Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia e ormai come nemesi il mercoledì torniamo sul processo mafia capitale e e siamo come sapete è alle ultime battute e abbiamo ascoltato a lungo non proprio tutta ma può essere che poi le recupereremo anche qualche altro qualche altro momento ma sicuramente vi siete fatti una idea delle argomentazioni difensive anche dalla crisi della perizia con cui sono state proposte dall'avvocata Ippolita Naso in difesa del principale imputato del processo Massimo Carminati in realtà però pel Carminati voi parla un altro difensore che il suo avvocato diciamo così storico quello che ne strappo la assoluzione nella processo per l'omicidio Pecorelli il reato più grave per il quale Carminati risultato inquisitori processato
E poi come dire ridusse i danni diciamo così in altri processi l'ultimo quello per il furto al caveau del tribunale di Roma
Nel quale Carminati venne condannato ad una pena comunque non non terribile d'altro canto il reato non era un reato di sangue
Non era nemmeno tecnicamente parlando una rapina perché nessuno fu fu minacciato anche i carabinieri e la vigilanza per la verità erano complici o forse addirittura come ha sostenuto l'avvocato aveva Soulfly le avete sentite nell'arringa
In realtà i veri mandanti del del furto forse in ogni caso l'avvocato Bruno Giosuè Naso
Padre dell'avvocata Ippolita è storicamente il difensore di Massimo Carminati e dunque lui parla per ultimo anche se è tutta la parte analitica della della interpretazione difensiva della posizione di Carminati è stata affrontata dalla avvocata figlia chiamiamola così
E l'avvocato naso invece si produce anche io una consumata
Che col suo una consumata oratoria di non vorremmo dire vecchio stile però insomma con una serie di di di di di estorsioni con una retorica una capacità di toccare più corde fra il pugno sbattuto sul tavolo e la commozione o momento importante senza dubbio del processo
Anche questa è rinviata la ve la proponiamo per Tahiti e cominciano dalla seconda parte dell'arringa
Perché in realtà
Naso comincia ma non lo sentiremo citando le ultime due terzine dell'inferno della Divina Commedia di primi della primo libro della Divina Commedia quello e ritornammo a vedere le stelle
Perché definisce il processo un processo dantesco
Ma soprattutto inizia subito con un tono è appunto un'oratoria molto diverso da quella più moderne di sua figlia
Con un identiche a vero in tensione lo scontro frontale con la procura la procura dice Bruno Giosuè Naso arriverà come vero obiettivo la destabilizzazione del giudice
E la vestibilità destabilizzazione del giudice la si ottiene inondando il suo tavolo dichiara
Sono le ottanta mila intercettazioni fra telefoniche ambientali che costituiscono praticamente il processo
Detta in altri termini è quello che aveva già detto Ippolita Naso la difesa di terminanti
Pone alla procura una principale critica non avete fatto il processo sui fatti ma l'avete fatto sul racconto dei frati
Non vero adesso ascolteremo una seconda parte di queste arringhe di Bruno Giosuè Naso
Che nel prologo oltre alle citazioni dantesche oltre all'attacco la Procura fa anche un parallelo Vichi hanno fra il processo Pecorelli per l'omicidio di Mino Pecorelli e il processo attuale
Per giustificare un'altra sua affermazione naso e avvocato di Corte d'assise dallo stile aggressivo
E non non si tira indietro rispetto anche ad affermazioni molto tranchant
Che però fa non tanto per inesperienza e non tanto perché gli sfuggano ma perché sa benissimo che sono quelle che poi il giorno dopo finiscono sul giorno e e se si può sicuramente criticare l'accusa per
La mediatizzazione del processo senza dubbio bisogna sempre ricordarsi che la mediazione del società mediatizzazione del processo
Da Émile Zola e forse anche prima ai nostri giorni in origine era un'arma della difesa e il naso la sua userei per cui la prima udienza sia l'unica che si tenne a piazzale Clodio
Naso andò dei giornalisti e disse sapete che vi dico siete tutti qua c'è l'Aula Magna piena di gente e di telecamere gli avvocati di parti civili ma questo è un processi
E il processo detto naturalmente il giorno dopo Fini fra virgolette sulle prime pagine dei giornali oggi però naso ci ritorna proprio col parallelo col processo per l'omicidio Pecorelli nel quale con una ringhia di più di quindici ore estratto l'assoluzione per il suo assistito sempre Carminati
Quel processo racconta naso nella prima parte della sua arringa aveva come politici imputati Andreotti qui capiamo deve
Come criminali aveva Calò e Badalamenti ora abbiamo il benzinaio la Coppo e caldi ho detto spesso politici il paragone in effetti regge l'argomento difensivo ha una sua suggestione
Però poi però poi si arriva
Appunto chiavi
Dal quale partiamo
Ciò è l'imputazione di quattrocentosedici bis
Attenzione
Tutto è stato detto su questa imputazione che non grava solo su terminati anche se la pena richiesta perché il Minardi e Peduzzi e quella assolutamente più impressionante supera i vent'anni
Sommando il reato di quattrocentosedici bis agli altri numerosi capi di imputazione
Dunque è quello il cuore del processo anche dal punto di vista di una strategia difensiva di Foglia
Al massimo limitare i danni di un'eventuale condanna è comunque lì che le difese debbono di questi questi imputati debbono andare a a opporre una una fiera resistenza
Quella dell'avvocato Bruno Naso e centrata sul tutta una serie di punti che ruotano intorno a un termine che abbiamo già sentito evocare regala altri gli avvocati una riga che non abbiamo trasmesso ma contiamo di trasmettere in quella dell'avvocato Valerio Spigarelli apre un tu il solco di questa linea difensiva che potremmo definire etico culture
Chi non erro ma non non può che pire picchi
Imputazione di quattrocentosedici bis perché minati e compagna
Non ha senso perché quelle intercettazioni solo un romano può capirle di suo naso Cimino avvocato una sushi mette anche la la provenienza dei tre pubblici ministeri una poi dare un siciliano e addirittura infine un vicentino
Che ovviamente sono lontani dalla disincantata e un po'greve ironia
è tutto qui sembra poco però vi raccomandiamo l'ascolto degli USA lettura
In romanesco
Passabile diciamo se non perfetto in fondo anche l'avvocato una sua e di Roma Nord
Della famosa intercettazione che pomposamente il rosso ha definito documento programmatico quella del mondo di mezzo l'ambientazione e lo scambio di battute fra Itri partecipa letta dall'avvocato leva sul effettivamente può essere può essere interpretata e che in un altro modo probabilmente non è comunque un documento programmatico
Ma ma sicuramente il tema del quattrocentosedici bis in questo processo e quello centrale
E il dibattito è anche un dibattito teorico difficile rispetto alle sentenze di Cassazione costituiscono giurisprudenza
E dunque proprio per questo la difesa di Carminati pone altri elementi a orientare il giudizio del tribunale
Buona scorta
Presidente signori del collegio adesso vorrei affrontare
Il tema
Secondo me centrale di questo processo l'associazione di stampo mafioso
Soprattutto in chiave critica per come
Lo ha affrontato la procura nella sua requisitoria scritta
E poi mi avvierò la conclusione perché certo non mi soffermerò sui fatti specifici
Perché
Se no il rischio come dice il mio amico
Tonino Moriconi di rovinare
Quanto di buono fatto dai Polita e non voglio correre questo rischio mi approprio diffidato dal discutere dice perché stupro so rovinerà i quanto di buono fatto il Polito
Al di là degli scherzi credo che alcune osservazioni si impongono sulle reali di stampo mafioso che è appunto il cuore del processo
Ci occupa
Prima di
Di affrontare questo tema nel quale
Sarò un po'
Un po'un po'polemico insomma
Ma va
Però voglio
Offrire un un attestato di di stime di considerazione
Per il dottor Tescaro
Perché se lo merita tutto
Lo dico Lenzi gelosi scava
Niente lei niente però
Perché
Come dire
Gli hanno lasciato il cerino in mano gli hanno affidato il compito più gravoso che quello di sostenere il dibattimento
Di confrontarsi con questo popò
Di collegio difensivo
Sa sarebbe sciocco
Ingeneroso
Non riconoscere che
Il dottor Tescaroli ci ha messo la faccia e l'impegno come nessun altro dell'ufficio di procura c'ha messo questo bisogno di
Ovviamente non le risparmierò tutte le critiche che si
Ho in animo di fare alla impostazione data aveva
Reato associati
Ci sono dei passaggi che non io mi rendo conto che infligge riletture soprattutto alla fine della discussione alla fine del processo
Quando uscimmo a riveder le stelle quindi riproporvi qualche profilo dell'inferno
Vi costerà fatica ma alcuni passaggi di queste tre quattro paginette le debbo leggere per forza
Ma chi ha capitale sarebbe un'associazione che presenta caratteristiche proprie
Solo in parte assimilabili a quelle delle mafie tradizionali e agli altri modelli di organizzazioni di stampo mafioso ma che va ricondotta al paradigma del quattrocentosedici bis
