Elezioni politiche '94: Mino Martinazzoli incontra la stampa estera

Venti anni
Qualche frammento
Scusa un podestà
Ma sì sì
Prenderti
Giorgi no no dato che il vertice sulla Colombo
Magari possiamo cominciare se grazie fotografo
Dovremmo iniziare
E operazioni Anna le gentilezze nati permettercelo iniziare esisteranno altre opportunità per le fotografie
O in giardino concerne accetti
Da parte dell'associazione della stampa estera Baretta ripetendo ciò l'onorevole Mino Martinazzoli segretario se n'è andato partito popolare italiano
Basta la parola alle urne Blair Martinazzoli dopodiché
Penso che sarà disponibile
Alle vostre domande
Lei consente insieme al ringraziamento per la
Debray giornalisti della stampa estera proporrei un emendamento la procedura presidente ne renderà immediatamente disponibile rispondono alle domande che il giornale distribuiamo
Non
Nel
Nel momento in cui voi fate le fazioni permanente se potete tariffazione non è e la testa se anche i rappresentanti regole Martinat Saletti se che preferisce
Potersi subito nella mischia è rispondere offrono ai
Posto
Non sono più in grado di aziende per servizi vorrei domandarle qual è la sua proposta e politica
Esteriore rispetto al Terzo Mondo reperto Raiot emigrazione immigrazione qualità
Della Mea Peñón parte il rilievo che purtroppo in questa nostra campagna elettorale
La politica estera è stata completamente dimenticate
Che queste tre Michele rievoca
Dicono non tanto dalle politiche nazionali quanto la capacità
Il costruire istituzioni sempre più adeguate rispetto questi fenomeni io considero in generale che la condizione critica dalla politica nella modernità
Deriva il trattamento e la circostanza che mentre i poteri della politica sono ancora quasi tutti i contenuti
Ai confini nazionali
Le grandi competizioni della tecnica da un'economia che riguardano appunto anche le condizioni dei popoli sono ormai dislocate sul grande dimensione internazionale
In questo senso credo di poterle rispondere dicendo
Che l'orientamento generale della nostra politica estera guarda al farsi dell'unità europea e più in generale una mondializzazione di alcune decisioni che riguardano la pace e la guerra
è un rapporto equo dal punto di vista economico tra i popoli
Sono io il Cuche
Orario che restando esperto mettiamo il caso che nelle prossime elezione nessuno dei tre cosiddetti poli ma re borsa era la maggioranza assoluta con quale partito con quale gruppo il PPI sarebbe disposta a cuore pare una collezione
La mettiamo il caso anzitutto che finché la il patto per le tariffe
Cioè la coalizione che noi abbiamo un formaggio
Perché è l'unica coalizione
Che rappresenta insieme un'alleanza elettorale un'alleanza politica indica una leadership di governo e da coesione a un programma di governo
Mi spiegano che gli italiani sono malinconici perché non sono inglesi
Io dico che se voto uomo che fanno vincere noi in ventiquattro ore del diamo un Governo
Se non vinciamo andiamo all'opposizione se non vince nessuno credo che il problema ricomporre un governo riguarderà non solo nostra responsabilità
I nostri si dei nostri no
Ma la capacità di tutti interpretare svolto dagli italiani
Per intanto però per rispondo alla sua domanda le posso dire così che mi riesce difficile rispondere anche impossibile
Per la ragione che sono convinto che se non vince me questa alleanza del semestre me questa lenza di destra si si scioglieranno un minuto dopo l'elezione
Un'altra
Perché stanno insieme solo per una convenienza elettorale
Più esattamente per una più ragione per una truffa elettorale
Così un aspetto ben
Sono fan del curi l'Austria allora ho capito bene onorevole chi lei esclude proprio un coalizione sia conditi sinistra che contesta con nessuno
Ho interpretato male no non ha interpretato male ma
Io mi ero fermato all'inizio di una risposta dicendo
Mi riusciva difficile capire da che parte ha creduto col termine dopo
Per la ragione che ho l'impressione netta che alcune di queste interlocutore non li troverò più insieme dopo le elezioni
è chiaro che non escludo che si debba fare una coalizione di governo perché io credo che la fatica dalla politica consiste anche nella interpretare
Quello che gli elettori mandano tiro alla politica
Se gli elettori dovessero risolvere tutti da loro non si capisce perché
La politica
Una coalizione peraltro che
Ma le ripeto lo dico in termini problematici oltretutto sono convinto che i protagonisti della relazione sono gli elettori quindi il nostro ruolo di arrivare anche dalla forza che gli elettori ci daranno non penserei certamente ad una coalizione del tipo Sinistra Centro Destra Centro credo che occorrerebbe in quel caso
Una soluzione che fosse molto più equilibrata più espressive più significative del voto e della interpretazione di questo voto
Cioè qualche cosa che comprendesse sulla terreno di un programma
Accettato allora
Quanto sia di più si migliora rispetto atto Lingotto che secondo me manifesterà una forte tendenza maggioritaria di un'opinione moderata
E quindi dovrebbe essere una coalizione che sicuramente esclude le posizioni più radicale che sono rappresentate seria nell'alleanza di destra Assirm l'alleanza del sequestro
Avremmo anche il problema credo a quel punto le offrire agli italiani un governo che non esalta il tendenziale spaccature tra il nord e il sud Paredes
Tensione radiotelevisione danese
Una domanda sul sul voto cattolici fino a oggi i cattolici hanno avuto spesso o se non sempre delle chiare indicazioni su cui votare
In queste elezioni un buon cattolico secondo lei
Per chi devo votare
Io non sono il Papa e neanche un prete quindi si figuri se mi permetto di giudicare chi è buon cattolico e chi no
