L'intervista è stata registrata lunedì 22 febbraio 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Bulgaria, Crisi, Governo, Grecia, Islam, Italia, Jugoslavia, Macedonia, Turchia, Violenza.
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giornalista
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Radio radicale torniamo ad occuparci dell'ex Jugoslavia stavolta di e Macedonia come è noto il partito radicale il suo leader Marco Pannella non richiesto alla governi tra e al presidente del Consiglio Giuliano Amato il riconoscimento della Macedonia questa repubblica della ex Jugoslavia la Repubblica più povera della federazione di Tito
Non ha avuto ancora molti riconoscimenti internazionali
In particolare le istituzioni della cosiddetta comunità internazionale Comunità europea e organizzazione delle Nazioni Unite tengono bloccato questo atto formale di riconoscimento
Sia per gli interessi di alcune grandi potenze sia per il ruolo giocato dalla Grecia contro il riconoscimento e l'indipendenza della Macedonia secondo il governo di Atene lo ricordiamo infatti il nome stesso Macedonia avrebbe rivelerebbe delle tendenze nazionalistiche sciovinista i che da parte della nuova repubblica della ex Jugoslavia e questo fa intendere la Grecia non può andare bene nella regione dei Balcani per questo veto fatto messo su dal governo di Atene la comunità europea continua a non riconoscere la Repubblica di Macedonia nonostante che la commissione badante a suo tempo assicurò che questa Repubblica aveva tutti i requisiti in tema di diritti civili e di diritti
Umani per poter a vere
Una a pubblico riconoscimento da parte della comunità internazionale
Diciamo il Partito radicale Marco Pannella chiedono da tempo che venga attuato come segnale di cambiamento della politica estera italiana ed europea questo riconoscimento anche per evitare specialmente per evitare che la situazione nella i ex Jugoslavia del sud e in Macedonia in Kosovo degeneri in un vero e proprio conflitto militare bene a questo punto dopo che la comunità internazionale continua a non riconoscere di fatto e di diritto in larghissima parte la Macedonio come Repubblica indipendente si sta si stanno verificando alcuni gravi fatti che potrebbero portare quanto prima proprio a un terribile scenario la guerra interna Interval Canicattì
La guerra cioè tra diversi Paesi estati dell'area balcanica oltre gli stessi confini della ex Jugoslavia la Macedonia in una situazione economica molto grave anche per effetto dell'embargo delle Nazioni Unite
Nei confronti dei paesi i belligeranti degli Stati belligeranti dell'ex Jugoslavia per effetto delle dire effettivo boy del boicottaggio di fatto che la Grecia attua nei suoi confronti
La Macedonia Stars pagando duramente i prezzi della guerra nell'ex jugoslavi a causa dei profughi che arrivano in Macedonia provenienti dalla Bosnia Erzegovina come dal Sangiaccato dal Kosovo quindi ha macedone si trovano una gravissima situazione economiche contemporaneamente all'interno della Macedonia si sta sviluppando una dura lotta politica tra alcune forze politiche più accorta e più diplomatiche più democratiche
E e altre forze tendenzialmente fortemente nazionaliste come si vede la situazione e quanto mai drammatica proprio l'altro ieri proprio ieri nella giornata di domenica probabilmente alla quella cosa avrà avuto origine questa vicenda
Fine dalla nottata di sabato ci sono stati alcuni scontri nella stessa capitale Skopje della Macedonia
Tra alcuni macedoni probabilmente alcuni nazionalisti macedoni e alcuni profughi musulmani provenienti dalla Bosnia Erzegovina contemporaneamente arrivata notizia anche qui in Italia
Che il presidente della Turchia o gialli in visita in alcuni paesi della regione dei Balcani innanzitutto in Bulgaria nella stessa Macedonia e in Croazia è avulsi avuto appunto notizia della richiesta da parte del Governo turco di una diritto di passaggio di forze armate turche in Bulgaria nel territorio bulgaro in caso di crisi in Macedonia
Unite un eventuale intervento quindi della Turchia militare della Turchia in un'eventuale crisi mascellone provocato non aggressione serba evidentemente innescherebbe in pieno quella guerra Interval Carnica tra Paesi non solo appartenente all'ex Jugoslavia