In quanto si avvale del metodo mafioso ovverosia della forza di intimidazione derivante dal vincolo d'appartenenza per il conseguimento dei propri scopi
Presenza in misura più o meno marcata taluni indici di mafiosità quindi taluni non tutti
Ma non sono messi gli indici di mafiosità a esprimere il proprio modello organizzazione criminale
Perché la forza di intimidazione del vincolo associativo autonoma ed esteriori serata e le conseguenti condizioni di assoggettamento di omertà che ne derivano
Sono generate dal combinarsi di fattori criminali
Istituzionali storici e culturali
Che delineano un profilo affatto originale e originali
Quando si fa una affermazione
Così articolate
Mi si passi il termine così impegnativa
Ho questi amo parlando di un'organizzazione criminale di stampo mafioso in cui si sono combinati fattori criminali e va bene è questo
E istituzionali e qui la cosa comincia a farsi delicata
Storici e culturali che delineano un profilo affatto originale e originali
Bisogna farsi carico
E indicare a che cosa ci si riferisce
Ora sui profili fattori criminali va be non ci vuole tanta fantasy
Ma quelli istituzionali
A quali ci si riferisce
E quelli storici
E ancora quelli culturali
Originali perché l'organizzazione criminale presenta caratteri suoi suoi propri in nulla assimilabili a quelli di altre consorterie notte quindi sta
Revocando quello che ha detto un attimo prima perché è un attimo prima dice
Caratteristiche proprie si ma assimilabili a quelle delle mafie tradizionali e di altri modelli di organizzazione di stampo mafioso
Quindi una sorta di parallelismo una sorta di
Riconduzione a schermi di stampo mafioso di natura diciamo così tradizionale conosciuta ce la stiamo per aspettare
E invece subito dopo dice no presenta caratteri suoi propri nulla assimilabile
Sa contraddicendo quello che ha detto un paragrafo primo
E ancora presente talloni indici di mafiosità non tutti Maddaloni Quarry ha il dovere di dircelo
Anche per consentirci in vinta vederci non ci dobbiamo difendere
Il profilo della contestazione tutto qua
La contestazione ad essere puntuali
Non per amore di precisione per consentire il pieno esercizio del diritto di difesa
Quindi originali
Perché l'organizzazione presenta caratteri il nulla si mila
Originario
Perché la sua genesi e propriamente romana nelle sue specificità criminali ed istituzionale
Allora se la sua gente si è propriamente romana
Forse se il dottor Pignatone avesse indicato anche un sostituto romano non avrebbe fatto male
Perché questa realtà propriamente romana e affidata allora conoscenza di una Paulette hanno
Di un vicentino
E ho detto tutto e di due siciliani
Eh no
A lei pare
è invece sapesse quanto è importante
Dottor Pescarolo
Ma lei ha mai andato
In un ufficio postale a pagare un bollettino di conto corrente
Lei è mai andato in una cupa della ASL a prenotarsi una visita specialistica
Lei è mai andato ad un mercato rionale di Roma
Dottor Tescaroli lei ha mai messo piede in uno stadio a Roma
Poche settimane fa Totti ha dato l'addio al calcio nell'ultima partita di campionato
Finalmente c'era
Un padre di famiglia coi suoi due figli vicino
Quello probabilmente era un pubblico impiegato eccetera
Che ci aveva uno striscione
E Bruggia starà si starà commuovendo adesso a Terni che sono due incalliti romanisti teste Brugge
Con il sul quale aveva scritto speravo De Mori prima
Presidente
Questo è il Romano cioè uno che ci prende per i fondelli
Perché quello non darebbe un minuto della sua vita per vedere Totti
E perché quelli che fanno la fila alla posta se lei risente ciò capaci di tutto a io moglie faccio questo io moglie dico quell'altro a proposito prima glielo dicevo non legga il romanesco lei
Lei ci ha fatto stare Nanni
Noi quando lei leggeva in romanesco stavamo tutti male come sulle uova
Non è cosa per dire
Non so se cioè
La la la romanità è una cosa tutta particolari
Chi non è stato a scuola romane chi non è stato alle elementari chi non è stato al al liceo chi non è stato all'università Roma queste cose non le può capire
I colloqui
Che si fanno nella pompa di benzina di là cucù voi non li potete capire
Perché non avete la capacità di dare il taglio a tutto quello che si dice
Non avete la capacità di rendere di conto di quante fregnacce si dicano
Tra di loro
Solo voi solo voi potevate prendere sul serio un mondo di mezzo
Ma l'avete letta tutta al mondo di mezzo
Solo voi la potevate prendere sul serio uno Roma un romanzo c'è rideva sopra
Diceva questi sono Scazzari
Mondo di me
Stanno parlando
E a un certo momento uno dice
Ma la storia che si avvicina di più quale la serie stanno parlando di programmi televisivi
Lo devi chiedere a Massimo ebbe l'autorità per stabilire la fiction io e chi può essere Massimo Massimo Carminati
E Massimo che non si sottrae
E Romanzo criminale ebbe l'ha scritto al suo amico De Cataldo
Ma il film o l'asse il figlio il film all'asse sì la serie era no sicuramente il PD ma poi libero il libro è abbastanza veritiero il libro di De Cataldo è abbastanza dice Massimo
Interviene il pm la fiction eccetera ma tu l'hai vista sì su Sky gli storici hanno nelle sui storici annali è la vera banda della Magliana quella la storia vera non lo dice Carmine
Per devo dire la verità a me m'è piaciuta
La storia vera
No per Massimo ma permessi
No a me che me ne frega dice Massimo quella la storia vera
Poi piaccia o non piaccia la storia vera quella sui storici anni
Carminati
Va be'ma quella è una cosa processuale dice Carminati cioè evidentemente ci sono attenuti di più
Ma messo vista quella messo vista quella
è normale che processualmente processualmente ci stanno delle inesattezze è ovvio dice Carminati
La storia vera vuoi o non vuoi la storia si ripete per forza eccetera
E poi si passa dopo varie incomprensioni è profondo è profondo come
Come di Costanzo
Che quello faceva la lotta alla cocaina alla droga
Hai visto come stava morte arciduca
Ecco detto da lei sarebbe una cosa da ridere molta ci tua ma qui ci stavamo stacci tu ha detto da loro e con con romanesco
No ma non vi era un amico nostro che ieri entrava la roba
Quindi stiamo parlando di asserita
Asserite a me dispiace pure perché
Io non sono un un untore non me ne frega niente delle delle dei vizi privati di Costanzo figuriamoci quanto me ne può fregare
Ma qui si sta parlando di annoierà l'amico nostro che gli entrava raro cioè quello
C'è stata questa amico nostro non sta parlando Carmine che per io lo accompagnavo e lui faceva aspetta un attimo che salgo sopra esisto ciccioni
Egli portava a un gli faceva a un
E qui
Massimo
No no no audio insufficiente di mezzo
Stanno come si dice i vivi sopra e i morti sotto
Cioè vede il collegio che cos'è che provoca quell'argomento
Che cos'è che provoca quella digressione
Stiamo parlando di asserita cocaina forniti da un
Uomo di spettacolo
Tramite uno di questi Jovanotti
No no no di mezzo stanno come si dice derivi sopra i morti sotto Abbé cento e noi stiamo nel mezzo
E c'è
Allora vuol dire che ci sta un mondo un mondo in mezzo in cui tutti si incontrano e dice Cazzola non è possibile che quello
Non è possibile che nesso che è un domani io possa stare a cena con Berlusconi
Ma di che cosa stiamo parlando
Il mondo di me questo incontro inquietante i soggetti che fanno parte
Relativi riflettere che si incontrano con me i soldi ma di che cosa stiamo parlando sono quattro fregnacce Ari che stanno lì e non sanno come impiegare il loro tempo
Quattro fregnacce Ari
C'è
Impossibile cento dico come idea è quella che il mondo invece tutto si incontra dice Carminati cioè hai capito allora le persone di un certo tipo di qualunque cosa si incontrano tutti la
Questa è la filosofia spicciola sono pillole di esperienza di vita
Asserita esperienza di vita che Carminati propina questi che gli stanno intorno e lo guardano beati ma perché lo guardano beati
Perché ricordare loro Romanzo criminale perché ricordava opera letteraria letteraria di Giancarlo De Cataldo dia un giorno dice che l'aggiudicatario
E che ci ha scritto ai libri sopra avrebbe dovuto a farlo
E non avrebbe
Dovuto fatto
Si incontrano tutti il Bra lì incontrammo tutti la stai lì ma non appena questione dei cento è una questione demerito allora lì in mezzo anche la persona che sta sopra al mondo deve essere che qualcuno nel sotto mondo io faccia delle cose che non gli può fare nessuno
C'è con queste la cosa certa tutto si mischia capito e sono cose che la gente non sa non capisce io una volta melenso insufficiente registrati
Ma lei la conosce la e io la conosco bene io gli dissi ma lei la conosce questa teoria qua il mondo ma io la conosco bene dico ma lei la conosce io la conosco mi ha detto
Mi ha detto
Io lo so che lei la conosce molto bene
Le domande finiscono qui
Fatto e lo dico da Bruno
Dottor Tescaroli chiede a Brooklyn
Bruno chi
Fatto e lo dico da Bruno ancora ride
Se lei conosce quella teoria mi sa che le domande finiscono qui soprattutto le risposte le domande lei può fare quelle che vuole le risposte