Per la sua domanda mi permetto di chiarire una questione ritardo intanto si è agito e contro di noi una polemica che non ci riguarda
Noi non abbiamo mai preteso L'Unità politica dei cattolici
Da quando siamo nate come Partito popolare nel mille novecentodiciannove
Abbiamo chiarito che intendevamo costruire una casa laica che fosse capace di una traduzione culturale e politica pentire una ispirazione cristiana
E a chi mi chiede anche in questi giorni con un più di sussiego che vuol dire un partito di ispirazione cristiana in questa modernità
Rispondo che la nostra è un'idea fresca e attuale e l'idea di gente che sa che la politica conta ma che sa che la vita conta di più dalla politica queste un partito di ispirazione cristiana
Questo ci ha consentito di essere vincitori contro il troppo dalla politica i comunisti quando c'era
Adesso ci danno lezioni di anticomunismo quando non ci sono più
E contrordine niente della politica l'idea che la politica sia tutto è riducibile agli affari all'economia alla tecnica
Questa è la nostra proposta e speriamo di meritare su questa proposta il più di attenzione dei cattolici
Ma le ripeto io sono un altro convinto che e se la legge non vuol dire essere uomini senza fede
E sono abbastanza polemico in quei cattolici che anche in Italia credono di possedere chissà quale grazie
E di portarla qua e là e di redimere i territori che via via vanno visitando
Non l'ho mai strumentalizzato nelle lettere del partner
Nelle Conferenze dell'azione però dico che quelle lettere sono state scritte dicono qualcosa
Mi auguro che la riflessione dei cattolici sia una riflessione libera un giudizio è anche critico ma che segna un voto che interroga la coscienza sapendo io che la coscienza non è un motto del sentimento ma è la fatica di una riflessione morale
Ma insisto nel dire mi scusi che Trovo sgradevole fastidioso non da parte sua ovviamente ma di tanto in tanto questo ritorno di polemica sul voto dei cattolici sulla pretesa intromissione dei vescovi del Papa è così vero
Non si tratta di un bel niente di questo sindacato che in Italia la cinquantenne
Tutti i non cattolici e anche gli asset vorrebbero molto il voto dei cattolici ma vorrei porre cattolici eternamente divisi
Allora io il il savonese limata Teresina finlandesi
Alla e la mia domanda un po'legato quella precedente lei non pensa che questa elezione sono un po'una fine di un epoca nel senso che che in qualche modo io presentazione che si rompe un Periodo necessari per esempio la foto dei cattolici che è stato un ritardo storico
Per me almeno guardando gli altri paesi europei nessuno paese europeo almeno che mi viene in mente c'è stato una tale ruolo della religione nella politica anche se non c'è stato una totale unitarietà dei cattolici
E se lei pensa che questa è una fine di un'epoca e poi se lei pensa che sta finendo e prova anche un altro senso perché mi sembra che entriamo specie di video Grazia dove la le una moda tradizionale di formazione delle coscienze
E finisce entriamo in una in un'epoca in cui la coscienza viene definita attraverso quella che è la televisione quasi esclusivamente solo nella televisione
Sulla prima domanda
No non credo che finisca poca con riferimento quella premessa che lei faceva i cattolici hanno votato molto unitariamente in Italia solo nel mille novecentoquarantotto
E non perché erano cattolici
Ma perché nel quarantotto il menu Europa dei Kiss
Se in un'Italia abitato del più forte dal più diffuso partito comunista dell'Occidente
De Gasperi fece agli italiani una proposta di libertà
E le scelte delle grandi democrazie occidentali
Gli italiani diedero ragione anche i cattolici ma non in quanto ero cattolici
Aperte le ragioni di quella proposta politica di quella posta così alta che era in gioco da allora secondo me per perché conosco io ma credo di conoscerne abbastanza
I cattolici dal più al meno hanno fatto quel che volevano
Veniva l'esperienza dalla cosiddetta sinistra indipendente a fondo nella notte dei tempi della politica italiana adesso aggiungeremo una destra indipendente altre cose così
Ma le vedove
E la responsabilità di ciascuno di loro ma quello che è certo che assolutamente non vedo lo scenario che lei descrive
Non vedo che in Italia vi sia stata una connotazione così atipica rispetto alle altre democrazie occidentali vedo
In Occidente molti partiti di ispirazione cristiana anche importante che sono tuttora in campo penso la Germania
Beh io credo che il voto dei cattolici e dei protestanti per esempio in Germania giù del dato religioso è molto importante nel fare il successo da Shigeru quando non ce n'è uno dicembre
Allo stesso modo che vengono dall'Europa dell'Est nascere molti movimenti di ispirazione cristiana
Là dove si libereranno
Dalla tempo del comunismo reale allo stesso modo in Sudamerica molto importante partiti d'ispirazione cristiana che oltretutto in elezioni i pazienti stanno affermandosi
Come partiti il preminente responsabilità nel governo
Per quel che riguarda l'abito che anzi io sono d'accordo con lei
Mi auguro che dissi in questi giorni in Italia
Un circuito alternativo del farsi della riflessione dagli elettori rispetto a quello dei grandi mass media
E allora corre anche per ragioni di interesse perché noi non abbiamo accesso in questo momento fra questi grandi strumenti di comunicazione
E quindi abbiamo la circolazione del tipo degli stami Stars nella Russia sovietica
Perché avendo voluto
Un sistema diverso di direzione della RAI Televisione abbiamo scoperto che questo è servito solo a qualcuno per impadronirsene
