Trasmissione dell'Associazione Non c'è Pace senza Giustizia

Buona sera ho buon giorno gli ascoltatori di radio radicale a seconda di quando ci ascoltate questo è il consueto appuntamento settimanale con
L'organizzazione Non c'è pace senza giustizia a cura di Nicola Giovannini che va in onda ogni mercoledì
Alle ventitré e trenta oppure in ripresa il venerdì alle sei del mattino
Scopo di questa trasmissione di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative in corso future nonché fornire commenti analisi
Su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche quest'oggi
Dedichiamo la nostra puntata l'uno speciale sulla situazione in Afghanistan a seguito del ieri recenti attacchi terroristici che hanno toccato un ospedale
Della capitale di Kabul facendo tredici morti tra cui due neonati nonché la strage durante un funerale nella provincia orientale di Nan Cafaro
Per commentarceli la significanza di queste ultime atrocità in un Paese martoriato da decenni di guerra e instabilità politica
Nel contesto dei negoziati di pace attualmente condotti tra gli Stati Uniti diete rivali interviste ero Niccolò figata Manca segretario generale di non c'è pace senza giustizia come di solito
Diamo per lo spazio prima le notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles
Ci vengono lette quest'oggi sempre da Roberta a Recco Roberta a te la parola
Grazie Nicola apriamo una rassegna di oggi con una notizia dall'Afghanistan dove ieri martedì dodici maggio si sono verificati in contemporanea due attentati a mano armata
Nella capitale Kabul alcuni uomini armati travestiti da agenti di polizia hanno fatto irruzione in un ospedale mietendo ventiquattro vittime e causando numerosi feriti
Sei morti si contano due neonati nonché alcune neomamme e membri dello staff medico
Nel frattempo un altro attacco si è verificato nell'est del Paese andare da un attentatore suicida si è fatto esplodere durante il funerale di un comandante di polizia
Presenziato da alcuni esponenti del Governo nonché da un membro del Parlamento la funzione funebre ha visto l'uccisione di almeno venti sei persone
Al momento si contano circa sessantotto feriti
Non è tardato ad arrivare il riconoscimento dell'Isis che ha dichiarato di essere responsabile dell'attacco venuto a mancare
Per quanto riguarda l'incursione nell'ospedale di Kabul i colpevoli non sono stati ancora identificati
Dal canto loro i talebani negano qualsiasi coinvolgimento nei due tragiche vicende
Il presidente Gani ha condannato i due attentati in un discorso trasmesso sulle reti nazionali il leader ha anche dichiarato d'adozione che un approccio militare offensivo da parte delle forze armate abbandonando i propositi difensivi adottato con l'accordo siglato tratta verbali e due sei e il conseguente ritiro delle truppe dal suolo afgano da mesi i rapporti tra i talebani e il governo in carica sono tesi ne è una dimostrazione il ritardo nello scambio reciproco di prigionieri previsto nell'accordo con gli Stati Uniti
Adesso si aggiunge anche il rinnovo dei negoziati per la creazione di un accordo di pace duraturo tra le parti
Attesi per il dieci marzo e non ancora cominciati
La condanna delle autorità di Kabul ha trovato eco nelle parole di altri attori internazionali
In un tweet l'ammissione d'assistenza dell'ONU in Afghanistan ai spesso sciocche diverso dagli attacchi terroristici chiedendo ai responsabili di affrontare la giustizia
Spicca l'intervento del coordinatore umanitario dell'ONU operativo nel Paese
Che ha sottolineato come l'attentato contro l'ospedale di Kabul appaia ancora più atroce oggi in un momento in cui l'Afghanistan soffre l'emergenza sanitaria raccolti diciannove
La seconda notizia di oggi ci spostiamo in Iraq dove giovedì sei maggio il Parlamento ha approvato l'insediamento del governo presieduto da Mustafa Al Cantini ex membro dell'Intelligence irachena
Ancora incompleto per via del rifiuto di alcuni candidati per le cariche ministeriali il nuovo governo inizia il proprio mandato dopo sei mesi di Bakhoum intergovernativo
Ancora incompleto per via del rifiuto di alcuni candidati per le cariche ministeriali il nuovo governo inizia il proprio mandato dopo sei mesi di va governativo
Tra i primissimi passi mossi da questo nuovo governo spicca la promessa di rilascio dei manifestanti antigovernativi incarcerati durante le proteste dell'ottobre due mila e diciannove
Il primo ministro anche promesso di versare una compensazione ai familiari delle vittime degli scontri avvenute durante tali manifestazioni