Che è lo scenario più terribile rappresenta lo scenario più terribile che fin da alcuni anni numerosi osservatori accorta osservatori della realtà balcanica avevano peraltro profetizzato
Ora cerchiamo un po'di capire innanzitutto i fatti cerchiamo innanzitutto di capire cosa sta effettivamente accadendo
Abbiamo tenori linea demanda la cornice giornalista di Radio da polizia di Radio Capodistria pronto grana ecco allora innanzitutto dalla lettura osservatorio che un pochino privilegiato perché
Nonostante tutto essa ai tuoi breve in poi molti contatti con l'ex Jugoslavia che cosa sta succedendo a Skopje che cosa è successo l'altro giorno a Skopje
Allora innanzitutto non è la prima volta manca la seconda partita è che appartengono Castellini scontri all'interno della maggior Tonya tra le forze di polizia e devastanti varietà di relativamente all'insediamento dei nuovi campi profughi
Tra fra poco mirati in questo territorio della Macedonio Melloni ritengono assolutamente troppa paura di fatti piantare che e fine Califano
è inutilmente un ma chiedono i guadagni non più di trenta marchi tedeschi al mese poi calcola cosa significa il migliore
E che dunque non è assolutamente in grado Pinton tenere del feto ulteriori relative ai ai pro Fondi anche il tema dei pedoni aggiungere che questa iniziativa dell'insediamento di Obama campo profughi per musulmani il Torre mentre Pino inviata tali da Renania Westfalia dunque dalla dalla Germania e Cornacchini affermano che terra Germania già in un'altra tanto magnanimo allora apre le proprie frontiere e riprenda concordi quei proprio ora patti per il territorio Veneto contraria e che gravano non poco sulle economie di patate e va bene però diatriba soprattutto su quella propriamente Peng dal trattare della Macedonia per qui questo spazio tutti proteste che è troppo tardi contro la farmacia dove ci sono stati anche periti feriti gravi in un in una zona periferica della capitale che in passato era stata adibita a magari militare quindi è chiaro che che pensione che perché non è proprio di quel tipo più più caratteristico qui guerra fra i poveri dunque ma che in ogni ripeto tanto pari merito non poterono dettare delle persone che sono ritenute ancora più povere e colpi probabilmente il la prima che avete la prima chiave di lettura che però ovviamente non è non è l'unica in quanto tra in questo in questa periferia è una periferia dove abitano insieme ma che in ogni ed albanesi e per rendere tant'è che argomentare di quanto detto ma soprattutto ai vecchi metodi e che tanto non tanto tra cui i profughi della Bosnia Erzegovina che dovrebbero trovare al largo di questa donna prevalgono i rom dunque inguaribile quindi quel tolte la repressione nazionalistica su una nuova Ocalan che potrebbe essere veramente all'origine e un acutizzarsi della crisi ma credere peraltro già stupri demente sufficientemente pesa inoltre c'è una totale incapacità dei vorrei ma attenzione anche capire la situazione attuale inutilmente tentano trading che lo scorso anno altrettanta è la comparsa compattazione impenetrabile la magia Italian in occasione delle elezioni la parola al presidente Kirov decoro e leader comunista anche a livello di federazioni jugoslava eletto presidente della matita proprio perché aveva frumento che e la Macedonia avrebbe avuto il riconoscimento internazionale entro la fine del novantadue anche che sarebbe stata raccoglimento alle Nazioni Unite e che dunque implementato riconoscimento della Anconitana della produttività della Macedonia che in questa parte del dei Balcani un perché tutto quinta un ulteriore impoverimento della Macedonia è venuto a causa dell'embargo nei confronti della termina
Chiede il pm rispettato più o meno ma che comunque qui per fortemente questa questa piccola repubblica che come correttamente ha detto era più povera comunque della dell'ex Jugoslavia non c'è petrolio la produzione e dunque non si adatta prontamente nonché Grant mantiene tutti i poteri del pagamento né produzione nelle fabbriche quelle poche che c'erano in Macedonia Macedonia era la Repubblica ad interim fra prevalentemente agricola dunque non c'è una grande produzione industriale
Non tiene praticamente non c'è nulla che questa totale assoluta povertà quindi quaranta di meglio per par per far scoccare la scintilla dello sport e dello scontro
