Presentazione del libro «Stelle Cadenti. Perché i leader di oggi sono meteore» di Annalisa Chirico (Piemme)

E minoranza etnica qui stasera mi dà anche un po'di libertà fino alla
Fine come
La minoranza etnica politica vicina largamente avvalora la raccolta non toglierà un po'di libertà allora sarà stato precettato come sapete è quella solita Fury organizzativa di analizzare un programma stasera autonomamente Anna covava un po'siamo tutti mirabili però il cuore di questo libro è molto interessante può essere lo spunto per un attimo mi batto perché stelle cadenti è un saggio
Storico politico tradizionale
Con degli anti da anomale in che cosa intendo in questo millenni individuare un sindrome della leadership nell'età moderna libere stressato coinvolto e travolto da esserci alla a dei cicli rapidissimi tipo
Bruco e farfalla
E però il sale di questo delibere che sono tutti stelle cadenti personaggio racconta tranne uno Matteo Salvini che qui allora bisogna capire culminò se la tesi del libro verificabili o verificata dove perché questa eccezione si dovrebbe produrre
E è interessante perché Annalisa fa una lunga galleria tratta di Berlusconi
Tratta di Renzi si capisce anche e in un capitolo che si intitola le due Mattei che lei vede un filo di continuità fra due ore personaggi che ha studiato da vicino
E con cui mi ha tenuto un rapporto anche di simpatia si può dire politica però lei riconosce a Salvini ovvero che nel caso Salvini una diversità assoluta cioè Salvini eh
Anomalo l'istruttore rispetto a tutte le altre stelle cadenti perché ha una strutturazione diversa allora vorrei iniziare questa serata quindi con una provocazione se sei d'accordo diamo la parola a te e alla fine e e voglio usare come dire la verve di Jenni San Giuliano che minuti a mettere carne al fuoco allora io ho avuto come dire la la fortuna di seguire da cronista come mi piace sul campo
Molti dei primi passi Salvini quando era in quella fase epica del tre e mezzo quattro per cento e rimanevano folgorato su come girava i paesini e la Toscana
Ero presente il giorno e la foto della moto trebbiatrice che poi diventata un'iconografia nel tempo della ruspa
Noi rimanevano proprio stupito del fatto che lui avesse questo senso di lunga marcia in questo potrebbe esserci
Una conferma di quello che dice Annalisa cioè lui batteva ogni paese come se fosse la più importante capitale politica da conquistare e giocava sempre fuori casa lo trovai nelle regioni rosse quando la lega era lì a percentuali da prefisso telefonico tuttavia ecco la mia provocazione
Mi sembra che pure essendo così strutturato Pio pur avendo una capacità di radicamento sul territorio pazzesca e anche l'ultima vicenda della contestazione e lo dimostra
Salvini in questa fase abbia un problema di cambiare passo di cambiare lingua e qui siamo nel libro di Annalisa perché il libro analizza oltre libro di racconto e anche il libro di precetto Richet dividere quindi lei indica una strada dei licei Salvini
Che può arrivare a Palazzo Chigi perché quello è il tema doveva fare un cambio diventare un po'più simile a quello che gli ho intervistato sul Foglio quindi meno euro critico più capace di tessere rapporti istituzionali alti meno ribelle però il primo paradosso e quindi do subito la palla geni e che a me sembra che Salvini che funziona meglio quello che si diverte di più e proprio quell'uovo
Della ruspa quello del territorio per quello del politicamente scorretto quello delle invenzioni quello delle felpe insomma Annalisa vorrebbe metterli un vestito da sera però all'estero il piedino Rizzini
Ammesso che siano come dire il coro paternità sono il vestito del Salvini che ha sfondato quindi come lo dobbiamo rivestire questo nuovo leader
Titolo solo l'ultimo assaggio mi capitò una volta tutti i leader politici in questo Salvini percezione quando gli inviti dicono chi c'è
Qual è il giornalista e vicino alle mie posizioni devo dare merito a Salvini che in dieci anni di Talk non paghi non ha mai posto un veto anzi Pierangelo difensivo si si invita una volta addirittura lui andò in un campo rom e fu contestato da un ragazzo che salì sopra la sua macchina
Di scorta ci venne l'idea Matrix di invitare questo ragazzo mi disse si chiamatelo immediatamente
Lui arrivò convinto che avrebbe fatto sfracelli e mi ricordo questo passaggio che mi deve molto a riflettere sulla velocità proprio da Velociraptor di Salvini perché il ragazzo era anche brillante molto caricato
Iniziò a dire le cose e non rispetti i migranti se razzista eccetera accuse molto due lui rimane in silenzio per improvvisamente con uno scarto Salvini disse
Io voglio sapere cosa ti ha detto tuo padre ieri
Mi sembra una cosa anche un po'banale invece il ragazzo che era caricatissimo andò in tilt non so se qualche soffiata lo ha fatto indagare o se aveva colto che il punto di debolezza di questo ragazzo che ha proprio fatto il padre lo aveva veramente trattato come una pezza per quella performances e quindi in questo caso Salvini usava la forza di chi lo contestava come leva per sollevarsi
Quindi quello che voglio chiedere a San Giuliano e se siamo di fronte a questo paradosso
Se Salvini resta non suo habitat nell'humus in cui è cresciuto il rifiuto al precetto della Chirico resta uno straordinario leader di popolo di centrodestra ma forse come dice Annalisa
Potrebbe avere difficoltà a farsi accettare i salotti buoni se esce da questo straordinario brodo di popolo c'è il rischio che sia un ottimo leader funzionale ma che per da parte della spinta propulsiva dovuto alle spalle che ne pensa
Io proverei innanzitutto garantire a tutti i presenti ad avere
Il sogno oggi leadership politiche noi eravamo abituati ad epoche in cui
Politici che rappresentavano profonde leadership scivola addirittura connotare un'epoca pensate Giolitti l'epoca giolittiana che cosa da Giolitti Alitalia la il suffragio universale e dalla prima grande rivoluzione industriale
Poi Mussolini di cui ovviamente non parlo
Dopodiché De Gasperi che cosa da De Gasperi all'Italia dai il ritorno alla democrazia dall'ancoraggio al Patto Atlantico quindi a un'alleanza strutturale con gli americani eccita le premesse per quella che è la prima il grande miracolo economico italiano arriva a Fanfani che cosa da Fanfani Alitalia da delle opere pubbliche importanti dal famoso piano casa e da un popolarismo democristiano al nostro Paese
Poi Berlusconi da allora poi Craxi per certi versi cerca anche lui di riformare il Paese ecco fatta questa galleria Giolitti Mussolini De Gasperi Fanfani
Craxi Berlusconi non abbiamo avuto più leadership politiche ma l'abbiamo avuto delle espressioni alchemiche dei soggetti creati in laboratorio
Che non hanno avuto ancora
Non hanno alcuna ancoraggio popolare che non significa populista è un concetto diverso che non hanno alcuna ancoraggio elettorale che non hanno sostanze coscienza nella gente il tema è se Salvini
Potrà ritorna riportarci allo schema del passato che poi non è uno schema del passato ma lo schema autentico cioè di una leadership politica autentica vera
Che significa essere radicata nel consenso della gente che sia un'espressione realmente democratica
Di quella che è l'autocoscienza collettiva rispetto a un determinato momento politico questa è la grande scommessa che Salvini a davanti a sei
Cioè essere il un leader italiano che sia però espressione reale democratica del nostro Paese e non sia il frutto di un'alchimia di potere di una congiura di palazzo come ci sono salite ma non è Palazzo Chigi
Il tema è come arrivare a Palazzo Chigi tu puoi arrivare a Palazzo Chigi come ci sono arrivati tanti in congiure di palazzo in alchimie
Diciamo più o meno coccolate dei poteri forti oppure può arrivare a Palazzo Chigi perché esprimi un progetto politico ben preciso
Perché cerchi di inquadrare storicamente di che cosa ha bisogno un Paese in una determinato momento storico lo inquadri ne fai una progettualità politica ne fai un programma e in virtù di tutto ciò
Vai a Palazzo Chigi per esprimere un momento
Nel nostro Paese chi ha ha espresso in determinati momenti storici progetti di riforma è stato profondamente osteggiato io non sono mai stato socialista non ho mai votato socialista ma non ho problemi a riconoscere che Bettino Craxi
