"Politica e appalti dopo il sisma di Tangentopoli" presentazione del libro di Mario Zamorani (L'Arca)

Raffaele
Oggi all'esame
Consolazione senza riuscire a
Cerchiamo con
Un po'di ritardo sulla tabella di marcia siamo oggi a la presentazione di un Libero un lembo di Mario Zamorani che libero e autore che mi mettono in un certo imbarazzo poiché io qui band non so in quale veste
Presenti se come presidente del Circolo della Stampa
E quindi se come ospite nella casa dei giornalisti o se non invece come avvocato penalista che si è occupato di tante vicende tra le quali quella di Mario Zamorani
Nel lungo sisma di Tangentopoli
Sono oggi esattamente settecentotrenta giorni di inchiesta accorrere
Il secondo genetliaco
Della vicenda che rappresenta indubbiamente un sisma per la vita politica e per il mondo del lavoro dell'imprenditoria soprattutto per il mondo degli appalti Italia
Si crea dunque la necessità di un attimo di un momento di meditazione di un momento di meditazione anche in vista di un futuro che deve partire di un futuro che ormai non può esser troppo dilazionato nel tempo
Di un futuro che deve essere assolutamente prossimo
E io credo che l'intervento il libro la pubblicazione di Mario Zamorani siano di non poca utilità per far questa prospettiva per vedere qualche cosa del futuro
Mario Zamorani è noto agli ambienti giornalistici come scrittore dalla penna facile
Su propri manuali di sopravvivenza nei luoghi più strani e meno graditi della collettività italiana
Ma ettari menti un autore che sa alternare alla fa Cetto drammaticamente faceto di certe battute l'intervento serio
Meditato e soprattutto l'intervento fatto da chi conosce nel fisiologico e diciamolo pure onestamente nel patologico ciò che è stato il mondo degli appalti in Italia
E ciò che potrà essere il mondo degli appalti nel futuro del nostro Paese
Quindi siamo in un momento di riflessione quanto mai seria quanto mai importante a questi settecentotrenta giorni di Tangentopoli a questi settecentotrenta giorni di sisma
Un sisma un po'troppo lungo perché la necessità che tutti viviamo è quella di costruire o se vogliamo meglio dire ricostruire qualche cosa
E pacificamente in tempo di terremoti la ricostruzione non è facile finché per lo meno i fondi i sottofondi il terreno non hanno avuto un certo assestamento
Per varare il discorso del futuro per varare il discorso della ricostruzione per discutere appunto dei problemi di questo momento fondamentale della economia e dello sviluppo del nostro Paese
Ci vuole appunto un testo che non sia un instant book ma sia qualche cosa di meditato che sappia dare degli utili indirizzi per il nostro futuro abbiamo chiamato con l'autore al nostro tavolo autorevoli esponenti del mondo del diritto ed autorevoli esponenti del mondo dell'informazione
Gli è con noi Tana De Zulueta delle corna o miste viene redento Mori direttore del mondo
Vi è il professor Lucio Moscherini ordinario di diritto civile all'università di Roma via il professor Pier Giusto Jaeger ordinario di diritto commerciale
All'Università di Milano
Vi è Mario Alberto Zamorani e lì è l'architetto Cesare Casati l'editore
E l'editore di una importante pubblicazione l'Arca che in buona sostanza il simbolo dell'architettura italiana soprattutto sui mercati internazionali e questo è un tema che va cui evidenziato che si trova ricorrente nel libro quello di un certo provincialismo della nostra il Tuca dell'imprenditoria degli appalti e di questa necessità di uno scambio di una conoscenza di un afflato
Più orientato verso il mondo il resto del mondo verso il mondo europea
E allora la prima domanda noi la poniamo all'editore perché questo libro quali sono stati i suoi propositi di intesa mi auguro con l'auto in questa pubblicazione l'architetto Cesare Cases
Grazie
Abbiamo voluto evitare questo libro sia per un dovere di amicizia che mi lega un'ammenda Mario Zamorani
Ma soprattutto proprio perché noi dettiamo pubblichiamo nel mondo del progetto cioè la divulgazione della qualità del progetto soprattutto il progetto architettonico
Cosa significa in Italia sappiamo cosa è avvenuto ma una cosa che non ha che non riguarda le aule dei tribunali
Certamente
In parallelo è avvenuto anche una dequalificazione Mentasti dequalificata il mondo dall'appalto il mondo del comportamento lo stesso avvenuto su a livello della qualità del progetto cioè i progetti italiani
Si sono scollegati dal livello culturale che regola i progetti nel mondo soprattutto nella competizione col mondo vicino dalla Francia dell'Inghilterra della Germania
Questo dimostrato che una dequalificazione di comportamento
Nel gestire il territorio nel gestire l'appalto nel gestire la costruzione o lettere di mica di costruzione ha squalificato anche la domanda della committenza
Che purtroppo non si possono fare delle leggi per qualificare una domanda di committenza ma delle buone regole del gioco nei rapporti tra committenza del Progetto tra progetto costruttore
Certamente migliorano la qualità del realizzato un esempio è quello che è avvenuto in Francia
La Francia si è dotata di strumenti e di leggi e anche di regole che riguardano il rapporto tra committente e progettista il risultato è stato che negli ultimi quindici anni oggi la Franzoni la Francia senz'altro uno dei paesi più all'avanguardia nella qualità dei progetti
Ecco perché il libro il libro è uno strumento che è uno strumento utile a politico al committente al progettista costrutto il nostro dovere creare strumenti di informazione proprio in questo campo
Grazie quindi un utile strumento di informazione di formazione
Nel quale mi sembra abbia molta importanza come appunto accennava l'architetto Casati
Il tema delle regole del gioco la Francia si è dotata di buone regole del gioco e di conseguenza lì gli appalti dilatori Lilia imprenditoria a meglio vissuto e allora parlando di regole del gioco parliamo di leggi parliamo quindi di giuristi
Chiederei al professor Lucio Moscherini di darci la sua opinione sullo stato dell'arte
Delle leggi dagli anni in questo argomento soprattutto alla luce della normativa recentemente varata sui lavori
Grazie presidente la
Pubblicazione di Zamorani
Esce in concomitanza con la nuova legge quadro in materia di opere pubbliche
In concomitanza con la sua approvazione peraltro non ancora seguita dalla sua promulgazione e pubblicazione sulla gazzetta almeno per quanto mi risulta fino a ieri non so se poi si uscita sulla Gazzetta di stamattina
In effetti questa legge che come del resto la la sua definizione di quadro
Perse un po'fuorviante ma che enuncia già così la pretesa di dettare una disciplina organica autosufficiente della materia introduce una serie di innovazioni