Allora Bruno
Che c'è
E si ricorda intanto non certifica che il dialogo sia andato proprio così perché chi racconta poi essendo
La Roma
Deroma sente il bisogno di pavoneggiarsi
Ma lo sa chi era il magistrato dottor Tescaroli Losada lo avete accertato con il a il capitano Mazzoli glielo accertato
Vuole che glielo dico in un orecchio
Pubblica
Era il dottor sì
Ancora lunghi inquietante
Ho capito gran collega su mica di Carminati e
E questo è il mondo di mezzo
Il
Manifesto programmatico dell'associazione mafia capita
E qui per favore ma
Se è indiscutibile che la sua visita diagnosi sia frutto dell'utilizzazione scevra da pregiudizi nel senso più anodino del termine
Di quello che in dottrina è stato definito un modello di tipizzazione contenuto nell'ultimo comma dell'articolo quattrocentosedici bis
Deve escludersi che la sua genesi sia recente e reputarsi che essa sia radicata da tempo
Mentre deve ritenersi che essa sia stata investigativamente colta nella fase evolutiva propria delle organizzazioni criminali mature che fruiscono ai fini dell'utilizzazione del metodo mafioso di un'accumulazione originaria criminale già avvenuta
Che brutti cosa vuole dire sembra un film di Verdone
Sembra un che stia parlando un personaggio di un film di Verdone
Io non ho capito
E ancora ma veramente qui ci sono delle cose che sono
Paradosso muovendo da quanto condivisibilmente è stato ritenuto in dottrina però non ci si dice chi è l'illustre
Raffinato giurista che sosterrebbe questo secondo cui virgolette ogni associazione di tipo mafioso alle spalle un precedente concettualmente distinto sodalizio matrice
Con originario programma di delinquenza in parte finalizzato proprio la produzione della carica intimidatoria autonomo
Finalità apprezzabile riconoscibile peraltro solo a posteriori cioè a metamorfosi avvenuta e dopo la consunzione del sodalizio matrice nella nuova entità di tipo mafioso
Campiglio
Che cosa ha capito di tutto questo caldi o si deve difendere
Da da da questa attenzione
Deve essere messo nelle condizioni di dire no io non c'ero no io non ho io non ho partecipato alla consunzione del sodalizio matrice l'avere l'onere capire capire
Non stiamo facendo un convegno no stiamo facendo un seminario siamo in un'aula di giustizia per la quale si rischiano ventotto anni di reclusione
Causa metà ma quali metà
Io voglio fatti fatti voglio che tu mi metta nelle condizioni di prendere le distanze da quel fatto
Non voglio una metafora il fotogramma di mafia capitale ossia la sua considerazione sincronica
Rivela un gruppo illecito evoluto che si avvale della forza di intimidazione derivante anche dal passato criminale di alcuni dei suoi più significativi esponenti
La pellicola di mafia capitale ossia la sua considerazione via
Che costituisce il punto d'arrivo di organizzazioni che hanno preso le mosse dall'eversione mi
Ma di che state a parlare
Ma li avete fatti in quel processo li avete fatti dei processi Maru Larturo Terza posizione costruiamo l'azione movimento rivoluzionario politico M. R.
Li avete fatti tutti si processi l'avete fatto il processo per la strage di Bologna l'avete fatto sì o no le avete lette quelle sentenze li avete letti quegli atti
Io c'ho contate il sangue per venticinque anni e sono in condizioni di capire che sta descrivendo un cumulo di sciocchezze
è fumo negli occhi
Fumo negli occhi
è per questo che dovreste essere più risentiti voi di nomi
La realtà criminale romana
Che invece è sempre stata caratterizzata da un'elevata fluidità nelle relazioni criminali
Dall'assenza di strutture organizzative rigide compensata dalla presenza di figure carismatiche di grande caratura criminale quali Ernesto Diotallevi
Michele Senese il sì Michele Massimo Carminati il pirata in cerca
Allora anche qua
Io adesso
Io ho scritto
Tutti e cinque i procuratori della Repubblica che si sono occupati
Il procuratore capo la giunto in servizio permanente effettivo l'aggiunto di complemento il mancato aggiunto e il sostituto
Cornuto lese veniva Aiello meravigliavo con gli europei chiaro no
Allora mi devono indicare uno dei cinque o tutti e cinque
Guardate che sembra una banalità non lo è affatto Presidente quale
Il processo nel quale Massimo Carminati viene definito
O il Pirata o in Ceccato non ce n'è ognuno questi sono in mostra che i processi si fanno con quello che scrivono fra il signor lei con quello che scrive valida Lirio Abbate
Che se non ci fosse stato Carminati sarebbe con le pezze al sedere
E il Pirata al pirata e il cercato quale Ceccato e poi è un problema di rispetto della dignità
Non porta una benda per apparire fascinoso porta una benda perché gli hanno sparato in faccia mentre era armato di una patente falsa
Dottor Cascini già glielo ha detto quando lei mi disse impropriamente che era stato ferito in un conflitto a fuoco no
Scese dalla macchina con le braccia così e gli si andò di fronte a Brescia Belloni si spara in faccia
Eccesso colposo dell'uso dei arbitraggi prima difesa amnistia del mille novecentottantasei
Io li ho fatti scesi voi non potete parlare se non li conosce retrocesso armato di una patente falsa
è caduto nel trabocchetto che gli atteso Cristiano Fioravanti
Cristiano Fioravanti che si era pentito e aveva indicato ai camerati
I passaggi per il vicolo del viaggio per assumendo che era un
Balicco non controllato su indicazione dei degli agenti della DIGOS di Roma che si sono fatti trovare il
E gli hanno sparato e sapete perché gli hanno sparato
Carminati doveva morire sapete perché doveva morire perché doveva diventa da morto
L'autore della strage di Bologna
Questa è la verità vera
Doveva diventare l'autore della strage di Bologna se volete cerca
Rapporti equivoci con istituzioni e quant'altro con ambienti istituzionali e quant'altro cercate in quella direzione cercate in quella direzione
Mo'finché
Ma non è per la sua inabilità non non merita un minimo di rispetto anche Carmine
Anche Carmina
Il cercato
E nel Romanzo criminale
Il Ceccato e nei filmati
E diventa un elemento di caratterizzazione in questo processo
Ma stiamo scherzando
Ma vi rendete conto con che cosa si è fatto questo processo
Oggetto di prova sono i fatti che concernono la imputazione
Articolo centottantasette del Codice di rito
I fatti che concernono la imputazione
E ci si dice che addirittura
La fama sinistra di Carminati nasce più dalle sua soluzioni che dalle sue condanna
Ma li avete fatti insieme a noi quei processi gli siete andati a leggi
Siete andati a leggere come era stato coinvolto nel processo Pecorelli come era stato coinvolto nel processo della strage del depistaggio
Stiamo ancora
Presidente
Nei processi di Carmine quando Carminati viene assolto vengono condannati
Carabinieri
Ufficiali dei carabinieri
Nel processo del depistaggio di bolo
Vengono condannati ufficiali dei carabinieri alti ufficiali colonnelli e generale
Nel processo del cavo
Nel processo del cavo
Dove ci sarebbe la lista
Le fesserie che scrive
Con i quali ci fai ciò
Delirio Abba
Bene lo sapete perché sono stati aperti
Intanto perché si è fatto il furto al cavo
Di piazzale Clodio perché i carabinieri
Quelli del nucleo traduzioni che avevano stanza all'interno del palazzo di giustizia
Avevano provato a fare il furto in Cassazione
All'agenzia della Cassazione e siccome so carabinieri
Non c'erano riusciti
E allora si sono rivolti a un cassetta PG
Stefano Virgili
Il quale ha detto ma perché parla in Cassazione che c'è un'agenzia piccola facciamola piazzale Clodio che l'agenzia più grandi certe oltretutto i carabinieri dicono
Potete contare su due giorni
Di tempo perché il cambio della guardia si fa
E lunedì mattina
E questo consente di organizzare il furto
E in introducendosi il venerdì notte nella consapevolezza di restare sabato e domenica
Poi invece proprio quella settimana il capitano decide di cambiare intorno
Il cambio di turno non si fa più il lunedì mattina ma la domenica mattina e quindi improvvisamente si trovano nella necessità
Dio operare avendo a disposizione una notte e non due notti
Questo è il segreto bastava leggere la sentenza
Bastava leggere una sentenza e questa necessità di dovesse fare in fretta
Questa necessità di dover fare in fretta
Ha fatto in modo che venissero forzati aperti le cassette che non resistevano al primo impatto
La lista quale lista quale lista
Quelli cercavano i soldi i gioielli punto quali documenti
Ammesso e non concesso
Che i magistrati che avevano lì una cassetta di sicurezza avessero documenti riservati ma riservati di che
Lattanzi aveva qualcosa
Che lo potesse esporre al ricatto
Vogliamo sostenere questo
Ma non ci si rende conto di quanto si era sia offensiva un'impostazione del genere
Perciò fior di galantuomini verso persone che stanno ricoprendo cariche istituzionali ancora si continua a dire questo
E questo lo potete censurare solo voti perché le mie parole voi pensate che domani su qualche giornale ci sarà scritto qualcosa in proposito
