Emergenza coronavirus: intervista a Michele Salvati sulla crisi economica e sul debito pubblico dell'Italia

Radio radicale abbiamo dei nostri microfoni il professor Michele Salvati economista editorialista del Corriere della Sera professor Salvati cerchiamo un po'di allungare il nostro sguardo che molto concentrato sull'immediato le curve dei contanti e il prato per lo sviluppo dell'epidemia identikit e così via eccetera può di allungare lo sguardo
Mi può per quel su quello che succederà alla nostra piccola Italia fra poche settimane fra pochi mesi perché fra specialmente dopo il decreto di aprile che prevedeva nuove massicce spese pubbliche l'Italia si ritroverà prego probabilmente con un debito pubblico vicino al centocinquanta per cento così centoquarantacinque per cento del PIL e con un pile secondo le stime del Fondo monetario
Con un meno dieci per cento quindi in un anno riusciremo a fare una contrazione del PIL pari a tre anni
Relative alla crisi del due mila undici
In questa situazione lei come vede innanzitutto lo sviluppo della situazione politica
Ma
Per la verità io spero che lo Spirito Santo dalla concordia nazionale vicenda sopra di noi Pentecoste sono sono in arrivo si rimanga per un bel po'voglio degli ex questo questo è uno spirito santo professore o sì caro nucleo nervoso lo Spirito Santo io non vedo una soluzione con queste forze politiche per come si stanno comportando adesso non non vedo che processi siano di affrontare questa situazione un motore in un modo tollerabile quanto meno per la grande maggioranza dei cittadini perché un po'insomma perfetto quel detto questo devastazione che noi icone stiamo entrando come diceva lei
Come dicevi tu così diamo del tu o del lei ed è lei professore delle delle comunque onesto Sonico andremo desideri centocinquanta del quelli che se va bene può essere molto di più
Di rapporto debito PIL e con un grosso collo della produzione naturalmente riprenderà naturalmente da come hanno prese queste decisioni per il contrasto che esiste checché se ne dica diciamo tra sicurezza personale sani sani sanità l'economia una serata non dovrebbe sezione di però e però c'è
C'è perché diciamo non siamo sicuri c'è un eccesso diciamo di di super precauzioni potrebbe portarci ad attendere questo famoso R zero voglia di scenda sotto gli unici che vale per molto tempo fa
Fino a quando già ci può portare a una situazione nella
Costruendo il virus debellato è anche quello di ritorno all'eventuale riacutizzazioni siano siano scomparse in questa cosa qui chiudiamo attualmente la dignità bisogna riprendere questo rovescio il compito del governo ha messo in piedi questo
Nuovo questa pensieri conclusi a Mario che il Polo chiamano no
Una
Consigliere di stato di disagio ed esperta di karate zoologico nomi che sociale equilibrio nella relazione del Comitato tecnico scientifico Russel quelle economie così lo chiamano però la responsabilità esclusivamente politica voglio dire potere possono dire questioni del
Se si vuole togliere Tesolat spendere molto lungo per essere totalmente sicuri quelli dell'economia vai vai rovinare
Bisogna cominciare pena farebbe credere sono scelte dolorose e tragiche sono scelte per cui una parte da popolazione deve andare a lavorare che i giovani eccetera
Per i più vecchi dovevano probabilmente a rimanere più quei pensionati accanto a quelli che vanno in cammino del contributo l'arco basa al al Polo eccetera
Dono starsene a casa e non invade negli ospedali perché si ammalarono facilitare il perché requisiti sono tutte le diciamo delle risorse per salvare lo voglio dire quindi queste sono solo poche cose perito io stesso ottantatré anni
Però deve Lombardia la Regione che una volta si vantava di avere il miglior servizio sanitario successo ogni secondo me nel servizio sanitario lombardo appunto le portarlo a livelli ed economista chi diavolo è successo pro
Guardi sono economista di questo non mi sono mai occupato in dettaglio vengono deve nove vive sciocchezze etc
Ma è incerto diciamo che il sistema lombardo nel suo insieme
Voglio dire specialmente a livello territoriale se non a livello ospedaliero nonostante l'eroismo di infermieri eccetera ha mostrato delle carenze mostruose che derivano sotto evidentemente non dovrà nessuna capacità di previsione di un fenomeno collettivo di questo genere questo non era prevedibile in questa forma si sa ero risorse dovranno essere sinceri respiratori dall'ammontare di repertorio diciamo che i lombardi diciamo di per ogni mille abitanti ai piedi mentre mentre in Germania non sei quindi quindi voglio dire sono venute delle cose questa di questo genere qui comunque anche con il Lombardia voglio io me ne sto in casa perché se vado in ospedale
E voglio dire un in questo momento in cui invece le scelte sarebbero che imporre voglio dire si sale nel caso sì infettato voglio dire
Dicevo scelte tragiche cioè destiniamo questo respirato questi strumenti scarsi voglio dire a salvare questo vecchio di almeno tre anni mentre potevo salvare una persona più giovanile