Direi di di profonda diversificazione rispetto al diritto previgente e rappresenta sul piano storico la risposta del legislatore dell'autorità politica
Alle alle lunghe vicende giudiziarie che tutti conosciamo
E il libro di Zamorani e contiene una serie di rilevazioni della realtà industriale
Ed è realtà industriale sia nazionale che internazionale che offrono al giurista spunti di riflessione giuridica sulla
Sui contenuti della nuova disciplina che quindi offre proprio spunto per riflettere sulla sua condivisibilità e su certi profili come accennerò tra poco di conformità all'ordinamento comunitario
In effetti questa disciplina rappresenta il punto di di arrivo di un processo di evoluzione a vario senso che
Affonda le sue radici in una stagione remota
Il sistema di affidamento
Degli appalti delle opere pubbliche
Nasce in un ordinamento
Basato su principio di volerti assoluta
Sul sul fondamento dell'intuitus personae per cui l'autorità ascelle per l'imprenditore che di cui più si fida senza bisogno di dover rendere conto a nessuno
Ma viene rapidamente sostituito negli ordinamenti basati sul principio della separazione dei poteri
Dai da regole fondate sulla garantismo sulla esigenza di imparzialità dell'amministrazione e regole si traducono nella
Legislazione del Italia unificata
Federico allora nel principio per a lui ma parlare
Del principio per cui li affila affidamento avviene in base al criterio per cui l'amministrazione deve realizzare il massimo ribasso deve scegliere il contraente privato in modo da spendere il meno possibile
Sulla base di un'attività progettuale predisposta da essa stessa amministrazione principio proprio dalla legislazione ottocentesca che
Operava su una realtà socio economica in cui il diciamo complessità dimensionale e dei lavori pubblici e l'organizzazione burocratico amministrativa dell'apparato statale parastatale era tale da consentire appunto all'Amministrazione realizzare progetti completi sulla base dei quali si potevano fare legare al massimo ribasso
Questo questo sistema o meglio i principi ispiratori di questo sistema erano apparsi già dei primi decenni di questo secolo inadeguati in una attualità di ipotesi e
Al filone del diritto degli appalti pubblici che i giuristi sol sogliono definire diritto speciale
Né pubblico né privato si differenze si contrappone uno diverso filone di legislazione speciale che caratterizza di i primi decenni la prima metà diciamo di questo secolo
Che il filone della legislazione prima settoriale e poi addirittura generale mille novecentoventinove sulle concessioni di opera pubblica
In realtà lo strumento generale è stato poi come abbiamo avuto occasione di rinata simile assise assai poco usato in concreto legislatore ha fatto invece molto uso dello strumento della legislazione speciale settoriale per disciplinare affidamenti sulla base dello strumento concessorio che era a diciamo a a al alla sua radice il concetto di di scelta
Fatta intuitus sulla la scelta non concorrenziale del contraente privato dell'affidatario private non è neanche contraente concesso concessionario e quindi affidatario
Questo sistema della concessione ampiamente usato nei primi diciamo cinque decenni di questo secolo
A
Ha offerto ha costituito
Un modo direi a quanto rudimentale attraverso il quale il legislatore finiva col soddisfare una sì esigenza diversa da quella della semplici libertà di scelta del contraente privato
Finiva per soddisfare l'esigenza di coinvolgere le energie private imprenditoriali private nell'impegno di progettazione
Unito e con misto con l'impegno di esecuzione la vera finalità istituzionale della figura della concessione di opera pubblica era proprio quella di potete attraverso un unico strumento
Commettere ad un unico soggetto privato dotato per ipotesi di capacità organizzative e imprenditoriali anche progettuali elevate e l'intero in l'intera ideazione progettazione
Questa
Diversa esigenza che
Ha poco a che fare con le linee
Logico concettuali
Della figura generale della concessione di opera pubblica
Era in realtà emersa anche fuori dei nostri confini credere emersa soprattutto a livello comunitario il libro che oggi viene presentato lo Meda ampiamente conto
E però aveva trovato uno uno sbocco diverso uno sbocco diverso che non sopprimeva il principio di concorrenzialità
Perché nella prima direttiva comunitaria in materia di opere pubbliche del mille novecentosettantuno poi recepita dalla fin troppo nota legge cinquecentottantaquattro
Era stata innanzitutto operata una restrizione dell'aria di utilizzabilità dello strumento della concessione agli operatori
Si era ridotta la figura della concessione alle sole concessioni cosiddette miste di costruzione ed esercizio
Lasciando per questi ultimi però la libertà di scelta del contraente privato da parte dell'amministrazione Comit
E si era poi introdotto il tanto discusso ripetuti del famigerato strumento della dell'affidamento mediante scelta dell'offerta economicamente più vantaggiosa
Noto articolo ventiquattro lettera d della legge cinquecentottantaquattro che poi all'origine quindi quasi tutte le vicende finite
E poi in sede giudiziaria affette da altri risvolti penali
Strumento di cui legislatore
Che prima e poi soprattutto la missione italiana hanno fatto un grosso certamente molto ampio ecco non voglio aggiungere notazioni critiche non voglio parlare di abuso ma certamente di questo strumento si è fatto un uso generalizzata non c'era non c'era gara direi di un minimo di rilievo ed importanza piano visto che non venisse fatto questo
Ora
A questa già prima presa di posizione del legislatore comunitario del settantuno era seguita poi nel novanta la seconda direttiva comunitaria in materia di opere pubbliche
Chi aveva fatto un ulteriore passo
Nella se sempre nella direzione di realizzare il coinvolgimento delle energie imprenditoriali private anche nell'opera di progettazione ideazione ricerca di finanziamento oltre che di esecuzione
E questo duplice basso si era sviluppato nella direttiva quattrocentoquaranta politici Pitta
In parte ma con una sfumatura che dirò tra poco nel decreto legislativo
Di recepimento quattrocentosei due novantuno e chi aveva
Introdotto due innovazioni importanti la prima innovazioni era quella di generalizzare il principio di
Concorsualità per la scelta dell'affidatario anche per le concessioni miste cioè ristretta la figura delle concessioni come già era stata rispetta alle sole concessioni miste
Il legislatore comunitario aveva reso obbligatoria ricorso a procedimenti di tipo concorsuale anche per la scelta del concessionario nelle concessioni miste e questo è diciamo è una innovazione disegno
Garantistico nella nella direzione garantistica