E dall'altra parte vediamo il padrone di alcune televisioni private il quale ha deciso la sento già ora di tornare un re teleschermi diventare anche un rally bastone cioè di scendere in politica credo che questa
Semmai
La cosa più straordinarie del centro che di quanto si annuncia in Italia rispetto alle altre grandi democrazie
Convinto come sono che i problemi della democrazia moderna non riguarda un rapporto equilibrato di libertà e di potere
E convinto come sono che la questione del possesso del dominio dell'utilizzo di questi grandi mezzi di comunicazione di massa né più né meno il più grande problema della libertà dei moderni
Credo di avere il diritto di affermare che un qualche presentimento tempestivamente qualcuno vi voglio che aveva avuto io sono uno dei cinque ministri che ha dato le dimissioni da un governo per protesta contro l'approvazione dalla cosiddetta legge Mammì
Quella che dava una giustificazione giuridica ad una situazione di fatto
Che si era andato determinando per un intreccio molto intensa di affari e di politica
Per la prima volta nella storia della repubblica italiana si verificherò allora che le dimensioni dei cinque ministri furono superate con un rimpasto di mezzo
Perché il governo aveva fretta di tornare in Aula ad imporre questione di fiducia a ripetizione per garantire che quegli interessi fossero fedelmente aiutarci
Quindi dico di una situazione italiana particolarmente negativo e preoccupante e più in generale però dico
Di una condizione che certamente poi alla politica di fronte alla nobiltà
Di questi mezzi così strepitoso
E dal governo Andreotti
Perché vuol dire mica ho detto che era amica cosa credo che sia la degente
Era il Governo Andreotti certa lo so anche io dell'alleanza con Craxi certo che lo so
Sono Bertoncello dell'agenzia Macbeth
Sì posso tornare alle ipotesi della coalizione di governo dopo una spaccatura delle delle tre alleanze con cui abbiamo a che fare questo momento posso chiederle quale sarebbero tre punti programmatici quindi andiamo ai contenuti politici imprescindibili che con tale governo di coalizione
Dovrebbe realizzare nella vostra proposta la nostra visione ci può fare tra il nome di possibili candidati alla leadership di un tale governo di coalizione questa la prima domanda la seconda del più a a l'esperto Salvatori politica che al leader del Partito Popolare lei ha ci ha ripetuto quella che ha l'impressione di molte
Perché almeno alcune delle alleanze presentino oggi sulla scena si possono
Spaccare nel nel breve o nel medio periodo
Le chiedo una sua opinione al suo qualcosa che l'onorevole Fini ha detto di recente e cioè che a suo avviso si spaccherà quelle lezioni quel saluto si pagheranno per le alleanze che non vincano
Le chiedo questo perché
I sondaggi non si può parlar d'altro si sa
Che se c'è un'alleanza che può avere una una possibilità di vittoria per la maggioranza dei seggi questa sembra essere l'alleanza di destra
Se vincono se se vincono a suo avviso possono governare assieme vedo che lei è molto informato io no io ho un solo sondaggio dal quale risulta che l'ottantasette per cento dei cinesi vorrebbe Berlusconi imperatore del Lazio il nostro sito informatico
Non glielo daremmo pure in un empito di solidarietà che ha
Io però sono d'accordo con Fini credo anch'io che non l'incomodo che avrebbe questa alleanza di stare insieme sarebbe quello che vince solo perché allora probabilmente almeno per un po'
Starebbero insieme per forza
Mi auguro che questo non accada
Per la ragione che non si tratta
Di una tattica politica in qualche modo giustificabili accettabile si tratta insisto proprio di una truffa
Lire come la Standa voti uno prendi tre non stanno insieme neanche
Deve portarli queste due marmocchi li tiene lontani perché se no si scacciano gli stenti dalla mattina alla sera
Da una parte sta
Un retaggio nazionalista una mistica la quale oggi si aggiunge la mistica dagli a fare l'onorevole Fini ancora l'altro giorno ha spiegato che se gli chiedono di abiurare il fascismo lui non lo abiura
Perché aspetta il giudizio dalla storia sul fascismo so come se la storia e l'ho messo già pronunciato anche con un carico di morti notevole
Mi sono dimenticato se prima domanda mi scusi da quella che riguarda è costruito il nome sui nomi mi consentirà a piedi
Non desidero letizia interna dei suoi talmente Mutulesco non sono abituato non non è la cavallina storna mia madre disse un nome rialzo alto un nitrito cose di questo genere non parlo di nome
Ho detto semmai questo mi interessa di ripeterlo qui
Che ritengo che dopo doveri di quarantena nella politica di eclissi della politica
Occorrerebbe costruire un governo che non fosse un cosiddetto governo dei tecnici
Non per un mancanza di apprezzamento nei confronti del governo Ciampi
Io protesto contro quelli che rivendicano illegittimamente la paternità nel Governo Ciampi
Perché io so che il governo in Parlamento stanno in piedi se qualcuno gli chiede se non c'è lui con il cerino anche se qualcuno si ostina cascano ugualmente se non ci sono quelle che li protesse
Io al governo Ciampi ho detto di sì altre che oggi rivendicò la paternità gli han detto a ripetizione tutti i giorni e chi no
Quindi questa dovrebbe essere una prima connotazione
Perché
Illimitata di un governo come quello recente credo dallo stesso riconosciuto nella circostanza
Che la mancanza di un compiuto autorevolezza politica
Non consente di gestire al meglio una grande politica economica oggi in Europa si stanno al realizzando grandi alleanze industriali e finanziarie produttive
E noi rischiamo di essere fuori da queste alle
Rischiamo di essere più in terreno di conquista che