E quindi probabilmente anche gente povera
Notizie riguardanti quello che è successo a Skopje ai altre notizie su questo fronte
Te potrebbe Pentima minareto modo mentre prova che qualcosa perché prevedendo proprio nella parte meridionale ovvero nella nelle Bennardi cantieri che temeva dove però dovrebbero per focolai di crisi perché tempra anche le proprie quote pinete di manager piano citato gravissimi scontri nella regione ben lontani già non dimentichiamo che
No no culturale parliamo infrange quello che evita
Dottor piano sporcando lo chiamiamo
Ma d'accatto questa è per liberare e venduta conferma che piantato Cardazzo terra quando un'altra unità paramilitari chiarimento e un gruppo doppi urbani proprio in a Novi Pazar e in incompetente intimamente quanto ti aspetto e quando terzo pezzo in questa tornata della terribile afa pagata da musulmani e che quindi dia il PM empia anche per quanto riguarda i tanti alpini Kirkland Pratolini rivoltella
Di un'esplosione
Sette operaio dice che ci sono notizie preoccupanti sia dal Sangiaccato che la Provincia
Mussulmana di Serbia e Montenegro perché siamo a Patricia anche a causa moderato che in Montenegro poi sia nel Kosovo sia in macedone cioè in quelle zone dove della assurde dell'ex jugoslave dove abitano forti comunità musulmane
Pizzi
Ed il quinto ha parlato a in un certo attento la prospetta dei quanto poi metterebbe sul petto in questi ultimi giorni il presidente turco esclamò
No quattro bene la paura in alta paleografia è così è proprio di questo che io volevo chiedere secondo alcune notizie che sì sono venute quindi dare sono arrivare qui nel nostro Paese il presidente tu che avrebbe chiesto al governo bulgaro questo possibilità di passaggio delle truppe
Sul quale disse per la Mascheroni ovvero il confermato il briga quinto e tanti non capita viene riportato anche nella stampa dalla stampa slovena ma che parlo soprattutto di passaggio attraverso quei carri armati parla tanto di patate attraverso la Macedonia quanto fatta dopo l'evento la porcheria per Pittelli aderente la Macedonia nel presente rendicontato attento agli insediamenti musulmani nelle tante nell'ex-Jugoslavia dunque una riforma dopo quattrocento anni
Qui penitenza nuovamente tempo tutte le unità dell'esercito turco così Giulio
O fare questa domanda visto appunto ai verificato questi da questa notizia ma in una situazione di questo genere con la Turchia che ottiene e questo diritto di passaggio ammesso che il governo di Sofia glielo dia cosa peraltro non improbabile stanti gli equilibri politici delicati in Bulgaria il ruolo della partita dalla minoranza turca se non vado errato in in in Bulgaria
Può parole decelerare l'attuale guerra nell'ex Jugoslavia in un conflitto tra blocchi di stare da una parte cresce Serbia dall'altra parte Albania Bulgaria e io e mia moglie
Indubbiamente evidentemente la Turchia da prendendo portava in quello spazio occupato lasciato in queste ultime settimane ultimamente dalla comunità dalla comunità internazionale da quella europea noi alla alla conferenza di pace aspetti intente ad Amman alle iniziative che per speravano più decise per quanto riguarda Clinton dunque in questo momento evidentemente la Turchia rifiniti poter prendere il controllo della situazione nelle proprie mani non a caldo il presidente turco e tali è stato accompagnato in questa sua attualmente numero uno tende al comando supremo del rettore unità in crêpe via che ha avuto colloqui anche fornire da comandante in capo delle forze armate e della curati a Papeete dunque cioè che potrebbe essere questa chiave di lettura che certamente non non rientra nella fantapolitica anzi
Quindi la situazione potrebbe ulteriormente aggravati come peraltro era stato previsto numerosi osservatori manchi da tre o quattro anni fa cioè la diplomazia cantanti Merlino ritardatario in queste situazioni italiane va
Bene ti Ring siamo ringraziamo della mala comici giornalista di Radio Capodistria per questa corrispondenza dedicata a quella che potrebbe diventare fra poco la più grave crisi dei Balcani la crisi macedone