Quindi contraria a quella questo facendo cenno implicitamente tutto il discorso
Ma l'altra innovazione invece di segno opposto era quella di aver dilatato i confini del della figura dell'appalto l'appalto
La il cui affidamento opera sempre il principio di concorsualità di concorrenzialità che era stato dal legislatore comunitario del novantuno del novanta
Definito secondo
Tre modelli il modello dell'appalto di mera esecuzione e il modello classico tradizionale il modello della esecuzione unita alla progettazione di quindi progettazione esecuzione
E poi il cosiddetto appalto del terzo tipo
Come venne definito dai commentatori all'epoca e cioè l'appalto e con il quale si affida al contraente privato
Il compito di fare seguire con qualsiasi mezzo un'opera corrispondente ai bisogni
A una determinata esigenze indicata dall'amministrazione con
Fare seguire significa che l'affidatario può anche non eseguire nulla Rubalcaba propri può essere anche soltanto un organizzatore organizzatori di lavoro può lavorare pregare professionale da granate grazie
E di lavoro imprenditoriale del proprio
Era questa previsione normativa che tanto a suscitato l'interesse dei commentatori addetti alla materia sostanzialmente la consacrazione a livello normativo della figura già nota alla prassi internazionale del cosiddetto general contractor
Dell'impresa generale cioè che non esegue nulla improprio ma organizza tutto dalla ideazione dell'opera la scelta dell'aria il il finanziamento alla progettazione sotto il persecuzione attraverso l'interesse conto controllate collegati o anche esterne o comunque da essa stessa coordinati
Queste due innovazioni della direttiva comunitario del novanta erano state recepite come dicevo dal legislatore
Delegato del novantuno con le decreto legislativo quattrocentosei erano state recepite però con una sfumatura di attenuazione
Che
Poco notata dalla maggior parte dei commentatori non era sfuggita però a qualche e commentatore più attento dire anche particolarmente competente
Dei tre modelli di appalto il primo lamiere esecuzione pertanto riprodotto ovviamente così come era perché si tratta del modello classico tradizionale
Lo stesso dicasi del secondo modello della esecuzione progettazione nel definire invece e i contorni dell'appalto del terzo tipo il legislatore delegato italiano aveva soppresso la il il verbo far inseguire l'appalto del terzo tipo è l'esecuzione con quasi si mette
La quale sfumatura terminologica unitaria sommata alla disciplina speciale
Variamente articolata nel tempo con oscillazioni nei due sensi del della materia dei cosiddetti subappalti
In sostanza tagliava fuori dal nostro ordinamento la figura del genere al contrario
Su questo stadio diciamo di evoluzione del nostro ordinamento si sono innestate le note vicende giudiziarie che ricordava presidente di questa nostra seduta
E che hanno innescato da parte dell'autorità politica e del legislatore quindi un processo di reazione
Un processo di reazione che sembra sfociato nella nuova legge quadro
Dico sembra perché sulla gazzetta ufficiale non è ancora parziale quindi non possiamo ancora considerarla diritto positivo vigente anche se non sarà probabilmente tratta poche ore o pochi giorni
Sembra sfociata in una disciplina
Che introduce novità direi di rilevante momento
Le novità sono molte non vorrei i tediare l'uditorio che poi uditorio in parte non molto interessato ai dettagli tecnici pare di capire
Ma mi limiterò a qual sottolineare a richiamare l'attenzione sulle due novità più importanti
Che toccano da vicino poi il tema di fondo i cui a livello di diciamo di analista sì ottava che oggi viene presa in
La prima novità e quella della separazione umanizzata dal proprio Annan contabili insuperabile tra progettazione partecipò alla prova d'acqua quindi sì sì sì spazza via
Tutto ciò che legislatore comunitario aveva introdotto attraverso quei passaggi che ho riassunto finora
Stabilendo proprio perché per il principio chi progetta non può eseguire chi progetta e deve essere soggetto diverso da da chi esegue
Non non può essere neppure in in qualche modo collegato o coordina
Chi progetta deve essere normalmente la pubblica amministrazione
Se però la pubblica amministrazione non ce la fa con le sue forze non è in grado di farlo può scegliere professionisti esterni entro certi limiti abbastanza descrittivi ma può sceglierli
Secondo tra l'altro sembrerebbe almeno un principio di libera scelta tra l'altro con ciò non tenendo conto della direttiva comunitaria in materia di servizi che invece aveva introdotto il principio di necessaria concorsualità anche per la scelta
Delle prestazioni progettuali da una certa dimensione in su
A questa prima innovazione tra le tra le due più importanti che
Mi preme sottolineare la vostra attenzione a questa prima innovazione della separazione netta tra progettazione ed esecuzione si affianca poi l'altra innovazione
Che in realtà più per l'innovazione è un po'un ritorno alle origine un po'ritorno a al al diritto delle opere pubbliche
Tradizionale della
Eliminazione dei sistemi di scelta del contraente privato salvo che in Casini restrittivi estremamente ristretti diversi dal dal
Del massimo
Tempo
E ne l'ente privato che
Sulla base del criterio del minor spesa verrà maggior risparmio possibile e la minor spesa possibile
A queste due innovazioni si affianca nella nuova legge una allargamento invece ne delle maglie in materia di concessioni mista in materia di concessione Nista sembra tra leggi introduca una certa dose di is discrezionalità della scelta concessioni gli stadi
Realizzazione di esecuzione ed esercizio però introducendo un limite
In sé
Del tutto logico e comprensibile un limite per cui il compenso del concessionario
Non può consistere in un apporto di denaro da parte del concedente se non ad opera finita e se non in misura non superiore al cinquanta per cento della concessione mista il senso del legislatore delegato e che deve essere veramente mista
Cioè il concessionario veramente poter
Trovare un parte sostanziale sostanziosa del suo compenso nei ricavi della gestione dell'opera
Questo criterio
Questi questi criteri informatori della nuova disciplina e certamente corrispondono costituiscono la risposta politica del legislatore e alla reazioni quasi emotiva della pubblica opinione alle vicende giudiziarie che tutti conosciamo
Per tagliare il ripetersi di fenomeni e negativi e sfociati in queste note vicende giudiziarie dilatoria ritenuto di eliminare qualunque criterio di scelta e che non sia appunto quello basato sul massimo ribasso e che come tale realizza
L'obiettivo della imparzialità perché il massimo ribasso criterio che si basa sui numeri i numeri si raffrontano tra di loro senza l'ausilio di strumenti