Non vi illudete per favore lombi ci sarà la foto di Ielo come al solito e poi ci dirà che io non so OSP o sproloqui ATO ho attaccato eccetera dando sfogo
Alla mia vis polemica punto
La vostra sentenza può prestiti anche restituire a queste persone un mi quel minimo di di di di di
Rispetto che meritano
Le origini di mafia capitale la banda della Magliana e l'eversione meglio
Allora abbiamo detto che sul piano
Soggetti abbiamo detto hanno detto che sul piano soggettivo ma che a capitale si è strutturata prevalentemente attorno alla figura di Massimo Carminati il quale ha mantenuto e mantiene stretti legami con soggetti che hanno fatto parte della banda della Magliana
E che comunque le gravitavano intorno
Chi
Chi
Riccardo brucia ma imputato
Fabrizio Franco Testa mai imputato
Salvatore Buzzi ma imputato cristiano Guarneri a Giuseppe Ietto Agostino Gaglianone Franco Panzironi Carlo Pucci Roberto la con Matteo campionati atterrito
Claudio Caldarelli Carlo Maria Guarani Alessandra Garrone Paolo Di Ninno
Rocco Rotolo e Salvatore Ruggero i calabresi
I calabresi
In questo processo i caratteri sì ma che c'azzecca
Cioè se si vuole introdurre
Una figura criminosa una circostanza aggravante
Riconducibile alla Calabria sita allora sono d'accordo io che sono di origine calabrese per parte di padre dico i calabresi di per sé
Di per sé
Debbono pagare un prezzo per essere calabrese
Ma finché non si fa questo e non si potrà fare mai
Ma questi stanno in questo stanno in galera da due anni e mezzo picchieri per cosa ogni tanto ce lo diciamo Ippolita leggiamo gli atti ma questi
Oltre che essere Calabresi
Quali colpe hanno
Sul piano oggettivo mafia capitale risulta aver mutuato dalla Banda della Magliana alcune delle sue principali caratteristiche organizzative
Quali legame con appartenenti ai movimenti eversivi della destra Roma
Legame che si vedrà più avanti sembra essersi evoluto in parallelo all'evoluzione di alcuni dei principali esponenti di quel movimento divenuti nel frattempo rappresentanti politici o manager di enti pubblici economici
Il perdurante legame con la mala vita di strada vale a dire con soggetti dediti a rapine traffico di stupefacenti usura cioè chi ci si deve dire chi
Per metterci nelle condizioni di difenderci
Non serve ai fini che qui interessa non stabilire se la banda della Magliana Possa storicamente definirsi come organizzazione di stampo mafioso
Questione rimasta controversa negli esiti giudiziari ma controversa in italiano che cosa vuole dire
è una questione rimasta controversa
Sì
Quindi le sentenze passate in giudicato non contano un accidente tribù è stato sufficiente che in una occasione qualcuno abbia detto è un'associazione di stampo mafioso
Poi se si annullano ed non conta niente cioè è sufficiente che uno abbia commesso un errore in punto di diritto in punto di fatto per lasciare la questione è controversa
La forza di intimidazione dell'organizzazione che ci occupa si avvale di quella derivazioni come strumento di rafforzamento della caratura e della immagine criminale dei suoi associati
Sfruttando anche il successo mediatico
Di quella organizzazione successo che mea indubitabilmente sancito almeno nell'immaginario collettivo
Che però ciò che conta in questo tipo di diritti di delitti il carattere di mafiosità
Cioè
La mafiosità
Asseverata sulla base del successo mediatico
Di quella organizzazione banda perché De Cataldo ci ha fatto i soldi perché perché ci ha fatto i soldi
Con il suo libro cioè quanti soldi mo'è inutile che ci nascondiamo dietro un dito
Se ASP
Ha fatto più edizioni di quel libro se hanno fatto un soggetto di firme se hanno fatto una fiction televisiva eccetera tutto questo ma per carità servosterzo meritano merita
Strameritato
Ma non ci si venga a dire che il successo conseguito in questo modo in questa forma in questo mezzo consente di accrescere nell'immaginario collettivo il carattere della mafiosità dell'associazione
Ma macchia capitale
Quanto un qualunque sia il rapporto di derivazione con la banda della Magliana assunto una fisionomia del tutto originale
Raggiungendo uno stadio di evoluzione avanzato nel quale il ricorso alla violenza e reati tipici dell'organizzazione mafioso
è ridotto al minimo indispensabile
E il core business dell'associazione è rappresentato dagli affari e dagli appalti pubblici
Allora anche qui si sta rimangiando quello che ha detto prima perché se addirittura prima
Stiamo parlando di un'organizzazione armata e per questo temibile temuta che ha capacità di rifornirsi di strumenti di morte al più alto livello
Pagina trentasei
E poi dire che
A una sì sì è una mia del tutto originale non ha bisogno del ricorso alla violenza perché
Il suo
Nodo centrale dal punto di vista dell'economia è rappresentato dagli affari e dagli appalti pubblici significa rimangiarsi quello che si è detto prima o per lo meno affermare tutto è il contrario di tutto
L'organizzazione ha in qualche modo sviluppato messo a sistema quelle che erano le caratteristiche il ruolo del suo capo all'interno del sistema criminale romano degli anni ottanta
Cioè quello di tre d'unione tra mondi apparentemente inconciliabili
Quello del crimine quello dell'alta finanza e quello della politica
Cioè
Ci si vuol fare qualche nome no siccome negli anni ottanta la gran parte degli anni ottanta perfino te lo ricorderà Carminati li ha trascorsi o in carcere o in ospedale
Giusto
Allora ci si vuol dire
Quali sono
Gli esponenti del mondo del crimine del mondo dell'alta finanza e della politica per i quali è in forza dei quali è nell'interesse dei quali Carminati avrebbe rappresentato il trait d'union
Lasciamo perdere
La intercettazioni di cui abbiamo già
Parlato
E veniamo ad un ultimo aspetto
Dunque si è detto
La parte
Della procura
Che
A differenza delle
Tradizionali
Associazioni
Come dire il cui componenti ricevono gratificazione criminale
Dal fatto di appartenere a quelle determinate associazioni in cui sarebbe avvenuto un fenomeno inverso
E cioè l'associazione
Che acquisisce una sua qualifica una sua natura di mafiosità
Soprattutto con riferimento al metodo mafioso
Dalla personalità
Del suo capo indiscusso
Ci è stato detto più volte sia dagli ufficiali di polizia giudiziaria
Sia
Dalla nel corso della requisitoria dai pubblici ministeri
Che la fama di Carminati appunto è addirittura cresciuta anche
Dai processi nei quali è risultato assolto o estraneo all'addebito che gli veniva mosso che conferisce quel carattere
Equivoco
Ma comunque intimidatorio
A chi abbia a che vedere a che fare con i membri di questa associazioni
Si dice pagina quarantatré
Della memoria
Della requisitoria
Che la figura criminale di Massimo Carminati
Ha assunto una connotazione sinistra
Anche per essere stata processualmente e di riflesso media anticamente
Ma riletta
Cioè deve rilevare in una valutazioni di carattere penale i riflessi processuali e va bene ma anche di carattere mediatico
Associata a taluni fatti che hanno segnato la cronaca nera del dopoguerra
E nato nel cinquantotto quindi una prima parte del dopoguerra purtroppo e pensiamo che fino all'asilo
Insomma fino all'asilo non credo asilo anche le elementari da
E intorno ai quali anche laddove ne sia stata esclusa la sua personale responsabilità e va bene
Non si è mai dissolto quell'alone di mistero alimentato da un lato dal non esaustivo esito dei processi
Ma come si fa scrivere
Dell'opera di collettivo
Perché di questo si tratta
Che l'esito dei processi
Istruiti e conclusivo da altri magistrati non è esaustivo
Che hanno lasciato in ampia parte insoluti gli interrogativi sull'identità dei responsabili
E sulle finalità recondite dei loro atti
Cioè mo'capisco
Che cosa sostiene giustamente oggi Piercamillo Davigo
Non esistono sentenza di assoluzione
In quelle sentenze il Pubblico ministero non è stato capace di trovare le prove di responsabilità testuale vero non stiamo dicendo una una cosa che mi invento io
Detto a Porta a Porta folletto perché non guardo Porta a Porta
Non esistono perso ma esistono processi nei quali il pm non è bravo e non è capace di trovare le prove di responsabilità
Io mi domando come
Vede
Dottor Cascini lei e Dmt
Io c'ho la patacca
E il fascista quindi e la porto dietro da quarant'anni dovrei essere lontano un miglio
Bene
Più
Sì alla mi allontano stia tranquillo di mandò al confino
I magistrati con i quali nei miei
Anni ottanta settanta ottanta novanta io ottenuto rapporti di maggiori mesti Cats di maggio
Erano magistrati Dmt
Ma io fatico Harry
Conoscere
In lei
Il compagno di
Associazione
Di Franco Marrone per il suo
Io fatico a riconoscere il il compagno di associazione di Ottorino Gul per essere
Di Gabriele Cerminara per esempio
Di Franco Saraceni per esempio ieri Luigi Saraceni per esempio
Io fatico
Io fatico
Perché
Stranamente
Con quei suoi vecchi colleghi io mi trovavo in sintonia
Cultura
Professione
Umana
Umana
Umana
Il più bel complimento che io ho ricevuto in Corte di Cassazione lo ricevute da Franco Marrone
Quando un incontro