Un interlocutore agguerrito nel fare se ed errori sistematici soci della struttura economica e finanziaria europea
Questo governo dovrebbe davvero sul terreno dalla polizia economiche una assoluta coerenza e continuità con le politiche dei governi Amato e ci hanno
Noi riteniamo che i risultati raggiunti un certo livello di inflazione il costo del lavoro contenuto dentro questo livello d'inflazione
Un decrescente costo del debito pubblico sono elementi non sufficiente ma necessario
Per consentire all'Italia figlie essere tempestiva rispetto alle occasioni di ripresa dello sviluppo che certamente avremo vorremmo un governo che prosegue implementi la politica delle privatizzazioni sempre su questo terreno
Morì oltretutto
Indichiamo una relazione molto forte tre
Questa politica che consenta alla riduzione del costo del debito pubblico e
L'occasione delle privatizzazioni
Se diminuisce il costo del debito pubblico vuol dire che si riunisce all'appetibilità dell'investimento risparmiatore italiane nei titoli del debito pubblico
E se è così vuol dire che il risparmio italiani si porti orientali con politiche fiscali adeguate verso gli investimenti sul capitale di rischio
Noi portiamo
Come dire dalla nostra Carta d'identità originaria è questo questa idea che abbiamo chiamato che Sturzo chiamo delle di un capitalismo popolare capitalismo diffuso
E ci sembra oltre tutto questa un'operazione che riuscirebbe a rafforzare
E a definire un capitalismo meno gracile
Meno prepotenza di quello che abbiamo oggi nel giardino
I grandi gruppi capitalistici italiane oggi Metello sono molto forte troppo forte in Italia
Come capacità di pressione anche sulla politica troppo deboli in euro
Vorremmo un Governo dalla terza condizione almeno di quelle che mi sembrano
Dal mio punto di vista le più significative
Che assumesse anche
Con l'autorevolezza il compito
Di governare parlamento un ulteriore processo di correzione costituzionale perché occorre ammettere che la legislatura che abbiamo alle spalle si è chiusa
Con un risultato molto inadeguato rispetto ai problemi che abbiamo Corona pure trovare il modo ditte finire questa chiacchierata se dobbiamo essere federalisti oppure no
Federalistico per giornalisti
Se occorre leggere oppure no il Presidente della Repubblica oppure leader di governo diversamente o se invece deve passare la proposta nostra che quella che guarda piuttosto modello tedesco di governo del cancelliere
Ci sono una serie di questioni di livello costituzionale a Perth
Che si troveranno un parlamento non molto appropriato per quest'opera perché si troveranno un Parlamento eletto per il settantacinque per cento con un sistema maggioritario
Le regole del gioco come si dice in generale dovrebbero essere discusse definito attraverso una un rapporto pare proporzionale tra
Le culture e le tradizioni d'interessi di valore
Allora un governo di questo tipo come quello che penso io avrebbe giusto al giunto al compito dalla politica governante
Questo compito non dico di arbitro ma di
Di un uomo che a seconda di un'autorevolezza che riesce a col metterla di terza esposizione a portarle a risultati accettabili per tutti
Panhard
Onorevole durante questa campagna elettorale il tema della politica resta era praticamente assente
Quale la proposta del PPI da una nuova politica estera italiana ad un riquadro della Bosnia permettete Aragno
Lei verso l'Est
Ho detto prima che
Che la bussola dalla nostra rotto di politica internazionale
L'Europa federata
L'unità europea
Per la ragione che riteniamo che si compie corsi un grande sogno che non per caso fu fognatura tre democratici cristiani europei
E per la ragione che ricordavo prima
Che
Soltanto una dimensione politico istituzionale di questo livello può avere strumenti di governo punti di crisi me anche dalle politica economica e sociale
Adeguati come lunghezza
Alla dimensione nella quale questi fenomeni questa competizione si svolgono
Noi siamo molto sensibili a questi progressi nel senso dell'allargamento dell'unità europea però la rissa
Sì forse con scarsa autorevolezza noi intendiamo
Che sia finita la strada del pragmatismo europeo
Quella cominciata dopo il fallimento dalla c'era già nel mille novecentocinquantatré quando i francesi si opposero al farse della comunità militare europea
E si decise allora una strada empirica ci comincio a fare la comunità dell'acciaio Carbon comune già parlato con la comunità agricola adesso la comunità monetarie
Noi riteniamo che occorre aprire una stagione di costituzionalismo europeo
Occorre fare non una replica più grande degli stati nazionali ma certamente
Una struttura giuridico formale che si dia rappresentativa per la qualità democratica
Di questo grande sogno secondo me è la più grande delle di questo secolo del secolo che verrà
Per quel che riguarda la politica internazionale che andrà collocato appunto nelle sue decisioni a quel livello
è chiaro che non abbiamo ricette di nessun tipo vediamo
Vediamo la volubilità la difficoltà la potenzialità ma anche il rischio di un tempo
Che a vederlo internazionale
Non si gestito al più su questa bipolarità
E quindi non diamo indicazioni particolare ed è chiaro che il punto centrale
Della nostra identità riguardo alla esigenza della pace vorrei però darle la specificazione su questo punto
Forse più personale che partiti
Io considero che la vera novità difficile ambigua di questi ultimi due o tre
E la circostanza che si va modificando il modo in cui noi pensiamo il diritto internazionale
Il diritto più rudimentale che c'è
Più il diritto dalla forza che quello dalla ragione
Fino a ieri ricevemmo che il diritto internazionale era limitato dal in con fasce dal in confisca abilitato alla sovranità nazionale non si potevano violare i confini degli Stati
