L'intervista è stata registrata domenica 26 gennaio 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Crisi, Croazia, Guerra, Jugoslavia, Onu, Peace Keeping.
La registrazione audio ha una durata di 28 minuti.
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giornalista
Radio radicale abbiamo al nostro microfono demanda la convince giornalista di Radio Capodistria in questa giornata nella giornata di domenica ci sono state numerose novità e numerose informazioni dalla ex Jugoslavia sia in acrobazia sia in Bosnia Erzegovina sia nella stessa Slovenia cominciamo dalla Croazia e particolarmente dalla tregua ci sono alcune violazioni della tregua secondo quello che abbiano hanno denunciato gli stati maggiori croati è vero dove cosa sta succedendo allora noti
Su violazioni vengono soprattutto dalla Laroni occidentale per la prima volta si parla apertamente di violazioni da parte dell'esercito federale perché l'ha detto anche per stampa ovvero l'agenzia provata cercava tempere
E dire che si trattava più o meno delle scaramucce di gruppi che ha un intanto unità federali magari che avevano sulle quali trattato controllò provocavano quel perché erano queste provocazioni e quelli di oggi per la prima volta si parla nuovamente di violazioni
Da parte dell'esercito federale che avrebbe attaccato fatta tra procure postazioni della dell'esercito federale dell'esercito croato e che avrebbero provocato anche delle vittime però non si hanno in pratica altre notizie strane queste anche dell'agenzia e chi china e che in pratica viene ripresa anche dalla tempia slovena
Componenti no non sembra che la vita almeno in alcune recupera alcune zone in alcune città della della pratica stia lentamente riprendendo così ad esempio tu cronico
Domani riaprono le scuole a Dubrovnik c'è in atto tra
Una vera e propria ricostruzione per il momento ancora magari molto limitata
Degli edifici più colpiti cominciano lentamente a rientrare anche i profughi
Quelli che si cerca ai confini anche disperante che questa tregua reca e che ti porta veramente cominciare a pensare che la da cui la guerra almeno le sue fasi più correnti più
E ora terribili siano ormai parte del passato e poi c'è questa speranza questo ottimismo alla popolazione soprattutto ecco ma specialmente dal Conservatorio di capolista Salvatore sloveno si può dire che la tregua regga
E e distinti può dire che reca con rispetto innanzitutto la durata e poi ripeto anche allorché allo stato d'animo e qua questa a l'aria che si respira incuranti a sembra che questa volta ER la volta buona
E con questo punto ormai non dipende più soltanto dalla stessa buona volontà dell'una e dell'altra parte conquisti guarda con sempre maggiore
Appesa a quelle che saranno le decisioni delle delle Nazioni Unite perché anche probabilmente in questa in questa situazione attuale che non è ancora certamente una situazione di pace dunque non è
è guerra né pace così questo equilibrio molto precario può reggere però soltanto per un periodo di tempo molto limitato
Lui attento ci dovrebbe essere una fase nuova una fase che porti al consolidamento di questa stregua ti diventi effettivamente
Una tregua effettiva non un cessate il fuoco come in questo momento se il cui c'è grande attesa per quelle che saranno le decisioni innanzitutto per quelli saranno di
I rapporti
Che gli osservatori ovvero i primi caschi blu che ci sono gli ufficiali di collegamento faranno alle Nazioni Unite a Boutros Ghali e poi le decisioni che verranno prese sull'invio delle delle truffe vere e proprie
Ecco ma sulla questione della in via delle Nazioni Unite oggi è giunto a Belgrado nella capitale della ex Jugoslavia Golding e quello che un po'è responsabile delle missioni di pace del forse delle Nazioni Unite
Ecco ma che cosa sta succedendo
E ed è ha detto cioè c'è un po'di perplessità soltanto nel senso che nuovamente
Tutte queste iniziative anche delle delle Nazioni Unite fanno capo a Belgrado
Anche oggi e comunica che ha parlato con branco costituì l'incontro a porte chiuse
Che avrebbe in pratica nel quale sarebbe stati approntati perché questi aspetti operativi proprio dell'arrivo dei dei caschi blu e questa terra e a colloquio con Slobodan Milošević eco