Tre altre promesse si contante l'adozione di una nuova legge elettorale previste in caso di elezioni anticipate e il rapido il pagamento delle pensioni
Investitura di Tadini a primo ministro è stata seguita dallo scoppio di proteste popolari
Domenica dieci maggio centinaia di iracheni si sono radunati al centro di Baghdad chiedendo migliori condizioni di vita in una riforma completa del sistema politico
Stando a quanto riportato dalla Jazeera i manifestanti chiamano la grave crisi del settore petrolifero abbia un impatto sulle promesse il nuovo premier
Portando l'adozione obbligata di misura di ostetrici chiudiamo la rassegna con l'analisi della situazione nelle Filippine
Stando a quanto riportato da Human Rights Watch il governo aiuta testa usando la pandemia di coronavirus e le seguenti restrizioni sociali come pretesto per criminalizzare attivismo e opposizione politica
Evidenza di ciò è andato dalla recente vicenda che coinvolge sette attivisti intenti a fornire aiuti alimentari nella provincia di Bull a Cannes a nord di Manila
Fermati dalla polizia i sette sono già accusati di aver violato i ristoranti come diciannove nonché di incitare ad atti eversivi contro il Governo
Durante la perquisizione del loro veicolo gli agenti hanno infatti trovato riviste con contenuti in contrasto con il governo
Dall'inizio dell'occhio da un avvenuto nel mese di marzo le autorità hanno condotto dozzine di inchieste arresti utilizzando Comic capi d'accusa incitamento ad atti eversivi e pubblicazioni tecnico social network sebbene il concetto di stecche News non sia stato citato dalla giurisprudenza locale la legge sul codice nove attualmente in vigore nel Paese criminalizza diffusione di informazioni false su una pandemia
Grazie a Roberto per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito all'argomento principale della puntata odierna come
Anticipato in apertura dedichiamo questa puntata ad uno speciale sulla situazione in Afghanistan
Questo seguito degli recenti attacchi terroristici che hanno toccato un ospedale
Della capitale Kabul
Facendo tredici morti tra cui due neonati nonché la strage durante il funerale nella provincia orientale di Nanga
Per un'analisi del contesto nel quale sono state commesse queste atrocità sentiamo ora Niccolò figata la Manca segretario generali di non c'è pace senza giustizia Niccolò
Buona sera l'Afghanistan è un paese che ci sta a cuore stanche al cuore del nostro impegno
Nella lotta contro l'impunità contro i crimini più gravi a seconda del diritto internazionale i nostri ascoltatori si ricorderanno il nostro coinvolgimento e la nostra presenza dal due mila sette in poi a sostegno dei gruppi della società civile e altre istituzioni volte a promuovere l'accountability
Quindi la giustizia per i crimini di guerra e contro l'umanità commessi contro la popolazione civile in un Paese martoriato da tre decenni
Di guerra e instabilità politica rispetto a questi ultimi attacchi che tutti stanno giustamente a condannare ti volevo chiedere di spiegarci illustrarci il contesto nel quale si inquadrano e hanno avuto luogo
Negoziati di pace tra talebani e Stati Uniti sono in corso ormai da vari mesi secondo te
C'è un legame da trarre ho da fare tra questi è il metodo con il quale sono stati svolti e gli attacchi
Grazie per in un certo senso sì sì possiamo possiamo dire che c'è che questo attacco come gli attacchi precedenti
E da parte dei talebani cui recentemente che hanno
Ucciso anche quindicina di di di soldati afgani e sono il risultato del metodo con il quale queste queste cosiddette negoziati di pace sono stati condotti ecco questi
Ovviamente
Del paese in queste condizioni il virus non virus ha disperato bisogno
Di pace ha disperato bisogno d'interruzione percorrenza ha disperato bisogno che chi diciamo cerca cerca potere attraverso le atrocità smette di di commettere ecco questo non non c'è nessun dubbio
Allo stesso tempo dobbiamo non possiamo ignorare il fatto che questi negoziati sono stati negoziati che hanno escluso di fatto gli Ascani
Hanno escluso no non non solo la società civile al canale dei gruppi dei diritti umani le donne allo scorso anno escluso addirittura il governo Scardaccione di governo eletto nascano non ha partecipato queste sono stati negoziati
Condotti sopra la testa dell'Afghanistan
Tra la leadership dei talebani
E l'amministrazione di Trump quindi sono negoziati di pace tra due belligeranti