Oggi comincia a balenare l'idea che vi sono diritti più importante di quelli della soprano interpelli sta che questa sovranità può essere violate se questo serve a garantire i diritti delle persone tra loro
Io credo che sia per lui un sentiero
Lungamente largamente inesplorato non saprei dirle in che modo
Diventerà politica gesto politico ma io vedo lì
Come dire il sistema di uno straordinario cambiamento dal mondo della politica
Onorevole mattanza sono io si balla dalla stampa d'Israele alcuni mesi fa quando lei ha tenuto quale nostra sete una conferenza stampa
Non mi ricordo che aveva grande di parole d'elogio per il suo alleato Mario Segni
Che cosa è successo questo dell'innamoramento o sposalizio
Tenendo anche conto che vale essere meglio due mesi fa stava però gli altri con con vedo a parte questa polemica del federalismo che poi lui ho lasciato le se alle otto colleghi quale sono differenze scuola l'allegro voi
Avere a parte il fatto che io sono una persona normale in tutti i sensi settembre
Né mi sono innamorato tanto meno scorretto consente
Io in quest'anno ha fatto politica dal mio punto di vista giusto o sbagliato che si e quindi quando polemizzato qui consegne polemizzano con una posizione che segna aveva assunto che dal mio punto di vista radicalmente sbagliata
In quel momento secondo me S.n.c. faceva atto
Di un'enfasi di una nevrosi ma soprattutto di una bugia del nuovo
La quale partiva dalla premessa che il nuovo italiano
Partiva dalla espulsione della tradizione dei cattolici democratici perché questa è la premessa di tutti quanti più o meno in buona fede
Tanto più per questo andava convenzione entro cinque mesi per me molto difficile di questo famoso sistema di potere democristiano molti non volevano superarlo volevano soltanto ereditato
E io che sono un democristiano sono stato in questa l'abbastanza nasce ecco che quel sistema lo voleva superare davvero non ero d'accordo su questa strada
E sono andato avanti e cercando di capire come si poteva non rimettere assieme i cocci del passato per replica
Non fare un'adunata di reduci oggi su queste tre
Ma mettere assieme in un quadro nuovo
Pagando tutti i pezzi che dovevamo pagare ai nostri torti e noi li abbiamo pagati
Quelle tradizioni e quelle culture piccola nostro abito quella liberale dico quella laica
Dico quella socialista riformista
Che hanno in Italia una grande storia democratica
E che credo siano l'alimento dalle democrazie moderne con la quale ci confrontiamo
Questo ha fatto quando ha registrato con l'onorevole assente
Decideva di avere sbagliato su una certa rozza
La cambia
è chiaro che io non ci andavo rancore perché non faccio politica poi ancora
Gli avevo spiegato una volta quando aveva incontrato che cosa intende raccontando le due righe scritte in onore di arricchire che Gore
è un breve dialogato fulmineo tra un contadino viandante
Il viandante chiedo al contadino vado bene per Londra il contadino rispondessi si volta perché lei sta venendo da lontano
Io credevo allora deve sapere dove ero a Londra
E mi pare che qualcuno adesso lo sta percependo il modo migliore che non nel passato andrà come andrà ma sono convinto di aver realizzato una operazione politica
Perché il trans la televisione tedesca una domanda cattiva onorevole al di là della speranza per una vittoria elettorale la probabilità sarà forse che siete l'ago della bilancia per un futuro governo una coalizione di governo non è che siamo veterani in crisi ci ricordiamo di anni in quanto questa posizione ha avuto il partito di Craxi
Sul metodo Thief di usufruire o approfittare di questa posizione politica voi farete come Craxi o il partito di Craxi o o addirittura un altro modo di
Era o soffrite di questa situazione ringrazio la sua domanda cattiva che non lo è per niente perché consente di chiarire
Che la nostra non è la politica delle mani libere
Come diceva Craxi
E la politica di chi rifiuta ha rifiutato
De France inglobare
Da una parte o dall'altra
In due scelte che riteniamo in ogni modo false ficcanti della nostra situazione
Credo che lei abbia notato come altre che in Italia hanno inventato una parola che non è scritto nei vocabolari dalla politica il bipolarismo
Io leggo questi dizionari ciò con la parola bipartitismo
Ma non leggo la parola bipolarismo
E siccome sono uno che perde un poco il tempo
Assaggiare il senso delle parole comincia già a mettermi in sospetto
Quando vedo una parola che non significa una corso
L'abbiamo rifiutato questo quindi vorrei anche chiarirle
Che non è un'astuzia noi non siamo stati lì correndo il nostro rischio per sperare domani diresse per l'ago della bilancia
Siamo stati lì per la ragione che vogliamo difendere costasse quello che costa se la ragione morale del nostro fare politica la nostra proposta
Io ho avuto un colloquio
Ho avuto tanti colloqui a destra e sinistra perché mi guardo in giro d'ascolto
Ha tra gli altri anche con il cavalier Berlusconi qualche mese fa
Ricordo qualche mese fa decadere Berlusconi spiegava che la politica aritmetiche
Che è il pallottoliere
E siccome avevo una paura dannata che potessero vincere questa semestre
Dispiace anche a me che vincano ma non agisco per favore
Spero che non vincano
Voglio che non vincano
Ricordo spesso agli elettori
Di opinione moderata
La necessità
Di non essere smemorati
Di pensare quel che è accaduto qualche mese fa con le elezioni amministrative
Dove distrutto il centro lo hanno fatto per un voto vendicativo che aveva tanta ragione
Nel turno di ballottaggio il contrasto a questa sinistra situato su queste destre così marcate laterali ha comportato che le sinistre hanno vinto in testa hanno perso