Che ancora sempre in tutti noi un po'di perplessità per l'atteggiamento delle Nazioni Unite che continuano a far capo e avere come interlocutore privilegiato comunque Belgrado
Quello che è rimasto delle degli organismi federali dunque inesistenti e dunque concordati con la con quello che c'è ancora dell'esercito federale e poi nuovamente con con Milosevic anche te come d'incanto programma domani un incontro di conturbante ecco
Tempra e questo che le Nazioni Unite continuano comunque a fare capo a Belgrado che forse spera che ciò anche con la preposizione ti Milos servizio a favore finalmente dell'arrivo dei caschi blu
Però che un po'la situazione ma comunque piano coerente pena ecco ma quando quando dovrebbero arrivare i caschi blu e per la precisione dove dove beh lo distruggono disloca arsi le forze delle Nazioni Unite locali e non è né sul confine etnico
Dalla comunità serba e quella croata come vuole come volevano impervi ma nemmeno su un confine chiamiamolo amministrativo
Fra la Croazia e la volta a Verona Serbia come come volevano ancora si è trovata una soluzione di compromesso la loro
Dovrebbero venir sanzionati nelle nelle zone dove in queste settimane in questi mesi c'era il fronte dove c'erano i combattimenti in combattimenti più due ecco un
Una soluzione di compromesso a addensanti parla con insistenza la della prima metà di febbraio ma bisogna vedere quanto dal punto di vista operativo poi dell'esecuzione per l'organizzazione pratica della rivolta ossia ciò sia fattibile comunque Tita che tutto dipende dalla città della tregua
Ecco ma prima c'è stata la crisi in Slovenia la crisi è stata risolta abbastanza presto come relativi pochi morti relativa poche vittime poi c'è stata la per la fase della in guerra in Croazia e ora sembra che questa che è la quattordicesima quindicesima tregua regga un po'di più ecco ma la Bosnia Erzegovina che un po'in molti lidi indicano come nel prossimo oggetto di questa
Crisi balcanica guerra balcanica da tempo annunciava che sta succedendo l'in Bosnia Erzegovina lei in Bosnia né si
Soprattutto la cosa più attuale Lilli la l'evolversi della situazione che potrete edificare e con questo appuntamento importante che potrebbe significare ho un un cambiamento portare un cambiamento effettivo nella situazione potente bovina e il il preannunciato referendum popolare sul futuro della Borsa Herzegovina
Che è stato promosso tal dal partito musulmano del presidente in rete Berkowitz sappiamo che la decisione del Parlamento dunque la seduta del parlamento quando è stata presa questa decisione
La seduta era stata abbandonata dai parlamentari
Perdi
Che rivendicano dunque per bene o un'altra decisione dunque loro dicono che il referendum nostra tecniche legittimano questo referendum perché approvato perché la decisione è stata presa in loro i loro attenta
Per cui loro chiedono ai prefetti e la notizia fino a oggi un nativi Tione uno smembramento della Bosnia Erzegovina
In tre entità statuali aspettandosi una musulmana una provata è una terra ovviamente un nuovo elemento di destabilizzazione
Che e non può che aggravare la situazione più questi equilibri estremamente precari che tuttora mantengono la potente corvina fuoripista dallo scontro armato
Che però permettono ancora sempre che ci sia questo terrorismo costante presente soprattutto nella Krajina attorno a Banja Luka dove c'è lo scontro diretto tra provati e musulmani esservi
Per cui certamente non ci può essere una soluzione della crisi Attraverso nello smembramento della coperte coprirà
Non è attraverso un suo tempi che ingloba mento in quella che dovrebbe essere proprio quell'aria ridimensionata che gli Stati Uniti continuano a ritenere una soluzione possibile per te diretto per ciò che è rimasto oggi della Danilo contraria
Ecco ma ci sono episodi di confronto e di scontri armati nella Bosnia Erzegovina
No no no ci sono però non vedono coinvolti nell'esercito federale
Nelle c'è soltanto alcune alcune unità paramilitari quelle che veramente sconfinano anche dalle donne serve della corazza in qualità di Cecchi che orata all'osso nella nella botanica Krajina
