Tribuna elettorale: politiche '94 trasmissione di Rai2

Buongiorno per tribuna politica è ospite negli studi di Saxa Rubra l'onorevole Gianfranco Fini che il leader di Alleanza Nazionale Buongiorno onorevole Fini a intervistarlo sarà Gianni Pennacchi del quotidiano L'Indipendente Osler do di politica interna e giornalista della redazione romana dell'Indipendente faccio io la prima domanda e poi passerò la parola a Gianni Pennacchi onorevole Fini per la prima volta nella storia della repubblica voi vi presentate non per andare sott'
Tra Parlamento Alba per una destra di governo così avete detto lei ha anche detto che sarà il voto elettorale a determinare anche i rapporti di forza all'interno dei poli dei poli di aggregazione ecco ammesso che il voto le dia ragione ecco come pensa possa essere questa destra di governo e quali potranno essere a chi si ispira questa destra di governo e quali potranno essere gli aspetti più qualificanti del suo programma effettivamente è la prima volta dopo moltissimi anni che la
Destra si presenta al giudizio delle elettrici e degli elettori dicendo se ci darete fiducia questa volta non vi garantiremo soltanto l'opposizione ma vi possiamo garantire una presenza nel governo devo anche dire che la destra di governo e Jonathan è nata in tantissimi comuni grandi e piccoli che hanno eletto recentemente sindaci che sono espressione del movimento sociale o di Alleanza Nazionale ed essendo una realtà già presente a livello amministrativo cerchiamo con il voto della delle politiche di assumere una identica a valenza a livello nazionale tutti sanno che in questo momento il confronto è tra la destra e la sinistra e patetico che cerca di rimanere al centro sapendo perfettamente che non approvo voti a sufficienza per governare nell'ambito di quello che è stato chiamato il Polo della libertà e che comprende certamente Alleanza Nazionale noi siamo convinti che saranno gli elettori a determinare i rapporti di forza cioè se avranno meno voti i rappresentanti della lega che sono certamente espressione di un egoismo sociale di fronte al quale noi non siamo disponibili a chiudere gli occhi sarà più semplice dopo il voto dar vita ad una maggioranza che abbia non solo quei requisiti di onestà di concretezza di capacità che sono tipici della destra ma anche di solidarietà finali ma ancora non si è stancato di divenire trattato come il fratello povero l'alleanza di centrodestra insomma quasi
Che lui in poi ci si vergogna con Bossi che cantina martellare Berlusconi chiede comporti disagio molte le più Bossi parla io maggiori consensi o perché è talmente evidente che nel confronto
Gli elettori non sceglieranno Bossi non posso far altro che ringraziarlo io tanto non mi sento certo il fratello povero come lei dice poi lasciamo decidere agli elettori chi sono i ricchi e i poveri in termini di voti ovviamente Shiny
Questa è una una speranza quella che lei che lei denuncia cioè che che Bossi fra i tre e sia il terzo diciamo così no come come forse ma se per sbaglio invece la lega dovesse risultare prima che fa lei ci sarebbe comunque governare con Bossi
Ma nei confronti della lega lo abbiamo detto ormai quasi fino alla noia le due questioni che per noi erano fondamentali e che la lega non ha chiarito secondo noi sono relative alla unità nazionale e alla solidarietà nell'ambito di una nazione ne occorre sentire un dovere di solidarietà tra il nord e il sud e tra le varie categorie è chiaro che se su questi due aspetti che sono fondamentali la lega non farà chiarezza per noi non ci sarà alcuna possibilità radicalità ad un governo ma tutto dipende appunto dagli elettori perché sono convinto che saranno gli elettori a fare chiarezza se nel Nord Alleanza nazionale avrà molti consensi onorevole Fini però sempre che la lega non voglia va bene ci arriva Meroni Maroni che si è aperto ci preoccupa eccolo
Lei ha dichiarato che nel caso di un governo cosiddetto istituzionale forse improprio la parola o costituenti si altra errore chiamarlo così comunque un governo che annoveri un po'tutti nel caso di una non maggioranza assoluta alle elezioni partiva dalle mezze ali quindi escludeva Rifondazione Comunista Sinistra in movimento sarebbe fa Alleanza Nazionale a destra avrebbe meglio occuparsi di calcio si parte dalle mezze ali gioca il cui iter si il governo cosiddetti istituzionale poi altro non è che una specie di pateracchio
