Su Change.org il piano operativo per far ripartire l'Italia: intervista a Stefano Parisi

Radicali siamo in collegamento con Stefano Parisi per parlare di un di un appello molto importante è stato sottoscritto da numerosi economisti i diciamo accademici
Ricostruire l'Italia questo è il titolo di questo di questo appello che diciamo vuole dare un contributo per riprendere la vita del nostro Paese attraverso tre tre fasi si tratta di un piano molto molto dettagliato che è stato che star diffusi in queste in queste ore
Allora ricostruisce l'Italia in quanto tempo e e e come volevo sapere si si ritiene che il Governo stia facendo quanto è possibile per per per ripartire insicurezza come avete più volte specificato nel vostro appello
Ma mi sembra che in questo momento ci sia abbastanza non sia chiara qual è la strategia di apertura per il tre maggio questo è il primo dei grandi problemi cioè non ci si rende conto e forse che in questo momento gli il dramma di una crisi economica
Nel medio periodo può fare più vittime dello stesso coronavirus noi abbiamo una condizione di di di rischio economico enorme le grandi e le tutte le nostre aziende tutte attività produttive tranne
Nel settore alimentare quello farmaceutico sanitario sono bloccate
Quando in tutti gli altri Paesi
Euro presso l'attività che stanno andando avanti quindi perdiamo quote di mercato piccole
Attività turistiche piuttosto che ristorazione commercio al dettaglio tutto fermo e con rischio di di avere un un crollo fortissimo del PIL
Se siccome in questi anni in questi mesi non avremo un crollo del PIL pari intorno al nove dieci per cento
E un aumento imponente del debito pubblico per motivi oggi giustificati dallo stesso Draghi i rischi anche noi nel due mila ventuno che non ci sarà una forte ripresa perché siamo un Paese molto più lento rispetto agli altri
Gli schiavi entra in default cioè la prima cosa da chiarire che non siamo in un vero grosso rischio di tipo economico e quindi il tempi della riapertura e le del un qua una strategia chiara per riaprire in sicurezza
Sono fondamentali ma oggi sentiamo Ricciardi che dice che è troppo presto di intervenire che troppo presto aprire Fontana vuole aprire prima il governo non sa cosa fare Colao è costretto a fare delle tabelle per vedere come aprire non mi sembra che ci sia una strategia e noi proponiamo insieme a me
Dai tempi Di Cagno Giovanni Cagnoli che più volte era intervenuto sulla stampa sui giornali in questi mesi di capovolgere la logica cioè oggi ne siamo tutti chiusi in casa
Per evitare di essere contagiati da dei positivi che magari vanno al supermercato
Perché non sappiamo che sono sul positivi oggi noi invece dobbiamo capovolgere la logica dobbiamo fare Tamponi
A tutte le persone a rischio al personale sanitario ai familiari dei positivi a chi è entrato in contatto con impositivi dobbiamo tracciare gli ultimi quindici giorni di chi è stato contagiato chiamare tutte le persone che sono stato in contatto con quella persona metterle in quarantena
E soltanto se facile faremo un'operazione di questo tipo controllando che sta in casa
Attraverso queste atto che sono utilizzati in tutti i Paesi democratici e quindi non esiste nessun problema da questo punto di vista liberare piano piano il resto dell'Italia cioè noi dobbiamo tenere chiusi i positivi e quelli a rischio e dobbiamo
Per per i quindici giorni necessari per guarire operano essere più
A rischio e il resto piano piano in sicurezza deve uscire
Senta c'è qualcosa che non è possiamo imparare da da qualche paese europeo non so la Svezia la Germania il Portogallo Paesi che sono stati colpiti riporto reale stato la praticamente l'ambito da questo da questo flagello ma la Germania diciamo si trova in un momento un po'un po'più avanti rispetto a noi
Lei ha fatto un'analisi sulle ragioni che hanno portato la Germania a subire leggi leggermente meno le conseguenze di quelle che stiamo subendo noi la Francia riunioni della Spagna
Sì guardi c'è molto da imparare questo autoreferenzialità Autobot celebrazione della potenza italiana mi sembra un po'fuori luogo io penso che gli italiani sono stati straordinari che sono straordinari perché un Paese sessanta milioni chiuso in casa
Non c'è non c'è nessun altro Paese europeo che reggerebbe una pressione psicologica così forte però che l'Italia abbia fatto tutte le cose per bene davvero perché abbiamo avuto Sala sindaco di Milano vicino a Milano non si ferma quando Milano era già afferma quell'altro che dice si riparte poi annunci poi ma soprattutto noi abbiamo avuto un problema enorme che tutto il nostro sistema sanitario tranne forza la Regione Veneto e tutto un sistema ospedaliero e noi non abbiamo invece
