Elezioni politiche '94: un giudizio sull'andamento della campagna elettorale; gli spot contro Forza Italia e Berlusconi realizzati da giovani registi di sinistra; le dimissioni di Luciano Violante da Presidente della Commissione Parlamentare Antimafia dopo le sue dichirazioni al quotidiano La Stampa; la perquisizione al Club di Forza Italia a Roma per l'acquisizione degli elenchi dei candidati sotto richiesta della Procura della Repubblica di Palmi

Grazie e buon pomeriggio in studio Marco Boato deputato del gruppo verde non ricandidato in queste elezioni Marco mi sembra che si stia assistendo ad uno dei finali di campagna elettorale più torbidi degli ultimi decenni vorrei domandati un giudizio complessivo diciamo sul clima che stiamo respirando ma anche un giudizio puntuale
Sugli ultimi sviluppi che riguardano soprattutto l'attività di Silvio Berlusconi che è connessa con ma atteggiamenti a a dire il vero criticabili da parte di autorità anche istituzionali del Paese come ad esempio certe affermazioni del ministro l'interno Mancino ed altre del presidente la commissione antimafia Violante che pochi minuti fa ha rassegnato le proprie dimissioni
Ma trenta Buongiorno a quelli che ci ascoltano prima osservazione è che era largamente prevedibile purtroppo che questa campagna elettorale si sarebbe in qualche modo avvitata su se stessa perché le premesse erano tutte delle peggiori
Si è voluto precipitare il lo scioglimento delle Camere elezioni anticipate per impedire che si formassero del aggregazioni politiche degne di questo nome coerenti e trasparenti
Presentabili alternative le une alle altre ma presentabili con chiarezza e coerenza di fronte ai cittadini elettori che le avrebbero dovuto giudicare si è e ha assistito da mesi al un utilizzano sistematico delle vicende di carattere giudiziario sulle quali come tali non mi pronuncio perché si dovrà pronunciare la magistratura giudicante quando sarà il momento
Ma l'utilizzo di vicende giudiziarie all'interno della lotta politica e quando la lotta politica cede il campo rispetto al confronto sui contenuti sui programmi sui schieramenti all'utilizzo strumentale reciproco
Delle vicende giudiziarie c'è un'abdicazione della democrazia c'è una degenerazione delle democrazie io credo che in qualche modo la caratteristica fondamentale di questa fase la campagna elettorale sia di una degenerazione democratica
Non non voglio usare termini più pesanti perché non vorrei cadere a mia volta nell'errore che denuncia quindi ma la viso non c'è diciamo una situazione fisiologica nel cambio mento anche di sistema elettorale no questo non ci ha fatto la situazione fisiologica ma questo lo posso dire oggi perché chi mi ascolta ottimi ascoltato nei dibattiti alla Camera dell'ultimo anno e mezzo
Per questo l'ho detto fin dall'inizio io ho detto referendum cambiamento e leggi elettorali anche alcune modifiche istituzionali queste non sono fatte
Innovazione dei collegi e poi alcuni mesi di tempo per le forze politiche vecchie e nuove di riorganizzarsi e ai cittadini di capire i nuovi meccanismi elettorali e di interpretare con una diversa cultura politica
Perché il cambiamento il sistema elettorale comporta anche un diverso atteggiamento mentale e culturale e politico
E tutto questo non si è voluto fare dossier si è fatta precipitare una situazione personalmente dissi più volte non fu l'unico ahimè a dirla mo'fumo pochi inascoltati a dire che tutto questo avrebbe fatto tramutare il necessario processo di transizione democratica
Da un sistema politico è un altro invece una sorta di collo di di avvitamento della crisi del sistema su se stessa con una grandissima disorientamento da parte dei cittadini disorientamento che mi pare ci sia
Su questo si inseriscono anche le vicende di questi ultimi giorni ecco Marco prima che tu risponda anche alle sollecitazioni che prima chi facevo a proposito delle dichiarazioni di Mancino e soprattutto di Violante io darei subito il numero di telefono per intervenire
E il quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno
Per Marco Boato eccezionalmente
Come dire superiamo la regola dei quaranta secondi avranno gli ascoltatori Ubi Nuto per porre spero domande quindi anche per svolgere una breve riflessione prego Marco deve compiere lariana in questo quadro generale che era larghissimamente prevedibile ormai da mesi
Negli ultimi giorni la campagna elettorale stanno vedendo dei fenomeni di sistematica violazione delle regole di correttezza delle regole istituzionali io questo credo che stia venendo da più parti voglio premettere subito una cosa perché poi dirò chiaramente quello che penso sulla vicenda di oggi penso per esempio che o due fenomeni che riguardano i mass-media gravissimi dell'ultimo periodo siano da una parte e questa questione di questi sì spot io non li ho visti vivi questi venti minuti di filmati fatti da registi di sinistra mandati in giro in una serie di sale cinematografiche
Diciamo in nella lotta contro Berlusconi secondo me si continua a fare una pubblicità gratuita fra l'altro io ovviamente non sono affatto d'accordo politicamente con le posizioni di Berlusconi i coordinamenti perché mille mie posizioni sono diverse si sa ma ho detto fin dall'inizio lo dissi tre mesi fa guai a farne una demonizzazione di questa scelta politica
Perché sarà un incarni Mendola campa elettorale poi aggiunse anche ci sarà una pubblicità gratuita che verrà fatta e che è stata fatta questa la pubblicità negativa ma è un uso strumentale inaccettabile
Che io credo vada rilevato al tempo stesso per esempio io credo non le ho viste ma ho letto sui giornali e le mine sono state riferite sia molto grave l'uso che all'interno dei mass media