Seppe esprimere negli anni Ottanta un'idea di società italiane che hanno idea riformatrice rispetto a vecchie cariatidi che c'erano state prima cioè lui aveva delle idee per esempio il rapporto con il sindacato l'estrema sindacalizzazione ebbe un'idea e Puppo buttato giù perché voleva Esper esprimere un progetto di riforma
Berlusconi la grande rivoluzione liberale del mille novecentoquaranta do Manta quattro la riforma fiscale del Paese
Un alleggerimento dello Stato
Arriva lì con un'idea politica progettuale ben precisa che anche mediata da una forte empatia con l'opinione pubblica Berlusconi viene osteggiato perché rappresentava un momento di innovazione perché Salvini viene osteggiato probabilmente perché anche l'ugola esprimere qualcosa di diverso questo e il tema molto forte io prima ho fatto i complimenti ad Annalisa Chirico perché ho trovato una citazione che non mi sarei mai aspettata
Che la citazione di Robert Michels che a Robert Michels è uno dei grandi scienziati della politica italiana dei primi del Novecento e la Scotti detta scuola Elita rivista che però era contro le élite che disegnava élite sostanziali e non formali
Insieme alle grande Gaetano Mosca e insieme abile freddo patito il più grande economista italiano che l'Italia abbia mai avuto e che andrebbe risucchiato in questo momento
Ebbene Pareto Michels è e e nel Pareto Michele se e e che Mosca dando luogo ad un dibattito sulla rivista del Regno il dibattito si chiama l'aristocrazia dei briganti
Che cosa significa la ristorazione briga significa che c'è un'aristocrazia di briganti che si impossessa delle leve del Governo senza alcuna legittimazione e poi c'è un'altra invece élite politica che quella vera che si forma nella fucina
Sostanziale reale della politica c'è una leadership che nel suo libro
Annalisa riconosce quella per esempio di Angela Merkel
Io ho scritto un libro che si intitola Quarto Reich quindi non sono sospetto di simpatie nei confronti anzi lo presento Matteo a Milano ormai credo sei anni fa non sono sospetto di simpatie perché gli anni però la quella me la Merkel ha certamente una leadership forte una leadership autentica dalla politica che si è forgiata in anni e anni di politica e di azione politica che è una leadership a sua volta anche popolari
Ed è una linea del cippo ottima venuti per i tedeschi se io fossi in tedesco e Tognoli delle carte afferma prima i tedeschi
Primato dei tedesca io saremmo preposito aderisco potrei per la vertere perché la Merkel prima i tedeschi cioè il Quarto Reich nominiamo gli altri facciamo quello che vogliamo
Per me è un leader ideale questo è il tema forte il tema forte e l'Italia deve ritrovare una reale sostanziale democrazia attraverso leadership politiche che siano autentiche vediamo se Salvini riuscirà a interpretare questo ruolo fino in fondo
Allora stiamo andando molto veloci ed ora palla subirà Salvini mettendoci solo un sovrappiù tu dicevi Gennaro le grande leadership allora nella fase che si è chiusa con il Coni e due mi pare questo
Non sia un ragionamento diciamo di parte ma semplicemente analitico
Si è chiusa una prima fase in cui il Salvini Smoke cavalcato delle tigri che giravano Nenni medio nella società italiana cioè si propone a contemporaneamente come antivirus di paura e di fobie
E che in alcuni casi lui stesso individuava esaltava e esorcizzato ha quindi era una specie di incantatore
DTT Rino pensate solo i barconi l'ultimo rinvio fotogramma di Salvini che ho in mente di quel discorso politico e funziona benissimo prima i covi dov'era il virus arriverà con i barconi non è arrivato coi balconi
E quando è arrivato il virus più grande è un po'come se tutti i pensieri populisti che aveva una grandissima presa fossero entrati in crisi c'era una paura più grande non ti potevi più porre come antivirus allora
La domanda che faccio a Matteo e se lui abbia percepito questo cambio di passo cioè la necessità di cambiare il suo discorso politico dopo quello che è accaduto
E soprattutto se lui pensi che la strada che indicano Alisa sostanzialmente una levigatura della sua leadership
Sia la strada più giusta prego
Innanzitutto grazie grazie ha dato avvisa che la signora lucra grassa Gennaro grazie a voi
Hai trovato il posto più ventilato di Roma questo eccezionale ero terrorizzato e quindi mi scuso per la mancanza di di giacche di cravatta ma era e invece abbiamo trovato un posto dove mi fermo due o tre ore
Mi avete fatto trentadue domande nell'arco di di due minuti credo di di dare una risposta
Plausibile ma innanzitutto io non ci godo parlare di barconi
Di immigrazione no sembra che uno senza l'immigrazione io
Le i risultati di governo di cui vado più orgoglioso
Parlando di lavoro ad esempio il regime forfettario alla mini Flat Tax al quindici per cento per le partite Iva fino a sessantacinque mila euro che ha portato in dote nel pre virus trecento mila nuove partite Iva in più
Che vuol dire trecento mila italiani che si sono messi in gioco dicendo ce lo Stato mi chiede solo il quindici per cento a fine anno non aspetto l'elemosina beneficenza avrei detto l'assistenza mi metto in gioco
La seconda fase dovrebbe entrare in vigore al primo gennaio alzare il tetto da sessantacinque mila a cento mila euro con una tassazione fissa al venti per cento e dal nostro punto di vista avrebbe dato un grande rilancio alle libere professioni
L'attuale Governo che non mi sembra che Hammill iniziativa privata il libero mercato le libere professioni ovviamente ha stoppato questa seconda fase non sto a ricordare quota cento che è tanto dibattuta però in tempi di virus non oso immaginare la in in vincoli e legami della legge Fornero che drammi familiari avrebbe causato ricordo il Codice rosso dopo anni e anni e anni di chiacchiere finalmente la così tardi
Avere un intervento della giustizia entro tre giorni da una denuncia di modeste che sicuramente risparmierà tante sofferenze
In casa di tante donne di tante famiglie sicuramente poi facendogli al ministro dell'Interno oltre che la lotta alla mafia e la camorra la 'ndrangheta la soluzione i poliziotti vigili del fuoco controllare i confini del mio paese era parte integrante del mio ruolo però oggi in campagna stamattina ero
A Castel Volturno e ci siamo occupati di ambiente magari non è uno dei temi
Uno dice lega non non non balza direttamente mentre la tutela dell'ambiente però il nostro primo focus per le regionali in Campania sa l'ambiente Terra dei Fuochi aria acqua terra ci sono sei milioni di ecoballe
Il vulcanico simpatico De Luca che che che ovviamente fa la fortuna di tante trasmissioni televisive però ricevette da Renzi quindi non mi prendo neanche meriti dal governo Renzi quindi da prego inverni fa centocinquanta milioni di euro
Per smaltire sei milioni di ecoballe che sono rifiuti
Sostanzialmente non tossici rifiuti imballati in grosse balle che sono stoccati fra villa Literno Napoli Giuliano ebbene doveva smaltire questi sei milioni di ecoballe in questi cinque anni grazie questi cento cinquanta milioni di euro ad oggi ne ha smaltito l'undici per cento
Quindi il simpatico De Luca la macchietta De Luca alla prova dei fatti zero perché propriamente uno dice campagna dice Castel Volturno Terra dei fuochi non gli viene in mente la mozzarella di bufala che un'eccellenza gli viene in mente rogo Tossi quella schifezza
Quindi a me è piena a me come lega piace occuparmi tutt'altro che non di migrazione durante il comizio abbiamo vissuto un periodo surreale
Che mi auguro non capiti più nella storia dell'universo dove non hanno sofferto i sovrani esteri a hanno sofferto gli esseri umani e perché non è che ci fosse qualcuno che che godeva più di altri è stato un momento surreale che mi auguro non torni e spero che
Che qualcuno non alimenti a appositamente il terrorismo mediatico per la serie a ottobre torna ottobre torna ottobre torna
Perché a furia di ripeterlo poi magari può convince di una cosa e non vorrei che qualcuno stesse tifando per il ritorno perché è comodo