Tipo schede segrete die o altri strumenti ben noti alla precedente legislazione speciale e sulle gare che pure si erano prestate a tante valutazioni negative in cassa
Tutto questo
Debbo dire
Certamente
E apprezzabile dal punto di vista diciamo di politica del diritto astrale
Cioè certamente il cittadino che costata questa scelta innovativa così
E così incisiva così profonda così fortemente modificativa all'eliminazione dell'articolo ventiquattro entrambi
Ex ventiquattro lettera b che su sul sul quale ci sono basati si può dire novantacinque per cento delle gare espletate in Italia negli ultimi dieci anni e e innovazioni Casey cambia
Fortemente incisivamente il mondo degli affari
E ripeto da un di un piano di valutazione astratta di teorica del diritto e il giurista teorico può anche diciamo esprimere un giudizio positivo associarsi a quella che sarà una valutazione certamente positiva dell'opinione pubblica
Diciamo dei non addetti ai lavori
E però il giurista teorico non può fare a meno di per sottolineare e agli addetti ai lavori anche ai non addetti ai lavori e una riflessione di carattere strettamente giuridico e cioè che l'introduzione di questo nuovo sistema che poi non è nuovo ma in realtà il ritorno a al sistema del mille ottocentosessantacinque ai per alle linee ispiratori Alicia ispiratrici
Generali della legislazione sulla contabilità di Stato idealizzazione sulle opere pubbliche dell'ottocento e questo nuovo sistema dicevo
Non collima con i principi fissati nell'ordinamento comunitario si discosta si discosta in modo vistoso dalle linee fissate l'ordinamento comunitario l'ordinamento comunitario
Attraverso quei passaggi evolutivi che mi sono permesso di riassumere a sempre di più testo a recepire la possibilità di utilizzare le energie
E del contraente privato interconnesse le energie di progettazioni di azione talvolta anche di finanziamento e di esecuzione attraverso appunto il recepimento della figura
Contraente generale e la la nuova legge quadro
Che si chiama quadro perché
Parte della materia è dichiaratamente delegificate demandata a un Regolamento non perché precluda a una legislazione speciale regionale come la parola potrebbe far sospettare
Si pone in aperto conflitto con le linee di fondo dell'ordinamento comunitario
Non so se questo conflitto potrà tradursi in profili di illegittimità comunitario illegittimità costituzionale
Qui saranno gli specialisti di diritto pubblico che potranno approfondire meglio questo problema tra l'altro non è facile neppure immaginare l'occasione processuale nella quale far impiantare una questione di conformità all'ordinamento comunitario ma certamente il giurista addetto ai lavori che è chiamato a commentare questa legge non può fare a meno di sottolineare questa discrasia questa apertura
Questa divaricazione diciamo tra i due sistemi e divaricazione e alla cui significato aveva alla cui traduzione sul piano le realtà socio economica l'analisi sviluppata nel libro che oggi presentiamo la RAI sede alta
Industriale deve deve alta anche delle pubbliche amministrazioni oltre alpini presentate nel libro che noi oggi e presentiamo poco da un
L'importante è illuminante contributo che del quale dobbiamo essere grati a
Ringrazio il professor
L'intervento
Una estrema complessità quindi di questo sistema giuridico che forse sotto la spinta
Di emotiva di un momento storico a optato per delle scelte legislative che ci pongono però forse in contrasto con il sistema europeo
Non rubo altro tempo ai relatori ai quali prego la massima dei quali quelli che formulo una preghiera di massima sintesi chiedo a redento Mori direttore del mondo di portarci il suo contributo il contributo di un osservatorio sicuramente
Quindi lei già talk
E di Facci Torre e rappresentante di quell'opinione pubblica che ha sicuramente in modo determinante influenzato questi ultimi due anni ed
Ecco giornalista che però per la specializzazione della sua autorevolissima attestata è in costante e continuo contatto a particolar sensibilità
Per il mondo dell'economia e delle imprenditori prego
Un contributo brevissimo legato soprattutto
Al tema del libero
Perché la situazione di Tangentopoli tempo appare oggi più che mai paradossale all'inizio nessuno intuiva le dimensioni di questo fenomeno e per questo non s'intravedeva diciamo lo sbocco a medio termine
Poi col cambiare delle dimensioni si comincia si è cominciato non intravediamo la fine del fenomeno Tangentopoli
Oggi proprio per queste dimensioni siamo di fronte a uno scenario molto buio non si intuisce dove si apriva dove si può arrivare Peter situazione paradossale
Si ripercuote anche il settore economico vediamo di fronte due esempi primi due esempi molto importanti Defoe nono Tangentopoli due effetti
Uno molto importante sul fronte della spesa
è uno molto importanti sul fronte se vogliamo dei consumi allora abbiamo visto che sul fronte dei fari pubblici delle delle opere pubbliche tutto il settore si è fermato
è alla vigilia di un periodo di blocco ancora più pesante perché la nuova legge
Impone una sospensione delle opere d'esecuzioni
Cioè molto diffuso terrorismo psicologico per affrontare nuovi rischi
Per cui abbiamo di fronte certo delle parti pubblici con trentacinque mila disoccupati premente arrivava a cinquanta mila ma soprattutto collettività finalmente locali bar
La cosa singolare
Punto che Ecce Toro del a delle opere pubbliche su è il principale capitolo di sviluppo record per un'economia purché si basa sui principi della spesa pubblica che innesta poi lo sviluppo del Paese
Se i Paesi e se il governo investe il paese si sviluppa la principale leva su cui può no operare un governo in modo tradizionale oggi è bloccata
Il secondo esempio nel settore farmaceutico altro settore travolto da Tangentopoli
è stata introdotta una riforma primo mese di applicazione della riforma al mese di gennaio mille novecentonovantaquattro
La spesa farmaceutica aumentata del dieci per cento rispetto all'obiettivo del risparmio che si avvicinava al venti per cento
Fra due o tre mesi concitati di questa riforma saranno Dan consolidati saranno molto più evidenti si tornerà di nuovo a discutere bisogna forma farmaceutica
Sicuramente la riforma dell'ordinamento non è prodotto da Tangentopoli
Però tutti intuiscono
Che sull'onda di Tangentopoli occorre mettere mano tanti settori dell'economia italiana
Proprio per il rispetto delle regole del gioco e anche per rispetto degli obiettivi fissi si sono prefissati perché si si mette in mente per risparmiare sul fronte apre pubbliche
Ci si prefigge di risparmiare sulle spese per la sanità bisogna raggiungere gli obiettivi ma spettino vengono raggiunti tutto riflettono in discussione e così Tritoni discusso in discussione che la regola del gioco