Radio radicale continuiamo a cercare di capire quello che sta succedendo in questi giorni probabilmente in queste ore in Macedonia lo sa facciamo stavolta con una militante del partito radicale del mille novecentonovantatré di impennarsi Corsica giusto
Ripeto diurna militante appunto del partito radicale
Sta nella sede del partito radicale a Roma però ha avuto dei contatti telefonici pochi minuti fa possiamo dire con Skopje con la capitale della Macedonia allora divina che cosa che hanno detto da
Scopre cosa sta succedendo nella nella capitale la Macedonia vado per la giornata inutile ieri di mettermi in contatto con i miei genitori che proprio ritorno in quella città
Diciamo in questo quartiere dove ci sono stati effettuati questi scontrini diciamo che sono meno preoccupata la notizia di invita i poliziotti che sono rimasti gravemente feriti negli scontri cominciati sabato sera a Skopje tra forte d'ordine manifestanti che protestano contro l'allestimento della capitale macedone mi ha fatto un po'preoccupare un po'di più ha detto l'impiego perché perché chi in questi momenti di tensione ma anche di una grave veramente grave crisi economica questo tipo di incidente può essere veramente fatale che per governo ma anche per tutti gli abitanti di e del della capitale scoppia
A mi hanno spiegato in critiche si tratta non di un campo ma dei Palazzini che si stanno costruendo con l'aiuto di una il Papa ed esca e che sono disposti a a darli agli abitanti di corso di poster precorrina che vengono come profughi
Il discorso è un po'complicato anche perché in questo quartiere già abitano dei profughi bosniaci ed è quando sto loro vivono in quel quartiere ci sono diciamo apparsi fenomeni di prostituzione e di quindi furti anche perché questa gente venne viene senza soldi il governo macedone non ha nessuna possibilità di dar vita a lavorare a questi fenomeni che ci sono e anche spiegabile perché c'è più quel comprensibile in tempi non credo anche che i giornali oggi hanno riportato diciamo i pentimenti antislamici non credo che criticata perché io sono cura come macedone ma anche come mi hanno spiegato gli abitanti di questa zona anche se per esempio i croati o Sloveni venivano in quel modo Allo stesso succedeva
Perché ugualmente viene una popolazione tre quattro cinque mila di abitanti senza lavoro
Tenta colpi in una situazione economica già molto seria se non di gravissima veramente ecco quali sono le condizioni economiche in cui vivono attualmente i progenitori in genere le persone che conoscevo
Ma io devo dire la verità che loro ogni volta che mi chiamano mi dicono ancora ce l'abbiamo il lavoro ma non s'lontano finché durerà questa situazione perché diciamo finché le fabbriche stanno chiudendo e stanno buttando fuori due tre mila e per le persone una cosa diciamo di ogni giorno
Poi i prezzi salgono di una maniera incredibile ogni giorno c'è una grossa inflazione pienamente che galoppa
C'era molta disoccupazione chi moltissima poi non parliamo della gente che si sta laureando in questi ultimi due tre anni veramente non ha nessuna possibilità di di avere lavoro
Certo ci sono delle ditte in questo momento moltissime di petto identiche che investono i soldi
Mai sempre una cosa molto molto limitata
Ecco e del ruolo della Turchia che si dice
Ma questa visita del presidente turco abbiamo letto abbastanza sui giornali italiani anch'io ho avuto delle notizie dalla radio macedone con quale ogni stretto contatti omise la radio ma non sono molto contenti molto contenti perché in questi momenti secondo me qualsiasi Paese vi dà una mano loro sono grati
E poi devo dire la verità che con la minoranza turca sono sempre stati dei rapporti ottimi anche perché forse sono talmente poco che non crea lo stesso problema che crea la popolazione alberi albanese ecco invece attualmente i rapporti con la popolazione albanese come se uno mentre devo dire che c'è un tipo di sciopero da parte della della popolazione macedone verdetti sempre molto danneggiata intenso che ha paura
Perché non sta veramente che cosa può succedere in Kosovo
Io penso che la situazione in corso con loro la sentono molto più forte di chiunque altro anche per il senso che qualcuno ancor più di cosa succede in Kosovo tutti albanesi dal Kosovo vengono