Per chi al comando di un'autovettura dire non disturbate il conducente perché c'è un problema più grande fuori quindi io spero che non torni spero che la vita archivio mascherine veramente non se ne può più di questo di questo andazzo
è chiaro che a livello europeo noi siamo una forza lo fondata sulla concretezza quello che io l'ho detto anche giornalisti entrando ma non per accondiscendenza
Se l'Europa avesse dato dei soldi ad aver festeggiato prestampato spumante Franciacorta Ferrarelle il problema che stiamo dibattendo da quattro mesi i soldi che non ci sono
E tutti gli altri Paesi europei intanto stanno correndo più di nuovi non grazie ai soldi dell'Europa grazie ai soldi loro
Germania Francia Spagna perfino la Grecia Ski Fal messo cioè se i greci dicono no grazie
E il tasso di interesse dei titoli di Stato greci è il doppio rispetto a quello italiano quindi ne avrebbero molta più convenienza loro piuttosto che gli spagnoli se loro dicono no grazie non ci serve facciamo noi evidentemente
O sono poco furbi loro o rischiamo di è una trappola evidente che una trappola
Precisano per ingannare l'Italia per trarre in inganno l'Italia sì
Perché esportare la Grecia era un conto e portarsi via il porto del Pireo era un conto spuntare la seconda potenza industriale manifatturiera d'Europa è un altro conto ovviamente in Grecia quando ti porti via al porto del Pireo vero porto e poco altro
Tetti rimangono la fetta e le isole hai finito qua c'è l'acciaio
Io
Visto che a pensar male si fa peccato
L'incertezza su Milva e il comparto acciaio italiano mi fa sospettare che non sia solo incapacità o demagogia pseudo ambientalista ma mi fa sospettare che qualcuno convenga che in Italia non ci sia più produzione di acciaio perché senza acciaio non siamo più una potenza industriale manifatturiera libera ma dipendiamo da altri
C'è incertezza sul futuro di Autostrade
E chi negli scorsi Weekend di ogni tanto guardo la pagina Instagram de di Annalisa piuttosto che di altri chi può scappa due giorni Liguria scappato giorni in Toscana
Sei ore di coda
Perché il Governo ancora deciso se revocare o prorogare la concessione ad Autostrade per l'Italia che sta bloccando quindici miliardi di investimenti e non sono brutti e cattivi quelli di Autostrade qualunque imprenditore
Se non sapesse se il suo contratto va avanti o se il suo contratto scade ovviamente prima di investire aspetta su Alitalia
Non vola non si sa siamo un Paese nominato due manager e quando gare siamo al trentasettesimo armi aspetta una task force su Alitalia visto che va di moda però non si sa capitale pubblico capitale privato l'unica cosa che si sa che ci abbia messo altri soldi
Sul messo anche qua non non è Salvini e rompe le scatole ma sono più di cinque stelle che non vanno
Non vanno d'accordo è un tema che mi sta particolarmente a cuore quello della scuola
Io domani scriverò
Un una lettera presentare pubblica perché ci sono otto milioni di famiglie otto milioni studenti migliori insegnanti otto mila sindaci che ad oggi oggi cosa fino a giugno c'è in quasi a luglio
Non sanno se come quando per quanto tempo riaprire con quanti studenti per quante ore l'ora diventa quarantacinque minuti ma forse si va a scuola al sabato con il ministro
Bello come il sole come se fosse una cosa normale dice però forse per un milione di studenti non c'è posto in classe punto a capo ora tu capisci che è una situazione mentre in tutti i Paesi europei tutti a proposito quando qualcosa funziona in Europa
E io dico viva in tutti i Paesi europei e dico tutti a prova di smentita dalla Svizzera alla Spagna al Portogallo alla Francia all'austera Danimarca al Belgio la Norvegia la Grecia
In tutti i Paesi europei forse eccezion fatta per la Spagna mi correggo
I primi sono in classe
Da aprile o da maggio
In Italia no quindi
L'atteggiamento mio nei confronti dell'Europa
Il problema è che non è sempre colpa dell'Europa qualche ora in ballo anche l'Italia perché ogni tanto arrivano delle cose europea ed edificando sulla Zoli non proprio schema anche usato con la Boldrini cioè e molto personalizzato l'attacco che fai no qui c'è una riga non Manieri qui parla Annalisa Edolo nasce emani snello io non ho la Mollaroli davanti ad Anna se tu fossi ministro ce l'avrei Conte
Se non mi spieghi quando mia figlia va in classe
E se non toglie di mezzo l'ipotesi surreale del plexiglass per bambini sette anni o della mascherina della scuola al museo
Ma è una non ci sarà che non sa che cosa dice perché mandare i bimbi di sei anni a scuola Milano al museo a novembre con meno tre e con la nebbia sotto l'acqua vuol dire che non sai che cosa stai parlando ma non perché sei donna
Perché se il ministro sbagliato al posto sbagliato potresti essere chiunque quindi non è a ad personam se se c'è se ci fosse un altro ministro farei la stessa contestazione ma non come come persona l'Europa io seguiti ogni tanto l'ovattata qualcosa di utile e l'Italia
Peggiora faccio un esempio molto concreto mi taccio io da europarlamentare seguire la direttiva sui
Ritardati pagamenti della pubblica amministrazione nei confronti del dell'impresa privata e vai e vai e vai alla fine l'Europa ha emanato una direttiva giusta sacrosanta quindi anche quello che ha riunito a Bruxelles per Salvini la lega e pregiudizialmente negativo no
Arrivata questa direttiva europea che impone il pagamento a trenta giorni cioè io artigiano io imprenditore io fornitori vorrebbero professionista lavoro per te e pubblica amministrazione
E tu
Ha trenta giorni di paghe al massimo sessanta in sanità
L'Italia è l'unico paese europeo che non applica questa benedetta direttive europee sfido qualunque fornitore dell'amministrazione pubblica dirmi io vengo pagato in trenta giorni neri non ce l'ho detto anche ad Annalisa
Il viva l'Europa ora basso l'Europa se da Bruxelles arriva un'indicazione utile
E io dico viva Bruxelles ma se nel bilancio europeo tagliano tre miliardi all'agricoltura italiana
Devo far finta che vada bene per farmi andar simpatico nei salotti buoni nei salotti buoni mi conoscono
Sanno del bene o nel male mai risotti buoni sono molto concreti il peso che i salotti buoni come l'operaio che ha trovato stamattina Castel Volturno che non vede la cassa integrazione da febbraio
Stiam parlando di febbraio non è sopra Nismo se uno non vede la cassa integrazione da quattro mesi è imbestialito ma non con Conte imbestialito col mondo giustamente e quindi io penso che sia quell'operaio che che i salotti buoni che ogni tanto frequentò tra mille virgolette riservatamente anche a Roma vogliono un Paese che funziona un Paese che corre un Paese semplice un Paese che innova un Paese che costruisce
E quindi io spero veramente che
E questa fase di stallo finisca il prima possibile stiamo lavorando ovviamente se tu senti nomi di Gennaro data da Giolitti a De Gasperi uno si sente ovviamente
Fuori luogo fuori tempo fuori tema perché siamo microbi al cospetto di siffatte personalità però con estrema umiltà stiamo lavorando per mettere insieme una squadra io sono convinto che l'Italia non abbia bisogno solo di un conducator Roma di una squadra il Comune di Roma dove stia lavorando ad esempio senza fare nomi e cognomi per rilanciare il Comune di Roma perché l'anno prossimo
Vanno al rinnovo dei comuni di Roma di Milano di Napoli di Bologna di Torino tutte amministrazione uscente in piedi o cinque stelle sono cinque grandi città italiane le più grandi città italiane a partire dalla capitale
Ebbene a me piacerebbe che finisse cinque a zero Man non basta il nome del candidato sindaco quello che come lei che sta cercando di fare onori oneri è il primo partito in questo Paese la squadra
Perché mi rifiuto di pensare ad altri cinque anni di Virginia Raggi ma non per me per per i cittadini romani che meritano di meglio me finisce alle Regionali Rizzo e ti sei sbilanciato con quei pronostici numerici che poi sono sempre un po'un'insidia per i politici per le regionali io non dove vinci
Si parte da cinque a due per gli altri facendo mille a Trigoria e comprendo cinque due perché c'è anche la Val d'Aosta nessuno considera mai la Val d'Aosta però poveretti ci sono una regione italiana quindi hanno la stessa dignità di tutti gli altri quindi in cinque regioni c'è una maggioranza di centrosinistra e in due regioni Veneto Liguria c'è una maggioranza lega centrodestra
