Intervista a Giuliano Amato sulla sentenza della Corte costituzionale tedesca contro il Quantitative Easing della BCE

Radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni Giuliano Amato già presidente del Consiglio giudice della corte costituzionale io dico Presidente metà tutto bene tutto bene proseguiamo perché la navigazione a vista
Non vorrei al lavoro nel suo ufficio della Consulta io sono nel mio ufficio alla Consulta è un ambiente protetto disincantato quotidianamente la frequentiamo in pochi con mascherina e d'altra parte un organo costituzionale non chiude mai
Pretendenti cominciamo l'intervista con una domanda ovvio lei giudice costituzionale e non da poco tempo i suoi colleghi della Corte costituzionale di Karlsruhe tedesca e cos'hanno combinato con questo che il pericolo vuole spiegare
Insomma la sentenza
Riposarsi sul precedente picche indiscutibilmente ci sono da parte di quella corte
Ma fa on passo ulteriore che ha provocato incerto sconquasso e uso parole caute
I precedenti la Corte tedesca aveva già in passato ha detto che io rispetto la giurisdizione della corte europea
Quando opera nell'ambito della interpretazione del diritto europeo e della validità degli atti europea dei va ultra vires diciamo noi in italiano in inglese dicono ultra vai resse queste ci mette un po'in difficoltà
Allora però mi riservo di vedere confligge con i principi del mio ordinamento
No tutti questa è una cosa sulla quale eccetera
Modo più o meno identico un consenso anche nelle altre corti costituzionali nazionali
Che con la sentenza di un organo internazionale o sovranazionale che io sono impegnato a rispettare io la principi fondamentali della mia costituzione io corte costituzionale italiana
Devo erigere quelli che in gergo chiamiamo contro limiti
E quindi impedisco a quella sentenza di entrare ci sono precedenti
Qui che ricorda Successo e
Lettere andata all'accorrente ulteriore dello europea ultra vires
Sarebbe pertanto determinato da una cattiva interpretazione che essa ha fatto del diritto europeo
Dal nuovo disordini
Anche tecniche interpretative inadeguati sbagliate
E quindi io dico a questo punto giudico io cioè messa in questi termini francamente qualcuno ha detto non lo posso dire io che
Appartengo ad un organo parallele ora insomma qualcuno ha retto ma questo è un sindacato che viene fatto sulla corte
Europea e questo la Corte del Lussemburgo non può farlo la Corte tedesca rule no di Karlsruhe non può farlo
Poi e ci stanno sotto due questioni che la corte aveva già posto come dicevo intasato una
Che crea rovesci rumore al sempre messo in evidenza che
Insomma la legittimazione democratica delle istituzioni europee è bassa
Che è molto superiore quel degli ordinamenti nazionali che hanno un governo che dipende da un parlamento che eletto dagli elettori
L'assetto europeo sarebbe diverso e francamente qui c'è una sottovalutazione da parte tedesca del ruolo del Parlamento europeo come comunque questa è una doglianza che c'è da tempo poi c'è la questione che fu la questione con Mario Draghi e con la sua banca centrale cioè una banca centrale che linee di stabilità
S'impegna acquisti così significativi di titoli di Stato nazionali finisce per i interferire con la materia economica e fiscale che è di competenza degli Stati
E quindi la politica monetaria lì è finita e siamo nel in una materia di competenza statale
Questo è ciò che la corte di Carli sciure ha in testa e su cui la Corte del Lussemburgo più di una volta le ha detto guarda che non è così perché politica monetaria e politica economico fiscale
Vanno a sbattere sullo stesso terreno sugli stessi oggetti che sono anche i titoli di Stato
Ciò che distingue le due competenze il fine
Per cui è un'azione viene fatto qui è indiscutibile diceva alla Corte del Lussemburgo che infine è la stabilità la riconduzione dei diversi tassi di interesse
A quelli che la banca ritiene compatibili con la stabilità del mercato e quindi va bene così la corte dell'dedicato esce due in una realtà