Del in questo caso delle televisioni Fininvest è stato fatto invece del richiamo al voto a favore di Berlusconi da parte una serie i conduttori di trasmissioni cosiddette intrattenimento che ha meno capita mai di vedere
Anche questo credo sia una scorrettezza grave io le toppe sui giornali di oggi che questi filmati
Verrà e dei dei registi di sinistra verrebbero dati presente nel cinema di Trento letto stamattina su un giornale locale
Verrebbero dati addirittura sabato e domenica se questo avvenisse lo dico io qui a radio radicale lo dico per il rispetto delle regole e sarebbe una violazione gravissima della legge elettorale che alla mezzanotte di venerdì fa interrompere tutte queste attività veniamo invece alle vicende di oggi io credo che si erano spuntate un atto dovuto alle dimissioni di Luciano Violante da presente alla Commissione antimafia
E anche se ha fatto un atto scontato perché quello che non si non ci si rende conto che Violante comunque è scaduta
La Commissione antimafia in quella dell'undicesima legislatura quindi questa carica istituzionale avrebbe dovuta in qualche modo non essere neppure più richiamata perché la Commissione antimafia come la Commissione stragi come dalla Commissione bicamerale come tutte le altre Commissioni ordinario bicamerali di questo Parlamento ormai hanno esaurito la loro la loro funzione ma ciò che è avvenuto da ultimo con questa intervista alla Stampa smentita da Violante ma confermata dal giornalista Minzolini col quale occasionalmente ieri che la Camera ho parlato lo conosco da molti anni
E gli ho chiesto come sono andate le cose me le ha confermate per filo e per segno le dichiarazioni che gli erano state fatte
Mi pare che a questo punto rendessero un atto dovuto queste dimissioni cloro al tempo stesso sconcertante perché queste sono le varie interferenze quello che sta venendo che è venuto nelle ultime ore rispetto queste perquisizioni che sono state nella sede di Forza Italia a Roma
E alla acquisizione da parte della magistratura di Parini mi pare dell'elenco dei candidati degli iscritti tutto questo non avveniva devo dire neppure da parte dei ministri dell'Interno democristiani negli anni Cinquanta rispetto che so io
Alle sezioni del partito comunista nessuna si è mai sognato alle sezioni andare a prendere in comitati neanche quando nei peggiori anni della guerra fredda di comunismo e anticomunismo
Sì se da parte del del ministero interno ci fu un'attività di repressione pesantissime nisseno significative queste parole di Marco Boato allora passiamo alle telefonate quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei un minuto a disposizione
E onorevole un metro e mezzo quadruplicato diretto io ti ricordi che i Verdi non era un una categoria politica neanche un gruppo politico ma un gruppo di persone in lotta per odio tra di loro
Per a accaparrare voti un posto in Parlamento firmerebbe la data in dotazione alle Botteghe Oscure facendosi la guerra tra di loro pericoli anche che il novanta per cento dell'attività della magistratura era soltanto un muso dalla magistratura come arma da parte dei comunisti per farmi larga maturare quelli che li stavo vicino tu mi hai dato del fascista approfittando del fatto che non c'era possibilità di replica
Bene il fatto che abbiano cacciato a calci in cura gli altri verde alte dal Parlamento e il fatto che il popolo italiano abbia reagito facendo cacciare a calci in cumulo
Violante dalla Commissione antimafia credo che mi dà ragione nella possibilità di replica valuti
Sicuramente la replica cioè io escludo totalmente sono sicuramente testimoni gli ascoltatori di radio radicale non c'era Roberto Iezzi di aver mai dato a lei come a chiunque altro il fascista
Perché se qualcuno si autodefinisce fascista ha il diritto di farlo col mio totale dissenso culturale politica morale ma se uno non si autodefinisce tale non userà non riceverà mai da me questo epiteto
E sicuramente non ha ricevuto neanche lei io credo invece che la questione dell'uso distorto della magistratura sia la questione che viene da lontano
Ripeto gli ascoltatori radio radicale almeno quelli che hanno un'età diciamo più avanzata si ricorderà che di questo parlammo quindici anni fa nell'ottava legislatura nel settantanove ottantatré io allora ero deputato radicale
Ne parlammo per per decine centinaia di ore in Parlamento allora la magistratura era in lotta contro il terrorismo
Dicemmo che bisognava combattere il terrorismo come bisogna combattere la mafia come bisogna combattere Tangentopoli ma bisogna farlo nel pieno rispetto delle dello stato di diritto ho letto questa mattina mettendo a posto le mie carte un vecchio numero di critica del diritto
Rivista di sinistra
Appunto sui rapporti fra diritto e politica scrive un articolo scritto da un giurista che si chiama Gaetano Insolera
Parlava della spettacolo spettacolarizzazione dei processi politici e dell'uso politico della magistratura
Ne parlano in contesto totalmente diverso rispetto a quello di oggi era quella l'ora dei processi per terrorismo negli anni di piombo beh rileggere a quindici anni di distanza queste parole i cascami applicarle a quello che sta succedendo oggi nei rapporti fra magistratura e potere politico
La attualità e l'analogia e assolutamente impressionante la degenerazione del rapporto fra giustizia e e politica nell'Italia è che è cominciata verificarsi verso la fine degli anni settanta e oggi siamo arrivati a lei alle estreme degenerate conseguenze che io credo sia giusto denunciare con forza oggi come nobile denunciammo quella di condono dico solo il sottoscritto ma allora il gruppo radicale della Camera le denunciammo isolati e accusati di essere affido brigatisti in quella contesto che era il contesto che usciva dal compromesso storico passiamo la prossima