Il giorno dopo un ricorso di omicidio lui era la quinta
E mi disse vedi in ascensore non me lo dimenticherò ma
Vedi
Ho detto ieri ho fatto notare ai colleghi in camera di consiglio
Quanto tu sia stato bravo
Perché
Hai parlato del fatto
Fino a un momento prima che il presidente di potesse richiamare
E dice nel processo penale è impossibile non parlare del fatto anche in Cassazione ovvio
Ma tu e ha avuto l'abilità di farlo fino a un momento prima che il presidente dice sa avvocato sta tra
Smodato nel fatto eccetera
Queste sono cose
Che io
Metto nelle nelle nel portafoglio della mia memoria
Come cose
Alle quali ricordi ai quali rendere quotidianamente omaggio
Ma io fatico a riconoscere
Gli attuali rappresentanti di Magistratura democratica
In queste persone
Ormai pensate solo
A politica giudiziaria apposti a nomine
Ma ad istruire processi di questo genere
Ai riflessi extra processuali che possono avere i process
Presidente io ci credo ancora
Da Solto quell'alone di mistero alimentato da un lato dal non esaustivo esito dei processi
Che hanno lasciato in ampia parte insoluti gli interrogativi sull'identità dei responsabili sulle finalità reconditi dei loro atti e dall'altro dalla contestuale implicazione di personalità
Istituzionali qua
Quali sono le personalità istituzionali Odevaine
Allora potevate andare un pochino più avanti
E vedere un po'se forse alle spalle di Odevaine c'era qualche d'un altro
In ragione delle loro supposte responsabilità nei fatti stessi ovvero nelle altrettante nebulose ipotesi di depistaggio che hanno ostacolato la ricostruzione dei fatti qua
E qui c'è il mito dell'impunità
Il furto del capo
In cui appunto sì
Riassumono delle cose che non stanno menti edito in terra che vi siete letteralmente inventati
Alcuni particolari aspetti di oggettiva gravità la valenza simbolica del luogo e questo ci sta
Le modalità esecutive
Sintomatiche di un'inquietante capacità di penetrazione corruttiva fin dentro il palazzo di giustizia
Ma chi è stato corrotto i carabinieri
Organizzato a loro Olanda organizzato
Indicate nella contestazione di corruzione nei confronti dei quattro carabinieri
Un dipendente dell'agenzia di credito
Sembro
E un altro di quelli che con i carabinieri aveva organizzato ed è quello che indicava la lista ma quale c'era sembra uniche diceva Pitt queste appartengono a questi tizi che si presume siano persone abbienti queste lì poi pure lasciare da parte perché tanto ed è l'avvocato naso e quello è un poveraccio non sono un poveraccio per fortuna
Non lo ero nemmeno il novantanove ma insomma
La sottrazione di atti e documenti riservati
Alcune delle cassette di sicurezza erano una disponibilità di magistrati in servizio nel distretto che ha dato adito al diffuso convincimento delle finalità in parte ricattatori
Ma io
Ma io se fossi per esempio Lattanzi
Beh avrei querelato per diffamazione
La cernita selettiva delle cassette operata in base a una lista preordinata
Circostanza ricavabile dalle dichiarazioni confessorie di uno degli imputati
Ebbene tutto questo contribuisce ad accrescere la fama sinistra di Carminati
E quindi
Sovvertendo appunto quello che normalmente avviene
E cioè che la capacità di intimidazione del soggetto nasce dalla sua appartenenza all'associazione di stampo mafioso qui la mafiosità
Del associazione nasce dalla personalità negativa
Dell'imputato
Carminati un sottintendendo che tali accuse erano destituite di fondamento si dilungava in un ragionamento in cui sottilmente esibiva non solo le altisonanti malefatte attribuitegli nel tempo
Dalla stampa e dagli inquirenti
Quindi barche
Compensava dice però in realtà io le ho fatte anche se sono state assolto e allora forse
Lei altisonanti malefatte attribuitegli nel tempo dalla stampa e dagli inquirenti di cui lui sotto intendeva l'infondatezza quindi continuava a proclamarsi innocente
E queste o invece cresce
Ma anche le proprie conoscenze altolocate maturate nell'alveo dell'esperienza di militanza politica giovanile con le quali asseriva di essere tuttora in contatto a prescindere da ogni implicazioni criminale
Altolocate
Conoscenze
Nel maturate nell'alveo della militanza politica giovanile stiamo parlando degli anni ottanta
Il movimento sociale italiana era un partito Ham attenta
Ha messo in Parlamento a malapena messo in Parlamento ma li rappresenta chi quali erano le altolocate Giulietto Caravà quali erano
Maceratini chiede
Cioè avvocati che
Che quotidianamente esiste Mazzarano nei corridoi del tribunale chi era
Devono venire ancora i tempi di e signor Fini e quant'altri devono ancora venire
Parole in libertà portate lì così tanto fanno entrare
Evoca
Quattordici dodici due mila dodici Carlo Pucci tentava di contattare Luigi Lanzi nell'attesa della risposta veniva intercettato distintamente un tratto di conversazione tra lo stesso Pucci al massimo che si trovava con lui quest'ultimo adirato nei confronti di Riccardo Mancini poiché non era stato ancora liquidato un debito dell'Ente Eur
Nei confronti delle cooperative di Salvatore Buzzi indicava il Pucci termini con cui occorreva affrontare Mancini evocando minacciosamente la figura del re di Roma attribuitegli dalla stampa
Quindi Carminati
Si compiace del fatto che deriva Abate
Lo indica come re di Roma
E dice vado dal mio vecchio sodale vecchio compagno
Riccardo Mancini
Immagino mettendo le braccia sui fianchi o guarda che io sono il re dei Romani
Perché
Articolo che avevano tutti concordemente tra di loro spernacchiato
Spernacchiato
Veniamo ha un'ultima
L'ultimo aspetto
Per un
Che devo trattare
Lei deve indicare le intercettazioni col numero giusto perché se non mi espone ad una fatica improba
Pagina quarantacinque
Ambientale del ventotto aprile due mila quattordici tra Gaudenzi e Filippo Maria Macchi
Non è il progressivo quarantuno cinquantatré come lei indica qua ma il quarantuno ottanta
Ieri pomeriggio ho fatto impazzire la mia segretaria
Ma alla fine ce l'abbiamo fatta
Allora Presidente
No questo
Veramente per richiamare censurare
Il modo
Di
Procedere di questi signori procuratori della Repubblica anche nei confronti di noi difensori
Pagina quarantacinque della requisitoria ventotto aprile due mila quattordici
Ambientale Gaudenzi conversa in nel all'interno della propria autovettura con Filippo Maria Macchi
A tal riguardo devono a nel rispondere a un quesito sull'importanza della figura dell'avvocato
Per le sorti di ogni criminale e nell'evidente intento di sottolineare lei Putin potenzialità dell'organizzazione
Dell'organizzazione di stampo mafioso
Gaudenzi faceva riferimento in maniera sibillina
Alle club tanti accuse da cui Carminati era riuscito a discolparsi in passato
Nonché alla mitezza delle pene in cui quand'anche riconosciuto colpevole era in corso
Così il cavo per dire uguale che lì alla fine la condanna diciamo ridicola capito
Genericamente Emea scriveva il merito
All'abilità dell'avvocato
La cui importanza
Era giudicata fondamentale
Da tutto il sodalizio
Al pari di altre precauzioni strettamente connesse alle modalità operativo
Conferiva tale assunto un'accezione non esclusivamente tecnica
Poiché accennava a un Grassi su
Sapersi muovere tra virgolette
Correlato al generico concetto di
Dirigo lette Grassetto scappatoie
Che dipende Grassetto e virgolette dal momento politico dipende da tante cose
Allora
Una persona
Di media intelligenza quale il sottoscritto
Una persona che ha una conoscenza dell'Italia discreta ho studiato
Al liceo classico
Vivo
Ho vissuto in una famiglia di almeno da parte di padre di persone provveduto
Le femmine di casa naso negli anni trenta si laurea vanno
E si laurea a mano in scienze biologiche in matematica e fisica in farmacia non in Filosofia o Magiste
Dico per dire
Che
Viviamo no
Tu sai qualcosa anche della mia famiglia viviamo in un contesto
Per cui l'Italia
è una lingua
Con la quale sia una certa dimestichezza
Quindi partendo da questo
Che cosa si ricava da queste quattro righe e mezzo
L'avvocato la cui importanza fondamentale da tutto il sodalizio
Al pari di altre precauzioni connesse alle modalità operative
Accezioni non esclusivamente tecnica quindi non è solo bravo dal punto di vista professionale
Perché
Un sapersi muovere
Un concetto di scappatoie che dipende dal momento politico da tante cose
E così
Questa
è la intercettazioni
Effettiva
Del dialogo tra Gaudenzi Emma
Io adesso vi impiego questa lettura
E poi trarremo le conclusioni
Ma chi ma l'avvocato bravo fa non conta
Come non conta conta
Cioè tu per esempio Ciaia avvocato
Sì e quanto
Noi l'abbiamo sempre avuto anche per questo uno sta fuori
Cioè Massimo poco cioè noi le cose importanti
Le ha sempre fatte l'avvocato nasce perché oggi diciamo che forse e considerato come forse alla parità dei Coppi aspetta
Ho fatto il pavone
Quasi quasi mi faccio cambiare non faccio chiamare avvocato Bartali perché solo Bartali reggeva il confronto con Coppi
Cioè tu dici Massimo e fuori grazie all'avvocato anche c'è anche