Quella straordinaria potenza che gli altri Paesi europei hanno della del sanità territoriale medici di medicina di base medici di famiglia pediatri ambulatori che dovrebbero curare fermare
Curare a casa delle persone prima che vadano in ospedale che abbiamo visto che sono il luogo più contagiato poi gli errori nelle RSA sono evidenti adesso non si può
è evidente che lì c'è anche
Un errore non solo di chi gestisce le resse amara anche di chi le controlla oggettivamente insomma no abbiamo avuto
Degli anziani morti come come insomma penso che che noi dobbiamo fare autocritica su questo e penso che noi dobbiamo ripensare il sistema sanitario quando nel nostro progetto
Parliamo di ricostruire l'Italia diciamo questo cioè l'Italia è stata invasa da questo onda
Grammatica
Avendo la più diciamo così la più debole classe politica
Avendo abbiamo Presidente del Consiglio perché è un avvocato preso per per caso abbiamo la più bassa abbiamo un il più grande debito pubblico d'Europa quindi pochi margini
Finanziari per poter fare investimenti di supporto alle imprese
Abbiamo una debolezza burocratiche istituzionale drammatica abbiamo ventuno diversi sistemi sanitari e siamo stati presi da questo onda e ringraziamo il cielo che Londra non è arrivata al centro sud usano
Perché poi il sistema sanitario lombardo almeno dal punto di vista ospedaliero sicuramente un'eccellenza straordinari e continua a esserlo
Quindi io penso che dobbiamo fare autocritica penso anche che questo dobbiamo considerarlo una tragedia ma penso anche che come tutte le tragedie poi dobbiamo uscirne fuori con l'adrenalina con la forza con la voglia di fare le cose che in questi venticinque anni abbiamo mai fatto
Niente sulla burocrazia sulla giustizia sul insomma cambiare veramente il Paese ricostruire si chiama il nostro progetto perché a questa logica
Ecco lei era previsto tre fasi nel nel documento che avete presentato la prima fase comprensibile diciamo ci siamo immersi dentro lei ha ha previsto diciamo quelle cose che devono essere fatte in emergenza ecco
Tra la come ha studiato la fase due la falsità re che presente nel documento di costruire l'Italia e diciamo lei specifica più volte nel documento che e necessario per far ripartire in sicurezza il Paese allora come ha immaginato queste nuove due frasi
Ma guardi intanto abbiamo preso il meglio che c'è in questo momento
Le proposte migliori che abbiamo trovato abbiamo preso la proposta di Giovanni Cagnoli abbiamo preso le proposte del conte della della dell'Università di Padova di giovani triadi Piergaetano Marchetti della Francesca Pasinelli
Cioè abbiamo visto tante cose che uscivano che rischiano di essere soltanto gli articoli dei giornali
Invece l'abbiamo sistematizzato in un quadro comune
Queste proposte e qual è la logica la logica e dobbiamo proteggere il sistema produttivo
Ci sarà un fortissimo cioè in corso fortissimo calo crollo dei ricavi ma i costi continuano a esistere perché le aziende anche le piccole un ristorante continua a pagare l'affitto
Del suo ristorante lei non c'è soltanto il costo del lavoro che solo parzialmente viene compensato dalla cassa integrazione
E quindi abbiamo pensato che siano utili tutti gli strumenti potenti che diano
Risorse all'impresa però non solo il debito perché fino adesso ne abbiamo parlato soltanto del fondo di garanzia che noi mettiamo nella nostra proposta nella formulazione fatta da Fabrizio Pagani
E da Minima Moralia chiesto che la prima proposta forte che c'è stata sul fondo di garanzia pubblico
Però il problema di fondo di garanzia sono dei riti
E le aziende che non ce la faranno poi dopo la ripresa a pagare quindi BT rischia di fallire e quel debito diventa debito pubblico perché garantito dallo Stato quindi non abbiamo sposato la la proposta di Giovanni Tria
Che invece dice dobbiamo anche intervenire a fondo perduto cioè diamo una quota di ricavi di queste imprese che hanno perso mettiamole diamo che esce
A fondo perduto in modo tale che questi premi queste imprese non muoiano e l'anno prossimo Comi abbiano le risorse poter ripartire non oberate da debiti e da mutui da pagare
Questo c'è addirittura un modello di finanza pubblica che dimostra che questo migliora anche nel due mila ventuno il gettito perché le aziende non muoiono Mario restano vive
Ora la logica che noi abbiamo attuato e questa per esempio per fare un altro esempio con
Il professor Bertagna stiamo per presentare adesso faremo presto un un seminario sul web su questo su come mandare i figli i bandi ragazzi in età scolare
