Asiatica - Le sfide interne ed estere della Cina

Siamo così all'appuntamento del mercoledì con asiatica la nostra trasmissione dedicata al continente asiatico alle sue interconnessioni con il nastro presto del mondo chi vi parla Valeria Manieri abbiamo in collegamento da Bangkok come al solito Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per Radio Radicale buona sera Francesco
Buonasera buonasera tempo avere buona sarebbe stolto che e in collegamento c'è anche Guido Alberto Casanova esercita assistente per XP benna ritrovato
Grazie all'invito e buonasera
E parliamo di termini che riguardano le sfide interne esterne di Pechino partendo un po'dalla nuova immagine della Cina diciamo
Proposta anche dalla narrazione dell'asina del virus del coro quindi questo difficile
Periodo che ha visto la Cina tra l'altro alle prese con fasi diverso è una fase in cui sostanzialmente virgolette lo intrisi alla seconda parte in cui ha tentato un recupero
Immaginate di sosta Power
L'Italia in particolare uno dei paesi che si è cascata di più diciamo così e poi ancora di una gestione molto efficiente anche della prima e della seconda ondata mentre vediamo il resto del mondo ancora la alle prese sul pack Tor diciamo il nemico amico Stati Uniti alle prese con una fase ancora di picco dell'epidemia
E parleremo anche appunto dei rapporti della Cina con gli Stati Uniti sono come sappiamo molto tesi su vari fronti sul fronte commerciale sul fronte diciamo dell'egemonia delle di questi due superpotenze di come si sa muovendo la Cina diciamo nel proprio cortile di casa ma anche al di fuori sappiamo ne abbiamo parlato spesso della
Cioè la presenza in Africa sempre più crescente importante anche dei rapporti tra Pechino
E Bruxelles e che sono un po'più compressi forse in quest'ultima fase insomma sarà una puntata un po'a tutto tondo di quelle che sono le trasformazioni nell'immagine anche nelle azioni
Di Pechino Francesco
Ma se la lega che appunto in questi mesi diciamo così della della pandemia caratterizzati a livello internazionale proprio dal dibattito sulla pandemia da Cofide diciannove
Noi abbiamo visto che sul fronte internazionale la Cina è stata
Ha avuto svariati svariati che altri e di confronto tregua Anna
Mar Cinese meridionale un conga il confine himalayano tra tra Cina e India prosegue come ricordavi in qualche modo proprio con con loro come racconti vecchia ulteriormente buttato via benzina sul fuoco il rapporto tra Cina e Stati Uniti mentre a novembre si andrà a elezioni americane e pare di capire che questo proprio della rapporto a Pechino Washington sarà uno dei grandi temi della della campagna elettorale sicuramente almeno per quanto riguarda vento un'altra anche lì la questione è davvero davvero tutto il campo che cosa succede invece meno lei nelle segrete stanze del vede il potere di Pechino ne abbiamo assistito Valeria Leni parlava una narrazione Esterna soprattutto ma abbiamo assistito anche a una narrazione Interna cioè che mentre appunto il giro Huss in qualche modo si rispondeva nel resto del mondo
C'è perfino usciva
Lì due date sono fondamentali dieci marzo si Giuntini si reca avvocati in di e dichiara praticamente la pandemia sotto controllo undici marcio l'organizzazione mondiale della sanità
Dichiara appunto l'inizio ufficiale della della pandemia
Un date non
Non
Coniglio ma da tenere da temere da tenere coloro che esattamente da temere presenti
E perché da quel momento in poi mentre appunto i casi commentavano primi in Europa voi si Trenitalia in Europa il pre negli Stati Uniti tutta la retorica di Pechino era fondamentalmente tutta tesa a dire noi abbiamo gestito meglio questa questa crisi questa crisi questa crisi sanitaria e questo grazie a un sistema politico che superiore un tipo di narrazione che pare vero convinto a livello di opinione pubblica
Ma che forse aperto anche tutta una serie di nuovi dibattiti nelle stanze del potere del dubbi di Pechino è così Guidalberto Casanova
Se io sono fondamentalmente d'accordo con il l'immagine fatte spingendo verso Velletri delle diplomazie di Pechino che si è prodigata per dare un'immagine di solidità del Paese nel momento in cui la la pandemia è stata riconosciuta a fine gennaio ed è stata dichiarata sostanzialmente sotto controllo a a marzo