Io sono convinto che gli italiani debbano votare in modo tale che vi sia chi dopo una volta del vinto le elezioni può governare tutto il resto fa parte della vecchia politica delle formule del con
Fusione che l'Italia ha già pagato a sufficienza e che non può pagare anche nei mesi successivi al voto l'accusano di di raccogliere dal sud della l'eredità della vecchia DC in pratica una
Ma io raccolgo mi auguro di raccogliere al sud ma anche al Nord tanti voti di coloro che fino a ieri votavano per la democrazia cristiana e se sono voti che erano espressi in buona fede se sono volti puliti se sono prodotti che
In molte circostanze sono state traditi da comportamenti della Democrazia cristiana non in sintonia con i valori che la DC diceva di difendere non credo di dovermi vergognare anzi sono lieto del fatto che finalmente un fetta importante dell'elettorato centrista e cattolica in alcune circostanze cioè dalla destra soprattutto perché la destra oggi è una destra non soltanto rispettosa delle regole ma anche soprattutto una destra che ha mentalità Ebola vere capacità di governo secondo le idee per chi voterà la mafia la camorra e 'ndrangheta credo che sia difficile dire lo certamente alla ricerca di qualche interlocutore che possa garantire ciò che è stato garantito in passato nessuno può avere una risposta certa ad una domanda di questo genere mamme no non riesce a disegnare meno il l'organigramma del Governo si se vincete no no non ci poniamo del governo ticinese però almeno a farlo perché voglio tra l'altro ricordare che questa domanda sarebbe stata del tutto superfluo se il Parlamento e se ha fatto quello che chiedevamo vale a dire l'elezione diretta del Presidente del Consiglio nell'ambito di un sistema elettorale maggioritario oggi tutti dicono l'Italia corro il rischio di essere ingovernabile quando nel corso della riforma della legge elettorale ponevamo questa questione ci dicevano che non era una questione molto importante oggi si vede che al contrario era essenziale certo avrà il maggioritario non indica ovviamente il presidente del consiglio quindi ma all'Inter è un errore che il parlamento ha fatto un errore cosciente ovviamente la DC il PDS si opposero alla elezione diretta del Presidente del Consiglio che secondo noi era ed è l'unico modo per introdurre un sistema elettorale maggioritario e garantire la governabilità comunque sia lei accetterebbe Silvio Berlusconi come presidente del consiglio oppure antepone quella che potrebbe essere la sua candidatura nel caso di so io l'ho detto in tante altre circostanze decidono gli elettori certo è che non ho assolutamente nulla in contrario nei confronti di una eventuale candidatura di Berlusconi alla presidenza del Consiglio chi in ogni caso non può esserlo è chi nella migliore delle ipotesi è un leader soltanto regionale la lega che è presente solo in alcune regioni del Nord non può avere alcuna presunzione di prezzi di guida della della governo per quello che ci riguarda vediamo un po'che cosa decidono gli elettori certa che se gli elettori dovessero dare tanti voti ad Alleanza Nazionale perché
Precludere delle ipotesi non sulla mia persona senta Fini tutti quanti dicono tutti ma proprio tutti quanti i partiti dicono che che questa sarà una legislatura brevissima e anche voi ci si pone perché se già avete in programma delle riforme e sulla riforma e sulla lei stessa legge elettorale per l'elezione diretta del premier morale della favola sarà questa una legislatura breve anche se voi vincete ma solitamente Juan
Due legislature nascono brevi durano cinque anni e quando invece nascono durature muoiono dopo pochi mesi non lo so e credo che nessuno lo sappia certo è che la legislatura che verrà dovrà certamente mettere mano alla riforma la legge elettorale in modo tale che si è ride ad un bipolarismo autentico e ad un maggioritario senza ulteriori quote proporzionali poi dovrà anche dar vita ad un governo che governi perché qui non possiamo prendere in giro la gente dire che la cosa più importante è la legge elettorale e cosa più importante