Penisola in queste situazioni per me ne sto in casa
Cerco di non farmi tentare e spero per largamente di non essere contagiato tutori
Chiarissima e dal professor Salvati lei appunto delineato alcun lo scenario che cerca ci sono queste complicate scelte tra sicurezza sanitaria salute nonostante ripreso l'attività economica bisogna non riprendere così presto che il risorge subita sabato andata sala giochi alle ore così rapide l'economia va totalmente esattamente poi lasci questa mi pare una cosa importante di Correggio in corso d'opera gli errori che inevitabilmente si fanno perché quasi unicamente se piccole merci Lombardia rispetto al Veneto il Veneto ha corretto eventuali errori si è stato ha avuto un impatto minore
Però avuto un impatto minore perché il sistema funziona meglio la lumbard invece ha ceduto su una serie di errori in questo senso con Violante ieri da esterno
Precisando che ne fa una questione politica perché oppure il Veneto governarla lega Zaia quinte cose sensate infatti ha detto tutto questi precisato tutto questo
E però qui c'è ci sono dei problemi politici rilevanti da una parte il Meis perché secondo lei in Italia c'è questa ossessione dimessi e che cosa può provocare
Ma il benessere nella misura in cui è intervenuto comunque si è suggerito che intervenisse nella recente riunione del nove aprile gruppo dell'eurozona voglio dire
Il mese totalmente già e io sono perché si accettano non non c'è nessuna professionalità attaccata molto semplice avremmo da avremmo del dal mese le risorse significative voluta diciamo corde livelli indebite fresco dei livelli di dei saggi di interesse minori di quelli poi che potevano spuntare nuovi no se si presentassero sul mercato come semplicemente okay col nostro debito e quindi non vedo perché preoccuparsi vedono le persone nominalistica che fare con delle impuntature sia o il mesto non va bene voglio dire come soluzione di luogo perché io non volevo soluzione lungo periodo penso pensate voi sono totalmente diversa
Ma in un in un ottica diciamo penitenziale voglio dire nel senso che intendeva grossomodo a colpire i paesi che si erano dimostrati il tutto signor Rastrelli incapaci saporito come il debito pubblico e quindi penalizzava in maniera tremenda pari rimaneva tale peculiarità rendeva più difficile minacciando anche un eventuale default una la ristrutturazione del debito aveva reso la stazione di ostilità
Totalmente impossibile quindi come soluzione fu del per il futuro invece non va assolutamente bene voglio dire o come in questo grande presto di solidarietà in cui si va a vedere che per cui sono minime aperture lasciate vuol dire anche nella stessa riunione
Del Eurogruppo del nove aprile insomma passante minime molto estremamente caute però è su queste che bisogna combattere da questo punto di vista io credo lo scontro che si è stato tra
Ti siamo Italia Olanda viveri
In quella riunione sia stato in un certo senso benefico che fa capire che il vescovo di soluzione di lungo periodo e l'indebitamento diciamo da parte dei singoli Paesi non va bene occorre un grande sponsor collettivo di solidarietà solidarietà
Il insolubile ai liberi e quindi queste una cosa per cui noi dobbiamo combattere
Quanto riusciremo tenera io francamente non lo so probabilmente qualcosa c'è un piano francese però c'erano i pali romanzato
Cominciamo in queste in queste in questa direzione qualsiasi cosa ne otteniamo diciamo come diciamo l'indebitamento
La l'euro dell'eurozona voglio dire del trenta del
Diciamo con il nome di nome insieme mito di quanti Paesi che significa naturalmente c'è appunto su in altri Paesi no prestano la loro
Si fidano che noi diciamo superiamo questa istruzione bene
A rivelarlo situazioni in cui tutto considerato no riprenderemo la nostra lotta contro il debito sia già avevamo l'ideale sarebbe ritornato prestazioni troppo debito PIL
Forse il quello quello a cui eravamo arrivati e poi impegnare semper
No senza senza cadere in una in una situazione devi
Di
Perduti e i servizi esser di nuovo in certezza economiche no di negli emendamenti di recuperare lo voglio dire Bellani azzeriamo questa cosa qua risolviamolo con grande sforzo di solidarietà collettivo
E grosso modo in Italia dove il anzi regolati medio di quanto diceva che in passato perché il passato diciamo il panino suo paese non ha dato nessun affidamento agli altri
Ora da questo bisogna partire cioè la fiducia degli altri già sui sulle isole siamo ordinati connotazioni moralisti sono fuori luogo ha a che fare con l'incapacità del ceto politico italiano
E affrontare la situazione crea del notaio quello dell'unione europea eccetera no in modo come altri hanno fatto e hanno fatto tutto densamente meglio di noi che allora parte dalla Grecia
No non è un caso che l'Italia si apre il paga siamo il benissimo i suoi bond a lungo periodo pari dello più alto un'astrazione che anche fare con l'incapacità del nostro ceto politico di adeguarsi a una stazione che era ben nota da tempo
Perché lavori veramente sono ancora cosa succede perché prossimamente insomma ci rendiamo conto come classe politica come struttura chimico dico