Io mi accontenterei che il cinque a due
Diventasse dura cinque a due per noi però stiamo lavorando per un sette a zero con estrema umiltà e senza d'altronde sono scaramantico
Invito chiunque altro fatti ho detto vado non vado ma sì chi se ne frega vado chi viene a presentare un libro che si intitola stelle cadenti adesso sono fa voglio dire non non penso che altri sarebbero venuti a sottoporre perché Pellettieri dietro ovviamente però
Non no non credo alla scaramanzia se non
Se non quando gioca il Milan quanto mi ricordo che uno degli ultimi derby che vincemmo stiam parlando del del neolitico
Andai con mio figlio la taccio quando interessa nessuno ma mi piace raccontarla perché nel calcio sono scaramantico politica molto meno altrimenti libro stelle cadenti per rappresentare tutta sola
Albare evidentemente però non trovano parcheggio vicino allo stadio a Milano a San Siro io abito non lontano dallo stadio con mio figlio e vai e vai Avaya rivali fino a Baggio
Insomma erano almeno tre o quattro chilometri sia da casa mia che dallo stadio trova il parcheggio lì dissi a mio figlio abbia andiamo se vinciamo c'è un distributore di benzina di fianco a dove Park se vinciamo sto derby perché aveva mai alla disperazione
Verrò per le prossime dieci volte a far benzina qua che era una cosa assolutamente surreale vincemmo
E io per dieci volte pur trovandomi dall'altra parte della città andare a far benzina in fondo a via Forze Armate
E quindi mi auguro che riparleremo della seconda edizione del libero stelle cadenti fra una quindicina d'anni dopo un quindicennio ininterrotto di governo di centrodestra non dico ventennio sono ci arrestano tutti quanti
Andranno a Nizza
La la
Ovviamente Matteo a un po'usato questa Inzaghi éscamotage del titolo perché in realtà il libro è costruito su questa certezza cioè tu fai proprio la casistica del punto critico il punto critico in Matera anzi lo ricordo perché non ho letto il libro
E il referendum il punto clinico di Nyon individui addirittura due uno dal balcone il famoso due quattro vagoni dal balcone
Di Palazzo Chigi e e poi uno anche successivo allora
Perché secondo te in questa autoanalisi cioè devi anche rischiare
Perché se una tesi Salvini è diverso eppure essendo sottoposto quelli che tu consideri degli degli dei fattori logoranti no tu dici che li li per esposizione dei social
L'uso eccessivo del privato tutto questo è un fattore logorante per unire però Matteo su questo
Non si risparmia perché dovrebbe essere diverso dagli altri no no il il fattore logorante delibere quando il potere ti fa perdere lucidità cioè quando non riesci più a riconoscere alcune dinamiche ci caschi dentro sulla buccia di banana
Oggi leader io lo chiamo iper leader perché un leader che deve stare sui social network e deve vivere che deve rendersi familiare un po'agisce anche un come la popstar fa vedere come mangiamo Alfa ciascuno di noi
Ma questo non è di per sé è letale per una leadership di rendere molto più familiare può essere anche una buccia di banana perché ti rende anche più vulnerabile di saperlo gestire però devo dire che Matteo Salvini social networks a gestirli
Molto bene secondo me a volte gli scappano sette citofonate certe citofonate che diciamo portano a talvolta anche poi a risultati non proprio di successo perché perché io penso che più che i salotti buoni e non parla dei salotti buoni e non penso che in Italia di riconquistare quelli per arrivare a Palazzo Chigi servono anche quelli serve un'opera di ricucitura soprattutto non paese che slabbrato un po'come l'Italia per cui parlo nel libro per esempio l'importanza di parlare con i grandi settori industriali italiani che ancora speriamo esistono colonnare gerarchie vaticane con l'establishment europeo perché l'establishment europeo
Esisteva un peso a Roma e quindi i beni di riuscirà a essere anche ad erogare quindi anche essere riconosciuto come un interlocutore affidabile e credibile con tutti questi mondi ma poi devi conquistare soprattutto il ceto medio perché l'Italia è il paese del ceto medio
E allora se alcune uscite magari spiazzano mettono paura chiaramente rischi di fare rischi poi di avere un boomerang però credo sinceramente che negli ultimissimi anni ultimissimi mesi
La parabola di Matteo Salvini abbia segnato una svolta un punto di svolta io ricordo le magliette che indossava alle europee del due mila quattordici quando invocava l'uscita dall'euro
Oggi quella quella quell'antieuropeismo anche un posto nel coloristico non solo in Italia ma anche in altri Paesi europei non è più diciamo forte vigoroso né dopodiché io sono nero critica il letargo libro parlo del del fallimento del progetto europeo del perché l'Unione europea
A con quella federato i portafogli ma non i cuori e dei cittadini europei lo dico da studentessa che ha fatto un Master in European Studies ha lavorato a Brussel che ha fatto l'Erasmus e mi sento profondamente europea
Però è vedo che se va in un bar e spieghi che cos'è il mezzo la gente ti fa altre domande ti fa altre pone altre questioni che vuol dire quindi qui c'è una grande questione democratica che di cui parlava il direttore San Giuliano
Perché penso che oggi la questione democratica è fondamentali in Italia e non soltanto perché abbiamo visto questa gestione del periodo Lockdown confinamento e con diciamo un ruolo marginale e vogliamo dire marginale del Parlamento nel momento in cui venivano sospese le libertà civili e democratiche fondamentali non soltanto non oso immaginare che cosa sarebbe accaduto se l'avesse fatto un premier
Di centrodestra ma la questione democratica importante perché io credo ancora credo ancora che darà la tessera onoraria al Partito Democratico visto che siamo democratici credo ancora nella democrazia del vuoto ora in una democrazia in cui la gente vota in cui il governo sia il più possibile anche espressione di quel voto popolare
Allora so bene che viviamo in una democrazia parlamentare tutto ciò che accade in Parlamento anche l'attuale governo è tutto perfettamente
Conforme alla legittimità costituzionale però c'è anche un tema e allora come potremmo parlare del del lungo periodo berlusconiano
C'è anche un tema che a me piace anche la democrazia del consenso cioè mi piace vedere il leader che certe volte nelle piazze mi piace vedere le competizioni democratica in cui ci sono idee opposte che si confrontano nell'agorà pubblica in cui il cittadino può decidere se chiamare
Se votare quelli da quell'altro ride
Mi sono un po'stancata di questi governi che nascono un po'ecco per operazioni di Palazzo
Però credo anche che uno non debba governare per governare il potere vale il potere una categoria bellissima la parola potere
è una parola bellissima purtroppo in Italia è stata anche ha subito è un po'narrativa rampe Strada demonizzata
Ma realtà potere in inglese Power Luce Energia significa poter fare le cose a poter cambiare anche un Paese e per questo anche se però ti buoni come li chiama qualcuno dove c'è anche gente di potere sono a pezzi che vanno frequentati io dico anche un po'contaminati perché il potere significa poter fare le cose
Ma sì poi arrivi a Palazzo Chigi
E diventa tutto quanto l'esercizio quotidiano di sopravvivenza in cui è oggi rinvii domani il decreto Semplificazioni la scorsa settimana è passato a metà luglio il Piano nazionale delle riforme forse a settembre
Quando Matteo Salvini dice soldi europei guardate che parliamo di risorse che oggi non ci sono non è che lo dice lui aveva detto l'altro giorno nell'intervista Carlo Cottarelli e non mi sembra un pericoloso sopranista
Perché chi conosce un po'le regole i trattati ere come funzione in Europa è chiaro che giustamente proprio non tirava i miliardi
Perché è un bel faccino ti dai miliardi perché tu devi presentare
Programmi piani credibili dettagliati c'è un monito e un monitoraggio costante che dura dei mesi per rendere le risorse effettivamente disponibili
