a ribadire qual è il perimetro superato il quale le predette limitazioni ai diritti dei detenuti sono suscettibili podi tra adulti in violazione dei diritti convenzionalmente garantiti
Ad esempio proprio come diceva prima Gabriella evidente che tanto che attualmente hanno comunque già affetto da patologie The greche quindi più esposto al rischio di contatto che continua ad essere riscritto in un istituto
Che pare caratterizzato magari non è che vado a patto di prova affollamento perché questo è un problema dei nostri istituti penitenziari e magari nel quale ci sono già altri titoli discutibili tal coronavirus d'e chiaramente c'è una struttura nella quale questo soggetto può essere collocato laddove il collocamento Ombretta venire qui potrebbe evidentemente porre un problema di compatibilità con l'articolo tre che periti un diritto che è un divieto che è inderogabile grata di un diritto assoluto
Più in generale diciamo che sul punto prestava anche una nel corso di questa settimana di fronte alla Corte europea è stata fatta una richiesta di misure cautelari tridentata Prato nell'interesse di un detenuto italiano
Ha lamentato l'impossibilità di rispettare all'interno del contesto carcerario le indicazioni dello è emerso in punto di distanziamento sociale
No che anche diciamo la possibilità di usufruire di per i figli di protezione individuali che sono quadri reclute in realtà l'alcuni detenuti
E quindi vedremo il comma che quadrato e dire alla Corte europea riguardo nei prossimi giorni infatti intavolato comunque il contraddittorio collettati italiano stando ai dati sono disponibili sulla stampa
E poi per quanto riguarda le limitazioni imposte colloqui dei detenuti con i familiari chiaramente anche qui e tra una loro giustificazione nella necessità di far fronte a questa emergenza sanitaria
Chiaramente però potrebbero rivelare di profili di contatto con il diritto consacrato all'articolo otto della Convenzione europea che ha il diritto al rispetto della vita privata e familiare
Nella misura in cui delle e di Cattaro requisito di proporzionalità nella misura in cui ad esempio il carattere schietto non doveva che diciamo dotati di quegli strumenti che quanto Tantalo o comunque di poter effettuare il colloquio in video conferenza quindi anche con modalità e l'ematite il canto di Giacoma emblematico anche sotto questo profilo perché dall'ultimo colloquio che ho avuto con Loretta qualche giorno fa Michele che Loretta in un anno di circa anche ed era a piedi perché qui l'anno insomma chiaramente è evidente che in questi casi
Problema etico hanno porre anche sotto questo profilo
Ecco diciamo in conclusione lascerei
Così un un commento finale al all'avvocato Giulia torniamo e quindi abbiamo detto che il a partire dalla fatica comunque a che ha aperto qui sulla strada creando
Un precedente anche in Italia ecco di
La lasciano la centralità del della legalità
E e sicuramente le difficoltà e le necessità a poter procedere quindi un commento formale rispetto al così agli auspici
Che non sia solo la Corte europea dei diritti dell'uomo tra virgolette affannare
Ciò che dovrebbe essere
Nella normalità della della legalità
No no assolutamente d'accordo nel tanto che chiaramente adottato crea è intervenuta con questo provvedimento d'urgenza anche perché sollecitata ovviamente da un soltanto ma adatte a Malta ricordato dicono tantissimi diciamo nell'attuale affittati o Serena pericolosamente non parlo di quanto di persone detenuto effettivamente Linate dello scorrimento della graduatoria manca persone sono il bere comunque necessiterebbero era ad un trattamento terapeutico diciamo che auguroni raffiche fanno questo ad un tavolo sporco diciamo incentivare
Le altre italiane
Orientalista di carattere più generale e non è diciamo su base volontaria ottenuto azionata intanto di condanna da parte della corte lo fermai finché anche che diciamo è necessario ripensare in totale anche alla luce delle critiche in capo ai quotidiani tragedie confratelli Callaghan
Sì ecco e con
Questo auspicio
Mandiamo anche un saluto a Loretta Rossi Stewart che insomma anche appena appresa la notizia del provvedimento ha ha manifestato
Così una sorta di di di di serenità nel potere
Abbracciare nel credere e non più dietro le sbarre suo figlio Giacomo io ringrazio davvero che era questo spazio di di di approfondimento per essere eletto tornati a così accogliere
E ad avere quindi in questa in questo momento particolare un
è un provvedimento positivo da parte della corte europea dei diritti del dell'uomo
Quindi salutarvi ringrazia gli avvocati Gigli attorniato Valentina Cafaro dello studio internazionale tra cugini un saluto
E e alla garante delle persone private della libertà personale che nel Comune di Roma Gabriella Stramaccioni radioattivo vero camminare
Da e ancora auguri
Gran parte grazie restate in ascolto con il prosieguo delle trasmissioni su Radio Radicale