Questa situazione chi potrebbe guidare la bara a suo avviso come dicevo speriamo che lo Spirito Santo decreto sulle nuove vogliono dicono nessuna idea
Che c'era al momento diciamo questo governo
Al di là della capacità individuali IST singoli ministri e in particolare del primo ministro che mi sembra e dalla situazione presente sia quello
Siamo esce tutto considerato meglio no no gli altri
Polemiche sui gay Fini Cinquestelle si attardano in un in concessioni mitiche eBay messe neanche quando il Messi fa bene a Maglie agli anche quando non sono contenti e non solo a fare da un ceto politico di questo genere
Però grosso modo che cosa si dovrebbe fare inutile stare qui ne è uscito un bellissimo articolo rimbomba mi sento di consigliare lunedì scorso sul foglio di Tommaso Nannicini crea un'idea delle cose che
Dovrebbero essere fatte come diceva affrontare il problema mio consiglio di leggere o che non sono in grado adesso di
Tirarlo tutto ma in ogni caso tra leader che dovevo vivere in un modo di forze politiche
Evidentemente ragionevoli affrontano situazione siamo per il bene del Paese questo è un poco la situazione orario dei livelli sì prego prego scusi
No finché siamo in queste situazioni in cui tutti stanno guardando alle prossime disarmo elezioni amministrative allora
Al ora che aveva eletto come il Presidente della Repubblica e poi alle prossime politiche stanno di realtà
Si stanno posizionando per una polizza voglio dire chiunque in questo modo non quando o si va avanti volto qua e per quello che nemico sollevata piuttosto pessimistica perfino un debito molto più alto di quello che
Nel senso che devo dire se ci va bene voglio dire non
Una parte di questo va notevole parte di questa ci sarà
No c'era un delirio collettivo
Per cui diciamo la responsabilità è lunghissimo periodo ecco che in ogni caso non conta sul debito nostro però inevitabilmente ne dove il nostro debito cresceva
Si tratterà di come tanto debitori italiana intenta interdirlo
Come si applica una situazione nella quale cioè se non cambia qualcosa di profondo di radicale nella situazione diciamo istituzionale politica e amministrativa del nostro Paese tregua quasi soldi cioè guariva sì
I vasi sono fondamentalmente che l'intero sistema politico vanno istituzionale cioè di riparto Stato-Regione voglio dire non è che tante anche lo e amministrativo diciamo ma non bisogna Peniscola amministrazione per amministrazione Spina avviata da un insieme di leggi politico fondamentalmente se a livello politico non emergono diciamo delle porte nei quali abbiano un'idea di come riformare in profondo ivi incluso voglio dire non lo escludo no anzi si deve partire da lì se fosse possibile
Una una una profonda riforma costituzionale per cui esistevano
No poi sappiamo com'è andata a finire voglio dire noi sappiamo come potrebbe finire ancora adesso vista sequestri come viene vista come parte
No come frutto di una sola parte ma se non se non ci si mette d'accordo
Diciamo su una riforma costituzionale e poi si bando non gli amanti cantieri nell'ambito della pubblica amministrazione della scuola eccetera e il fondino radicalmente il modo di operare la nostra pubblica amministrazione
Nelle nostre fondamentali amministrazioni ed è nostra istituzioni Regione eccetera
Io non vedo come ci sia una soluzione di lungo periodo che posso andare alla gol quinto suore sperare in una riforma costituzionale diciamo accettata da tutte le forze oggi che smettano di combattere e di guardare al breve periodo delle prossime elezioni amministrative
Ora la nomina del presidente della Repubblica o delle sonde le future politiche pensabile diciamo che si tirino fuori da una cosa del di questo genere teso al bene collettivo io
Gianni restano molti dubbi in proposito Banco di quel questo dovrebbe esser fatto per il nostro ovaio vede
Non è uno di quelli uno dei guai che si risolvono buttando giù un'enorme quantità di soldi addosso adesso ben venga questa enorme quantità di soldi addosso ben venga rivitalizzazione dell'economia
Anche senza che questa sia riformata ma semplicemente quanto meno diciamo vengano risarcite le persone maggiormente colpita ben venga questo non sto dicendo che non è perché un grande impulso che iniziano
Ma il nostro problema info
Lui come noto problema di fondo lei dice non è che nel piano
E no però lievemente in testa una capacità di decisionale pubblica no e non è di uccideva partitico perde del tutto perché fasciato completamente perché il precedente quello diciamo Lacombe conflitto tra centrodestra e centrosinistra
Non ha retto e ha dato luogo a queste evoluzioni diciamo dissimili se voglio dire chi è l'esito di questa Penteo poco importa chiarissimo che verrà chiarissima richiamano le non le capiscono e per me io voglio dire io sono Colombo molto molto preoccupato rotoli leggerissima disposizione
Ringraziamo tantissimo come sempre professor Michele Salvati economista editorialista del Corriere della Sera e come sempre un saluto dalla nostra emittente da radio radicale