Che non coinvolgono il paese in cui la la guerra è stata condotta quindi non riflettono ne può riff no possono riflettere in nessun modo le priorità Ascani questo la prima è la prima cosa annotare
La seconda cosa è la natura del carattere dei negoziatori allora se i talebani sono diciamo consistenti sono sono coerenti con un con una cosa il loro disprezzo per i diritti umani
Lo disprezzo per i diritti della donna
Che
Nella loro nella loro visione
Un un un mero oggetto che viene posseduto dalla famiglia del padre poi dalla famiglia del del marito questo diciamo
Si renderà ancora più evidente dall'obbligo
Te li do subito indossare il burqa ma questo è soltanto l'aspetto esteriore di quello che è un'ideologia molto chiara vetro gira estremista
Che oggettistica
Le le persone e non solo le donne che di fatto quello che poi ha portato all'alleanza conducono arcaica cioè ad Al Qaeda si è rifugiato in Afghanistan li aveva le sue basi operative non tanto e non solo perché era un terreno
Sole stress senza senza senza governo
Ma perché i talebani che li hanno ospitati non erano ospitati come come come se fossero un gesto di ambedue gli auspicati perché esistono identità ideologica
Tra la visione del mondo talebana e la visione del mondo giacché quindi questo uno dei uno da una parte negoziale
E dall'altra parte come dicevano ci sono gli arcani non c'è governo afgano non c'è la società civile afgana c'è l'amministrazione dei tram Sisley Trump che rispetto ai crimini di guerra rispetto ai crimini contro l'umanità rispetto alla contabilità e cioè la necessità di prevenire e reprimere
I crimini a e ha avuto storicamente in questi anni soltanto una posizione e cioè la valorizzazione la glorificazione dell'impunità per le atrocità
Questo l'abbiamo visto durante ancora previdente durante una breve
Nel periodo in cui John Bolton lo storico nemico diciamo della corte è stato Consigliere della sicurezza nazionale l'abbiamo visto ancora va bene ancora più evidente negli scontri tra i militari professionisti l'amministrazione quando si tratti è trattato di di della deve deve repressione dell'opposizione per per persone che avevano ammazzato civili dove la giustizia militare americana aveva fatto seppure tarde seppure parzialmente seppure soltanto per alcuni casi veramente eclatanti
Il suo mestiere e quindi aveva condannato un un sul dato dei marines che aveva ammazzato
Di civili senonché poi tra la graziato ha insistito che chi fossero restituiti diciamo i gradi che dopo che era stato del mosso e quindi ha mandato un messaggio molto esplicito
Che persino le atrocità commesse
Non non con la connivenza ma contro la catena di comando sarebbero stati invece lo rifiuta quindi talebani amministrazione Trump uniti da una cosa e cioè essere a favore incongruo rischiando l'impunità per crimini di guerra e crimini contro l'umanità commessi
Contro i civili questi sono le parti negoziali il negoziato non può che portare a appunto sommare o forse moltiplicare interessi comuni in questo caso l'interesse per per l'impunità per le atrocità
Allora
Con queste basi mi sembra difficile sorprendersi che risultato diretto secondo me prevedibile dell'aver premiato i talebani per la violenza e bypassando il governo la Società Toscana quindi rafforzando il loro alla loro legittimità
Come interlocutore unico degli americani
Che sulla base del fatto che siccome sono forti siccome sono pericolosi siccome fanno violenza siccome hanno il potere del delle armi e e quindi la forza di poter ammazzare tanta gente risultare il fatto che quindi nel momento in cui il negoziato continua un modo di rafforzare la propria la le carte che si animano e quello di ammazzarmi di più e più e atroce più si rivolge verso addirittura in questo caso parte funerale che sono spesso targhetta di attacchi specialmente funerali in zone in cui vivono le minoranze non non sunnita del Paese ma addirittura un ospedale addirittura una condanna una corsia di maternità perché perché faccia notizia perché l'atrocità glorificato e dare quello che i talebani
Per buona ragione siccome Trump la somministrazione questo preferiscono glorificare perché queste atrocità gli danno forza negoziale
Quindi Niccolò se vogliamo impunità promossa per quelli che si dimostrano più potenti
Tramite la violenza invece che cercare di assicurare giustizia per le atrocità commesse
Questo secondo te contraddistingue pure l'attuale e per così dire cieca o sbagliata strategia americana per giungere a un accordo di pace