Quindi stiamo parlando del nulla mentre mi pare che ecco sentivo che adesso forse si prolunga fino alla fine dell'anno la cassa integrazione al blocco dei licenziamenti
Sono un po'preoccupata di un Governo che pensa solo a questo e che non fa vedere una via vera concreta per far ripartire l'economia e qui
Lì per far ripartire l'avrebbe fatto anche Salvini meglio infatti ha delle regole a redigere chiediamo però faccio anche tra domanda straniera e siccome siamo stati rapidi facciamo un secondo giro perché Gennaro già caldo la domanda sulla tua Teoria non visto che e dobbiamo Liberace al sospetto tu sia benevola con Matteo non pensi visto che i di tutti è trovato il punto critico la maggior parte i critici di Salvini anche persone nel suo partito non faccio nomi sostengono che il passaggio dell'agosto dello scorso anno sia stato un errore politico cioè allora la lega e l'abbiamo visto il Governo
Al trentasei per cento dei consensi reali voti presi alle europee
E adesso dopo un anno non è più al governo sia in una fase sicuramente come coalizione solida però di guerra di posizione ha perso lo slancio ha perso dieci punti nei sondaggi però penso che questo sia vero magari non è vero perché i sondaggi sono sempre il Busoni
Cosa pensi di quel passaggio Salvini si è mosso
Nel migliore dei modi possibile sotto un passo falso allora io ero in vacanza in Grecia vorrei dire Cruz ordini
Era Mykonos francamente ballava anche mi divertivo un tono e sentivo quest'area di crisi e non posso che dire quello che disse anche allora anche a Matteo in quei giorni c'è che secondo me faceva bene a rompere
Quindi vi insomma che assumo responsabilità delle mie opinioni di allora che non cambia certamente oggi
Né credo che guardate persino il vecchio sogno regolare leggano gli applausi non si punta e se li avesse persi allora Pedio cinque se l'avrebbero sono interessa andare al voto hanno paura delle elezioni perché sanno bene che la prova elettorale sarebbe una prova diversa io poi non credo nei sondaggi è dobbiamo parlare
Di voti e spero proprio per Sandra votare potremmo confrontarci sui numeri reali però lasciami dire che quando mi dicono ma come mai questa così questa simpatia per il leader della lega così diverso anche da te e la tua storia
Io ricordo Marco Pannella era uno capace di fare cose folli per l'età in cui credeva perché era mosso da passioni forti a me piace la politica mossa da passioni forti allora
In quel momento io mi ricordo bene come era quell'estate e mi ricordo quei giorni non soltanto perché era in vacanza ma anche perché venivamo da mesi in cui lucrato da cronista attento quale sei direttore aiutami
Io non era fermo io mi ricordo che c'era stato un CDM sulla riforma della giustizia che era durato nove ore credo e perché non riuscivano a mettersi d'accordo sulla prescrizione col ministro della Giustizia buona fede che era assolutamente intenzionato ad abolire la prescrizione in Italia mi ricordo sempre in quelle settimane che si parlava dell'alta velocità c'è in Italia dovevamo convincerò risalire la città tutte le riforme fatte da quel governo questo scempio vive capiterebbe nell'acqua alla grande cavolata hanno trovato lavoro sole tre mila Navigator che stiamo pagando ventisette mila euro all'anno scusami
Però il tema dell'INAIL mi ricordo l'alta velocità cioè io ho sempre detto quando mi chiedevano perché l'alta velocità sei così favorisce l'OPA
Così distanti cioè io penso che mica andare più veloce che più lenti cioè mi sembrava quasi e logicamente intuitivamente è una cosa buona l'alta velocità se mi sembra una cosa però non era più veloce che non più lenti c'è il fatto che in Italia si debba parlare
Del perché fare l'alta velocità del perché bloccare le infrastrutture la Gronda
Perché impronte dicendo ma che adesso è diventato l'idolo nazionale cose banali mentre all'estero stanno parlando di intelligenza artificiale DBT data di cinque giri cioè a me sembra che facciamo un dibattito fuori dal tempo però è anche colpa nostra perché abbiamo un Parlamento dove c'è una quota rilevante di partiti usiamo il plurale che hanno una chiara impostazione anche sul tema delle infrastrutture palleggia peraltro ieri cane buona fede Dimaio ora si fanno la barba dal barbiere di Montecitorio quello che volevano chiudere e che è la deputata grillina farò in Commissione Bilancio ha fatto notare che l'altro giorno hanno hanno sospeso per un giorno il servizio di ristorazione deputati e questa Berlinale ha fatto notare in Commissione Bilancio cioè io credo che veramente dopo il mio libro stelle cadenti parla dei leader parla di Renzi di Salvini Berlusconi di Craxi
Ma parla anche di Christine Lagarde ma parla anche di Cinquestelle perché penso veramente che siamo all'impostura totale quindi tornando alla tua domanda in quei giorni ero tra quelli che dicevano Matteo rampicanti perché non stai facendo nulla
Sei al Governo per fare il ministro dell'interno ma non ti fanno toccare palla
Penso che abbia pagato un prezzo perché rinunciare a sette missili se non sbaglio ovviamente rinuncerà tanto rinuncerà tanto potere ma credo che gli italiani siano anche osservando
La verità delle ed è la verità della lotta politica anche quando non lotta che ti porta a stare in piazza per diversi mesi abbiamo dovuto tutt'quanti stare chiusi in casa e anche Matteo ha sicuramente molto sofferto per questa mancanza di una componente per lui fondamentale dello Stura conto politico cioè la piazza
La io vorrei vedere diciamo anche il la gli attuali ministri gli attuali il Governo e con un voglio tornare a vedere delle forze politiche che si confrontano con i cittadini che propongono delle soluzioni e che lasciano pochi cittadine tutti scegliere votare perché la democrazia è questo
Uaw non ha messo neanche un punto che si alimenta da Meleleo Borrelli allora nella diciamo che serve almeno dire Gennaro c'è molta carne al fuoco
E fai un po'anche tu la fotografia di Salvini in questo anno zero in cui si trovano lui ha usato espressioni intanto nel Precorvi due come se fosse un tempo nera geologica e sono d'accordo dovrà cambiare qualcosa ha già cambiato qualcosa o deve restare com'era
Allora che cosa c'è di buono in Salvini che non deve cambiare
Non deve seguire quello che gli dicono i giornalisti
Perché laddove l'arcinemico il mandolinista laddove c'è e da una parte c'è il mainstream la didattica pedagogica che noi giornalisti vogliamo imporre descrivere dei comportamenti e dire tutti quanti dovete uniforma abbia questo comportamento
Non mettetevi le dita nel naso
Mangiate con la forchetta comportate di questo modo dall'altra parte invece c'è la sintonia non ho ragione di legge sul la sintonia con le persone la sintonia reale sostanziale
E quando andiamo sul banco dalla storia noi vediamo che si in un determinato momento storico viene giudicato negativamente dal mainstream ma poi verrà giudicato in termini assolutamente positivi dalla storia una satira io dedicato TG due posta a Giordano Bruno perché era l'anniversario del luogo di Giordano Bruno non vi dico tutti quanti a dire questo è pazzo si mette a fare una trasmissione televisiva su Giordano Bruno
Qualcuno l'ha capito e mi ha anche attaccato io volevo lanciare un segnale ben preciso e dire attenzione Giordano Bruno fu messo sul gruppo
Dove probabilmente sarebbe posso sarebbe stato posto saldi in altre epoche storiche
Però poi dopo la storia della filosofia dato ragione a Giordano Bruno perché tutta la filosofia che segue Giordano Bruno non può prescindere dalle sue affermazioni
Quando Cristoforo Colombo andò davanti all'Inquisizione spagnola e disse che voleva andare al di là delle colonne d'Ercole gli fu detto a ma non è mai stato fatto quindi non si può fare perché non è stato mai fatto quindi attenzioni le grandi leadership politiche sono quelle che si formano anche andando in controtendenza essendo contro correnti rispetto al mainstream di un dato
Momento storico
Detto questo però Salvini a uno snodo adesso ti do un consiglio è uno snodo importante
Secondo me li decretare il tentativo di diventare il leader di un progetto politico e non la leader di un partito politico