Quanto Toni prego guarda collaterale attenuazione di Roma la conoscono vivace polemica dopo il voto Capello
Poiché che la politica Kowalczyk gli altri venga attuato accademica sfrattati
Che è l'unica alternativa contro la famiglia Knox che non sono da tempo hanno bordi
Altre venti qualcosa può anche a comporre del paese e non c'era rendere perdesse uno che concetto che neanche a Peppe già
Grazie ingrato toni perché io so che è un abituale frequentatore di radio radicale lo sconto anch'io spesso e quindi anche oggi ho avuto l'occasione di farsi ascoltare ringrazio del suo intervento Violante
Allora ripetiamo il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei Studio Marco Boato deputato della Gruppo verde non ricandidato purtroppo in queste elezioni
E io vorrei approfittare di questo aspetto è dicendo ancora una volta lo dissi qui conta a radio radicale è un mezzo metro metro non mi ricordo quanto era forse a metà fra cerca a me dispiace la vicenda che mi ha riguardato ma io sono assolutamente sereno ho fatto già più un'altra volta nella mia vita proprio nell'ottantatré l'esperienza di tornare al mio lavoro all'università così come farà adesso di continuare l'impegno politico e civile al di fuori del parlamento
Come è giusto che ogni cittadino facce qualunque sia il suo ruolo istituzionale
E voglio anche dire questo che con io non amo le persone che quando trovano si trovano una difficoltà grave come mi son trovato io uno schieramento di cui hanno fatto parte improvvisamente abbandonato a quello schieramento e passano su anche posizioni
Io ho fatto parte dello schieramento dei progressisti e credo che le critiche molto serie che ho fatto e faccio al modo in cui la impostazione politica e culturale per dei progressisti è stata portata avanti e in parte dico in parte anche le dei Verdi
Non mi faccia abbandonare la mia posizione politica ma mi faccia affrontare queste questioni con la stessa libertà intellettuale culturale e morale anche ho sempre cercato di avere e che continua ad avere
Per cui io trovo scandaloso quello che sta avvenendo oggi nei confronti di Forza Italia e Berlusconi non avendo personalmente nessuna simpatia per Forza Italia
E per Berlusconi produco doverose le dimissioni di Violante
Dalla presidenza la Commissione antimafia e credo che la sua gestione di questa presidenza sia stato una gestione
Altamente discutibile cloro per esempio agghiacciante quello che ho ascoltato poco fa mentre aspettavano di andare in onda ascoltavo Caponnetto nella conferenza stampa anch'io come voi la santità
Beh io ho sentito un clima quasi se fossimo in una guerra civile in questo Paese
E i telegrammi ai magistrati in sé ma che prese mai questo giudice capo o ex giudice Caponnetto che i cittadini devono mandare telegrammi di solidarietà ai magistrati per cui simpatizzava e magari telegrammi di ostilità
A quelli per cui non simpatizzano i magistrati quali ovunque essi siano devono fare il loro dovere devono rispettare la legge e devono essere sottomessi soltanto alla legge
La Costituzione parla di autonomia e di indipendenza della magistratura questa cosa che una forza politica come la rete si metta organizzare campagne di solidarietà nei confronti dell'uno o dell'altro magistrato io una procura allucinante
Dopo questo uno degli elementi di degenerazione dello stato di diritto nel nostro Paese noi dobbiamo fare in modo che i magistrati svolgano serenamente
Il loro dovere il loro compito istituzionale e dobbiamo auspicare che non ci siano come purtroppo invece ci sono sistematicamente interferenze fra la lotta politica
E l'attività giudiziaria quello che avviene in questa campagna elettorale e purtroppo la negazione di questo rispetto delle regole dello Stato di diritto e della divisione dei poteri torniamo alle telefonate quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma
Pronta sì buongiorno malattie nazional Pietro da Milano grazie volevo fare una domanda onorevole monarchico nel col ritiro come lei sono disgustato da questo clima da guerra civile come giustamente ha detto no la magistratura l'assalto eccetera eccetera nello stesso tempo ad uno di Coulthard dalla campagna che tra perché noi Berlusconi alla televisione con manovre più o meno sudore l'ho detto anch'io poco fa
Dipendenti eccetera eccetera
A questo punto io ritengo che intendono i ricchi sarà e non potendo riconoscermi né nella clinica né ovviamente ne arrivi adesso ne ovviamente nella testa di Berlusconi né tanto meno nel centro Michelini Martinazzoli si potrebbe repressivo grazie
Se Roberta Vinci diceva poco fa Lista Pannella
Ovviamente non dico io questo anche se io qui voglio dire che sono personalmente impegnato perché leader di superino la soglia e quattro per cento ma al tempo stesso faccio il mio più affettuosi solidale augurio
Perché la Lista Pannella super il quattro per cento e perché quindi ci sia la presenza di entrambe queste forze politiche in parlamento lei dice per chi votare io è la risposta che ho dato ancora un mese fa un mese e mezzo quando eravamo che non mi ricordo il giorno e che ripeto oggi con molta serenità in questa se ciascuno di noi di voi che ci ascoltate prova nel proprio collegio
Uninominale Camera uninominale Senato nella propria circoscrizione parte proporzionale Camera candidati che lo convincono
Candidati del proprio schieramento che rappresentano la propria identità la propria vita di voti
Se invece questi candidati di ritiene inadeguati
Non si faccia imprigionare da pregiudizi ideologici o da schieramenti precostituiti e scelga liberamente quel candidato che h a prescindere dallo schieramento dia garanzie di competenze io ne sta di coerenza di rigore di professionalità