Ma così anche cioè io ho fatto tanti anni a casa grazie all'avvocato cioè c'è gente che per reati molto meno ma molto meno dei nostri si è fatto molto di più
Fatto insolito non succede mai che che uno non succede ma no
La la giustizia e è una macchina e un computer non è che affidata agli uomini giudici pubblici ministeri avvocati imputati giuria poco no no ero
Capire cioè l'avvocato e
Gaudenzi
Cioè Massimo
Due volte appresso trenta
E poi in Cassazione è stato annullato
Ma quando mai
Ma quando mai
Ma quando IRI
Quando l'hanno condannato il processo Andreotti in Cassazione sono stati l'avvocato fondamentale
Ma che stabilisce
L'unico condannato nel processo Andreotti è stato Andreotti concordo
Carmina con l'avvocato naso assolto in primo grado assolto in secondo grado rigetto in Cassazione
Informato Gaudenzi informato bene
E quindi viene valorizzata
Così il cavo per dire uguale che lei alla fine la condanna diciamo ridicola capito
Però attenzione che dà una spiegazione tecnica
Non era una rapina ma era un furto e Gaudenzi rapinatori professionale
Se ne intende
E sa che è tutta un'altra musica
Ma quanti anni si è fatto due anni e qualcosa due anni e mezzo Silenzio CE due anni
Era di più poi fondamentale l'avvocato
Gaudenzi
Se si sa muovere
E beh c'è
Se io prendo mia imputato lo porto dal PM lo faccio confessare per fare il patteggiamento
è ovvio
Che non mi so muovere se io
Sfruttando l'ignobile principio costituzionale secondo cui la prova la deve dare l'accusa e non la prova di irresponsabilità l'imputato mi metto a braccia conserte e aspetto gli eventi
Mi so muovere
Sisma
Non hai risposto alla mia domanda perché se Massimo se fatto due anni veramente fondamentale l'avvocato
Eh sì ma poi e anche il non dare vantaggi
E anche non dare vantaggi cioè
Io per esempio per costume professionale
Non dopo vantaggi all'accusa perché non faccio parlare i miei clienti
No Massimo Carminati Massimo Carminati e giunge a bordo non ultimo è uno dei tanti
In questo processo abbiamo fatto un'eccezione
Perché eravamo di fronte a questo collegio
Perché eravamo di fronte a questo con legge
Bra dipende dalle persone è stato pure momenti che uno era sempre pronto con la borsa perché te portano in carcere da un momento all'altro sai che poi magari te China scappatoia
Poi magari te China scappatoia
Poi dipende dal momento politico dipende da tante cose io c'ho la borsa mi vengono a prendere per portarmi in carcere ma se io sto a male per esempio c'è una scarpata il momento politico serviva un'amnistia ciò la scappatoia
Regina Coeli è brutto è abbastanza io c'ho un bellissimo ricordo soprattutto perché c'è sono stato da paralizzato totale Zamponi
Passeggiava dall'artrite tenuti ma che te rispettano gli altri detenuti va be'ma io non manco dovevo entra la sezione eccetera
Allora signori
Questo
Diamo è stato riportato correttamente nella requisitoria
è stato riportato correttamente
Queste quattro righe che riassumono quello che sosterrebbe Gaudenzi sono fedeli a quello che è stato il tetto e trascritto questa la trascrizione dei carabinieri manco
Allora mi sa che io una risposta a Gaudenzi
Forse gliela posso dare
Lo sapete perché vinco tanti processi
Perché mi debbo confrontare con pubblici ministeri si
Che mi offrono tanti argomenti
Che mi offrono tanti anzi
Che usano strumenti e sistemi non particolarmente corretti leali soprattutto nei miei confronti
Guardate che questa cosa è stata scritta alla fine del dibattimento
Questa è la requisitoria scritta finale
Allora intanto perché non è stato detto
Pubblicamente
Assumendocene quindi la responsabilità
Pubblicamente davanti a tutti
Ma poi
Sul cinque
Firmatario di questo documento non ce n'è uno
Che abbia detto forse in questo non siamo particolarmente fedeli alle risultanze intercettati due
Non ce n'è stato uno
Ma come fate a trattarmi con
Cordialità con come fate a volgere mille spagnoli
Se pensate che io possa essere
Di questa fatta
Ma come fa
Se io pensassi di voi questo
Non vi rivolgerei la parola
Allora presidente
Se questa è l'associazione di stampo mafioso
Per la quale
I cittadini romani
Della
Per il sonno
Ma
Io mi sento di dire che i cittadini romani sono lo perderanno per ben altre ragioni
Certo
Questa requisitoria la potevate scrivere meglio sicuramente meglio
E il non solo l'avreste potuta scrivere meglio ma l'avreste potuto a motivare meglio
Utilizzando argomenti più convincenti di quelli che avete utilizzato
Però un'ultima cosa la voglio dire
A me non fa piacere
Leggere
Un comunicato
Della commissione antimafia
Presieduta dalla come si chiama quella
Rosi Bindi
Ventidue giugno
In cui sono privi pro Aldo te
Testo One mente
Passi di questa requisitoria
Anche qua
Oggetto oggetto
Di questa
Gaffe istituzionale
Siete voi
Queste iniziative sono finalizzate a condizionare voi
A togliervi serenità
A rappresentare situazioni diverse da quelle che sono nel timore
Che con la vostra sentenza possiate smentire
Questo impianto accusatorio
Relazione annuale del due mila sedici della Direzione nazionale antimafia antiterrorismo presentata questa mattina a Roma alla presenza del procuratore Franco Roberti della presidente della commissione Rosi Bindi
Tale organizzazione convenzionalmente denominata mafia capitale presenta caratteristiche proprie
Solo in parte assimilabili a quelle delle mafie tradizionali e agli altri modelli di organizzazione di stampo fin qui conosciuti
Ma esse certamente dei ricondursi al pari del paradigma criminale dell'articolo quattrocentosedici bis in quanto si avvale del metodo fa mafioso cioè dalla forza di intimidazione derivante dal vincolo appartenenza per il conseguimento dei propri scopi
è quello che vi ho letto chic dieci minuti fra un quarto d'ora
Ma con chi pensano di avere a che fare ma pensano veramente che siate
Così poco rispettosi della vostra dignità professionale
Da Baratta la con il timore di emettere una sentenza politicamente scorretto
Ma con chi pensa nodi avere a che fare tutti vengono trattati alla stessa stregua
L'avvocato naso si sia guadagnato in trenta in quarantacinque anni di attività professionale stima considerazione Rispetto è un rompiscatole raccordo ma per lo meno è una persona perbene c'è ma chi se ne frega
Si tratta di sostenere una tesi ma chi se ne frega della del credito che si è guadagnato l'avvocato
I si vomitano addosso delle accuse delle insinuazioni le si mettono in bocca ad un altro ad un ad un rapinatore da strapazzo
Per apparentemente non farle proprie ma in neretto in grassetto e le virgolette quelle pile
Si tratta di fare pressioni sul Tribunale ricorrendo alla Commissione antimafia e chi se ne frega
Si fa
Ma siamo arrivati a questo punto
I margini di garanzie di libertà e di democraticità
Del processo penale sono ridotti in confini così angusti e così limitati
Io voglio sperare che non sia sì
Debbo sperare che non sia così perché gliel'ho detto prima Presidente io ci credo ancora
Nonostante le innumerevoli disillusioni che mi avete provocato
Nonostante
Oggi per esempio sia perfettamente inutile completamente inutili andare al tribunale della libertà di Roma è una perdita di tempo
Non esiste più un tribunale della libertà Roma
Ci sono sette otto jeep con i quali si può ragionare perché valutano e pensa che perché non sono amanuensi tutti gli altri mettono a firma dove gli dicono di metterlo e ciononostante io continua a crederci
Perché oggi è un'altra perdita di tempo andare in Corte di Cassazione
Dove il diritto viene mortificato quotidianamente
Dove la prima e unica cosa che si preoccupa dei dire il presidente chi si riporta il ricorso per togliersi dalle balle un avvocato che voglia provare a spiegare le proprie ragioni in difesa di un cretino come di quelle che fanno là dentro
Guardate che la giurisdizione penale sta toccando livelli infiniti
E non capite non capite che tutto questo è alta delle persone perbene
Il Codice di procedura penale è scritto per le persone perbene per noi per noi persone perbene
Dopo aver applicato rigorosamente il Codice di procedura penale si prende in mano quello penale che è scritto per i presunti delinquenti
E se non ci pensate voi che siete gli unici che hanno questo potere gli unici non ce n'è altri
Anche a costo di fare una sentenza politicamente scorretta
Anche a costo di deludere le aspettative di colleghi con i quali si condividono esperienze amicizia sensibilità
E quanta presidente adesso dico una cosa che probabilmente
Mi distanze era da voi
Probabilmente mi distanziata perché so i non trovare il vostro favore
Ma questo processo
è uno sport per la separazione delle carriere
Questo processo è uno spot grande così per la separazione delle carriere non è più possibile quando si diceva
Comunque accenti di onestà intellettuale indubitabile
Vogliamo evitare che il Pubblico ministero diventi un poliziotto
Si diceva una cosa fondata Astra fonda
Ma nella pratica
Oggi poliziotto è diventato il giudice
Perché la informativa di palazzina diventa la richiesta del pubblico ministero