O a scuola subito o in qualche altra attività perché altrimenti i come fanno i genitori andare a lavorare se in questi ragazzi stanno a casa allora c'è una proposta molto articolata che presenteremo in questi giorni
Per fare in modo di mettere attività o volontari obblighi gli insegnanti che comunque non si vendono stanno prendendo per portare questi ragazzi a fare attività educativa piuttosto che l'unica piuttosto che questo mix di attività di conoscenze ed educative insieme
In modo tale da poterli impegnare e consentire genitori lavorare ecco come dire de la logica è quella di dire viabile un altro tema scusate molto importante quello dell'apertura delle fabbriche no
Ora il fatto che tutto passi attraverso il sindacato in questo Paese rischia di essere veramente grave oggi se uno studio d'avvocato di tre persone deve mettere in cassa integrazione di tre persone deve chiedere il permesso al sindacato
Ora veramente sembra come dire la la la la tangente da da dare al dalle organizzazioni sindacali ora
Il fatto che la decisione sull'apertura delle fabbriche venga rilasciata in mano a Landini e che il governo si inorgoglire scandire non abbiamo sentito Confindustria
Sbagliano perché oggi dobbiamo mandare a lavorare le persone in sicurezza altrimenti con aziende non riapriranno mai più se chiudono quindi test ai lavoratori intendere prendere la temperatura all'ingresso delle delle delle fabbriche
Proteggerli con con il mascherine invece che si perdersi dietro i codici Ateco il codice ATECO che è un codicillo che individua le grandi categorie merceologiche
Dentro quel Codice cioè nelle telecomunicazioni ad esempio che il settore da cui io provengo ci sono attività impiantistiche attività di servizi call center ci sono cose tra di loro molto diverse allora è inutile
Distinguere e aprire per Cattin per categorie merceologiche ragioniamo invece diamo delle delle indicazioni che gli imprenditori devono rispettare
E apriamo soltanto le aziende che rispettano con l'indicazione Matteoli decide Landini però deve decidere il buonsenso ecco io credo che queste sono e il primo approccio della della prima e della seconda fase
La prima fase quella appunto di capovolgere la logica con cui affrontiamo il comico la seconda fase e di riaprire presto e il signor
Senta le volevo chiedere un'ultima cosa proprio sulla giustizia ma anche un po'sul sulla
Sulla comunicazione del della giustizia lei aveva fatto tempo fa mi ricordo c'eravamo sentiti proprio in piazza Montecitorio un documento sulla giustizia sulla lunghezza della giustizia adesso si parla di processo telematiche processo da remoto
Processo penale da remoto allora volevo chiederle un po'la sua opinione su questo
Su delle su alcune piattaforme passeranno dei dati molto sensibili personali che riguardano il processo le volevo chiedere un po'osé preoccupato o se in qualche modo è compiaciuto di questa prospettiva
Scusi io distinguerei tra la giustizia del civile e tributaria che ha bisogno ad un'accelerazione e ha bisogno di lavorare anche con gli strumenti di Disma working chiamiamo solitarie conferenza
Quello è inevitabile dice perché rischiamo di di già i tempi sono drammaticamente lunghi adesso tutti cerchiamo di lavorare da casa lavorino a casa anche il giudice gli avvocati
Il tema della del penale è un tema oggettivamente Complesso nel senso che
è necessario garantire i diritti della difesa ecco questo è il punto centrale quindi bisogna approfondire molto questo tema proprio dove c'è grande dibattito intorno a questa questione e credo che la garanzia dei diritti di difesa sia in questo momento più importante dei Della riaperture dei tempi ovviamente giacché nel nostro Paese i diritti a difesa già sono abbastanza del considerati in una stanza marginali
Crediamo che questo sia un tema molto delicato del già affrontati
Io la ringrazio volto della della sua disponibilità veloci illustrato ricostruire per l'Italia il progetto in tre fasi che avete studiato insieme ad altri economisti studiosi accademici che hanno voluto dare un contributo anche imprenditori imprenditori per la sburocratizzazione per rendere meno complessa e difficile la vita delle delle delle imprese per la ripartenza del nostro paese io la ringrazio molto richiedevo dico lo sono inteso dire che su
Ricostruire Italia utenti c'è tutto il programma e c'è anche il collegamento per cento il punto org per firmare un appello per proprio sintetico che abbiamo fatto al governo
Ecco ai nostri ascoltatori
Gli dico se a me interessa andarli letto il documento se ne convince di darci una mano per promuovere questo questo appello fuori questa logica di riapertura resero noto grazie
Bene
Lo faranno sì senz'altro io la ringrazio per Asia Stefano Parisi