è importante azione AAMS sorvegliare che la cioè propaganda cinese da questo punto di vista va al lavoro costruendo su due fronti su quello internazionale si
Prometteva come la si proponeva come la potenza responsabile che avrebbe che aiuti che era disposto a decretare i Paesi in difficoltà infatti abbiamo tutti presente le immagini dei cargo in arrivo da Pechino all'aeroporto di Roma
Ma oppure anche tutele le spedizioni di mascherine materiale sanitario che la Cina è inviato in giro per il mondo mi viene in mente ad esempio la la Libano foundation che ha fornito milioni di mascherine in Africa
Da un lato
Questo aspetto cui che si accompagnava con una porta campagna mediatica da parte dei diplomatici statunitensi quelli derivanti cinesi quelli che sono anche stati chiamati Wolford IOR magari ci torneremo per farle perché l'argomento abbastanza importante
è interessante
Dall'altra però questa propaganda esterna era funzionale a mio avviso a un obiettivo interno
Cioè quello di rilegittimare il governo del del partito unico agli occhi della popolazione perché fondamentalmente c'è un pre e un posto all'interno della
Dello scoppio del dell'epidemia di colera virus in Cina c'è pre ventuno gennaio cioè il momento in cui la Cina a il governo ha fallito a riconoscere bloccare la l'epidemia sul nascere e il posto ventuno gennaio
Che quando il governo avrà riconosciuto la gravità della situazione ed ha iniziato a mobilitare
Le risorse la propria immagine le proprie energie per bloccare la
Per bloccare il l'espansione del conguaglio incerto
Con quelle misure draconiane che proprio nelle ore almeno per a conoscere che abbiamo cercato di copiare male tra l'altro Carmela Rozza territoriale ma purtroppo li hanno
Ho purtroppo per fortuna li hanno una struttura sociali di relazioni tra spazio ci fa completamente diverso Fassino e che da un certo lato è obiettivamente più inclusiva e oppressiva di vedendo in quella che abbiamo nell'URSS società democratiche occidentali dall'altra parte la capacità dello Stato di raggiungere fino proprio alla base della società ha ha permesso un controllo minuzioso territorio con la mobilitazione dei dei comitati locali di quartiere che quindi devono praticamente da i soldati della quarantena dove c'erano in questi membri proprio la fa la fascia in base ai membri del partito dove andavo per la strada assicurarsi che la quarantena fosse rispettata che aiutavano Nissim inizialmente speciale funzionare
E è una questa è un po'moralità un modello che si era pensato di prendere anche da noi quando si parlava delle guardie civiche strano se non ricordo male però
Ovviamente Apollo spacca prova sono sei sì quelli credo che che sia durata più o meno veramente ventiquattro ore prima non aveva anche da
E tutti siamo immaginati le povere guardie civiche che fine avrebbero fatto in Italia
Esattamente
Quindi Etta e tra l'altro però appunto se da un punto di vista da un punto di vista sanitario diciamo così almeno all'apparenza almeno dei dati che abbiamo Pechino è riuscita
A attenere a tenere tutto sotto controllo
C'è stato questo
Quella che alcuni immaginavano come una seconda ondata che è stata anche cui acque proprio nella capitale che è stata anche quella tenuta tenuta sotto controllo grazie a
Tamponi grazie alla chiusura di alcune arie specifiche della capitale cinese oggi c'è un problema però soprattutto mi pare di capire
Economico insomma il sono in dati i dati economici non sembrano particolarmente
Inventa userà smaglianti ci sono
Senta il cioè un tentativo comunque e di insistere molto anche anche poco su questo su questo su questo fronte ovviamente con lo sappiamo è una delle e delle basi della tenuta del potere e della legittimità del potere cinese
Di qualche misura dovrà essere dovrà essere Presa Guidalberto
Sì quello certamente anche se io sull'aspetto economico mi sento di essere un po'più cauto perché sono usciti poche pochi giorni fa inattesi su
Sugli importi all'export cinese relativi a giugno
E effettivamente rispetto al giugno diciannove le importazioni cinesi sono aumentate per come dire che c'è comunque certo grado di positività all'interno del per gli ultimi contestato promettendo alla