E a questo punto mi sembra che la situazione di Tangentopoli si è più che mai paradossale
Perché nelle prime due strade intraprese per cambiare pagina per modificare regole del gioco si trova di fronte da una parte non non proprio un fallimento ma a una situazione molto molto
Negativa per ora e dall'altra a un quasi fallimento o perlomeno preannunciato
C'è un altro piccole frati Tangentopoli che si può ricordare
Ed è il sistema Alta velocità il sistema altro lecita ed è rimasto l'unico Grande Progetto per il Paese in tema di infrastrutture tutti gli altri si sono persi per strada
Travolti in qualche caso per inconsistenza progettuale
Perché le le motivazioni erano essenzialmente politiche e in qualche altro caso travolto il perché Tangentopoli fatto piazza pulita
Dei loro promotori diciamo che sistema le atrocità rimasto l'unico progetto a integrazione europea su cui il Paese
Puntava oggi all'interno delle stesse Ferrovie
Il sistema Alta velocità non viene più chiamato tale ma viene chiamato raddoppio della rete ferroviaria perché ormai parlava di alta velocità richiama troppo Tangentopoli e quindi cambiando anche in ordine
Fra un po'ci troveremo di fronte alla
Al mutamento anche dalla sostanza non c'è più il coraggio di chiamare alta velocità un grande progetto e lo si chiama raddoppia la rete ferroviaria
Che cosa può succedere che fra qualche mese effettivamente verranno portati avanti i progetti del raddoppio della rete ferroviaria e sistemato recita rimarrà sempre lì dove oggi e anzi forse sempre più mutilato
Questo è un piccolo esempio però mi sembra molto concreto molto specifico di quello che sta accadendo
Mi sembra quindi che i reporter o morali affronti un discorso fondamentale
Dall'altra parte occorre però dire che non abbiamo gli elementi per sapere
Dov'è lo sbocco di questa situazione non mi pare proprio di sì sì ancora un'indicazione precisa tutti ne siamo convinti chi deve essere trovate tutti stava lavorando per trovarla in realtà non è ancora sotto mano
Sostituto qualcosa bisogna fare la legge Merloni è stata approvata
Mi sembra che la realtà dei fatti non deponga a favore della lista di questa legge però quanto meno il primo passo è stato effettuato sul fronte farmaceutico stoccato tentativo anche questo non preannuncia buoni esiti
Però almeno qualcosa è stato messo in campo chiaramente oggi tutto fermo in attesa di questo cambiamento politico
In attesa del dopo le elezioni
Oggi celebriamo tramite celebriamo per modo di dire ricorre doppia nelle sale Tangentopoli
Ricordate che prima di tutto un effettivo inizio di attività politica passeranno ancora quanto meno due mesi e mezzo tre mesi il così si scivola già verso la seconda parte del novantaquattro grazie
Grazie nove per avere evidenziato da un lato taluni effetti paradossali delle vicende e le quali ci occupiamo e dall'altro una sorta di psicosi da Tangentopoli per cui dobbiamo anche cambiare i nomi del le cose
Pur di non richiamarci arti fenomeno
Nascono quindi delle perplessità gravi perplessità sulla tendenza di risolvere tutto
Cambiando le regole del gioco e il tema torna quindi necessariamente ancora i giuristi Sebasti cambiamo le regole del gioco eccome
Queste regole del gioco debbano essere modificate per dare dei buoni risultati
Chiedo la patente a Pier Giusto Jaeger di passa quindi a lui la parola
Funziona già questo mi funziona con qualche turbamento anch'esso per macchiette così ma insomma
Ma io ritengo che due relazione giuridiche stirando eccessive quindi cercherò di essere
Il meno tecnico possibile anche perché Lucio Valerio Mosca nemiche affatto un quadro molto chiaro e molto preciso delle novità della legge e anche di alcune obiezioni
Quindi parallelo Nonda giurista tecnico ma delle impressioni
Le impressioni più interessanti che ho tratto dalla lettura
Del libro
Prima di tutto e qui mi rifaccio la domanda finale ricorso boh
A che cosa servono le leggi
Servono a qualcosa dove c'era un autore anglosassone a me chiaro che dice che delle a me caro che dice che le leggi non servono a fare andare le navi
Non servono a farlo lavorare le battute le leggi servono soltanto a far lavorare gli avvocati il giudice questo è sicuramente un perlomeno probabilmente è vero per quanto riguarda le leggi buone
Ma la considerazione va fatta per le leggi cattive
Le leggi buone non fanno andare le navi non fanno costruire perché le di eccetera ma le leggi cattive
Non le fanno costruire non le fanno andare perché non possono andare perché sono bloccate da una serie di diritti situazioni negative
Oppure le fanno andare a un costo enormemente superiore di quello che sarebbe possibile
E direi che tutta la la morale del Della descrizione che fa Zamorani della situazione antecedente
Dimostra che in sostanza
Come ciecamente o inconsciamente
Le leggi e la prassi che si era stabilita erano fatte apposta per generare queste conseguenze perversa quindi la legge cattiva produce disastri
La legge buona quanto meno non formale
Questo insomma l'aveva dimostrato in modo molto convincente
E quindi io credo che è un punto del libro che anche i non giuristi apprezzeranno molto del resto anche l'autorità della concorrenza sì messa molto vicino alla sua posizione quando ha denunciato questi effetti perversi che derivavano
Da un prezzo fissato così in fretta e furia
E poi tutto il gioco invece delle varianti attraverso le quali si producevano delle dei prezzi enormemente superiori i cui risultati presumibilmente andavano in diverse direzione
In questo quadro non c'è dubbio il cui sono d'accordo anche qui con Moscarini
Che la nuova legge o quasi legge
Offeso di legge pranza vicino al parto
è un prodotto di uno sforzo sincero impegnato
Del
Ministro Merloni e anche delle delle dei parlamentari
Per eliminare o ridurre inconvenienti
Vorrei rilevare però anch'io qualche difetto
Difetti non dal punto di vista più tecnico ma proprio di impostazione della
Questa legge intanto appartiene al carattere
Delle leggi declamatorio che e retorica
Cioè legge il quadro viene intesa come proclamazione di grandi principi
E
Basta leggere il piccolo uno
L'attività amministrativa in materia di opere e lavori pubblici deve garantire un la qualità
E uniformarsi a criteri di efficienza e di efficace secondo procedure improntate al tempestività trasparenza e correttezza nel rispetto del diritto
Tranne che una norma giuridica
Questo è un'espressione retorica di quello che dovrà essere fatto e il diritto non ha mai trasformato gli uomini da cattivi in buoni da cretini intelligenti evidentemente questo è superiore alle forze anche per l'attività ammesso che esiste
Ma certamente superiore alle forze dell'Ifil