Provocando incidenti di vario tipo ai quali però più o meno noti nostri risponde almeno non ci sono informazioni su gravi su gravi episodi
Ecco ma si era parlato proprio nei giorni scorsi della delle dichiarazioni della per l'autonomia della regione serba della Bosnia Erzegovina e ieri peraltro al Parlamento di Sarajevo al Parlamento bosniaco i leader si esponenti serbi sono stati molto duri hanno detto l'indipendenza della Bosnia non
Si deciderà con il voto ma con il sangue ecco dopo il referendum è possibile che inizi l'avevo una vera e propria guerra civile anche in Inghilterra onore e pone ed era stata espresse in questi giorni anche da alcuni parlamentari provati ecco
Tranne i il partito musulmano richiede tempo che ci credete ai referendum l'unica soluzione possibile all'attuale situazione l'attuale crisi rivolti a che molta perplessità anche tra gli altri partiti di quante tre partiti croati
E anche tra non lei perdendone tre miti
Perché chi teme che
Il referendum potrà innescare questa questa miccia che poi porti a o l'evolvere della crisi molto simile a quella che c'è stata inquadrati a dopo il referendum
Venter Pippo la propria autonomia culturale ecco ma poi tra l'altro la situazione in Bosnia ma ancora ben più grave di quella dalla battuta in Croazia la minoranza ebbe il suo annuncio entrambe se non vado errato in alcune aree mentre in Borsa sono praticamente la situazione
Culturale multinazionali in tutta la Brianza infatti infatti c'è la Pontina continua a rimanere rimanere il il il vero problema della soluzione della crisi dei Balcani perché pene per la Macedonia e anche ipotizzabile una soluzione autonoma
E di autonomistica nell'ambito di una di una realtà balcanica nuova
Poi non è in una house in un'unione magari economica doganale o di altri i popoli vicini soprattutto con la Bulgaria o con la Turchia può contare sul soltanto tifosi di aiuti anche i paesi vicini per la Bosnia ovviamente non vi è altra soluzione che una soluzione interno dunque una soluzione di compromesso
Alla quale però dovrà dovrà collaborare alla quale dovrà che dovrà essere trovata in concerto con anche con le altre repubbliche attuali teli usati è impensabile che ci sia una soluzione della crisi bosniaca tenta
Senta la targa sempre in Montenegro pensa che se si vuole anche senza la fatica
Ecco continuiamo andare un po'sempre
Passo passo verso sud e arriviamo al Kosovo ci sono notizie di tensioni nella quella che una volta era la regione autonoma del colosso no novità il tentativo della corte settimanali e e aprire le scuole albanesi
In in in corso coi tentativo è fallito
Ovviamente pietà perché perché la repressione
Da parte serba è stata immediata per cui sono stati minacciati di carcere e di altre altri interventi tutti gli insegnanti e tutti gli studenti che la settimana scorsa
Mi pare però recati recati a scuola per cui il tentativo tentativo è fallito e dunque la repressione nel Kosovo continua così come la conosciamo avete un po'tutti ci chiediamo
Come anche i partiti politici del Kosovo
Lindau la leadership di questa Repubblica che autoproclamata pensano di affrontare la crisi è probabilmente ancora pesa per vedere quale sarà l'evolvere della crisi impervia ciò che potrà succedere si sa che stessa Serbia sempre più forti sempre più frequenti sempre più energiche sono le critiche all'atteggiamento di di Milosevic alle scelte militariste
Del della della leadership serba probabilmente degli albanesi con la loro proverbiale esplicitare enorme pazienza continuano a pazientare per vedere come
Quale quale atteggiamento assumere nei prossimi mesi questo ecco ma questa disintegrazione della ex federazione ex jugoslava
Mi pare che stampa cioè ha fatto esplodere tutta le tensioni che si erano accumulate nella regione dei Balcani che è sempre un posto a tavola storicamente per ragioni storiche
E geografiche molto lontane anche nel tempo il ventre molle dell'Europa meridionale ed orientale
Ecco ma quale secondo te anche ancora una volta tu sei un po'un osservatorio speciale perché la Slovenia e vera parte di questa realtà degli strali del sud che era la Jugoslavia però Conte puramente era la zona di questa regione confusa dei Balcani che più nella vicina all'Europa centrale all'Europa e proprio propriamente detta