E stanno arrivando dichiara a sul territorio della Macedonia questo punto questi quattordici o venti per cento di Albéniz diventeranno trenta o quaranta ecco quindi la situazione comunque al di là di eventuale aggressione militari e comunque vi è una situazione dispose lamenti di popolazione seria e grave Ikea provoca squilibri sociale ed economica ti devo devo dire che ha coppie e Unicredito un fenomeno che gran parte di
Danieli sono concentrati su quel territorio sulla città di Skopje sulla citati Tetovo che dista quaranta chilometri di coste perché sono cinquanta chilometri
Per questo la città che nello stesso tempo anche la città del governo delle di tutte le forze politiche nello stesso tempo e anche diciamo il territorio dove si sentono questi di squilibri moltissimo
Ecco quindi possiamo dire che quello che sta cominciando a cadere in Macedonia l'Effetto diretto o indiretto delle operazioni di pulizia etnica in corso nel resto della Jugoslavia
Prima anche affitta io pensavo che diciamo che così ma questa questi scontri
Questi incidenti io penso che li dobbiamo capire più come una insoddisfazione del del del cittadino
Verso verso il governo ma non nel senso di nazionalità
Nella brughiera di i cui libri io economico cioè di di disagio economico e sociale certo che il dobbiamo dire in questi momenti i due partiti in
Giornali che sono Mark e davvero ci sarebbero che dev'essere Movimento per l'azione di tutta la Macedonia e la stessa cosa più o meno Ballarò
Si mettono d'
Due partiti che non sono nel Parlamento
Ma fermerò stanno il Parlamento con l'opposizione ma si può ricordare che fino a pochi mesi fa
Faceva la maggioranza né come né nessuno dei due al governo no no mai io penso che loro utilizzano moltissimi questi questi mondi momenti
Silver a ancora accendere delle vecchie fiamme che esistevano che fino adesso sono state un po'in qualche modo gestite
In effetti venerdì che dimesso il ministro degli Esteri Pinco male perché sì che una cosa abbastanza grave come mai
E io penso che è stato dimesso per la seconda volta perché è la prima volta poi riuscito di nuovo rientrare la seconda volta questa volta per forza è caduto anche perché non ci sono e dei risultati della politica estera
Ecco ma attualmente al quale la coalizione di governo di dei macedone di Skopje quanta chi è composta è composta da tre parti in quale il partito socialdemocratico
Che sono i vecchi vecchi comunisti
Un abbastanza cambiati dobbiamo dire poi ci sono c'è il partito liberale sì
E poi c'è
Partito della minoranza albanese che quindi non ci sono i nazionalisti ora al governo innaturali terranno l'hanno messi fuori ma in questi giorni stanno facendo molti
Che cosa è per in qualche modo riaggregare furbizia anche buttare giù il governo perché richiedono immediato a di tentò e diciamo cambiare il Presidente della Repubblica perché perché secondo loro non non ha fatto quello che doveva fare perché attaccato di compromessi fa sta facendo i compromessi sul nome
E per questo lui deve essere cambiato ma come mi hanno detto i miei genitori hanno anche ad altre persone giornalisti la popolazione e per lui
Quindi citare decine d'alta ci sta anche una lotta la battaglia politica interna in Macedonia contro imprese emanati questa ultima settimana anche perché viene di vecchie molta gente sente che la pace visti Macedonia solo perché ah c'era il Presidente chiedo che in coro che è riuscito a fare una politica di pace ecco quindi Lazio in questi scontri in realtà non forse non sono dei semplici scontro guerra fra poveri ma sono anche strumento di lotta politica interna che ecco io penso che questi sono proprio i primi segnali che mai
Danno diciamo questi piccoli partiti nazionalisti in qualche modo che ci vogliono far sentire e utilizzano questa situazione che è molto delicata
Per come strumento ad hoc per arrivare al Governo per arrivare a lega certe soluzioni
Bene ti ringraziamo ringraziamo di Berna per queste notizie per queste informazioni di una militante del partito radicale del mille novecentonovantatré per queste informazioni di che provengono come avete sentito talmente da Skopje in una avuto contatti telefonici con i suoi genitori con i suoi amici che vivono nella capitale della Macedonia con questo chiudiamo questo collegamento e chiudiamo questo servizio dedicato alla crisi macedone
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