E devo dirvi con un certo sgomento
Questa la lettura di questo mi ha ricordato una delle più tragiche leggi d'Italia che è stata quella del mille novecentosessantasette sulla programmazione economica
Che varò la legge Piraccini
Che varò il programma quinquennale sessantasei settanta
Voi sapete che c'è stato un programma quinquennale sessantasei settanta che è stato totalmente inattuata e infatti non ci sono stati programmi quinquennali nei successivi venticinque
Anche lì grandi proclamazioni di principi e si stabilirà per esempio che il reddito nazionale hanno doveva essere salire del cinque per cento
Molto interessante bah come si fa
Anzi la leva del reddito nazionale annuo del cinque per cento con un tratto di penna del legislatore
Questo è un grande limite della di questa
E purtroppo le leggi si attorno a questo lo sanno i giuristi meglio di noi giuristi perché in in olio resti a volte credono che la legge otto salvaguardando i giuristi sanno perfettamente che non non si può fare niente di serio con la legge Simeone si farà con gli uomini si fa con una mentalità diversa cifra con un'impostazione completamente nuovo questa
Ci sono poi anche alcune perle di carattere tecnico
Nel nella legge che io ritengo debbano essere probabilmente riviste
Per esempio si inventano delle associazioni temporanee di concorrenti istituto giuridico fin qui inesistente
Che viene chiamata e soggezione debole ricomporre dell'articolo dieci poi all'articolo tredici si chiama riunione di concorrenti
Uno dice ma sono due istituti giuridici lo stesso istituto giuridico che ha un nome diverso in due parti
Poi si parla dei concorrenti associativo consorziati
E io devo dire che i commi qui c'era un'altra preoccupazione che si ricollega a quello che diceva uno scalino cioè la associazione temporanea di concorrenti la riunione dei temporanei concorrente fa venire subito in mente delle limitazioni alla concorrenza no che sono in contrasto con la legge
Con il diritto comunitario è anche colpa nostra legge dei intese fra concorrenti sono vietati qui non si dice che sono soggetti che si associano in diverse fasi dei progetti qui si parla di concorrenti associa
E l'unica norma che sembra abile avere un contenuto pratico è quella che dice che i concorrenti non possono partecipare alla gara in più di un'associazione temporanea
Oppure in privato e con l'associazione temporanea
Però io non ho trovato qui un divieto
A partecipare a più gare quindi le associazioni fra temporale dei concorrenti o riunione di concorrenti sinonimi cose possono essere effettivamente del e effettiva concorrenza è vero che abbiamo e che ha messo in luce molto bene le debolezze di queste industrie rispetto le situazioni no
E del resto non è che stiamo assistendo abbiamo assistito alla fusione grosse delle più grosse società del del ramo
Però insomma qui dei dubbi Ghezzi impiglia come certi magistrati concorrenza mi sembra legittimo grazie
Pier Giusto Jaeger ammesso il dito sulla piaga di questo paese che vive dell'illusione del diritto all'eterna illusione di cambiar le cose con le leggi ecco un paese ben strano al nostro sfogliando il Sole ventiquattro Ore del sedici febbraio vedo l'ennesimo tentativo vogliamo porre rimedio al traffico di sigarette
E si a una legge nella quale si pone alla berlina l'impiegato pubblico che fuma di contrabbando si pone freno a alla traffico e alla vendita di Beyond de non di monopolio senza poi chiederci quali sono gli affetti da rivolta che tutto questo vada e terminale se ci sono le forze sufficienti
Per porre freno a questo fenomeno una schizofrenia del legislatore o forse più propriamente un delirio di onnipotenza che si innesta poi su delle problematiche economiche è quella della crisi del setto ove degli appalti quella prima indicata da Mori dell'Effetto opposto dell'intervento legislativo aumento della spesa farmaceutica invece che sulla diminuzione che ci devono richiamare a un grande senso della realtà
E allora chi vive una realtà così paradossale schizofrenica talora non riesce a percepire alla perfettamente chi è così dentro a questa cosa strana
E allora io credo che Tana De Zulueta osservatore imparate Esterno o comunque è chiamato a dare al resto del mondo l'immagine del nostro Piccolo mondo provinciale ci possa essere di grande di estremo aiuto grazie
E io se non stanzia
Chiamati Mafai questo il compito di come interprete all'esterno
E racconta ingegner Zamorani
Che mia rimprovera
Una cosa nelle mie tonante dissi ragguagli lei fa troppo nei rivoli
Evidenti grandi firme
I clandestini o mela descritte benissimo e dei connessi minuziose statistiche riprodotto in questa settimana
Sull'Espresso che servano veramente choccanti
E capisco questa domanda che mi sento di rivolgere molto spesso in Italia ma all'estero cosa si dice perché esposte cosa vuol siti circa
C'è spiega queste bisogna
Mettile questa è un po'incontri estratti il fenomeno di Tangentopoli Braidense implicazioni politiche
Per la sua drammaticità
Ha sollevato non molta curiosità nell'esterno
Tra i miei colleghi giornalisti ma penso anche nel mondo l'intesa
Straniera
E anche una certa ammirazione queste pizza mia incentivi giotteschi simbolo salvataggio
Anzi se permette sia permettere che il club più paesi si sottomette a una cura e speriamo che di cui non si placa
Così violenta
Le le mie domande esseri vivo all'ICI erano un tentativo di vale cari qua ecco fa parte della nostra curiosità ecco
Per valutare l'impatto di quelli che incidenza Morandi scrive con il sistema piccante Capponi
Sull'impresa
Se il comportamento quotidiana italiana cioè su quattro il comportamento quotidiano degli imprenditori italiani
Ed è la stessa industria
Parlando in questa sede degli appalti e soprattutto dell'industria la costruzioni
L'Arci Sana e altri tipi di appalti piccoli non parliamo in questa fase e che sono molto meno toccati bisogna anche dirlo dalle inchieste di Tangentopoli
Ma non per questo necessariamente in questo campo non necessità che simile bonifica
Pezza e appalti ospedalieri eccetera
Il libro suggerisce che la struttura stessa le debolezze della struttura della delle costruzioni in Italia
Si terranno frammentata
E chiusa
Sia una delle si è anche all'origine
Del fenomeno Tangentopoli
Devo dire che le considerazioni oggi infatti da eminenti giuristi mi fanno pensare che
Forse anche il contrario perché le in tempi evoluzioni legislative contribuiscano
Anche resta non soddisfacenti e probabilmente in un contesto semmai ci sarà irreale concorrenza europea nel campo degli appalti
Penalizzante debolezza
Questa una delle mie permanente perché devo dire che una persona non è pensabile forieri contando che all'estero ha molte più domande c'era altro da fare