Ecco secondo tema il diffondersi di questa autonomia di queste indipendenze questo le rivendicazioni di questi dei di questi popoli tutta la situazione anche dei rapporti difficili che vi sono per esempio per la questione macello il possono essere pericoli ho rapporti difficili tra la Serbia la Bulgaria e la Grecia ecco tutto questo come può trovare una qualche soluzione se non senza il rischio appunto che si riprende che si ripresenti una guerra come quella di aggressione serba nei confronti della Croazia ma all'ennesima potenza in Bosnia Erzegovina una nuova crisi in Vojvodina magari tra Ungheria Serbia in Kosovo quando i gli albanesi avranno decideranno di non essere più pazienti o appunto in via in Macedonia ecco secolo del come possibile prendere o riprendere un qualche filo
Di di unione tra tutti questi Paesi Baschi anzi non solo tra quelli ex jugoslavi indubbiamente una soluzione Interna riferimento cioè quando dico interna mi riferisco a quelle che sono le realtà delle più contraria
In questo momento assolutamente impensabile
Per cui ci dovrà essere comunque un'influenza una presenza o pressioni io ho in quanto in questi enti altro tipo di intervento
Da parte della comunità internazionale vediamo che anche relativamente a tutta la situazione curata Lorena non è cambiato finché non si è mossa la la
La comunità internazionale
Evidentemente la stessa cosa barra anche fare le altre opere pubbliche pubbliche ex jugoslave ecco una soluzione possibile per stabile che in questo momento premente
Può risultare ancora di fantapolitica ma non necessariamente tale e quella io un in effetti di una nuova Yalta in una nuova realtà in che senso
In questi giorni sono infatti molto frequenti incontri a livello internazionale da parte di rappresentanti tardi
La Serbia a differenza delle altre Repubbliche jugoslave dispone di una rete diplomatica che era guardava e che suggestiva
Prevalentemente da sola perché sappiamo che le ambasciate e le rappresentanze diplomatiche erano soprattutto in mano della Serbia e del Montenegro
Per cui può fare può contare su dei punti di riferimento molto molto forti e molto importante e contestata la visita di porre il proprio vizio negli Stati Uniti c'è stata la visita di Milosevic in Turchia la Turchia dopo la vendita di velocemente ha cambiato atteggiamento sappiamo che limiti dell'anno la perché aveva preannunciato per la fine di gennaio l'inizio di febbraio riconoscimento delle quattro Repubbliche che l'avevano chiesto ecco ora tempra che è molto probabile che la Turchia rinvii questo atto di riconoscimento ecco c'è una chiave di lettura che vorrebbe che la Turchia in quanto una delle potentissime punti di reperimento degli Stati Uniti nel Mediterraneo nel Mediterraneo orientale
Non Pina del tutto estranea alle pressioni degli Stati Uniti acciocché la situazione nella Jugoslavia meridionale in qualche modo si modifichi
Dunque che gli Stati Uniti avrebbero prometto a alla Turchia aiuti di vario tipo
E loro terapeutica avente in qualche modo posticipato questo atto di riconoscimento per mentendo in un certo tempo di in un in qualche modo stabilizzare la situazione della Serbia
Quindi e tentati e poi non dobbiamo dimenticare l'atteggiamento della Grecia nei confronti della Macedonia per cui chiederebbe a creare una nuova sfera d'influenza
Americana in questa parte dei Balcani
Che
In in farebbe da contrappeso ha l'influenza europea legge tedesca nella parte settentrionale dunque abbia avremmo un unì al topo all'incontrario e non più questo taglio
Orizzontale attraverso la Jugoslavia intere di influenza tra gli Stati Uniti
E l'Unione Sovietica era proprio pianeta ma questo taglio io verticale tra le donne ecco adesso conosciamo come soprattutto zone di guerra del fronte
Serbo-croato dunque le Repubbliche del nord
Tipicamente europee dunque tedesca tripletta tedesca che questa parte meridionale fortemente sotto l'influenza indiretta e degli Stati Uniti soprattutto attraverso attraverso la Turchia e ovviamente attraverso la critica coma
Questa zona dei Balcani è sempre stata contiamo un momentino questo discorso è stato nei Balcani è sempre stata molto