Fini ha perso a Roma la Mussolini ha perso a Napoli la lega ha perso a Genova e a Venezia quindi oltretutto considero
Che questo contrasto collocato sulla destra un contrasto perdendo
All'inizio ero in quel colloquio il cavalier Berlusconi e mi spiegava
Che nella sua idea c'eravamo tutti dentro
Tranne il movimento sociale italiano c'era un po'di pudore allora
E mi ricordo che io gli replicai che stella politica dare metrica se avesse rifatto i conti deve essere deciso che occorrevano anche i neofascisti e li avrebbe chiamati cosa che è puntualmente accaduto
Gli ho spiegato che io modestamente sto dentro una storia che è cominciato nel mille novecentodiciannove dal ventidue al ventitré Mussolini vinceva
E un po'di deputati popolare precisano che siccome Mussolini vinceva
Conveniva andare Como solenne ma Sturzo come altri andò in esilio e quello del figlio legittimo alla possibilità per De Gasperi di ricostruire con la tradizione del mille novecentoquarantatré
Secondo me questa una storia politica e il resto non mi riguarda sono biografie a fare sono la corruzione dalla politica
Allora il passa seconda domanda adesso alla fine campagna elettorale
Le
Sicuramente ha pensato indietro alle scelte lei mi sembra che che l'alleanza di di sinistra è il centro sono sul piano della civiltà molto più vicina a all'uno o all'altro che questa stranissima destra che c'è che non è una stradetta europea
Ma lei non ha mai riflettuto se questa scelta era giusto sembra che non sarebbe stato meglio di allearsi con questa sinistra perché mi sembra che avete le cose molto più comune che con questa destra anomala
A Betlemme trovano di fronte ad un quadro che era quello che vedevo non ne è un altro quindi
Lascia un margine
Di problematicità quello che adesso leggerò mi trovavo di fronte ad una sinistra
Che non è una sinistra europea
Perché i post comunisti sono soltanto ex comunisti che cambiano tutto tranne quello che dovrebbero cambiare
La regola del nessun nemico a sinistra
La pretesa di un'egemonia ho conquistato o comprata regalando opposti a queste acque
E ancora la regola dell'onorevole Occhetto
Senza contare
Naturalmente non mancherà rispetto per la persona ma insomma
Che cos'è questa
Continua esercitazione
Io ho detto qualche giorno fa che dal punto di vista politico Cocchetto mi appare un personaggio sferico
Rotola su tutti i terreni
Ho letto quando è venuto qui alla stampa estera tra le unità
La risposta che ha dato a qualcuno di voi quando gli avete chiesto se si considerava più liberaldemocratico degli altri
E ho visto che ha detto di essere ed ha spiegato io vengo da Torino
Dove hanno vissuto corretti e che lanciò
Ora a parte il cargo Bettina che gran ci potrà essere iscritto tra i tanti della liberaldemocrazia a me pare un pensiero piuttosto eccentrico
Ma poi ha spiegato ancora per provare la il suo essere liberal democratico
Che in gioventù lui si era opposta sta
Cosa per me sorprendente perché ricordo che chi si è opposto al tema in quanto detto dall'inizio della generalmente non è più in grado di raccontarcela questa storia però ha spiegato che si opponeva da lontano e l'opposizione consisteva nel fatto che aveva chiesto a stare in su una sua ripristinando ecco sempre dall'Unità
Di riabilitare ecco un altro bel verbo tradizioni liberaldemocratiche di riabilitare Trotsky Rosa Luxemburg e quindi apprendo che anche Trotsky e Lucio Russo imboccano parto dall'albo genealogico
Della liberaldemocrazia è solo per dire un esempio di un politica politicante che non mi piace
Se uno va a Londra e torna spiegandoci che che gli inglesi ritengono naturale che questa sinistra qui che le ho descritto in questo modo governi in Italia
Io non mi sorprendo ed ex e concludo per così che gli inglesi al ritorno in Inghilterra culla dell'importatore di chi governa in Italia questa è la risposta
Non è vero che oggi ci sia in Italia una sinistra moderna l'occasione di Occhetto e per tutta voleva essere un postcomunista è soltanto un ex comunista e quindi questa è la ragione per la quale
In ogni modo
Ma senza nessun esitazione ho immaginato che lì non c'era niente da fare insieme
Lei ha usato prima del termine del mio fascisti per partito Tiffi Milici potrebbe gentilmente dare un suo parere un po'più dettagliato di quello che pensa tiglio Alleanza Nazionale
Che sia non è facile esternare su cosa potremmo scegliere anche una denominazione diversa
Io ammetto
Sergio Rizzo anche qui di fare un poco di polemiche ma insomma
E quindi mi permetto di tanto in tanto alterare le denominazioni che non lo si tratta
Io per esempio in virtù essere in questi giorni dei commessi non dico mai Forza Italia dico sempre forza Fininvest
Perché sono italiano anch'io l'Italia anche Milan consento a nessuno di annettersi questo nome che la nostra pace
Quindi
è giusto si chiama Alleanza nazionale tutto sommato mi sta bene che si chiama così ma il neo fascismo discende Piero richiamo dalle affermazione decine che secondo me tra l'altro l'area non è stato dire quello che
Lo so anch'io sono convinto che Fini non pensa al fascismo nel futuro ma non basta
Quando Fini
Spiega che Mussolini è stato il più grande statista di questo secolo Italia
Che non abiura il fascismo
Che aspetta che il giudizio sul fascismo propria la storia secondo me deve scrivere
Una continuità di una fedeltà che se vuole gli fa un'ora
Ma che secondo me dice esattamente quello che
Che poi Barceló
Due vecchie muffa democristiana un politologo e cose così manipolare un'immagine improvvisamente tutto diventa nuovo come nuovo a me questo sembra
Un poco sorprendente