La la prima e la più o avviene nella il mio colleghe mare pronto carica per poi finire questa questa storia
Né per i ceti si chiama nel primo anno di pancetta fa lei parlava di birilli
Lo stesso gestisce avanza una proposta
Che anzi articolata e fondato se una premessa realistica
Non è possibile far fronte all'attuale moglie
Di inchieste giudiziarie non è possibile farlo proprio per la struttura per la mia distrazione italiane ecco sì sì sistema giudiziario
E l'ho detto prosegue tipologia
Cresce la proposta quello che il giudice Colombo che fu completamente disattesa da eletti sia crimini
Dopodiché Nesta c'ha fatto sono l'altra credo importanti è quella di Fumagalli nella Confindustria
Sennò lo spirito e dieci accostato paste abbastanza radicale e coraggiosa tra l'imprenditore io debbo alle rompere quel che chiama il patto omertoso
Cioè corruttore eccolo rotto
Consentendo a qualsiasi T due questo patto scellerato se va a raccontarle all'autorità giudiziaria ti Stuccilli a qualsiasi conseguenza triennale
Anche queste status caratterialmente chi sa ha chiesto di portarsi al con cui gli affitti anche termica stesse cercando di Confindustria e mai portato in sette le ci sentite
è anche vero che queste parlamentino non poteva
Leggi federali e probabilmente in materia perché considera legittimato a farlo perché comprendeva troppe persone
Che avevano peccato tutti questi peccati
Un'altra considerazione
Ho sentito dire spesso in questi anni
In Italia ma in fondo il tutto il mondo è paese la coalizione c'è dappertutto
E e sicuramente sì queste una banalità fin troppo chiaro
Per fino a che punto ecco naturalmente anche tutt'ora non riesco
Accentrare in una risposta sono curiosa di sapere quale sono lì vostri impressioni su questo fatto debbo dire che c'è stato in un tentativo di quantificare il fenomeno di coalizione fatto di recente sempre il vecchio Pamela Confindustria per l'Università di Firenze
E fare in quattro abbastanza desolante sulla sistematicità nel mondo nel campo degli appalti della per la collezione ci sono delle aree dell'economia sana non toccante da questo fenomeno ma il mondo tela alti sistematico era e qui è la tematica ma ecco ampia cioè il guaio è
Sì lei no
E rimanendo in questo momento di cioè anzi l'azione una parte dell'economia che Gatti alla corruzione per avere vantaggi è una pasticche ne è uscita o o applicata o proprio con un senso di liberazione pensando che avranno sempre
Adesso oggi magistrature come ultima anch'difendersi si crea uno squilibrio Occhetto e finisce la sua e pericolose Occhetto
Comunque questa inchiesta e disse
Savona Letta Valente fieristico SGS che c'è qui anomalia italiana e io credo che questo probabilmente imperio
E di fronte a questa anomalia saltano agli occhi la mancanza di risposte
Il cresce la stessa Zamorani nel suo libro
Sì dando in tempi non molto interessanti prima legge francese che ti entra ti Lecce anticorruzione
Questa l'avvocato lei che tira i fili dieci un pasto alcolici ai comportamenti dei bambini
Per questa legge mi sembra interessante ed è un gran peccato che non si antico non si è fatto qualcosa di simile ma non sembra neanche parlato qua
L'ultima cosa uno un problema centrale
In queste vicende sana le carenze della pubblica amministrazione siamo rane dissi nel libro la gente è cronaca
Per la vede un atto dovuto questo è
E tragicamente familiare tutte le persone che hanno che fare con l'amministrazione pubblica e poi anche per per vantaggi non troppo tutti puntualmente
Io richiedesse lei i tentativi messi in cantiere dal ministro Cassese
Se
Quali se esiste un progetto di riforma della pubblica amministrazione che passa contribuire anche qui allarmi Tiziano netti creste altro merci
L'ultima cosa come mai in bellissima mensile ogni e qui concreto non ha consultato acquisti ciclisti primati stendere lenzuola letti nell'euro
Osservazione ha messo e ingrassano assicura che così che Licci stretto in buona fede
Mi sembra veramente Spadaro che possa aver commesso sette ore errori costi Castellani Keller chi eliminare il chairman cresca tra
Per soprattutto in quello coi quell'altro naturalmente di aver contribuito fra perché anche nel libro tenesse azione neanche un vizi mette il pecca zio e la distanza nel campo che la legislazione sugli appalti c'è la realtà
E le norme e in questo spazio si inserisce l'artista in se ne ritrae l'Abruzzo
E certe che esteti istanza non sembrano essere stati assenti specie incrementi colmato
Dunque una anomalia italiana un'anomalia italiana per le dimensioni del fenomeno corruzione esistente anche sicuramente in tante altre parti del mondo ma che all'osservatore
Internazionale appare aver raggiunto in Italia appunto del patologiche
Però un'anomalia italiana anche nel coraggio di intervenire questo intervento violentissimo è durissimo con il bisturi
La chirurgia però è di due tipi è una chirurgia distruttiva ed è una Chirurgia costruttiva dopo settecentotrenta giorni di sisma
Dobbiamo chiederci se non si debba anche pensare alla chirurgia costruttiva se non si debba avere il coraggio di progettare qualche cosa per il futuro
Già malanni
Se non altro il coraggio di proporre di progettare e realizzare un libro lo ha avuto e di questo coraggio gli va
Dato atto vediamo come si giustifica nell'opera appunto di propulsione e di iniziativa
Da coraggioso che egli apprese prego
Ma sì non vorrei che fosse il coraggio dell'incoscienza perché probabilmente una componente di questo tipo c'è stato soprattutto in un momento in cui la legge
E ancora da pubblicare sulla Gazzetta Ufficiale è una legge presentata con grande clamore una legge che sembra la prima legge del nuovo la prima legge della Prima Repubblica anche se è stata fatta è stata approvata pochi minuti
Ho poche ore prima della caduta della Prima Repubblica
Certamente mi ha ispirato dello scrivere queste note
La considerazione che all'interno del settore in cui operato per ventiquattro anni quello dei lavori pubblici
Il divario fra norme realtà e fra esigenza di fare paura di fare era così ampio
Che indubbiamente per per sperare che fra qualche mese si metta mano a una a una legislazione di rilancio dell'economia bisogna per forza che è doveroso fare delle proposte prima di fare delle proposte bisogna fare delle analisi
Per chi come me addirittura dell'analisi se ne è fatto un fattore di ripresa dopo i guai avuti è evidente che non potevo esimermi
A mio avviso dal farle queste proposte
Sono partito da dove sono partito dalla
Convenzione che il dibattito che stava avvenendo fra le forze politiche era un dibattito sterile uscivano delle proposte legislative che avevano un corpo
Apparentemente di grande cambiamento in realtà erano norme assolutamente punitive