Vede una interferenza dice qui c'è una competenza degli Stati faccio notare e chiudo che la particolare sensibilità tedesca
A questo profilo di interferenza discende da che cosa
Dal fatto che la massiccia opera degli acquisti di titoli da parte della Banca centrale europea in questi anni
Ha portato i tassi di interesse e di questi titoli a zero e sotto lo zero
E se c'è un popolo di risparmiatori che dissidente per questo depauperato
Il PD dei frutti del proprio risparmio questo è in particolare il popolo dei risparmiatori tedeschi che mi fermo qua
Lei
Senta Amato quindi mi pare di capire insomma ci sono alcuni problemi diciamo così giuridici c'è però un non sotto strada sotto il prato sostanziale mi scusi la insomma la la superficialità del mio ragionamento il quella intimità dei risparmiatori delitti di cui ma comunque bisogna tener conto io non voglio farla troppo lunga e non pretendo dalle risposte
Particolari perché Toma e giudice costituzionale collega dei giudici costituzionali tedeschi ma tutto ciò per l'un per l'Europa significa cioè in Europa a questo punto è in pericolo o questo su questo dato verrà in qualche modo superato approntato in modo efficace
Ma insomma tra noi siamo abituati a dire che qualunque cosa accada l'Europa è in pericolo
Io sono l'ho vissuta fin dall'inizio ed è in pericolo dal mille novecentocinquantasette quando fu creata la comunità europea
Diciamo che quando la autorità e legittimazione degli organi europei messa in dubbio in modo così diretto dalla corte costituzionale tedesca sorge un problema di prima grandezza confido nel fatto che le istituzioni europee abbiano la fermezza necessaria
Per redigere al trambusto che in questo crea e che alla fine i fondi Arrighi a un risultato soddisfacente Imaie congrua Novena dell'americano
Non lo so se perché qui ci sono i giudici di merito io confido sempre nel nella Merkel lei l'opera credo grande prima impegnativa per nel per la cancelliera
Ma detto querceto io c'ho alcune bussole fondamentali insomma e non ci sono progressi in Europa della Germania non è partecipe di questi progressi ci piaccia o no
S econdo storie dalla Germania che viene posto un problema e la Germania è un paese di democrazia liberale che rispetta la roulotte lo è la divisione dei poteri
Le dico da dico dalla Germania intendo dire
Dalla corte costituzionale tedesca il nome dal Governo tedesco e non da altri non da un soggetto indefinito chiamiamo chiamato in Germania
Perché dalla Germania viene problema di queste proporzione
Compito che sia risolto anche perché sarà necessario risolverlo
In quel settimane in questi giorni circa numero per diventare nazionali dell'Unione Europea dell'Europa
Per niente per la lotta alla Covip diciannove con in Russia lei vede un ruolo importante dell'Europa nel mondo nel mondo del coro del virus è e nel mondo post coronavirus membra la
Il mondo allora Megna all'Europa un ruolo importante
Che poi l'Europa Somalia all'Alpe fra decreto ruolo dipende da coloro che la governano non c'è dubbio che nonostante gli attrattori lei che riceve da una parte e dall'altra i Vignali sempre insoddisfatti sul suo ruolo su quello che poi su quello che non fa in quella che i due mese l'Europa
L'Unione Europea diciamo meglio insomma messa su una Prada che la porta abbia preparare come prima non era arretrata
Noi lo diciamo dell'Italia nonché l'Italia Libreria nei momenti di crisi per fare ciò che avrebbe potuto anche fare a prescindere ma questo vale ancora di più per dell'unione europea
Non dimentichiamo che la istituzione dell'Euro fu decisa nel novantadue
Con il Trattato di Maastricht e tra il novantadue e il due mila uno
Quando l'euro concretamente entrò in funzione non fu fatto praticamente nulla per foro titolare
Le paratie del camion al tema davanti ai rischi di stabilità di acqua alta visto che ho usato la parola attrattive