Adesso evidentemente questo questo modo di vedere il mondo in cui il più forte
Ha quindi più potere più violento quindi legittimità
Un po'
L'ultimo de degli errori
Degli americani in Afghanistan dei libri il primo e fondamentale quella dell'abilità di distinguere tra obiettivi militari
Mi oggetti civili
Per persone ospedali e scuole
E così via che ha contraddistinto la campagna americana in una in Afghanistan l'idea di di farsi promotori di di PACS fra
Con
Rambo credo che in Iraq vantano amo Feria Ascani stridente degli Ascani evidentemente non non è molto non è molto convincente perché poi vive con con le conseguenze ogni bomba che che ha seminato morte ha seminato terroristi è stato un momento di Crutzen per i talebani
Adesso si se dall'altra parte del tavolo negoziale possono sicuramente trovare degli accordi talebani posso dire noia perché non lo vogliamo più ospitare marche da conta tanto ormai con con islamiche State in Afghanistan che
Che riceve sostegno e da da da esami State centrale e soprattutto con i tanti anni che sono stati avevano combattere con il cosiddetto islamiste etiche adesso tornando Afghanistan
Per per creare le basi di un nuovo distretto dello dello stato cosiddette summit
E certo gli americani
Cioè con una buona scusa per semplicemente per andarsene siccome l'obiettivo della guerra quello di cacciare ottiene dell'Afghanistan possono tranquillamente dire che negoziando con i talebani hanno avuto successo che cercava una se ne possono andare
Io non so quali saranno i risultati a lungo termine per l'Afghanistan ma l'esclusione della società afgana da questo accordo un è un errore
In brevissimo il fatto che a tutt'oggi quando dopo l'atrocità ieri sera Pompeo
E quando si è rivolto alle autorità afgane per
Per condannare il
Richiedenti del del funerale dello spettrale in ospedale ha detto chiedo al governo dell'Afghanistan e ai talebani di fare quello che devono come se il governo dell'Afghanistan
E i talebani fossero sullo stesso piano di legittimità internazionale politica e democratico questore è un altro segno
Del fatto che il gioco è fatto i danni che hanno fatto gli americani intendono con questo accordo coi talebani lavasse le mani e
Lasciare nelle mani
Dei dei talebani in quello che quello che invece gli ascari nel frattempo senza tanto aiuto americano son riuscito a costruire negli anni dopo dopo l'invasione del due mila tre
Il governo
Il neo eletto rinnovato quello di cani
Afgano
In un certo senso
Politicamente in una situazione in cui non può certo dire no
Ai tentativi di di trovare pace e questo nessuno può dire no io credo che l'interruzione la violenza si era essenziale credo anche che quando però il negoziato sulla pace viene fatto da chi esplicitamente espressamente vuole escludere
Il Paese favole sull'Afghanistan e espressamente esplicitamente vuole escludere qualsiasi tipo di accountability prevede azioni e diritti umani
Perché questa è l'opposizione ufficiale di entrambi i gruppi sia dell'amministrazione tram che dei talebani
Il fatto che la violenza sia uno degli strumenti per alzare o abbassare il volume
O i fornelli rispetto ai negoziati che continuano mi sembra una cosa che non non solo prevedibile ma direi che è quasi inevitabile
Rispetto al possibile ruolo della Corte penale internazionale ridicolo potresti
Darci qualche parola sulla sua giurisdizione
In questo caso e anche la rilevanza direi delle iniziative o investigazioni in corso e quale esito possiamo aspettarci
Aggiungo due parole sul caso in corso alla Corte penale internazionale perché non è non è irrilevante la Corte penale internazionale ha giurisdizione sull'Afghanistan come abbiamo detto prima perché l'Afghanistan ha ha ratificato il Trattato di Roma istitutivo della Corte e quindi è un Paese membro a tutti gli effetti
Gli atti commessi da nazionali dei cittadini Ascani
Oppure gli atti commessi qualsiasi cittadino sul territorio afgano quindi fanno parte la competenza della corte la corte ha iniziato con un esame preliminare cosiddetto della situazione in Afghanistan molti anni fa recentemente il procuratore ha chiesto l'autorizzazione alla Camera di prima istanza di iniziare un vero e proprio una vera propria investigazione la differenza tra l'esame preliminare l'investigazione per principalmente procedurale entrambe sono mia discrezione del del del procuratore però se e quando con il procuratore vuole iniziare una vera e propria investigazione quindi avere anche personale sul terreno delle autorità di andare a sentire testimoni anche in loco