Facciamo uno sforzo tutti noi cittadini io dico adesso io sono un deputato uscente quindi dico noi cittadini facciamo l'ascolto tutti perché un Parlamento che sicuramente sarà un Parlamento di lacerato instabile
Probabilmente anche di breve durata ma almeno veda al suo interno da qualunque schieramento provengano da persone che siano in grado di dialogare di confrontarsi tra di loro
E non di demonizzare il sei dicembre di scomunicare anzi e di gridare la guerra civile se prevale a rischio la guerra civile se prevale l'uno o l'altro perché tutto questo porta alla fine della democrazia non scopre diciassette ventisei la prossima
Pronto
Dica perché volevo entrato solutore però tutto sul
Perché ero molto tempo da quando ho fatto il primo pronti la preoccupa in questo successo nel pomeriggio non usare forfettario per l'ha costretto Coladonato dello stato sociale
Si propone di smantellare completamente diversi punti di vista se non altro una d'acqua lungo Claude Monet
Sembra che il fatto che Berlusconi io
Di fatto la campagna per con le premesse attraverso progressione costante nei cavi e tubature sulle sorti del Parlamento mi ricordo altre ancora pesantemente l'appello in modo martellante percorrendo elargendo hanno rimesso il proprio prodotto alla preoccupa il fatto che è un primo aspetto è presente problema su non ha certamente darà
Alle preoccupante concludono proprio grazie occupato
E politica alla fine noi dovremo comunque
Sì ringrazio questo amico era gelida Righetto aveva detto il nome e Eman forse mi sembrava di riconoscere la voce la già ascoltata
Voglio dire questo sono preoccupatissimi anch'io e l'ho detto poco fa sull'uso distorto che venne dei mass media viene fatto
Questa vicenda per esempio delle pubblicità indirette diciamo fatta all'interno delle di una serie di di di trasmissioni nelle reti Fininvest l'ho denunciata anche occupa poco fa
E sono d'accordo con Teo con lei come vogliamo credo che purtroppo non se è vero quello che tu dici che questo non avvenga all'interno delle reti RAI perché in realtà sistematicamente questo avviene anche all'interno delle reti RAI
In modo magari a volte meno braccato ma chiunque vedete regionali alla sera o Verona sei trasmissioni si accorge di questo ma l'uno non giustifica l'altro vorrei dirlo con forza io denuncio dal punto di vista politico culturale etico quello che sta avvenendo da qualunque parte provenga
E al tempo stesso però cloro non credo che sia il caso dell'amico che c'ha telefonato ma Slobo preoccupante che un mese di campagna elettorale ma in realtà sono due tra mese ormai la campagna elettorale è stata lunga
Di fatto sì giochino tutti sul partito RAI o sul partito Berlusconi io credo che un auto castrazione intellettuale Egan cui tutti noi stiamo cadendo che se uno si dichiara contro la Fininvest diventare partito provai sei prova anch'io sono critici sì ma del sistema di informazione pubblico e critici Simone sistema
L'informazione Fininvest credo che dovremmo andare una radicale riforma degli entrambi
Ma credo che dovremmo in campagna elettorale confrontarsi sul futuro politico
Di questo Paese sulla politica interna sulla politica estera sulla politica economica su quella ambientale e così via sulle caratteristiche del futuro governo sulle i problemi drammatici sociali economici e l'occupazione sulla questione dello Stato sociale di cui il nostro amico parlava giustamente all'inizio
Ma questi dovrebbero essere i temi la campagna elettorale e non delle squadre di tifosi Provaglio pro Fininvest perché con questo non andiamo da nessuna parte quello che è certo è che il sistema dell'informazione pubblica e privata Rocco paese così com'è non funziona abbiamo anche da Treviso
Pone era buonasera volevo regolato
Merita insomma una cosa perfettamente con lei quello che sta dicendo insomma è una cosa scandalosa preoccupante terrorizzante
Adesso capisco la mamma di Berlusconi tanto diceva spero che lo facciano dal mai mio figlio non avevo saputo degli incendi nella tana riflessioni
Per come l'Italia Palermo cosa sta facendo con quello largo ma non solo Violante anche a Oakland dalle dalle dimissioni ma non vede immaginata da capo mio partito
La come dire niente il poco onorevole Boato con indica il raccordo quello che è ancora poco molto di più dovere calcare ponentina grazie
Signora che non calcolo di pena da perché come lei era scontato io sto dicendo delle cose con molta chiarezza ma seri come io denunciò che si fa una campagna elettorale al limite della guerra civile ideologica
E quando cominciano a vedere civile ideologiche potrebbero anche se succederà altro tipo di guerra civile e denunce la demonizzazione reciproca degli avversari non voglio io spesso cadere in questo errore io quello che voglio dire e ripetere
Che non condivido le posizioni politiche sociali e culturali di Berlusconi ma sono scandalizzato del modo in cui il suo ingresso sulla scena politica è stato trattato dei suoi legittimi avversari di essere avversari di Berlusconi e del tutto legittima fa parte per la democrazia il modo in cui è avvenuto e inaccettabile e anche dall'altra parte abbiamo detto prima quanti errori stati fatti non condivido la cultura politica che sta dietro alla Rete
Io non sono per le dimissioni Orlando Orlando è stato letto da settantacinque per cento dei cittadini Palermo tutti antimafiosi tutti perfettamente Cristallini tutti perfettamente puri onesti integerrimo il settantacinque per cento eccetera è stato eletto
è legittimato a governare per quattro anni la città di Palermo di cittadini Palermo giudicheranno sul suo governo