Eruttive molto vulcanica per nelle vicende anche dello scorso secolo del continente europeo ecco io quello che ti volevo dire quello che volevo chiedere a queste gli Stati Uniti l'abbiamo visto chiaramente nella crisi prima slovene poi serbo-croata
Hanno agli dette vita avevano il disegno di mantenere appoggiare la Grande Serbia di Milosevic c'è perché creare una sorta di polo di stabilità di aria di stabilità strategica nella regione dei Balcani specialmente dopo
Dopo tutte le tensioni che si stavano sviluppando e che si stanno sviluppando in tutto in tutto l'Est europeo pronto ecco io quell'articolo chiederà questa ma queste idea di di Grande Serbia come garante della stabilità di una dittatura perché poi in buona sostanza si tratta di questo di garante della stabilità
Non potrebbe in realtà essere un'isola di instabilità in tutta la regione dei Balcani perché la Grande Serbia che vuol dire vuol dire guerra in Bosnia Erzegovina perché si vuole annettere l'una parte della Bosnia Erzegovina
Crisi in Vojvodina continuamente con Lima jury Chechi mangiare naturalmente vogliono e non essere sotto l'oppressione serba crisi in Kosovo perché gli albanesi vedi sopra
E non vogliono essere sotto l'oppressione serba
Crisi rischia di crisi in Macedonia perché la Macedonia anche essa vuole l'autonomia insomma questa grande Serbia più che un'isola un una potenza di stabilità rischia di diventare appunto per coltre tutto è grande e nel senso nazionalista e per giunta una dittatura un'isola di instabilità ecco tutte 'ste discorsi sulle sfere d'influenza ma
Non è che poi rischiano di funzione di portare a una soluzione a un nuovi conflitti balcanici la soluzione dovrebbe essere trovata per altre strade chi l'ha detto che ripete uniti vogliono un'area balcanica canile
è un elemento di destabilizzazione in Europa l'Europa per il novantatré minaccia seriamente quella comunità la ormai non c'è più bipolarismo per cui la grande la grande dominazione statunitense
Non non è non è mica detto che gli Stati Uniti vogliano dei Balcani tali un elemento di destabilizzazione nelle quote nel cuore dell'Europa la Bradford molto molto bene
Se io io non ritengo che sia necessario esigerebbe il disegno degli Stati Uniti un interesse a stabilizzare l'aria dei Balcani meridionali
Perché in questo modo indebolisce comunque l'Europa l'Europa e diventa vuoi per la Germania vuoi per la crescente unità perché che checché ne dica l'Europa a marciando verso un'effettiva integrazione re sull'effettiva unità
Per cui come tale e dunque coi suoi trecentoventi milioni d'abitanti con la crescente influenza che ha anche nei confronti della Comunità degli Stati Indipendenti l'ex Unione Sovietica che delusi tale atteggiamento
Statunitense oggi si aspettano aiuti di vario tipo soprattutto dall'Europa che significa che a lungo termine incominciano a legare molto di più all'Europa che non agli Stati Uniti
Dunque questa Europa in presenza a a medio e lungo termine
Addirittura troppo forte sappiamo qual è la situazione oggi dagli Stati Uniti la crisi interna impedito che la mancanza di bipolarismo L'Aquila la mancanza di un e una dette l'altro polo del Polo sovietico non ha portato a un consolidamento per il primato statunitense nel mondo anche abbiamo visto gli effetti molto milioni della visita di bus in Giappone
Quindi anche il Giappone a lungo andare vedrà un partner molto più appetibile e interessante nell'Europa nella nuova Europa che si sta che si stava formando nel Vecchio Continente ormai già sconfina molto al di là degli Urali nell'altra
Quindi non è mica detto che gli Stati Uniti cerchino un'aria di stabilità nei Balcani
Bene senti un'ultima domanda tavolo fare stavolta sulla Slovenia
E crisi di governo in Slovenia oggi c'è una notizia di poche ore fa sulle agenzie che l'ex rappresentante sloveno alla presidenza collegiale della fu Jugoslavia ha citato di formare il nuovo governo di che cosa si tratta come dove sta andando la Slovenia
Beh credo che
Non in Slovenia non ne abbiamo notizia tesserati capp il nome di annetterla utile che era l'ultimo rappresentante sloveno nella presidenza collegiale ormai inesistente