Nel mille novecentoquarantotto Degasperi vince le elezioni col cinquantuno per cento e fare il governo
Di coalizione con i socialdemocratici repubblicani liberali e democristiani di destra ma come noi abbiamo l'autosufficienza in Parlamento di deputati e senatori perché dobbiamo dare i ministeri a questi qui
Risposta di De Gasperi glieli diamo perché adesso abbiamo il cinquantuno per cento
Ma se vogliamo governare questo Paese per un ventennio non avremo sempre il cinquantuno per cento non possiamo regalare i i repubblicani socialdemocratici forse Di Berardino
Al partito comunista
E la storia gli ha dato ragione perché nel mille novecentocinquantatré la DC scende
Al quarantasette per cento ed una scala però nei suoi confronti è stata la dieta là con i suoi alleati riesce a governare ancora il Paese per tantissimi anni qual è l'operazione politica che secondo me dovrebbe tentare di fare vedete in Italia la maggioranza degli italiani io credo il sessantacinque per cento degli italiani
E diamo a sinistra cioè non è di sinistra
Però variegata in tante culture bisogna avere la capacità di legare insieme queste culture che ancora sopravvivono liberali
Riformisti socialisti cattolici liberali ci sono federalisti
Nazionalistici so tante culture politiche la capacità è di legare insieme quel unificare queste culture politiche in un progetto di governo del paese che si autenticamente politico che possa approva
Proveniva dal consenso della pubblica opinione questo è il Progetto salutiamo ambasciatore nostro amico dello Stato di Israele
Quindi questo è il progetto politico
A quale secondo me deve lavorare nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Analizza prima di dare la parola Salvini
Tuttavia io non insisto nel tuo libro cioè non citi mai Giorgia Meloni quando una volta The intervistato mi ha detto frasi terrificanti hai detto che una leadership inadeguata ha detto persino che coatta
Che pubblicato nei guai compreso no no in bocca cose che non arriva domani alla dovete sapere che domani devo andare alla consiglio disciplinare dell'ordine dei giornalisti di fare dall'avvocato Longari che spero che sia qui perché si deve preparare aperto mani perché che cosa ho detto ho detto in una puntata con Luca del meridionalismo è inferiore arrivava detto un'altra cosa che hanno il morale va be'comunque all'aria s'ha da fare in quella perché Luca questo potere di metter va be'allora lei all'eclettico mammone aveva già reso allora allenato arriva dai domani condannato sicuramente identico a Monicelli migliorabili con l'altra ma è stato lungamente Ringo che potrebbero allora io predetto che quel Giorgia Meloni e Covatta
Beh sì sì lo hai detto sulla base di un ragionamento interne di politicamente di Chico sicurezza nei nasce è capace di intercetta dieci non è di destra Salvini
L'Italia deve ora Madone dalle saline avremo una signora miniserie destra
No scusate questa narrativo dicono meglio di faccia dire le cose che non dice Matteo non è di destra Giorgia Meloni analizzando i temi come l'ala destra peraltro anche molta destra romana che una destra importante Matese degno è di destra è un'altra cosa probabile
Allora diamo la parola Matteo che no no no no io spero che la condanna perché diventava una Giovanna d'Arco e c'è una puntata di post importante per lui e allora Matteo e questo secondo di essa aveva intanto vorrei che dicessi se tu hai la percezione che la lega abbia avuto un calo di consensi così forte come dicono i sondaggi è sì in dieci punti sarebbe una cosa pazzesca
E in secondo luogo seri che rispondesse a Gennaro cioè se pensi che sia stato troppo il leader della lega e poco leader del centrodestra
Io non so se credo più all'oroscopo i sondaggi forse più all'oroscopo
Però ho ho visto quello di Mentana dell'altra sera la la lega
In difficoltà intorno al ventisei ventisette per cento colpi di vicinissimo al venti o al diciannove quindi firma per avere questa difficoltà per i prossimi quindici anni mi auguro di avere questa difficoltà
Ancora a lungo con un centrodestra che peraltro al cinquanta per cento certo sono fantasie perché poi la riprova ce l'hai
La domenica del voto però
A settembre fare il venti perché il Governo non si ancora degnato di spiegarci quando però pare si narra sì Dini contro il venti settembre
Decine di milioni di elettori perché fra Veneto Liguria Marche Toscana Puglia Campania Val d'Aosta sono alcune decine di milioni di italiani avranno questa enorme fortuna perché ormai in Italia
è una fortuna riuscirà andare esprimere un parere in cabina elettorale quindi sarà sicuramente significativo quindi aspetto il venti settembre per vedere quanto l'attuale maggioranza di governo sia maggioranza del Paese zero per quello che mi riguarda la sfida di allargare includere è qualcosa che
Già abbiamo fatto
Nel giorno delle regionali perché se avessi voluto mettere la bandierina
Non avremo mai chiuso il discorso abbiam fatto non dico un passo indietro ma un passo a lato avallando candidati in alcuni casi anche i civici
Ci sono alcune grandi città che vanno al voto
A settembre Venezia che ha un sindaco uscente che sosteniamo ad esempio io ho chiesto e ottenuto di poter indicare un candidato sindaco in una città che solo fino a qualche anno fa sarebbe stato inimmaginabile potesse avere un'indicazione scelta dalla lega che Reggio Calabria
Perché così come un sindaco scelto dalla lega a Genova è stato protagonista rimarrà nella storia per essere il commissario il sindaco del ponte
Mi piacerebbe che dopo dieci venti trenta quarant'anni di chiacchiere un sindaco indicato dalla lega e poi scelto dai reggini e perché non è che non è noi mettiamo a disposizione delle opzioni
Possa esser ricordato nella storia come il sindaco del ponte quindi questo gemellaggio nel nome dello sviluppo della crescita della velocità dell'efficienza Genova Reggio Calabria potrebbe essere un grande volano per l'Italia faccio un esempio
Dei litigi perenni lega cinque stelle probabilmente un altro politico non l'avrebbe mai mollato sette ministeri avrebbe detto andiamo avanti finché finché abbiamo i numeri premente i numeri li avremmo avuti ancora oggi però facendo cosa che scendeva andare avanti per respingere i barconi
No non è la mia passione quando mi dicono no alla fra tax no alla riforma giustizia no alla riforma delle Autonomie
Che sono i nostri tre core business per rilanciare il Paese no alla riforma degli appalti no al taglio del Codice dagli appalti dalla burocrazia
Allora stati a guardar le stelle non no non fa per me abbiamo lato sette ministeri sarà la storia a dire se si è stati dei matti ossia Stati lungimiranti però ripeto queste queste scelte già le stiamo attuando
E le prossime elezioni comunali io le sto già ragionando perché sembrano lontane però
Ripeto si parla di Roma di Milano di Bologna di Napoli e di Torino che sono dei mondi
Però mi piacerebbe e lo dico giornalisticamente così almeno i colleghi possono ragionarci senza fare dei passi in avanti perché siamo una squadra che la logica dovrà essere di squadra
Può esprimere delle candidature che vanno al di là dei partiti
E anche al di là dello stesso perimetro del cosiddetto centrodestra
Per vincere a Bologna per vincere a Roma per vincere a Milano lasciare gli altri al vecchio sistema Pd Sinistra più sì è arrivato con questo governo non penso ma se arrivano con questo governo alle amministrative della prossima primavera
è chiaro che il Pd avrà perso dei pezzi Cinquestelle non han perso i pezzi per sopravvivere dovranno fondersi e quindi di lacci sarà una roba già vista vecchia
La raggi che si ricandida Sala che si ricandida De Magistris quindi di là c'è il trapassato nostro obiettivo non emettere dei candidati sindaci della lega anche se i numeri ce lo direbbero mette a dei candidati sindaci oltre io alcune persone lo sto già incontrando ragionando ovviamente riservatamente però a Bologna come a Torino come a Roma come a Milano
Il nuovo azzarda una pensione che non hanno nessuna tessera di partito in tasca anzi dirò di più alcune persone che vengono dal mondo dell'impresa e delle professioni
Che magari culturalmente stando ai vecchi sistemi non sono neanche dei centro destra