La richiesta del pubblico ministero diventa l'ordinanza del Gip l'ordinanza del Gip diventa l'ordinanza del tribunale del riesame
E talvolta addirittura la sentenza in abbreviato
Pari la talvolta replicando gli errori di battitura gli errori di ortografia
è vero no colleghi è vero o no
Allora c'è solo questa strada
C'è solo questa strana
Io mi aspetto da voi
Appunto una sentenza politicamente scorretto
Che non tenga conto
Di niente
Che possa in qualche misura intaccare
Il vostro libero convincimento
Non in quel senso in cui dicevamo prima
E che sia resa
In ossequio esclusivamente alle emergenze del processo
Quel che è risultato provato in quest'aula è vero nel processo penale vero ciò che provato quel che non è provato non ebbi o per lo meno non deve avere ingresso nel processo poco fuori si può dire e fare tutto quel che si vuole
E allora in questa aspettativa in questa speranza
Ma faccio
Mio
L'esortazione che ho fatto ai poli per Ippolita sarebbe più dura perché più giovane ma io presto coi piedi per terra perché
Perché conosco le cose del mondo
Ma io mi auguro che voi
E mettiate una sentenza ripeto politicamente scorretta
Che certifichi la insussistenza
Di queste fantomatica associazione di stampo mafioso mafia capitale e che mandi assolti tutti gli imputati i miei assistiti ovviamente ma tutti gli imputati di questa
Imputazione per insussistenza del fatto
Per quanto riguarda
Le contestazioni di natura specifica
Mi faccio raccolgo l'invito di Tonino Moriconi e non voglio rovinare quanto di buono ha messo insieme Ippolita il codifensore nella nel suo intervento della settimana scorsa e mi associo alle sue conclusioni tutte
Grazie
Grazie ecco e ci fermiamo qua con questa evocazione di un processo di Cassazione e di un giudizio su un'arringa dell'avvocato Galasso
Al Palazzaccio di fronte alla Suprema Corte fatto da un giudice che non c'è più Franco Marrone
Che politicamente credo sia agli antipodi dell'avvocato
Bruno Giosuè Naso Franco Marrone è stato uno dei fondatori della corrente di Magistratura democratica e l'animatore forse principale
Della sua componente romana che inutile dirlo era la più estremista quella che poi venne normalizzata sostanzialmente dai più moderati e più ossequiosi alla linea del partito comunista italiano che allora come insisteva
Che erano due giovani giudici Vittorini Lo Giudice due giovani fumo piemme l'altro giudice costruttori torinesi erano Giancarlo Caselli e Luciano Violante
Che insomma ridussero alla ragione i magistrati ma ho visti i romani Franco Masone e Ciccio Misiani
E gli altri Luigi Saraceni
E eppure marrone resta un ricordo
Di assolute a onestà che di grande spessore di grande spessore giudiziario a parte appunto alcuni eccessi che poi peraltro non ebbero modo perché c'erano altri tempi
Di di concretizzarsi in i in qualche procedimento
Certo è un ricordo anche del di un momento gratificante per oggi Bruno Giosuè Naso che si sente dire dall'avversario politico oltre che dall'avversario professionale perché sono due togati un'epoca all'altra il magistrato
Quindi c'è questo ricordo che anche bello
C'è però anche un retropensiero che pure li può muoversi nella mente del cronista smaliziato
Perché sì le informazioni di cui disponiamo sono risale la presidente del Tribunale il tutto esso Ianniello ha iniziato la sua carriera nella magistratura da giovani
Anche iscrivendosi all'Anm entro il corrente Magistratura democratica altri tempi naturalmente
Ma anche un omaggio a Franco Marrone in un'arringa fatta da un avvocato che è il difensore storico di estremisti di destra bene ci può stare quindi chapeau alla anche passando l'interpretazione maliziosa alla abilità retoriche dell'avvocato naso termina qui la puntata di stasera dello speciale giustizia
Si doleva così lo Speciale giustizia che Massimo Bordin curo la sera del ventisette giugno due mila diciassette
Processo Macchia capitale arringa dell'avvocato Giosué Bruno Naso difensore di Massimo Carminati
Adesso invece
Questa parte finale dello speciale giustizia di questo spazio specialisti ha dedicato in questa giornata
Ti ricorrenza del primo anniversario della sua morte a Massimo Bordin i facciamo ascoltare l'ultimo intervento in pubblico di Bordin venticinque febbraio due mila diciannove
Avevamo a Napoli in occasione di una iniziativa dell'Unione delle camere penali dedicata
Alla tema dell'immagine della persona privata della libertà all'epoca della comunicazione globale
In quella sede Massimo Bordin Matri nell'intervento che andiamo a proporvi con l'ascolto
Io sono molto divisi in questo momento di di ospitare
Una persona con cui ho familiarità semplicemente perché a casa mia mio padre tiene accessi tre apparecchi radio per non perdere neanche un secondo della rassegna stampa che ogni mattina
Quanti un motivo d'orgoglio non solo per me ma credo che debba essere un motivo d'orgoglio per per la Camera penale per gli avvocati napoletani
Che abbia voluto accettare in maniera vi assicuro entusiasta e immediata e senza nessun tipo di condizioni l'invito che gli è stato rivolto per ogni passo la parola sono felice di passare la parola al dottor grazie grazie davvero gentile
Dall'altro appunto
Non avevano esperienza un prolungato con iniziata proprio sull'onda di una margine del volto di una versato il caso Tortora
Assegnato insomma anche un po'la mia attività professionale
E anche come vicenda non solo giudiziaria anche visto proprio nel contesto napoletano fuori da lì riuscimmo attirare molti figli sopra e la Camera penale in un suo dibattito fu anche molto interessante da documentare radiofonica a me
Detto questo su questa su questo tema
è io penso che forse il contributo che possono dare e quello della attenzione e cerchiamo di avere a radio radicale nei confronti delle persone detenute io dico sempre che delega Cherie
Si occuparono quindi proprio degli ultimi dei cittadini che stanno in castigo diciamo così c'era un termine un po'infantile
Si occupano proprio
Non certo le forze politiche
Pongo anche istituzioni antichi nelle anche se chi nelle istituzioni poi se ne occupa lo fa con grande passione ma appunto perché si rende conto delle necessità che questi che queste questioni comportano e poi settori particolari del mondo sociale in sostanza avvocati preti i radicali degli avessimo
Cinzia quindi
Questo è un aspetto cioè nel periodo poi una altro perché il titolo della vostra meritoria iniziativa parla della pensione privata della libertà
Ma che a quel punto può tranquillamente ritrovarsi nella categoria
Di quelli che sono sottoposti semplicemente ad indagine e non non vengono privati della libertà al fine di un giudizio sennò nata attraverso il giudizio diventa il prelievo di oggi prede dicessimo potete arrestare
Da questo punto di vista Guidi il problema è doppiamente centrale perché a mio avviso c'è la figura e del restare con la sua difesa del volto come dite voi dell'immagine
Per la cronaca forse molti di voi lo sanno c'è addirittura un missile in Sicilia che si chiama esseri
Che fondata su mura diciamo il suo appeal
Nella pubblicazione di tutte le foto segnaletiche degli arrestati delle operazioni più porte di Binelli o del del ricorso del o della mobile di Palermo per cui si ha la certezza e la fine del mese
Che fanno anche i titoli dice clamoroso operazioni tutte le foto feci sulle effettivamente tutte le foto le foto le foto segnaletiche alcune regola che naturalmente il giornale perché la lega ha un suo pubblico è questione innegabile anche creato delle ma insomma mi di queste ci sono anche delle
Vicende insomma singolari nel mondo dell'informazione quelle rurali una di queste sono fra l'altro un cultore di quelle riviste perché discese moltissimo che non se lo vedono per le foto tanto ma perché poi
Appunto a una puntuale puntuale riassunto delle opere il racconto delle operazioni di polizia
Però non c'è il solo questo in realtà non c'è solo il clima del Pd l'immagine del dell'arrestato e la sua tutela
Della quale si è parlato moltissimo da aggiungere sono sostanzialmente d'ecco allora sono d'accordo col fatto due bit carta stampata Ugo anche televisione sono due cose diverse
Penso che al problema posto dalla giuria di serie intervenute scene già qualche rimedio per esempio c'è la legge sul diritto all'oblio che in realtà mettere un freno a io poi mi rendo conto che qui seguito sempre diversi diverse esigenze
Da in qualche modo conciliare perché da un lato c'è l'esigenza di uno che magari appaia mettiamo non mettiamo in nel caso che fosse stato coinvolto per caso mettiamo che abbia pagato per il suo debito con la giustizia eccetera
Anche noi anche quello ha il diritto che poi quella non sia una pena eterna del conguaglio cerca un lavoro
Devo molto grazie al fatto che il suo possibile datore di lavoro di giri al suo cognome tra che esce fuori qualcosa che poi superato nei fatti ma che certo lo mette lo mette in mette in imbarazzo pure l'altro menzione
Questo è giusto