E è stato indicato già nel dicembre scorso o quale
Unico inattesi seria osteria alternativo probabile candidato alla presidenza del governo in sostituzione dell'attuale premier lolite per lei il cui governo e decisamente in crisi
Anche perché la coalizione del demo quella che è andata
Al governo dopo le elezioni di due anni fa insolita
Quindi c'è questa crisi di governo richiesta di elezioni che volevano addirittura elezioni anticipate che però sono difficilmente
Realizzabile in termini in brevi termini in quanto non c'è ancora la nuova legge cost della legge elettorale che viene fatta in base alla nuova Costituzione provocato il ventitré dicembre scorso
Dunque c'è sempre di più la pressione da parte dei partiti politici ormai come detto la coalizione del demonio non c'è più per cui non c'è più la responsabilità di questa coalizione dei partiti che la formavano a mantenere in vita il Governo che per lei
Dunque pressioni da parte dell'opposizione e di alcuni partiti dell'Endemol
A portare un nuovo governo governo che dove veste soprattutto governo tecnico e che dovrebbe durare per lo meno fino alle elezioni può ormai definita non potranno essere la potrà mai perché prima del prima di giugno luglio poi dettate e chi dubita che si possa dare lezioni quindi è pensabile anche che le lezioni eccessivamente tende a ottobre quindi c'è bisogno urgente di un governo tecnico che riesca in qualche modo a dipanare soprattutto la crisi economico verrà le difficoltà economiche e le circostanze la ricostruzione sovente di fatto il non esita no perché se c'è un uomo se non è compromessa se vogliamo dare questo Brasile non è presente l'uomo del vecchio regime è intatto il primo
Il rappresentante la presidenza jugoslava eletto a elezioni libere non dobbiamo dimenticare che l Frassica nel nell'ottantanove la Slovenia l'hai letto a i perenzioni
Dunque e tra espressione delle dei cambiamenti delle novità che ci sono stati in quegli anni intorno Megna e quindi è uno che in questo momento gode di
Del favore dei partiti che vanno un po'tanta chiamiamolo dalla tetra dunque del partito
E agricoltori il Partito nazionale degli agricoltori contadini molto vicino comunque la Democrazia Cristiana
Fino fino Ariel alto impegno tè il dell'ex Partito comunista dunque un arco molto ampie potrebbe trovare veramente in favore in favore non soltanto dunque dei partiti ma dello stesso elettorato
In quando non bisogna dimenticare che Iannetta Noceto è stato anche protagonista
Dell'APPA molto del famoso delle trattative dei negoziati che prigioni che hanno portato alla fine della guerra in Slovenia è soprattutto lui trattiene Huckabee evita firmato
Il certamente quello che è stato l'atto più importante del novantuno dunque ritiro definitivo dell'esercito federale dalla dalla dalla Slovenia dunque è uno più volte
Niente i popoli dei partiti quote dei fatti quote indubbiamente delle simpatie per il potenziale elettorato
E quindi per le due inoltre
Indubbia grandezza per niente in campo internazionale accumulato un po'nell'anno in cui è stato presidente della della Jugoslavia degli anni Settanta lotta alla metà ottantanove fino a le è stato cremato ottantanove nato novanta
Ha conosciuto molti leader internazionali ed è soprattutto un grande esperto in materia finanziaria monetario esperto della della crisi dell'indebitamento e così via dunque ha tutte le carte in regola in questo momento per mettere in piedi un governo tecnico e come a Ponte questa proprio il limite del mouse certamente non è uno che assume il mandato per la formazione di un nuovo governo governo a termine
Per cui ecco questa potrebbe essere l'unica incognita in questo in questo momento comunque cerchiamo sempre a livello di voti
Di appoggi da parte dei partiti non esplicite estiva non vincolanti e soprattutto fino a questo momento da parte dello stesso per noi non è venuto né utili né uno a tutte queste proposte e a queste iniziative che
IMI viale ottanta i giornali portano portano avanti con grande fetente poteva eccezionale bene ringraziamo demanda la convince per questa ennesima corrispondenza sulla situazione dell'ex Jugoslavia
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