La soluzione dei problemi economici le questioni sociali il livello di vita molto basso in alcune zone di categorie che sono categorie a rischio e di questo che il Governo si deve occupare non della legge elettorale Fini non mi prenda per provocatore ma a meno che lei lo ha i soldi no non sarebbe una scelta
C'è una questione di politica internazionale di politica estera che come lei sa mette un po'in imbarazzo anche i suoi stessi avversari e i suoi stessi alleati c'è ogni volta che se ne vale della questione dell'Istria ecco ma ci vuol dire esattamente in che termini sta questa cosa share dobbiamo Ripa
Dodici nulla nulla parte italiana dell'Istria non dobbiamo riprenderci la io ho posto una questione la lascio lì come una questione di principio sono terre che sono italiana è chiaro che non possiamo certo pensare di mandare i soldati o di dar vita a chissà quali iniziative di carattere bellico ma in via diplomatica contrattati bilaterali e sempre e comunque per mezzi pacifici io credo che l'Italia debba farla questa questione anche se magari sa che non riuscirà mai a ottenere la a ricongiunzione al territorio nazionale di quelle parti d'Italia però nel momento stesso in cui pone la questione più alta arriva poi a discutere di questioni altrettanto importanti i diritti degli esuli i beni che sono stati sequestrati subito dopo la guerra la tutela della italianità e della cultura dell'Istria è un atteggiamento di dignità nazionale ma non ne fa solo una questione di principio mi farebbe piacere che c'è una questione di principio che cosa dobbiamo fare mandare i soldati anzi io sono stato uno dei pochi uomini politici che detto che prima di mandare i nostri soldati non ex jugoslave dobbiamo pensarci quattro volte perché basta che anche un solo signore della guerra dica agli italiani non li voglio e noi facciamo bene a stare a casa nostra insomma sono tutt'altro che in militarista o uno sciovinista in questi cioè questione di principio come fa il Giappone io l'ho detto anche qui a ripetizione il Giappone pone il problema nei confronti della Russia delle piccole isole
Corri e nessuno dice che il Giappone minaccia la pace senta se vincete ha intenzione di mettere questo punto del programma di governo C Ome rinuncia come saranno
O se dovessimo vincere governi di coalizione fuori di dubbio che sono programmi che vengono concordati e quindi non credo che su questa questione possano esservi un'intesa però rimane una questione per noi importante di principio coma in un governo di con ma voi escludete del tutto il centro mi pare di aver capito che in partenza lei non dava alcuna chance al centro di Roma dove c'è un solo centro di vittoria nel senso che il centro oggi è schiacciato tra i due poli e al di là dei patetici tentativi di Martinazzoli disegni di rianimarlo saranno pochissimi deputati senatori eletti nei collegi uninominali sono altresì convinto che quando Martinazzoli dice contro ogni logica io voglio governare da solo in alternativa la destra la sinistra lo fa per tenersi le mani libere e per poter dopo governare con la sinistra il Partito Popolare è in atto con un a direttrice ben precisa è un partito di centro che guarda a sinistra credo quindi che sia difficile dopo il voto agganciare in una ipotesi di governo di centrodestra
Anche quelle componenti centriste che stanno nel Partito popolare non non la vedo la Bindi e Mattarella nemmeno Martinazzoli collaborare con la destra politica quanto a Segni non finisce mai di stupire nell'arco di tre mesi affatto tali
Tante giravolte da rendere veramente tutto possibile senta come Fini a proposito del capo dello Stato Berlusconi ha modificato un po'il suo giudizio su atteggiamento Bossi invece continua Martella mare salvo pause di silenzio e lei adesso c'è come giudica il comportamento del capo dello Stato chiede sempre che dopo le elezioni se ne va