Alle cui economia ovviamente arriva a livelli molto più bassi di quelli che abbiamo smorza accreditate conosce però tra le maggiori economie rimane una di quelle che alle prospettive più rose assieme alla alla Corea del Sud
Ovviamente
Il coronavirus e la quarantena hanno imposto pesantissimo un pesantissimo costo sociale ed economico la Cina ad aprile si stimava che forse ottanta milioni di persone in Cina questo importante del lavoro ovviamente in un sistema senza importanti e ammortizzatori sociali come la Cina questo può essere un problema di ordine grandissimo a soprattutto in un Paese in cui la stabilità sociale politica e considerata la priorità
A assoluta a per il regime
Quindi erano da un lato certe misure economiche va erano date per facilitare la la ripresa il Governo proposto alcuni indiani per lo sviluppo locale delle aree particolarmente colpite o per per agevolare una l'economia di strada come si diceva qualche mese fa
Dall'altra parte però si è la la dirigenza pechinese cosciente che queste tensioni
Sociali scaturite dal da un malessere economico non non potranno andare via nel giro di di pochi gli occhi certi de effettivamente uno dei dei motivi per cui negli ultimi mesi
Sono state prese delle misure state create le Commissioni all'interno del comitato di Vieri centrale del partito che dovrebbero essere preposte specificatamente a monitorare la stabilità sociale e tutelare la sicurezza politica del regime
Ecco volevo farti una domanda quanto il emergenza covered sta impattando sui piani di Pechino termini di nuova normalità cinese quindi o meno dei consumi interni è un momento in cui peraltro appunto
Di import-export un po'compromesso ci sono altre voci
Diciamo della economia di molti Paesi che sono compromessi perché sono diminuiti gli scambi di ruoli la mobilità insomma quello che sappiamo che siamo ahimè sperimentando soprattutto in Italia sul fronte turistico e non solo
E anche su quelle che sono le sfide di Pechino anche nel suo nel suo cortile di casa le sfide sono multiple dalla
Appunto dall'aria dei razzi da alle sfide commerciali e tecnologiche sul cinque g insomma dicevamo anche in un altro spazio appunto un'altra puntata di asiatica
Che forse tutti questi fronti aperti importanti importanti sotto tanti punti di vista economici sociali geopolitici sono troppi perfino per un un colosso come come la Cina tu che ne pensi
Beh sicuramente se si è accumulato una quantità di stress non non indifferente per Pechino ne negli ultimi negli ultimi mesi
Anche perché come dice giustamente punta la via della seta avuto un sostanziale stop hanno provato a rilanciare la videocassetta informa con sanitarie con la via della seta sanitaria però necessariamente questa questo non può che essere un ripiego per cui sicuramente era da questo punto di vista qui la leadership pechinese sta avendo un grosso un grosso problema in in termini di completamento dei piani che che si era data
Personalmente credo
Che poi con Linda abbia fornito una serbo
Un acceleratore di molti di alcuni di questi vedi queste difficoltà che che la Cina era doveva trovare nel nel proprio percorso
In Brindisi nella prima sarà un condor non con me perché negli ultimi negli anni è sempre stata più sempre che è soggetta all'autorità di Pechino adesso quel copie d'è è è regolare che è stata appunto la finestra con attraverso la quale si è deciso di a adottare l'anno la nuova legge sulla sicurezza nazionale ha accelerato notevolmente il il percorso di integrarli assorbimento nella città tanto corone britanniche all'interno del Paese veramente questo potrebbe essere un boccone forse molto grande la Cina digerire
Basta pensare a tutte le studenti le proteste che si sono sollevate rendono entrando
Nei prossimi mesi potrà invece addirittura di incorrere nelle sanzioni ai funzionari di Hong Kong e soprattutto a potrebbe imporre delle sanzioni agli istituti finanziari che fanno affari con con questi funzionari considerati responsabili dell'implementazione della nuova legge la sicurezza nazionale che per un centro finanziario importante livello continentale come Hong Kong potrebbe essere un un problema non non da poco
Guidalberto tu prima parlavi appunto in qualche modo di questa di questa creazione di nuove commissioni
All'interno all'interno del partito come una abbiamo assistito anche ad alcuni arresti eccellenti nell'estasi proprio del del della Covip diciannove