Quando l'acqua alta ed è arrivata all'ora sono mettiamo in moto tutti i nuovi meccanismi che poi ci hanno permesso sia pure con difficoltà e perdite di fronteggiare la crisi del due mila otto due mila dodici con il coronavirus ha cominciato ad accadere qualcosa di simile
Davanti ad esigenze che effettivamente sono state grandi hanno posto questioni che non erano mai state affrontate insomma io non ci sto
Quanti di noi quando leggevamo
Che potevano determinare azioni situazioni di crisi
Nelle quali il i soldi dovevano essere messi a disposizione delle imprese e delle famiglie con la tecnica chiamata in inglese dell'elicottero Vanni cioè dell'elicottero Crippa verso ma e Caravà Impregilo soldi che vengono presi da chi ne ha bisogno be'quando qualcuno diceva una cosa simile in Siria diceva ma queste sono pure antartiche ridire
Siamo arrivati alle Helicopter mani
Naturalmente l'Italia è un Paese che ha le sue peculiarità mette in campo gli elicotteri hard torno buttano giù nelle coop permanente e infilano dei passaggi burocratici
Che contrastano la forza di gravità che questo danaro venendo dall'altra dovrebbe aprire
E e rallentano in più casi l'arrivo fatto spente
Che siamo però a questo titolazione l'Europa arrivando a dotarsi di strumenti che permettono interventi di questo genere quindi il da questo punto di vista il ruolo lo vedo che è quello che ci interessa più da vicino c'è un ruolo maggiore per la verità apre Rocchi lepri
In questa vicenda delle Covip
Quando l'avremo superata ci accorgeremmo che tratta un altro capitolo
Del conflitto inevitabile entrare operativo riempie Cina che sono i due grandi protagonisti della scena mondiale e che possono fare accordi di sicuro ne faranno continueranno a farne ma insomma Bruno che il paese leader da incendi del mondo l'altro permettendo nella condizione di prenderne il posto
Pensare che questa gara
Avvenga dentro riparazioni conflittuali
Nell'Europa in questo potrebbe avere omnium spazio importante nell'evitare che i conflitti attimi legnami multilaterali dei conflitti posta degli
L'area e il ratto qui sotto il punto quindi come va a fare in modo che in quella che è una vicenda credo certi versi fisiologica India il primato nel mondo avvenga impone fasciare il mondo e come diceva giustamente lei lasciando in piedi le dire l'utilità
I gli organismi molti nazionali che dei rapporti molto laterali qui l'Europa a un ruolo cruciale da esercitare
è banale dirlo sono state Europa
Perché i suoi singoli paesi poi è inevitabile che ciascuno abbia le sue alterazioni insomma l'Italia per la devozione al mentre più attratta
Terzo l'Atlantico dalla Germania più attratta verso Oriente
No Francia ha lavorato arriverà la parola guerra Grattan verso la Francia insomma ecco questo è un tema veramente cruciale che ha una serie di rivolte insomma tutta la storia
Crespi al nord attorno a quel cinque giri come si chiama G cinque cinque giri per la Lituania narrano RCA continuo a Wei
E per quinta è una vicenda fra l'altro nella culla dell'Europa a garantisce di rare Roma perché
Troviamo più Vieri minori
Che nome gli americani a poter competere con Huawei su questo terreno insomma
Coloro che però fare il Consorzio per le roba del sud oggi sarebbero una cosa analoga per garantirci il successo su quel terreno ma bisogna Averion apra un'aria tergiversare
Presidente e ora paghiamo e la concludiamo qui con l'Italia ma
La faccio la metto giù dura i decreti del Presidente del Consiglio dei ministri sono uno strumento valido è assolutamente e totalmente nel nostro ordinamento per affrontare l'emergenza non sarebbe meglio qualche passaggio in più in Parlamento con i decreti legge
Beh lei la mette giù dura ma io su questo proprio non la possiamo mettere affatto perché quelle opere materia che può venire davanti alla Corte costituzionale e lei lo sa
Qui invece su questo posso soltanto deluderla
Va bene mi tengo la mia delusione e la ringrazio moltissimo un saluto come sempre da radio radicale grazie pretendeva del