Ma io ripeto ormai anche qui un po'di fantasia qualche volta nelle domande perché ormai le domande sono sempre quelle io ripeto una ma è una anche la pura e non ci sono anche tante cose che sarebbe più opportuno chiedere come vuole riorganizzare il sistema sanitario nazionale cosa pensa delle tensioni qual è l'atteggiamento per coloro che hanno un solo reddito parliamo magari di queste cose comunque all'ecologia emessi lesione sul capo dello sta il problema è tutto politico a me non interessa assolutamente nulla ciò che si dice sulla gestione dei servizi fondi se ne occuperà la magistratura il Presidente della Repubblica che è stato eletto dal Parlamento cioè Scalfaro oggi era certamente il presidente del vecchio sistema è l'ultimo presidente secondo me del vecchio sistema politico io chiedo può automaticamente diventare anche il primo presidente della nuova Repubblica tra l'altro Scalfaro in un'occasione disse che e la mente che con nuove regole con un Parlamento nuovo lui avrebbe tratto le conseguenze vedremo se subito dopo lo fa ma a prescindere dalle vicende più o meno torbide dei servizi e dei fondi consentimi Pennacchi ecco faccio tesoro di
I suggerimenti dell'onorevole Fini problema dell'occupazione se milioni di disoccupati circa diciotto milioni saranno in Europa sì certo be'se vogliamo è una è un problema serio è arduo non mi dica anche lei è un milionario occupati subito nei primi nel primo anno
Viene no non glielo non glielo dico però le dico che non è giusto continuare a prendere in giro gli italiani dicendo che si può rilanciare l'economia puntando sulla grande industria puntando sulla pubblica amministrazione perché non è serio forse chi dice un milione di posti di lavoro in un anno ma è meno sei di un ministro come Cassese che dice quattrocento mila posti ma ora non è chiara la ricezione però quale indicazione no no ma io cerco non di darle una ricetta ma cerco di dirle quello che è nel nostro programma la linea di azione per ridare fiato all'economia non si può puntare sulla grande industria o s'solo sulla grande industria non si può contare come valvola di sfogo sulla pubblica amministrazione di una puntare sul rilancio delle piccole e delle medie imprese del terziario e dell'agricoltura del turismo di tutti quei settori che nell'economia europea sono settori portanti ed in Italia con buona pace di Occhetto che va a Londra in pellegrinaggio sono stati messi ai margini del mercato perché in Italia non c'è stato un libero mercato perché non c'è stato un mercato paritario il mercato è stato ritagliato sugli interessi dei poteri forti e faccio un esempio
Secondo me inequivocabile l'accesso al credito averi denari dalle banche per i grandi gruppi era ed è la cosa più facile per i piccoli per i medi imprenditori era e in molti casi è tuttora impossibile a meno che non abbiano delle
Fortissime protezioni politiche nella facciamo la domanda su pensioni e sanità se ne sarà accorto ma riuscì Sissi senza la corto che molti commentatori alcuni diciamo così scrivono e dicono che lei è diventata la migliore sponda per Occhetto perché e nell'ipotesi di una vittoria delle delle fronte di centrodestra lei sarebbe il il l'ultimo baluardo di quel che potrebbe rimanere dello stato sociale
Perché dicano che si che se fosse per Berlusconi addio sanità
Ah addio benzinaio tutto ma io sono convinto che in Italia uno Stato delimitare non vedrebbe innanzitutto tutelare i deboli e quindi la socialità acquisita non solo non va smantellata mala tutelata contrariamente alla sinistra io non credo che vi sia uno Stato sociale in taglio dello stato assistenziale che costa moltissimo e che rende pochissimo perché il utopia della sinistra è stata quella di costruire uno Stato che desse tutto a tutti con il mutato che costa a moltissimi e il più delle volte non rende rispetto al ciò che dovrebbe dare poi è chiaro che per farla vivere in case delle bisogna fare lo Stato è successa bisogna fare lo stato sociale non le faccio un esempio concreto nel sistema sanitario nazionale noi noi tutti abbiamo il dovere di contribuire in base al nostro reddito per dar vita al fondo l'Italia nazionale che tuteli la salute innanzitutto dei più deboli ma quando dico tutelare la salute intendo dire dalla medicina di