Che però sono persone del fare che hanno fatto qualcosa nella vita quindi alla scommessa fra le regionali di settembre
E le amministrative della primavera la voglio vincere includendo allargando andando oltre gli interessi di partito augurandomi questo da da segretario della lega ma anche mi permetto di aceto italiano
Che questo governo da qui alla prossima primavera o si è messo a fare qualcosa
Perché la cosa peggiore che si può fare il momento ma questo è non fare non decidere se decidi poi decidere bene o decidere male ma decidi se non decidi
Hai perso quindi la cosa peggiore che si tiri a campare perché c'è gente ce lo diciamo sottovoce che si va a casa non ha un lavoro nella vita io se andasse a casa tornare a fare il giornalista non so se è un mestiere insidioso o meno però sono iscritto all'ordine dei professionisti in aspettativa
Non retribuito una volta feci causa un giornalista che disse
A proposito di orde di giornalisti per quello che mi riguarda gli ordini professionali almeno nella metà dei casi potrebbero essere tranquillamente cancellati perché sono organismi che si auto perpetuano senza servire un accidente per quello che riguarda le categorie professionali questo giornalista disse e scrisse più di una volta Salvini non ha mai lavorato nella vita
La mia tesi difensiva era
Sono iscritto all'albo
Come giornalista professionista e faccio il giornalista da dieci anni il giudice assolse
Giornalista che adesso è diventato un mio amico all'altro diciamo non certificando è un direttore è una piazza tende è passato da da dall'ateneo ha ha una visione ieri
Dare va be'non è un mistero no ed a vedere che adesso direttore il Corriere dell'Umbria ai tempi lavorava al fatto Quotidiano
E non querelo quasi mai lo querela mai perché scrisse ai disabili e non ha mai lavorato una vita Canzio ti posso stare antipatico però dire che non ho mai lavorato nella vita ho fatto diversi lavori
E per anni pagando le tasse con uno stipendio busta paga pagando le trattenute ho fatto per dieci anni il giornalista
Il giudice del Tribunale di Bergamo lo assolse evidentemente perché fare il giornalista
Non è un mestiere questo dovrebbe preoccupare tutti noi i quattro qua presenti ma per dire che la sfida la raccolgono mi interessa essere segretario della lega primo partito che non incide sul futuro di questo Paese
Se devo rinunciare a tre punti percentuali della Lega per far crescere la squadra e rimanere nella storia di questo Paese cede tre punti della lega ma cambio questo Paese
Io son contento di vedere l'amico ambasciatore israeliano qua perché non se ne è parlato ma anche la posizione italiana nel mondo la posizione geopolitica e strategica nell'Italia del mondo che stiamo discutendo in queste settimane
Delicatissima da una parte c'è una deriva venezuelani in iraniano in Cino
Eccetera ecc e dall'altra parte c'è il Patto atlantico l'Occidente la libertà e i diritti civili
E quindi simili a Roma e nelle scuole sono aperte
Israele le scuole sono aperte e Israele un avamposto di democrazia in una parte del mondo che se non ci fosse Israele
Sarebbe una polveriera quindi gli ignoranti che mettono in discussione il diritto alla vita di Israele
Per quello che mi riguarda non solo non sono nemici di Israele
Ma sono nemici miei e nemici della democrazia italiana bene abbiamo dato Titti De titoli per dieci bene pagine però devo farti le due domande carogna e poi chiudere con analizza la prima una colonia & rispondono all'Einaudi non devi devi devi va be'perché non vuole dire Occhetto Manuela Melloni avete un rapporto molto difficile anche sul piano personale basta vedere i vostri soci alla
Guerre ripicche uno ancia ma immensa adattiamo parlando mi ha chiamato due volte non ha risposto voi mi siete testimoni non pertanto ANAGINA ma perché non mi sembra il caso di rispondere mentre sta parlando
Ci sentiamo più volte al giorno e quindi per questo vi lasciamo immaginare che litighiamo
Intanto cresciamo e aspettiamo di andare al governo così almeno poi voi giornalisti di sinistra avete di che occuparmi
Ha dovuto usare l'argomentazione genesi sinistra ma perché
Ti prossima sale indica di destra c'era danneggiato un po'di consenso
Finché rimane nell'ambito del centrodestra prendere quello che vuole va bene così la seconda domanda invece riguarda la Chirico visto che oggi credo abbia dovuto una dimostrazione di che straordinaria
Maitre à penser leghista è diventata la mia domanda è la vuole direttrice di un TG al posto di San Giuliano o o una nuova Condoleezza Rice una nuova Rachida Dati al tuo fianco nel governo del cambiamento italiano come la preferisce
Qualunque cosa io dica la danneggerà il grande cantante quindi perché lei possa fare qualcosa almeno a breve termine
Devo dire che non ha nulla a che fare con lei e non la conosco non la stimo e sicuramente non la nomina RAI in quota lega da nessuna parte
E spero che il partito democratico la valorizzazione così chi avrai può sperare di far qualcosa forse forse se farà vacanza fra Capalbio
E Portofino a quello farsele volessi male le direi che sarà parte della vostra squadra
Però glielo scrivo dopo bello ma è l'ottimo e Annalisa comincia l'acqua
Però se voi conclude lo vuole dire qualcos'altro
Ma perché già al compromesso possono certo a proposito ci vuole lavoravano ornare parlare il veleno e ma allora io so che l'ambasciatore voleva forse dire qualcosa e quindi se voi mi consentirà e l'accusa americani
Ti porta al microfono
Rispetto inglese ok
Non è solo dovessero ancora difficile per me parlare spontaneamente
Va bene parlare in inglese
Ecco che negli USA o che le tecniche
E che nel profondo
In classe
Okay non va bene
Grazie a tutti laico
Hai voluto sì perché Ballotta stemma
Prima
Dunque
Stelle cadenti
Guerra venisse Face
Quindi che entra uno dei ministri Michael ci sono fare oggi
E così ci siamo intrattenuti là dove viene ritieni questa frase anche nella teologia il suo impero tenuto sempre Princess non fa una grinza ringrazio questo blocco
Quel lo passa Belloni Ture
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Si chiama si chiama Isaia Ciaia unico Braico disegno
Gerusalemme
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Unico Saul tenga noi Republic vecchio valuti
Qui due volte depresso proiezioni Vitellozzo faccio Nice
Sarò babygang e densa come un birre che ora forfait veri formulata e più squadre gode di minor dunque
Grazie grazie grazie si leva un applauso grazie siamo saliti molto di livello siamo arrivati a riferimenti biblici emanate da tenere credo che la Dandini debba rispondere entra in una domanda me la devi lasciare alla mia e solo Luna
Perfetto e Martins Marte no però avete capito che l'ambasciatore di Israele è un umanista lui anche un intellettuale un giornalista in Israele è io a volte anche l'onore di stare con lui nelle cene del venerdì sera dove ascoltare anche è imparare a leggere i testi sacri e qualcosa
Né che è che ti porta sempre una una ti lascia sempre qualcosa anche per chi non ha uno spiccato senso religioso come il mio
Poi peraltro qualche mese fa ho fatto un tatuaggio su una mano io ho scoperto che la parola che veniva da trovata anche a un significato una prole Branca tratta dall'esodo
Coincide anche con il nome proprio dell'ambasciatore quindi quando ero in occasione informale me l'ha vista ma detto matite da proteine come come Leonardo nuove monete ambasciatore
E allora ed in Asia pure Matteo che Salvini credo che sia importante rispondere qualcosa perché questo messaggio molto ragionevole cosa tatuare qui non ha mai fatto un tatuaggio sono un po'fuori fuori dal tempo non a tatuaggi
Però ci penserò passo tatuato Minto nove ambasciatore
Voglio dire qualcosa invece sul sul messaggio geopolitico diciamo
Che hai sfiorato prima no voi ricollocare l'Italia nel nel mondo nuove regole Eliana regolati io ho visitato Israele più di una volta ho recitato anche territori sostato al confine con il Libano
Io ritengo che sia un patrimonio dell'umanità
Non perché qua l'ambasciatore unico anche in contesti molto più scomodi come quello del Parlamento europeo che e antisraeliano a prescindere il filo arabo pregiudizialmente io ritengo che che che non ci possa essere discussione su questo