Penso sia da alcuni giornalisti che hanno che erano andati a Boca Anna a a o aprire proprio la prima fase della dell'epidemia penso a personaggi di spicco come per esempio l'accademico di orientamento liberale Sudan rumena
Immani che e a a un personaggio come era il Gelsia considerato per per tanti aspetti vicinissimo alla leadership per del del Partito Comunista ecco voi avete da poco pubblicato un
Un rapporto Tissi però dedicato tra le altre cose prova questa sicuri stilizzazione del del dissenso tra le altre cose poco anche anche anche a questo a questo tema
E probabilmente in questa logica in chiave interna possiamo leggere
Un concreti qui cessionario un attimo fa anche la stessa la stessa diplomazia dei cosiddetti gruppi combattenti questo dal dal titolo di un firma anzi due firme che hanno avuto molto successo in Cina
E negli anni negli anni scorsi però probabilmente anche su questo mi pare di capire ci siano delle delle reticenza da in alcuni settori del partito comunista cinese
Nel nell'accettare questo tipo di diplomazia così così dura Energon in modo evidente anche a livello accademico che poi spesso lo specchio di quello che accade nelle stanze del potere così
Se io sarò molto d'accordo con questa formazione
La leadership disimpegni negli ultimi anni c'ha detto Amato a un questo movimento verso l'uniformazione del dei dei funzionari delle politiche pubbliche
Non da ultimo unto non uniformare un non sono una
Una piano unendo anche sul piano intellettuale
Sul piano intellettuale sostiene le le le politiche di governo assume del pensiero che si si impegna per cui abbiamo visto questi professori universitari come socia lungo o sì un suicidio che sono stati a perseguiti per aver pubblicato lettere nella quale nel quale criticavano ma anche da da una dalla prospettiva di opposizione leale alla fine
Undici anni alla fine un un importantissimo membro del partito collegato ai più alti vertici del di Pechino per cui considerarlo non lo considererei un un dissidente presidentessa però fa parte di quelli gruppo intellettuale che hanno un certo senso
Il partito che la Jenson per decenni è servito a Pechino a andare qui gli aggiustamenti di rotta che magari erano necessari
Con il Coro in questa classe questo ampiamente l'intellettuale nel assegna il partito s'si è molto indebolito ulteriormente perché un po'come dicevamo già da dai francesi quest'
è un fenomeno se Venanzo stava poiché Asburgo scusami se ti interrompo anche perché io diciamo così mi ricordo ce l'ho detto a sufficienza per ricordare di quanto appunto negli anni dell'amministrazione di Pugin Paolo Giampaolo
Si parlava proprio di germogli
Di società civile in scena dal dal titolo peraltro di un libro di un di un amico Ivan Franceschini appunto uscì guscio ma conosciuta sullo Ionio
Era uno di questi avvocati per i diritti umani molto attivi all'epoca professore universitario appunto animavano il dibattito nell'università
Mi ricordo addirittura sempre a prima dell'ascesa di Xi Jinping di quando si parlava di democrazia all'interno del partito in tra parti del mondo proprio
Siamo vecchi abbastanza per aver fatto anche delle puntate su queste cose all'ordine asiatica ma in quella che arati Timeline e dintorni dentro
Esatto e i dall'ascesa di sì questo questo non cioè anzi lo dicevamo ma alcuni di questi personaggi sono finiti in galera Rufa o agli arresti o spariti o non non si capisce insomma letta e questo ebbe per una leadership perché ha di sogno
Che ha che ha paura oppure che ha bisogno in questa fase di compattare il partito e sia bisogna ricompattare il partito e per farci che cosa con questo porterà
Ma andarono disperse innamorerei violini tre minuti vi do il Cavaliere che
Dire che io penso che il primo motore sia stato in un certo senso anche la paura
Perché se ci ricordiamo a appena arrivato al potere esigenze in è arrivata è circolato un un documento chiamato documento numero nove
Non c'era desiata ci consente nel partito in cui fondamentalmente venivano elencati i i pericoli per il partito comunista per la supremazia del partito comunista dallo Stato e tra questi elementi pericolosi erano vedono quasi tutti elementi viola ogni se ci pensiamo perché c'era generazione entrare qui il costituzionalismo costituzionalismo di tipo occidentale i valori di tipo universale