Ho ascoltato per puro masochismo qualche giorno fa un duetto tra Occhetto e fine
Dove tra una Boccuccia da Molfetta perché mi sembravano molto distratti un chip Tucci che un faccia a faccia
Hanno aperto una leziosa polemica su sul numero di ebrei sterminato tradizione piuttosto che la stanno io mi allarmo un poco insomma perché secondo me è il passato
Che le grazie io non te la Croazia non si dice così
Io temo che la storia diventa tragiche quando la generazione cominciano a scordare
Le sofferenze della generazione che le hanno precedute
Che cosa è oggi questa adesso io non so se è una destra
Anche perché debbo dire qual è oggi la destra europea si son tante destra europea
C'è una destra democratica
Mazzette in un riflusso di destra antidemocratica
In Germania in Francia firmino è un signore che fino a un anno fa faceva venire le penne cioè il congresso e le sue manifestazioni
Ma pare che la destra francese governante assume gli anatemi assomiglia Chirac tedesca ma non certamente all'appello
Che cos'è un pensiero di testa io non sempre definito fino in fondo
Ho visto che anche il nostro Norberto Bobbio ha faticato molto in una riflessione
Attuale su cos'è la destra cos'è la semestrale
Io dico di una mistica della diseguaglianza
Una testa di questo tipo ha sempre dentro l'idea di una Desigual diseguaglianze
Di una diseguaglianza della razza la diseguaglianza tra il popolo oppure del campo oppure del territorio
Adesso e la cosa mi stupisce ancora di più mi allarma ancora di più
Questa mistica degli affari
E forse la versione più singolare
Gli italiani
Tutti i giorni a giorni alterni e credo che un giorno di essere il peggiore del mondo
Il giorno dopo di essere quelli che inventano tutto le cose nuove del mondo
Ed è una condizione infelice
Spero spererei ecco che non siamo inventore da questo punto di vista in questo momento
Vorrei
Ma questa lezione
Credo che che è importante parlarne nel senso che dicono che controlla quattrocento mila voti in fisica
Ho letto che lei ha detto che che la mafia vota per il vincente forensi che fosse un po'più esplicito per cortesia
Si è parlato molto di mafia a sproposito si è parlato molto e mandato in marcia in questi giorni
Io ho fatto per tre anni e mezzo la giustizia ha avuto qualche responsabilità in questo campo
O
Con giovedì
Partecipato al farsi della stagione che per la prima volta oppose un contrasto serio la mafia ero ministro Giustizia e quando come gioielli maxiprocesso di Palermo
E per nella lotta alla mafia non era l'elettore che era a fare le cose io ricordo
Che per costruire all'aula di questo processo abbiamo avuto problemi
Gravissime
Ricordo che non riuscivamo a a cominciare gli sbancamenti per fare l'aula perché un provveditore alle opere pubbliche che evidentemente aveva paura dalla mafia
Se ne era andato in ferie non ci firmava niente abbiamo voluto mandarlo a prendere con un capitano dei carabinieri
I tempi erano così
Ricordo che un magistrato una donna molto bravo del ministro della Giustizia
Svolgeva il ruolo un ruolo di questo tipo cambiava supermercato tutti i giorni a Palermo
Per andare a comprare l'arma da mangiare a Tommaso Buscetta che abitava dentro la macchina era una in una fenice avevamo paura che venisse avvelenato io dico così la lotta alla mafia piccole cosa gli strumenti la pazienza e l'ostinazione
E a me è sempre sembrato chiaro che
La strumentalizzazione politica del tema dalla mafia che forse inevitabile tuttavia riduce indebolisce
La nostra lotta alla mafia e quindi sono molto estraneo
Tra le dispute di adesso ho solo detto che secondo me è la mafia
E non è un'idea peregrina è un potrebbe sia pure criminale
è un potere sia pure criminale non è disattento rispetto
Agli eventi del potere legale
Perché evidentemente immaginati condizionarlo di combatterlo de
Insomma è una guerra e quindi decide secondo tattiche belliche
Ho aggiunto che per quel che mi pare di capire la mafia i suoi spostamenti di voti non sono in grado di dire quanto e come posso esercitare in che dimensione questo nessuno lo sa secondo me
Lei fa tenendo d'occhio un potere eventualmente vincente perché la mafia è per sua natura anche se è cambiata molto in questi ultimi decenni col traffico della droga
Tende ad avere rapporti col potere piuttosto che avere guerra col potere
In questo senso siccome appunto gli oroscopi metteranno non ce l'ha non iscritto all'albo dei vincenti
Io mi auguro che la mafia legga gli oroscopi e quindi non mi voti
Per il tuo questo accade da tempo insomma e quindi si pone la questione di quelli che combattono la mafia
Usando strumenti non adeguati e piegando la lotta alla mafia
A convenienze politiche eccessiva
Perché se ci sono spostamenti di voti in Sicilia come quelli che anche recentemente si sono realizzati a Palermo
Ebbe
Chi fino a ieri diceva che la mafia votava Democrazia Cristiana perché aveva tanti voti la Democrazia Cristiana
Trova nella sgradevole condizione deve spiegare come mai quel punto trenta decotto di Halloween e non la democrazia cristiana ma io mi fermo qui perché non coltivo la cultura del sospetto
Se non c'è cosiddette durante a mi scusi ultima ultime sia sul filone mafia come considera le dichiarazioni del presidente russo antimafia quattro giorni dalle elezioni
Considero una grave imprudenza diciamo così
Gli ho consigliato poco prima di venire qui il denaro dimissione
Perché mi pare
Inevitabile prendere atto sia pure per una sbadataggine
Figlio di un affermazione che inevitabilmente descrivere un inadeguatezza rispetto al ruolo
Naturalmente non per l'esigenza di un equilibrismo
Dico che ugualmente
Non sono appassionato agli strilli che vengono dall'altra parte