Quello che io non accetto e la cultura politica che è una cultura politica fatta di intolleranza di integralismo di sottovalutazione delle regole allo Stato il diritto di non accettazione delle garanzie
Questa è la cultura politica che ha fatto sì che la Rete per esempio se è stata non tanto i Verdi ma la Rete sia stata la principale proprio protagonismo della mia eliminazione dalle candidature al Parlamento ora che io non sia cambiato Parlamento può interessare niente nessuno
E ed è del tutto secondario sono il primo a dirlo eh preoccupante le motivazioni con cui avvengono perché sono le stesse motivazioni che ispirano poi delle come dire delle campagne che assomigliano più alle cacce alle streghe che non a un duro confronto politico che proprio di ogni democrazia
Leonard la prossima telefonata da Roma
Pronto
Non c'è più arriva fino
No no non c'è più greci può richiamare eventualmente allora passiamo alla successiva quattro otto otto zero cinque quattro uno preciso zero sei Studio Marco Boato voce per l'ascolto di radio radicale ha davanti ancora per alcuni minuti sentiamo
Un attimo di pazienza in arrivo una telefonata
Dalla provincia di Cremona pronto sì come linea prego dunque io volevo tutto porsi un problema indipendentemente da chi vince c'è il rischio che lo schieramento vincente non riconosca
Per il perdente come opposizione
E l'opposizione non riconosca come maggioranza e vincente a me sembra che una corda e qui del genere sia capitata nella Repubblica di Weimar e capiamo cosa siamo andati incontro ancora è una tua considerazione tratteggiato ti ringrazia la domanda di grande intelligenza di grande difficoltà dunque il rischio c'è
Il rischio che tu giustamente rilevi c'è nelle premesse di questa campagna elettorale quando la campagna elettorale ripeto che avendo ora non sono un pranzo di gala sono dure
Sono un confronto duro per il potere politico non è vero che sono per il servizio sono per il potere politico e potere politico non è nel coro demoniaco il potere politico fa parte l'organizzazione
Di uno Stato il confronto è dura perché si confrontano a schieramenti diversi per conquistare il legittimamente e democraticamente il potere
Ma
Se ciascuno dei contendenti considerando sbagliate le proposte degli altri che questo giusto anche nel confronto politico ma lei considera come dire perverse per la democrazia le considerava
La negazione della democrazia le considerata una parte che so io la l'avvento dei comunisti dall'altra parte l'avvento dei fascisti all'altra parte ancora l'avvento della mafia e così via cioè se c'è la dei legittimazione tra preventiva
Degli hippy e dei propri interlocutori il rischio poi della non legittimazione reciproca fra perdenti e vincenti in Parlamento c'è c'è un ulteriore rischio
E che è quello che è un rischio che per questo vedere tutto reale che che che sia una campagna elettorale in qualche modo drogata
Perché i cittadini sono chiamati di fatto a scegliere grosso modo fra tre schieramenti da questi tre schieramenti un minuto dopo quindici giorni dopo che lo stesso quando arriveranno in Parlamento
Sì disarticolare Anna e si riformeranno in Parlamento grosso modo forse qualcuno in meno
La frammentazione partitica della del sistema elettorale precedente e allora tutto questo rischierà di essere un gigantesco inganno nei confronti degli elettori non so se siamo alle soglie
L'esperienza analoga la Repubblica di Weimar questo mi auguro che non sia anche perché il contesto internazionale per quanto riguarda l'Europa l'Unione Europea è diverso però siamo di fronte a un rischio di degenerazione democratica questo non c'è dubbio in avanti
è una telefonata a Brescia
Pronto sito quacchera sono Massimo da Brescia è premetto che non ho la humaine acutezza di toni da Roma per quello che riguarda le domande sulla politica quello che deve solamente questo
Si parla tanto di maturità o per un momento ci farà più di prematurità dell'elettorato italiano e per riallacciarsi poi al discorso dell'uso improprio dei mass media volevo chiederle questo così a livello anche se non altro di di pura curiosità
Possibile che disposte
Così infilati nei di soppiatto nei programmi di Vianello Mike Bongiorno eccetera abbiano una presa così forte su sulla gente sull'elettorato QT italiano che ripeto data da molti politici a più riprese viene definito così maturo la ringrazio considera
Dal punto di vista della maturità degli elettori Massimo io credo di essere d'accordo con lei cioè io credo che grossomodo dopo cinquant'anni di vita politica per quanto imperfetta ma comunque di confronto democratico i cittadini specialmente negli ultimi anni
I cittadini si sono svegliati ragionano pensano riflettono reagiscono con non si fanno tanto prendere in giro da chiunque
Su questo io sono d'accordo con lei per oggi qui c'è anche un problema di rispetto delle regole
Perché una democrazia che non ne abbia regole e le regole dei sistema dell'informazione un problema fondamentale della campagna elettorale non un'autentica democrazia e questo avviene sia per gli spot che lei ha citato
Foto Eric diciamo i gli appelli al voto fatti in una sede impropria
Sì anche per come dire quella sorta di condizionamento io lo chiamerei quasi subliminale come lo chiamano gli psicologi che avviene in molte volte invece non in modo esplicito che viene attraverso il modo con cui si fa un telegiornale un giornale radio con cui si danno d'immagine con cui si accostano alle immagini con cui si mettono le fotografie e così via