La la società civile
La negativo titoli del sicario anche esattamente il di occidentale del giornalismo accidentale
E una cosa che mi ha praticamente colpito è la negazione del carattere socialista del socialismo con caratteristiche cinesi
Questo è un altro aspetto che siccome ma ma basteranno perché la Cina per quanto a spesso loro non lo si dimentichi rimane un paese fortemente schiavista
Con caratteri di economia non di un piano mai Parolin dirigismo statale e di repressione delle libertà individuali che c'è rimangono
A una stampella all'epoca di ma oggi nonostante l'effettivo cambiamento che è stato ecco per cui io credo che questo compattamento attorno anzi che
Che è avvenuto dopo il due mila dodici due mila tredici sia stata innanzitutto motivato dalla paura che periodica apertura che sta per gli anni due mila è in parte gli anni Novanta avesse permesso un afflusso di
Ideologia ed idee che potevano effettivamente creare un pericolo per la un pericolo sociale per la supremazia ideologica del partito comunista presume questo elemento primo al quale si riferisce a fianco un elemento secondo perché non mento di in grande ascensioni internazionale per la Cina a una leadership divisa in cui le norme centrali sono difficilmente ero
Arbitrariamente applicate a livello locale da una provincia un'altra da una contea ad un'altra
E a seconda somma di chi governa con la con terza parte una fazione o alla fazione opposta
Questo poteva essere un problema serio c'è nasca però penso a un miliardo e quasi quattrocento milioni di persone che ha spiegazioni a essere la potente una potenza globale nel ventunesimo secolo
Stanco e credo che questo progetto di per il KGB come direbbero gli gli inglesi ore del mondo anglosassone venite fascista meccanismi velocità decisionale per arrivare dritto al punto prendendo decisioni che poi rimangono quelle
Siccome anche questo fattore un elemento molto molto importante
Ci dobbiamo fare vanno prego
Prego dicevamo Dario facevamo ricordi di quando eravamo piccoli ricordiamo sempre che si Jinping sale al potere in un momento in un anno il due mila e dodici diventando segretario del partito che era stato tuba Lele con lo ricorderai segnalato da
Profondissimo suo razionalismo cioè è stata tutta la tutta la vicenda di Bossi Laila Sela esperto a la la la la corruzione è lo stesso partito che era
Sul partito comunista cinese i venti stava perdendo parecchio del suo smalto a livello di opinione pubblica proprio per che visto come corrotto come lontano dalla lontano dal popolo eccessivamente legato ai format previsioni questa è stata l'ascesa dieci gennaio due mila dodici due mila tredici
Assolutamente no non partito che era dilaniato tra l'altro da molti casi di corruzione a un certo punto si inserirà anche il il caso di Panama Peters ma insomma questi sono cose di di antica memoria
Ci dobbiamo fermare qui io davvero vi ringrazio ringrazio come sempre Francesco Radicioni appunto corrispondente dall'altra per radio radicale grazie per essere stato con noi come sempre in questa conduzione grazie a Francesco
Grazie a voi alla prossima in collegamento da Bangkok è grazie per essere stato con è anche a Guido Alberto Casanova ricordo Research assistente ispira antro
Il sì proprio sta uscendo in questi giorni con Matteo supervelocità appunto con con un studiò la prego il dito su una serie di ditemi che tra l'altro stasera abbiamo affrontato non è così
Un dossier sulla Cina posto all'Enea con contributivi spieghi non iscritta scuri di grandissimo spessore Nation Breslin al diciamo per cui è una lettura sulla quale a si può si può contare per vedere sull'andamento la Cina può far legna
E vi vi consigliamo vivamente la lettura per quest'oggi per questa puntata di asiatica e tutto non solo potete ovviamente di ascoltare questa puntata anche sul sito di Radio radicale ieri recuperare anche quelle già passate ma anche vedere gli audio-video di queste di queste trasmissioni diciamo non tutto il male viene per nuocere in tempi di corvi siamo attrezzati e quindi potete anche diciamo conoscersi invisa a vita grazie ancora buon proseguimento con i programmi di radio radicale