In ordine alle violazioni del segreto istruttorio e così via perché ricordo che non più di una settimana fa
Un telegiornale di una rete televisiva del cavalier Berlusconi ha messo in piedi una specie di guerra elettroniche
Per la quale c'è stato anticipato che una via l'azione clamorosa del segreto istruttorio nientemeno che la richiesta dei cinque ordini di cattura
Le fatta da un pubblico ministero un giudice istruttore
E quindi
Sarà banale sarò banale
Ma da questi indizi jonica con la conclusione che gli italiani dovrebbero stare attenti
E questi presentimenti quindi perché si comandano questi ho l'impressione che il tema dello stato di diritto sarà un tema piuttosto poco frequentati
Suonava manda
Io sono giovane per esempio lei ha detto che Occhetto e un ex comunisti
Ma il Euronext dissi composti sì
Dalla domanda però devo dire che io non avevo il problema che arriva all'onorevole Occhetto
I miei problemi non erano
Lo sbaglio dalla ideologia dall'ispirazione
Nei problemi di la Serri del incoerenza lo scandalo dei nostri comportamenti tende
L'operazione che mi riguarda era assai diversa da quella che riguardava l'onorevole Occhetto perché ricco un ex comunisti
Ma insomma augurio quel dato con attenzione con rispetto a quella parte perché nella storia del comunismo italiano c'è pur dentro
Secondo me è un sentimento morale è molto alto l'idea di una solidarietà sia pure richiesta
L'idea di una politica che assume il compito di una liberazione umana sia pure in modo utopico e poi rivelatosi così disastroso
Ma l'onorevole Occhetto che paga una scissione perché se ne vanno quelli che gli spiegano che secondo loro
Il comunismo non è più solo del passato ma è ancora nel futuro della umanità
E poi questi torna ad incontrarli perché vuole vincere nel partito elettorale secondo me uno così vuol dire che ha rinunciato ha tradito questo annuncio
Il cambiamento radicale che ci aveva fatto
Ma mi domando come gioca mandarne se forse questo non sia accaduto perché l'impresa era impossibile
A noi ci hanno spesso rimproverato che eravamo pure e per questo ci siamo rinnovati ma temo che il loro torto sia di essere stati giovani
E nell'origine
Ho l'impressione netta
Che non cambia una interpretazione dalla politica che affida alla politica un compito eccessivo non hanno ancora imparato che là dove la politica ha preteso
Regalare agli uomini delle speranze eccessive lei la politica li tradisce li umilia e li uccide questo è già accaduto tornare dall'Accademia
Altrimenti ringraziare telepass affari un interlocutore riguarda il sistema elettorale cosa il sistema elettorale cosa che mi interessa in quanto e scrivo per il giornale inglese sistema che si è attaccata importante rispecchia il sistema inglese volevo chiedere se vi piace ancora se cercherete di correggerla eventualmente potente nel futuro Parlamento
Se rispondo volentieri perché abitava opportunità di chiarire una cosa che peraltro avevamo in qualche circostanza in questi giorni precisato
Devo dire che personalmente non guardo
Con una simpatia tutta al sistema elettorale inglese
Oltretutto siccome ognuno conosce l'inconveniente sussiste ma so bene che le antenne da decenni forse si discute Inghilterra
Sul costo di questo sistema
Mi pare che senza deve ancora trovato una soluzione un risultato raccordo la tendenza come dire a diminuire un poco la Carlo
Quanto di Tagliente c'è nel sistema maggioritario c'è anche l'Inghilterra
Questa legge
Che abbiamo fatto
Un nostro professore molto lo spiritoso e molto autorevole inventato una prova l'attività il genere neutro per definirla il Mattarellum tranne
Solo che mi sorprende perché ancora stamattina leggevo sul Corriere un articolo professor Sartori che continua a ripetere quella legge non tende a suo modo l'alternanza e poi vuole costringerci ad una gara attuale e questo fa hanno capito proprio ma sono le incongruenze dalla teoria
Noi siamo per riformarla questa legge elettorale
Perché non riconosciamo il Veneto il tempo però spiegare lo farò molto rapidamente
Perché non mi piace dire che l'ha fatta ed altre c'ero anch'io
Che quel risultato non ha nessuna paternità
O di un faticosissimo
Esso
Che aveva questioni tecniche
Enorme difficoltà
Non ci aveva regalato una condizione nella quale
Esisteva una quota
E allora Gianni dedotte
Mettere assieme
E quota proporzionale
Ma che assomiglia a un re
Ci siamo interrogati su cose ridicole come queste come facciamo solo collochiamo allora voto non la prima domenica
Poi mettiamo le urne in frigorifero aspettiamo quindici giorni e poi voi usate nei concorsi
Dal podestà politico cartucce le
PDS e ne volevano turno col ballottaggio
Quella contingenza
Noi eravamo in tutta la sua virtù
Ad accendere
Perché poi
Ho dimostrato la mia difficoltà con quel sistema
Però non ero il solo che le cose Cecoltar perché poi a
I diessini coltivavano carezze Vollmer
Doppio turno però volevano un forte aumento dalla quota proporzionale
Comunista la Rete di Orlando
La lega non voleva un bel niente
I missini voleva bombe
In questa condizione io rivendico la circostanza che la nuova legge elettorale buona o cattiva che sia c'è perché noi l'abbiamo imposta se non gli italiani
Per la Camera ancora con il sistema proporzionale
Può darsi che abbiamo sbagliato lo ammetto
A quanto pare a un sistema
Non molto coerente rispetto a quello che noi siamo
A come siamo visti
Con la sua domanda era molto più precise
Il giudice sì
Io credo che l'esperienza che
A questa regola
Per senza peraltro e ho finito davvero
Che secondo me l'illusione
Il lettore possono sostituire i processi politici la loro lunga
L'uccisione che porta molto spesso all'inganno come sta
Ieri