Tutto questo addirittura è più addirittura più pericoloso perché rischia di essere che questo sì non avvertito da un elettore che non sia sempre totalmente critico teniamo presente che non sempre il cittadino che guarda la televisione che ascolta la radio che legge un giornale a tutte le antenne critiche accese cioè a volte uno anche bisogno di rilassarsi rivedere tranquillamente una cosa di ascoltare di leggere senza pensare sempre che di fronte a un possibile suo condizionamento personale
Per questo ripeto siamo d'accordo con lei sul discorso sulla maturità dei cittadini prima ancora che degli elettori
Ma e preoccupante quello che sta venendo da molte parti in questi giorni avanti
Da Roma
Pronta buonasera buona sera onorevole Boato spenta io ho sentito la conferenza stampa della Rete prima che in terzo il suo filo direi un poco sentita anch'io e ma guardi no no io sentendo in quelle veramente rimango sempre a bocca aperta
Mi domando ma il il sindaco di Palermo anziché andare a fare la campagna non dovrebbe fare il sindaco prima cosa stanno sfruttando quel povero vecchio che secondo me non c'era più non lo però perché e è inammissibile che dicano delle copie costi e i costi forti e l'unica cosa che sanno fare nuove buttare calunnie e non si può mandare avanti un partito che di loro dicono di un altro partito o movimento
Solo con le calunnie sono veramente ed e da da brividi da brividi ed è intorno dei Torquemada veramente guardi io ho una paura che va da Ronchi progressisti perché ciò avvenga reperirlo Bertinotti arrivata a sto punto preferisco Bertinotti
Almeno per un altro quello tra una parvenza di militi mi propenderei i poteri di graziati ma detti nella Rete ma chi comanda
Buonasera buona sera signore la ringrazio dunque il preferisco Bertinotti lo capisco nel senso che Bertinotti le cui idee condivido in minima parte
è come dire ha una sua ideologia culturale così tradizionalmente marxista sì fa è il leader di un partito che si chiama Rifondazione comunista non lo nasconde presenta le sue posizioni non le condivide in gran parte ma diciamo ancora in qualche modo ha una sua trasparenza
Io mi auguro come dire che non ci sia poi una valanga di persone in Italia che pensi che si possa rifondare il comunismo ecco questo Franca per quanto ideale la concezione del comunismo sia quella di costoro
Ma io mi auguro che non ci sia una grande consistenza in Italia di questa posizione però è una posizione del tutto legittima c'è
Per quanto riguarda la posizione della rete io l'ho già detto poco fa e lo ripeto io sento io Novak alcuna paura signora che vincano i progressisti come personalmente non ho neanche paura che vinca Forza Italia io spero che non vinca perché non è la mia posizione ma non questa idea che abbiamo paura che vincano delle posizioni politiche all'interno di un sistema democratico che si confrontino
Legittimamente fra di loro questo questo fatto che sta circolando non è solo sua signora e di molti la paura
Perché ha paura del comunismo che ha paura del fascismo che ha paura di Berlusconi che ha paura di Occhetto che ha paura di Orlando e così via tutto questo non promette bene per la democrazia del nostro Paese
Però ai detto questo io diciamo la la la diffidenza sulla cultura che emerge dalle posizioni la rete signora io la condivido posseduto un linguaggio meno forte del suo ma la condivido
Sul fatto che Orlando dovrebbe fare il sindaco non prende posizione politica e questo vale fino a un certo punto io dico il settantacinque per cento dei cittadini Palermo lo ha votato
Orlando faccia il sindaco come ritiene di farlo anche prendendo le sue posizioni politiche saranno i cittadini Palermo che capì annusano votato bene cos'hanno votato male
Deve leggere la a stragrande maggioranza loro sindaco ho qualche perplessità in più corre un mi pare l'abbia anche lei capace rispetta Caponnetto che non chiama povero vecchio imponente è un ex magistrato che ha delle posizioni e che sta manifestando in modo sistematico e se fosse un povero vecchio ci passerei sopra quasi con tolleranza e con e concorde con comprensione io invece sono preoccupato che un ex magistrato usa il linguaggio che gli ho sentito anche usare poco fa nella conferenza stampa e mi chiedo anche come abbia fatto il magistrato quando aveva il titolo per farlo
Sì sono diciassette e quarantuno quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire la prossima
Da Livorno
Pronto sì quali a Caracalla Livorno io volevo riallacciarmi nazionali corto
A pompa della conferenza stampa mi meraviglia molto che Orlando abbia avuto il la la faccia torta
Si prega in tanti e dicendo che alcuni candidati di Forza Italia sono ma io io oppure hanno alcuni problemi quando parla di nove anni fa quali AVEPA non quando facevano parte della Rete prima erano però personale e con una cosa mi auguro che che siano Einaudi farà che non fanno parte di una ripetitiva che prova democratica che abbiano la forza e il coraggio e la possibilità di andare ad infilare finalmente ad Anagni da cooperative rosse era
Sì qui sulla questione diciamo delle posizioni espresse la rete dovrei ripetere cose che ho detto prima e anche rispondendo alla signora precedente quindi capisco le obiezioni che fa lei signora in gran parte le condivido insomma credo che debba finire se si sa che una persona a delle complicità con la mafia si fa la denuncia a personalizzata si portano le prove e si cerca possibilmente devono farla tre giorni prima delle elezioni
Qui non si fa tre mesi prima o la si fa tre giorni dopo ma francamente e tutto dubbio quello che avviene nell'imminenza della scelta elettorale perché se quella denuncia fosse infondata si rischia di criminalizzare una persona indebitamente
Riguardo alle sei magistrati non di Magistratura democratica voglio dirle questo signora fra i magistrati e ci sono posizioni corrette o scorrette in tutte le correnti e poi ci sono anche molti magistrati che non fanno di fatto parte di nessuna corrente