base alle prestazioni più specialistiche privata come si il privato deve essere competitivo con il pubblico o meglio il pubblico deve competere con il privato perché oggi l'assurdo qual è che noi paghiamo al pubblico anche per le prestazioni più specialistiche poi siccome il pubblico non è in grado di garantire celle ricorriamo al privato e paghiamo anche il privato il problema è tutto qui dar vita ad un sistema misto in cui pubblico e privato Inc petizione garantiscano il cittadino e con uno Stato che funziona e garantito il debole non il forte perché con uno stato a pezzi quale quello di oggi chi può si permette l'assistenza sanitaria privata chi non può al contrario attende i mesi o gli anni del
Il servizio sanitario nazionale dica la verità finita lusingare esser diventato quasi cella l'oggetto del desiderio da parte del del del PDS dice l'unica persona quasi sgradevole accettabile o nel fronte di
Il resto mi permetta non dica delle fesserie perché tra noi due se c'è una visione non soltanto diversa della vita ma ci sono addirittura dei contrasti programmatici e comunque c'è D'Alema che successe a Mila che meglio lei che mica bruscolini bossanova e do ma vede non sono soltanto Bossi ma non viene fuori però non si può confondere quello che un giudizio magari di reciproca stima sulle capacità intellettuali con una sorta di convergenza politica perché non soltanto tra destra e sinistra c'è un abisso amati dalle antenne dava il via se si divide senza senza volerlo romanici di non non non hanno assolutamente simpatia assoluto almeno io non non intendeva non so se di simpatia credo che sia di reciproca stima intellettuale e io mi meraviglio del fatto perciò destinerà Viglia perché l'alternativa poi le acque do rapporto civile sono gli opposti estremismi allora o vogliamo gli opposti estremismi e io non li voglio oppure vogliamo il reciproco rispetto con il dialogo e con il confronto serrato sui problemi e sulle questioni e per me ciò garantisce una crescita dell'Italia
L'Italia di domani sarà sicuramente migliore di quella di ieri sì ma voglio dire ma lei se lo aspettava che è di arrivare a questo traguardo quando quando ricevette messe da materie non ha fatto assolutamente nulla hanno fatto tutto gli elettori perché sono gli elettori che hanno determinato la irruzione di
Alleanza nazionale come soggette come protagonista soli quarantasette romani su cento che mi volevano sindaco i quarantacinque napoletani su cento che volevano Mussolini sono le centinaia di migliaia di elettori che hanno eletto sindaci di destra che abbiamo fatto non ho solo preso atto di questa volontà popolare ed è nato Alleanza Nazionale per questo che il superamento tra l'altro dalla guerra civile perché chi è venuto in Alleanza nazionale venendo ad altri partiti o da altri schieramenti non si è sentito dire entity rinnega quello che hai fatto fin ieri che l'Italia con i pentiti e con i rinnegati non fa nulla di buono siamo in conclusione un'ultima battuta c'è differenza fra il suo elettorato a sud a quello del Nord sì credo che vi sia una piccola differenza nel Meridione noi avremmo un autentico plebiscito perché nel meridione si saldano sia quelle che sono le componenti più popolari con quelle che sono le categorie diciamo un po'più elitarie per usare un termine che non mi piace ma non me ne viene in mente un altro nel nord abbiamo un consenso che un consenso soprattutto o all'interno di quelli che sono gli imprenditori ceti produttivi anche tanti operai però indubbiamente un consenso sociologicamente un po'diverso rispetto a quello del Meridione nel Meridione
Un'onda lunga insomma il settantadue per cento di Catania grazie onorevole Fini noi ci fermiamo qui ringraziamo anche il collega Gianni Pennacchi per la sua intervista e noi vi diamo appuntamento a domani sempre alla stessa ora tredici e trenta sullo stesso programma RAI due dopo il TG due per le domande al leader di Forza Italia sarà presente Silvio Berlusconi stasera invece alle ventidue tra i TARSU RAI uno saranno gli schieramenti a confronto Alleanza Nazionale con lega Forza Italia ringraziamo per l'ascolto a voi tutti buon pomeriggio