E raccogliere prove materiali ha bisogno se non c'è un referto al se non ce l'ho mandato da uno stato membro ha bisogno dell'autorizzazione del giudice questa è stata chiesta che nella camera di prima istanza con una sorpresa generale
L'aveva rifiutata perché perché riteneva che dovendo dell'investigazione coinvolgere anche atti commessi
Da parte di di cittadini risultati americani quindi sarebbe stato troppo difficile è una distrazione per per la corte cioè un'omonima proiezione esclusivamente politica senza nessuna base di diritto ovviamente questa è stata poi rifiutata
Dalla camera d'appello e quindi il procuratore adesso
è formalmente
Diciamo una situazione in cui può investigare i crimini cosa vuol dire vuol dire che si può rendere recare sul territorio a Scano vuol dire che può
Sentire testimoni raccogliere troveremo non vuol dire che questo insomma arrivato momento in cui dopo tanti tanti anni ne esiste una procedura formale
In corso di accountability per per le detrazioni
Che sono stati commessi almeno dal momento in cui è entrato in vigore il Trattato di Roma per per l'Afghanistan certo gratifica quindi nel nel due mila tre questo ha portato a degli attacchi violenti da parte dell'amministrazione Trump
Contro la Corte penale internazionale nominando periodo nome le persone
Che secondo
Sì dipinte Pompeo i diplomatici americani sarebbero individualmente responsabili per questa decisione ogni interferenza scandalosa sull'indipendenza del della giustizia per internazionale minacciando
Di delle ritorsioni
Congelare conti correnti insomma applicare le sanzioni che manco i terroristi
Il contrario di quello diciamo che sta facendo con i talebani che invece stanno spargendo di di privilegi in onore Gloria quindi
Siamo arrivati al paradosso più totale questo non cioè confermerà l'azione del del procuratore
Però ecco un indice del fatto che la promessa dell'impunità
Diciamo genera
Genera violenza
Per concludere Niccolò un messaggio rivolto da da noi da Non c'è pace senza giustizia
Ai nostri compagni e partner in Afghanistan che si battono per un altro futuro
No l'unica cosa che mi resta da dire Ramadan carina ai nostri amici e compagni Ascani questa fase molto doloroso della loro vita
Non è la senz'altro la prima e temo non sarà l'ultima polka che vedremo atrocità commesse spero che a un certo punto
Ci sarà la forza anche dalla comunità internazionale di fare quello che la società civile gli attivisti dei diritti umani e persino per molti versi cover nascano
Sta tentando di fare che quello di resistere alla logica della della forza
Come mezzo e come metodo di distribuzione del potere
E in questo so che tanti afgani che hanno vissuto l'intera proprio eviterà la violenza peso hanno la convinzione e la forza di portare avanti questo queste priorità mi ricordo anche il fatto che dei tanti anni che abbiamo lavorato insieme col con la Commissione nazionale diritti umani
Scarna per assistere nella documentazione delle violazioni e dei crimini di guerra commessi proprio fin dalla dall'interazione
Sovietica solo dopo vari settimane marinesi che stavamo lì ci siamo accorti che il nome della nostra associazione notissima Justice inglese non c'è pace senza giustizia
Era il motto che appariva sul sulle sulla porta della della commissione quindi a loro
Alle alle vittime di quest'ultima atrocità e ma soprattutto a a chi continua a insistere
Per una visione del loro Paese dove non sia soltanto la violenza a dettare le priorità politiche a questo questo io Armando M&A veramente sinceri auguri e saluti
E ovviamente un saluto agli ascoltatori di radio radicale
Grazie Niccolò grazie per aver contribuito a questo questa puntata speciale sulla situazione in Afghanistan siamo ora giunti alla fine
Di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare Roberta ricco che oggi accelerazione notizie nonché Francesca Basso che ha curato la redazione e la parte tecnica vi ricordo che le attività di non c'è pace
Senza giustizia possono essere seguiti anche attraverso il nostro sito internet che MP W. Che punto org oppure non c'è pace senza giustizia punto org nella sezione donazioni del nostro sito troverete anche le modalità per sostenere le nostre campagne per la difesa e il riconoscimento di diritti umani fondamentali vi ringrazio molto per l'ascolto vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta oppure in replica il venerdì alle sei del mattino intanto vi auguro un buon proseguimento su radio radicale Chuck