Io per esempio conosco molti magistrati Magistratura democratica che non hanno posizioni scorrette e li conosco anche da molto tempo altri invece dicono così in quella corrente che in altre dobbiamo stare molto attenti anche rispetto i magistrati a sapere che anche fra di loro che non sono angeli fuori dalla terra ma sono uomini e donne in carne ed ossa
Come tutti gli altri c'è quella dialettica di posizioni che c'è anche nella società civile
Non c'è dubbio che per quanto riguarda le inchieste sull'intreccio chiamiamolo politica affari che ci sia stata una maggiore riti c'entra in alcuni settori rispetto ad altri questo mi pare che sia in dubbio pure quando vengono fuori delle notizie come quelle che uscito un paio di giorni fa sulle la rogatoria proveniente da da Berlino queste notizie vengono date con minor rilievo sulla stampa di quanto sono state date altre notizie ecco questo uso di guanti pesi e due misure
Dei riguardo alla questione intreccio politica affari è inaccettabile e quindi io mi auguro che anche questo di questo ciascuno si renda conto
Bene prenderemo ancora tre telefonate alla prossima alla fine la Roma ogni sera aree se lei ne voleva riallacciare
All'argomento informazioni cioè finora si è parlato dei televisioni ai fini IRPEF eccetera mentre io che come lei le leggo diverte i giornali tutti i giorni
Stamattina mi ha anzi ieri e ho letto un trafiletto sulla campale ieri che imponente cornice estremamente e il titolo dice che l'incentivo indiretti Co
Ecco a me mi è sembrato insomma che Nunziante vuol dire quei sono inseriti in un po'nei problemi interni del nostro Paese
Perché per esempio anche mini-catena tre settimane c'era un un servizio appunto appunto su Berlusconi eccetera dove venivano un po'riportati tutti quelli che sono gli argomenti che leggiamo tutti i giorni
Sulla stampa turco e peraltro Repubblica subunità eccetera allora io dico l'informazione non quelli quella vera Castel Sant'Anselmo
Sì è opportuno a questo richiamo che lei ha fatto alla carta stampata io credo che potremmo aprire qui un capitolo che gli Enti non mi lascerebbero prima per ragioni di tempo ma lei ha fatto bene a portare l'attenzione su questo ha fatto un esempio ma io credo che sulla carta stampata da una parte e dall'altra io insisto
E vallate non per fare i reni con quello che non vuole scontentare nessuno
Dico però chiunque anch'io signora la mattina leggo molti giornali da da dall'Indipendente al Giornale da due giorni leggo anche la voce a Repubblica al Corriere alla Stampa Messaggero e via elencando e io credo che ognuno che legga i giornali in questi giorni non poche provare una grossa sofferenza qualunque giornale legga
Perché sembrano giornali entrati anche loro in questa sorta di guerra ideologica che la guerra dell'informazione in questo caso invece che essere giornali di informazione
C'era una volta un poi un un detto che era all'inizio del del del vent'anni fare trent'anni fa il settimanale Panorama i fatti separati dalle opinioni
Noi abbiamo sempre di più le opinioni spesso i pregiudizi ideologici sotto sul che sostituiscono i fatti e spesso infatti quando vengono dati sono deformati io non credo che il Financial Times facciamo interferenza nella vita politica italiana perché come noi
I nostri giornali scrivono giustamente delle vicende che so io dico di Clinton o di medici oro di suo adesso di chiunque altro a è giusto che anche gli altri imporre ai giornali
Scrivono su di noi ma c'è un'incredibile provincialismo in Italia per cui sembra che sia una cosa la dice un giornalista straniero quella cosa abbia un'ufficialità e un
Un'autorevolezza maggiore che non sarà di cambiamento dell'anno per i giornalisti stranieri vale quello per il preferire che vale per italiani ce ne sono di
Coerenti ed equilibrati di informatiche ci sono anche dei perfetti imbecilli oppure delle persone molto intelligenti ma che anche loro condizionava deformano
Le l'informazione
Quindi bisogna da questo punto di vista aveva una grande vigilanza su tutto ciò che leggiamo anche quando è riportato dalla stampa estera
Perché specie poi se si riporta la stampa estera lo si badi porta non tanto per informare ma per condizionare politicamente No sentiamo consecutivamente le ultime due poi le conclusioni di vuoto
Che abbiamo una prima telefonata da Perugia
Sì onorevole Boato Noemi sembra stiamo rincorrendo spasmodicamente uniti allestiremo Profezia in cambiamo nella nostra incapacità di a vere concepire uno Stato di diritto almeno quello
Ora il scoppio poi per lei e l'altra all'università
Proprio per l'essere un ingenuo politicamente non sarebbe forse una grande cultura
Ma non può non rendersi conto di quanto sia nefasto
Tra
Diciamo di una cultura di tipo sinistro idea marxista o quella cattolica ai ha chiesto ai piedi un minimo di cultura giuridica di pace e di sensibilità giuridica popolare che è la premessa per lo Stato di diritto ora lui non si rende conto di come sono amministrate
Il nostro termine fraternità per il percorso si impegna e come si preparano i legulei i magistrati gli avvocati funzionari su cui sul sul una cultura che fuori tempo fuori luogo largamente superate il compimento nel rispetto ora
Non è colpevole almeno di questo proprio che non aveva capito queste novità
Aspettiamo l'ultima l'ultima da Termini Imerese