E quindi va tutelato d'altro canto però questo va curvi in qualche modo deve essere conciliato con l'esigenza per esempio dello storico
Di ricostruire un evento lontano che ha avuto innegabilmente dei protagonisti non tutti positivi e che in qualche modo va ricostruito e allora come conciliamo tutto ciò questo è effettivamente il problema Rispetto invece ecco e vengo al punto che volevo toccare con più con maggiore attenzione
La questione della privazione della libertà
è un tema guardate dal punto di vista dell'evoluzione dell'informazione
Che però in realtà al seguito e al seguito in modo corrivo c'è poco da fare un'evoluzione del pensiero di questo Paese
Poi quanto le due corsie abbiano interagito negativamente non lo so quanto diciamo il pensiero
Lo spirito del tempo abbia influito sugli articoli dei giornalisti o quanto gli articoli dei giornalisti abbiano influito sullo spirito del tempo questo è un dibattito che ricordo è molto quello dell'uovo e la gallina però in realtà si può ricostruire nei tempi uno slittamento rispetto a concetto di privazione della libertà
Possiamo cominciare ad attrarlo io credo dall'inizio degli anni Novanta con i noti eventi delle grandi operazioni moralizzazione del paese eccetera
E di qualche pubblico ministero che ha cominciato fin d'allora hard non tanto elaborare una teoria ma fornire un Codice di interpretazione per cui pregressi in più gli arresti domiciliari norme ma prospettati come una privazione della libertà
E sì valorizzarla l'istituto del carcere rispetto alle pene alternative
Questo è stato un secondo passaggio
Quando Di Pietro cominciava a dire in televisione conviventi e oggi si quello non l'hanno restandoci messa agli arresti domiciliari e resta a casa
Quindi il concetto di privazione di libertà non era minimamente contemplato come qualcosa di serio ha prodotto poi via via una serie di anche articoli di questi addirittura fa scuola giornalistica guai Sicet cresciute
Nella banalizzazione e nell'opposizione ai concetti di pene alternative
C'è una riprova anche queste nel mondo dell'informazione Bresse vedere alcuni titoli di alcuni in mano un pochino giornali
Non penso sulla libero perché Ricci sono molti altri che hanno interpretato lei concetto di depenalizzazione
Come un concetto di classismo governativo ci riuscì di articoli esilaranti in cui sembra ready
Fosse stato del tutto depenalizzato il furto d'auto per dire no mentre invece un lavoro anche se vivo fatto per evitare chi per reati particolarmente bagatellari sì evitassero percorsi che portavano alla penalizzazione si cercavano sanzioni di altro tipo secondo l'immortale esempio che faceva Luciano Violante che non era certo quand'era negli anni ottanta e non mi pare che fosse precisamente un lassiste però Violante era famoso perché faceva l'esempio del furto di autoradio allora c'era l'avrei si rubava ed era molto reato molto diffuso
Che impegna quanto impegnava la giustizia quanti giudici impegnava guarda quanti dibattimenti né astratta quanti processi in astratto
Poteva arrivare in fondo arrivava fino in Cassazione poi concludeva ma insomma se alla vittima gli compravamo un'autoradio nuova lo stadio dallo stadio aveva risparmiato e quanta la punizione poi figuriamoci insomma quindi da questo punto di vista il tema delle pene alternative era un tema che era trattato
Anche da non solo appunto dai solidi radicali o dai solidi sacerdoti o dagli interessati avvocati no era delle anche la versione sei si occupava
E tanto è vero che e qui veniamo poi alla condizione carceraria
Proprio delle anche una logica di Dekker Cerizza azioni
Per esempio una legge come la legge Gozzini ha prodotto poi dei risultati sui temi sulle sulle statistiche civile
è un'altra cosa in una situazione che esce e ha ottenuto fra l'altro ci siamo dimenticati di tutto questo ha ottenuto fra l'altro ora normalizzazione della realtà che ascellari e che voi qui vedo tutti avvocati giovani tranne qualcuno dei credo ricordo invece c'è chi in quegli anni
Che e voi ricorderete senz'altro la situazione che esce erariali in politico se era diventato si arrivo a un mitico titolo
Del mattino scontri a fuoco fra opposte fazioni di detenuti a Poggioreale questo succedeva in senso per non parlare poi delle reti inevitabili degenerazioni della custodia le gabbie di tigri messe messi nel nel cortile di legarci gli speciali altra altra cosa che pure va assegnato era però tutto questo non è che produceva più ordine produceva semplicemente più disordine euro entrare in galera scippatori che usciva camorrista questo questo che è il prodotto di quel tipo di Erchie
Alcune alcune norme per un cresce più vivibile sono riusciti sono riusciti a un po'affermare questo dico quindi è del tutto irrazionale però in realtà lo spirito del tempo invece e questo
In conclusione ed è un altro problema che ha che fare con l'informazione perché è anche vero poi va bene io mi sono sempre occupato giudiziarie menti dicono sì
Diciamo così così in chiave molto garantiste cominciato incurabili doveva già dizionari col processo sette aprile che porta devastante per il tema etiche poi la legge sui pentiti eccetera
Non sono proprio convinto come diceva il precedente ministro di Giustizia e non questo
Che nelle il terrorismo è stato sconfitto in Italia senza forzare lo Stato di diritto
Non solo per uno punto di osservazione del genere diciamo la verità degli opposti
Mi rendo conto è vero almeno di un fatto
Che erano leggi dette emergenziali Po mia visione stabilito logo forza proprio perché era emergenziali però l'emergenza Scimeca può essere anche nega l'emergenza c'è
Oggi stiamo facendo stiamo vedendo il ricorso alle leggi emergenziali per emergenze che non ci sono che sono inventati basta vedere il servizio
Essa dissi che sulla presenza degli extracomunitari in Italia questi chiedono all'Europa dobbiamo Di Livio Cerini equamente equamente dovrei aumentarle allora ben risolta
Sono emergenze inventate sulle quali sì internet avrà le sue responsabilità prego me io le mie
Quel sono responsabili di quello che dico credo la categoria qualche responsabile mia categoria qualche responsabilità sull'inversione dell'emergenza c'è la perché non c'è dubbio che una certa attenzione qui ci vuole morbosa nei confronti della cronaca nera è determina Gual col senno di poi
Mette nelle Torino nel telespettatore lì l'idea che esce di casa e trova qualcuno che lo accoltella non è così e le statistiche non dicono questo Piero sarà lui a chiedere o comunque a chiudere gli occhi su violazioni di diritti attraverso leggi emergenziali questo purtroppo è lo spirito per il tempo e legame dei veleni che fare un'opera meritoria rimbalzano su radio radicale anche attraverso il loro presidente con Radio Radicale a lunga frequentazione
E e quindi del anche anche avvenire anche tutta un'altra serie di associazioni religiose e laiche lavorano su questi temi
Va beh io legame che vera riforma i migliori auguri può anche avvenire a radio radicale ma Cuba quell'associazione Antigone che spesso scrive sul Manifesto beh qua qualche problema in effetti ce l'abbiamo perché poi lo spirito del tempo che il governo attuare politiche proprio laici radicale avvenire il manifesto cioè queste queste voci
Ma e insomma non fidiamo nelle camere penali proprio in conclusioni simili consentiti
Un notazione politica Marinoni sul partito radicale non vi preoccupate
Io sono rimasto impressionato una volta che un convegno proprio che c'era un legame di penali Leporello verranno se lo ricorderà nelle vostre bellissima sede di fronte a Castel Sant'Angelo a Roma
Sentivo di interventi molto bene
Che presidente del Cassazione pensionato da un anno
Canzio che faceva unirsi più agli avvocati e ai giornalisti presenti
Dice libertà di
Sì va beh abbiamo delle posizioni anche vive senior
Per premio a questo modo queste detti la situazione lo spirito del tempo sta mutando i rapporti fra le nostre categorie e tanto per fare un augurio di buon lavoro a tutti conclusi
Pensate alla Turchia dove in effetti quali sono le categorie che Silvio avvocati magistrati e giornalisti
Ecco questo è un po'lo spirito del tempo e non è consolante precoci c'è poco da fare quel poco che si può fare fascia ora
Così Massimo Bordin il venticinque febbraio del due mila diciannove a Napoli in occasione del convegno delle camere penali
Dal titolo affinché il mondo ti veda l'immagine della persona privata della libertà all'epoca della comunicazione globale
In precedenza li abbiamo proposto lo speciale giustizia che Massimo Bordin realizzo
Il ventisette giugno del due mila e diciassette
Dedicato all'udienza lo stesso giorno processo Macchia capitale
Con l'arringa dei
L'avvocato Giosué Bruno Naso difensore di Massimo Carminati con questa
Prolusione tenuta da Bordin il venticinque febbraio del due mila diciannove che di fatto l'ultimo intervento in pubblico
Prima della sua scomparsa avvenuta il diciassette aprile dello scorso anno si conclude questo spazio di speciale giustizia dedicato alla sua memoria
Poi