Abbiam visto anche quello che è accaduto negli Stati Uniti io sono ottimista per natura ma temo che se non ci saranno interventi economici veri e reali e concreti nelle prossime settimane le tensioni sociali in Italia
Cresceranno lo dico oggi per evitare che poi riuscì a Salvini a soffiare sul fuoco ne abbiamo già avvisato il governo ministro d'economia cervelli che arrivano turno caldo
Ma anche prima dell'autunno l'autonomia già ventuno settembre
Io temo che che lo stesso mese di agosto non sarà un un mese se ripeto il governo interviene in queste ore stiamo combattendo in commissione Bilancio alla Camera per chiedere una cosa che sembra per chiedere che che scala acqua da quella frontale ossia che si rimandino le scadenze fiscali di luglio
Non stiamo chiedendo Miracoli stiamo semplicemente da persone normali dicendo dopo quattro mesi di chiusura è difficile arrivare a luglio
A rompere le scatole alle imprese professionisti e gli artigiani quei saldi due mila diciannove gli acconti due mila venti riparliamone come fanno altri Paesi europei ad autunno inoltrato oppure a fine anno
Al momento abbiamo ottenuto pare però anche su questo una bella sostanziosa proroga di venti giorni
Più da vicino dalla dal trenta giugno al venti luglio non è che la gente vada vada a cercare le pepite quindi io sono procurato perché poi abbia visto negli Stati Uniti dove si voterà a novembre Giulia aveva Gennaro lo sa il Black lui smetterà per carità sì le vite dei neri contano come quello dei bianchi regionali dei rossi dei Verdi io temo che ci sia qualcuno che userà strumentalmente la tensione economica perché cercare di sovvertire i risultati sono secondo me vince Trump tranquillamente a novembre così come
In Italia io spero ripeto ardentemente che che che Conterie ska a fare qualcosa risolvere qualcosa altrimenti non sarà colpa di Salvini se sono a rischio due milioni di posti di lavoro e trecento mila in prese ragazzi non non non si va lontani quindi la posizione internazionale fondamentale fondamentale non avere equivoci è fondamentale che se un Paese come l'Iran dice che Israele è un cancro che va estirpato io non posso avere relazioni normali con un Paese che ritiene che un altro paese un'altra democrazia sia un cancro
Da estirpare c'è una comunità italiana in Venezuela che sta soffrendo in maniera disperata e disperante io non mi interessa fare processi perché figurati
Solo con quello che che mi sta capitando con la magistratura figurati se uso la magistratura per fare battaglia politica però
E e i miei sei spesso il rapporto malato con alcune non democrazie che mi preoccupa quindi avere dei punti fermi ma noi abbiam depositato e a me piacerebbe più che sul messa che il Parlamento domani votasse su Israele
E sulla posizione dell'Italia nei confronti della Cina dell'Iran o o del Venezuela perché la politica estera contraddistingue il presente ma soprattutto il futuro di un Paese
Dell'Azzolini
Non rimarrà traccia nella storia dell'uomo
Di un riposizionamento da meno l'auspicato a livello internazionale rischia di rimanere traccia negativa e io son convinto che se si votasse un documento su Israele
E sullo sforzo incredibile che il governo israeliano sta cercando di fare per pacificare e il premier Netanyahu è stato uno dei pochi che ho sentito durante il computer riservatamente tranquillamente senza farne la lega così isolata però abbia la fortuna di avere rapporti internazionali da Israele al Brasile dagli Stati Uniti alla Russia ormai non posso più dire luce non posso più dire Putin sono mi si aprono altri tre filoni di inchiesta sul soldi inesistenti però anche qua
Riportare la Russia in un'orbita di democrazie occidentali mi sembra di buon senso isolare la Russia ritenere alla Russia un pericolo in questo momento mi sembra assolutamente fuori dal mondo ecco a me piacerebbe che ogni tanto il parlamento discute se anche di questo un serio sano dibattito sulla politica estera sulla posizione
Dell'Italia in assoluta fedeltà alla sua storia però senza ottusità ricomprendendo alcuni Paesi sarebbe fondamentale faccio l'esempio della Libia
Noi adesso in Libia non contiamo più un fico secco adesso in Libia ci sono i turchi ci sono i russi ci sono gli egiziani ci sono i francesi e c'è un avamposto italiano chiamato elimini come se nulla fosse
Questi sono posti di lavoro
Perché non stiam perdendo pezzi perché ovviamente il Pd e Cinquestelle hanno due idee completamente diverse sulla presenza in Libia sui rapporti con la Cina sui rapporti con Israele sui rapporti con l'Unione europea sui rapporti con gli Stati Uniti
Intanto stiamo sui rapporti con col Brasile adesso io leggevo un cretino che che sostanzialmente da un cretino
Ritiro l'aggettivo ho letto una dichiarazione squallida imbarazzante di un esponente di livello del partito democratico qualcuno dice anche che sia segretario del partito democratico
Che ha detto non più tardi di ieri che se il centrodestra fosse stato al Governo in questo momento in questo Paese col copie d'l'Italia avrebbe fatto la fine
Che il Brasile sta facendo con sopranista Bolzonaro uno che fa una dichiarazione del genere si dovrebbe vergognare e chiedo scusa ai morti in Italia e Martin in Brasile questo ed è il leader del partito che attualmente al governo e di uno squallore umano s'avessi detto io la metà di una cassata del genere giustamente sarebbe stato diffuso a reti unificate qualcuno di voi lo aveva colto ma nessuno ci ha mai dato del cretino nel centrosinistra
è una norma gli eredi non sarebbe un comprimario di Vernetti porta un florilegio
Ieri gli animaletti ti ha mai insultato personalmente Zingaretti ha fatto di peggio perché io mi poi uno può avere simpatia o antipatia per me non adoro quelli che non la pensano come me
E civilmente si contrappongono a un'idea con un'altra idea ieri ora Mondragone non perché mi sono auto invitato perché mi hanno invitato gli agricoltori ai commercianti di Mondragone spendevo posto dove però mai stato nella vita c'è la mozzarella di bufala c'è il vino Falerno
Cioè ci ci son dei santuari straordinari
Ho parlato per cinque minuti perché poi il sesto minuto si è interrotto il discorso perché hanno tagliato i fili della luce schivando bottiglie uova e sassi
A giugno nel due mila e venti non democrazia sviluppata come quella italiana che il leader dell'opposizione del primo partito italiano debba parlare prima che l'Italia dei fili
Della luce schivando con esercizio ginnico anche per l'altro non indifferente nuova sassi e bottiglie peraltro non l'ha quegli sputi che le televisioni hanno documentato e cosa abbastanza bizzarra
Cioè fosse accaduto a Renzi e Zingaretti ha conta di Mario Di Battista De Luca Grillo a chi chi volete giustamente ci sarebbe stata l'indignazione nazionale io sarei stato fra i primi a condannare
Reazione di Zingaretti sostanzialmente Salvini se n'è andata a cercare non mi ha dato del cretino ma ha detto qualcosa di molto più volgare avrei preferito che mi dessero il cretino non è normale ritenere che in Italia sia illecito prendere a sassate uno che parla in una piazza di agricoltura di case popolari e mi stupisce tranne qua presenti che i giornalisti italiani ogni paese ha i politici si merita i giudici che si merita e giornalisti che si merita
Fosse accaduto chiudo con questa riflessione non faccio la vittima e torno già questa settimana Mondragone ma fosse accaduto a parti invertite mai accadrà
E mai accadrà fortunatamente avremmo avuto l'allarme fascismo e violenza delle destre a reti unificate con degli speciali su Sky dalle sette della mattina alle sette della sera
è capitato a quello spiegato di Salvini non l'hanno neanche preso quella pietra accidenti magari andrà bene la prossima volta
Facciamoci una domanda se stiamo vivendo in un momento di democrazia sana o se stiamo vivendo un momento democraticamente preoccupante la chiudo qua e ringrazio Annalisa per il libro
Grazie abbia avuto moltissimi Spontini libro è lì chiunque lo può acquistare ovviamente era una lettura avvincente vissuto lo abbiamo detto grazie Masera