Pronto proroga per l'autorevole tuttavia dall'onorevole Boato che Orlando a Palermo ha avuto circa ottantacinque per cento la percentuale del modo da Palermo da papa soltanto il cinquanta per cento circa dei palermitani quindi va ad avere un buona parte da metano da votare votare contro eventuali dalle inchieste la Fininvest ammenda da fatta alla Procura di Milano per per quello che mi aveva dotate della quotata di anche dotato di corruzione ottanta quelli ma vedere sono indagate con i manager la libertà con prodotto dall'utero Dell'Utri porrebbe neanche e cotone per far Roberto De Roma dall'Intertoto a favore del porto e dare al popolo Licio Gelli capo dell'organizzazione criminale organizzava attentati guai qual era la pittura de debellato il duellante produttivo faceva parte Berlusconi appunto l'otto per perché perderebbe tatuatori cedendolo ad oggi tutto è tenuto indietro Berlusconi decreto impatto che Clark ha detto che la novità in politica Berlusconi Clark perché numero dei principi e regine criminale alle tangenti è poco dopo avere che viene penso all'acuto e Pat verde Mattioli del mondo cui Berlusconi avrebbe anche qui pagato tangenti dal fratello neanche un minuto abbiamo
Poco tempo per concludere la parola Boato dunque domando scusa ascoltatori per utensili risponderà per ultimo pre non attimo questo di Salvatore Sansone mi pare questo amico di Termini Imerese
Salvatore tu hai fatto diciamo
Se io ti avessi pagato per dimostrare come forse opportuno non fare un confronto politico tu avresti fatto molto bene questa parte preme che non ti ho pagato per questo e tu hai fatto spontaneamente la tua telefona
E hai messo insieme una serie di questioni diversissime fra di loro cioè tu hai messo insieme tutte le ragioni per le quali una certa ideologia di sinistra
Con cerca di convincere italiani a non votare Berlusconi io non voterò Berlusconi non voterò i sei candidati
Non mi auguro che non vinca ma per nessuna delle ragioni che tu hai detto
Perché nessuno aveva ragione che tu hai citato e sulle quali si vedeva un Grassi sarebbe anche interessante farla ma dovremmo Stati almeno ancora qualche decina di minuti
Nessuna di queste ragioni che riguarda la proposta politica culturale economica sociale di Berlusconi ora in campagna elettorale con questo ci si confronta
Va bene che aveva un minuto di tempo a disposizione che poco però in quel minuto tu sedici per infilare sei sette argomenti nessuno dei quali riguarda
Il perché dal punto di vista politico non non sei d'accordo tu non sono d'accordo che anch'io ma per ragioni totalmente diverso io verte di accettare quella proposta io credo che in qualche modo le cose che tu hai detto che sono il frutto della Campania
Chiamiamola di demonizzazione che rispetto a questa candidatura è stata fatta che non porta da nessuna parte riguardo al cinquanta per cento di voti che ha votato a Palermo non
Chi vota conta chi non vota ha deciso di non andare a votare diritto di farlo non è un dovere il voto ma Shelley sta fuori il candidato che è stato eletto
A Catania poche settimane fa nuovo presidente la provincia di Catania in candidato di Alleanza nazionale è stato letto da un su un plafond di cittadini che ha partecipato al voto che se non sbaglio rissa era del quaranta per cento meno della metà in democrazia chi va a votare poi decide le scelte che non va a votare illegittimo non andare a votare ma ovviamente delega le proprie scelte ad altri
La l'intervento del nostro amico di Perugia ha chiamato in causa Bobbio io vorrei difendere Bobbio
Ma non più come un mostro sacro della cultura di sinistra parte che io come vedete in tutta questa trasmissione non ho mai usato una sola volta il concetto di sinistra e neanche quelle di destro citato le posizioni perché io ritengo obsoleti spesso questi concetti come vengono usati però Bobbio l'uomo che negli anni Cinquanta forse lei lo sa perché ho sentito che ha una certa informazione formazione culturale
Negli anni della guerra fredda negli anni della divisione fra rossi e neri o fra rossi e bianchi negli anni delle opposte rigidità ideologiche
Bobbio diede lezioni a tutte cito uno per tutti il libro che raccoglie queste elezioni che libro culture politica pubblicato allora da Einaudi ripubblicato più volte
Bobbio fu un maestro da questo punto di vista nel
Nel seminare il dubbio nel seminare la cultura laica nel di nel diffondere la concezione liberale liberal democratica dello Stato di diritto che poi oggi su questo forse l'unico punto su cui sono d'accordo con lei
Però la ringrazio la domanda perché da domani interessante
Che poi oggi Bobbio sia diventato una sorta di mostro sacro per cui basti citare una sua frase suo concetto quasi fosse una Bibbia ideologica questo dà anche a me un po'fastidio
Però francamente io credo che sia più né gli utilizzatori che non nelle utilizzato perché Bobbio le sue cose che non sempre sono condivisibile quest'ultimo libro su destra e sinistra che è stato molto osannato questo librettino io l'ho trovato un po'banale per dir la verità
Ho letto cose straordinariamente più interessanti da parte di Bobbio ma che poi Bobbio oggi ripeto sia diventato quasi una citazione d'obbligo per un certo tipo di cultura io trovo che è un segno di povertà di chi fa USA liturgica mente questo tipo di di di citazioni ma non ne farei imputazione a un uomo che può avere i suoi difetti riferibili come ce li ho io assai più di lui come ce l'abbiamo tutti noi ma che nel suo insegnamento
Giuridico è nella sua lezione la chiamerei di politica culturale ha tenuto una posizione rigorosa la chiamerei di Socialismo liberale
Da da sempre insomma e questo e questo io credo che gli vada riconosciuto arrivata riconosciuto anche da parte sua mi auguro
Bene si conclude così è più diretto di Marco Boato deputato del gruppo Verde che ringraziamo per la partecipazione grazie agli ascoltatori presente venute per averci sentito fin qui grazie a Radio Radicale per l'ospitalità grazie allora a D'Urso per la collaborazione linea allo studio