Si pensava di fare una legge sulla trasparenza e sulla correttezza nel sistema degli appalti in effetti è uscita una legge che va nella direzione della correttezza e trasparenza è vero
Ma è uscita una legge che fa a pugni contrasta con le esigenze del settore economico
E evidentemente non si può pensare però che il settore dell'economia in questo caso delle imprese e dei lavori pubblici che sono state come tutti ben voi sapete un po'lo spunto di Tangentopoli anche se poi si è visto
Che non erano i principali responsabili di Tangentopoli anzi in altri settori maturi dell'industria italiana
Le mazzette si pagavano uguale e che con cifre con Zeri ulteriori
Evidente che bisogna premettere una analisi del settore dei lavori pubblici
Perché anche l'impresa dei lavori operante nel settore dei lavori pubblici
Indubbiamente ha avuto delle grosse responsabilità e come luogo nuova la gallina non si sa se ha cominciato prima ripreso il politico certamente alla fine
C'era un abito culturale che tutti metteva versi accettava supinamente passivamente questo sistema con capacità di reazione scarse a un certo punto il sistema non è più riuscito neanche dare quel beneficio del pagamento per cui si pagava e basta tout-court
Ci pagava per un'abitudine alla Convenzione il mantenimento del sistema politico era forte indubbiamente i fattori di democrazia e di avanzamento dell'economia erano evidenti sei alla fine si è considerata quasi una cometa se quasi come una tassazione aggiuntiva
Però certamente questo fattore non ha invogliato il settore dell'impresa dei lavori pubblici ai volgersi linea tecnologica
E soprattutto non le ha invogliati a concentrarsi sul piano imprenditoriale
Diceva giustamente il professor Yeager in Italia comincia ora un problema di fusioni che in altri Paesi d'Europa e negli Stati Uniti è praticamente quasi ultimato o è in stato molto avanzato da dove si comincia
Con una fusione positiva quella fra Cogefar Impresit Girola eccetera è che però si fa in un momento in cui tutte le tutte queste imprese che si fondono hanno dei problemi
Per cui speriamo appunto che non nasca un altro problema dalla fusione di molti problemi
Certamente è una direzione positiva la direzione che tutte le altre imprese devono comprendere se necessarie
E il Facca aprire che duecento sessanta mila impresa nel settore delle costruzioni come ci sono in Italia è un'assurdità proprio in termini imprenditoriali
Se poi a questo assurdità in termini imprenditoriali di duecentosessanta mila imprese mettiamo che sostanzialmente tutti possono fare tutto
Perché un'impresa con trenta quaranta cinquanta ha detto io ho con dieci miliardi di fatturato annuo può fare come quella che ne fa tre mila
E
Questo perché si è verificato e era uno dei punti iniziali dell'analisi si è verificato perché la nostra legislazione era idee anche con la Merloni sempre in senso deresponsabilizzante per l'amministrazione
La Merloni cosa fa per parlare solo dell'ultimo secolo poi ci ci giocheremo troppo
Ceglie l'impresa solo col prezzo più basso in tutti gli altri Paesi del mondo si sceglie l'impresa migliore ripresa che dà più garanzie finanziarie che ha fatto i lavori analoghe a quelle che si danno a fare
Che abbia un'organizzazione tecnologica l'organizzazione di impresa dimostrabile dai bilanci e dai risultati bancari e via di seguito dalla CGIL l'impresa che fa il prezzo più basso perché così l'amministrazione non ha responsabilità
Si scordi pure il mercato poi alla fine esce un'impresa che fa il cinquantacinque sessanta per cento di ribasso per carità nella direzione della correttezza della trasparenza
Ma con la correttezza e la trasparenza non so se poi ci finiscano i lavori e soprattutto l'impresa che fa il sessanta per cento di ribasso andremo a valutare fra tre anni quando lavoro dovrà averlo portato a termine
Qui io libero da una cifra derivante da contatti con lance Confindustria e sindacato Pd trecentosessantacinque mila disoccupati maturati in questi due anni diciamo dallo scoppio di Tangentopoli specificando bene
Che non è un problema di Tangentopoli l'azione della magistratura Etta ha creato l'inizio non è la causa di questo di questo fenomeno la causa e che poi le amministrazioni ci sono paralizzate
Nessuno più decide niente ogni euro pensa solo a a a a badare al suo piccolo al al alla sua alla alla salvaguardia della sua funzione senza rischiare mai nulla alla fine è evidente che questa azione di deresponsabilizzazione fa in modo che le imprese non trovi l'interlocutore nella pubblica amministrazione i lavori vanno a rilento ed evidentemente le imprese sono costrette a adottare
Dei provvedimenti sull'occupazione molto dolorosi la previsione è che a fine novantaquattro stanno do così le cose perché la Merloni
Sì e no che entrerà in funzione
Entro la fine e dal novantaquattro che quando il ministro dice che occorrono sette mesi per il Regolamento l'autorità eccetera immaginiamo bene che prima della fine dell'anno alla Merloni non entra in funzione
Nel frattempo le imprese che sono già alla canna del gas per i due anni di difficoltà è chiaro che non potranno che aumentare le loro difficoltà i bilanci saranno deficitari e il potenziale produttivo delle imprese rischia seriamente di essere compromesso
Questo non per a dedicare alla a a Tangentopoli responsabilità ma semplicemente per verificare che poi alla fine l'arretratezza del settore industriale e delle imprese di costruzioni da noi era tale che al primo vero sisma al primo vero terremoto praticamente si sta quasi sbriciolato
Allora diceva giustamente Yeager bisogna pensare alle fusioni bisogna pensare a una norma a un fatto ha un corpo normativo sul piano legislativo che sia meno deresponsabilizzante che soprattutto non faccia dei proclami o o delle norme apodittiche come lui ricordava la
La legge Pieraccini del sessantasette che stabiliva che il reddito dovrà aumentare del cinque per cento come si può stabilire tout-court una cosa così un conto è controllare l'inflazione
Perché c'è una legge che sui prezzi amministrati de'Cenci proprie che controlla e si dice l'inflazione un po'mentale più del quattro per cento è evidente perché uno non l'aumento dei prezzi per cui infrazione non aumenta ma che il reddito debbo aumentare di
è un fattore dirigistico velleitario che nel settore dei lavori pubblici abbiamo già visto con la legge ottanta una legge conclamata molto più della Merloni
Che dovrà entrare in funzione il Regolamento si doveva fare un mese dopo è stato fatto un anno dopo esattamente quando la validità della legge scaduta per cui c'è stato un anno e mezzo di dibattito prima
Un anno per applicare i regolamenti e dopo due anni e mezzo praticamente la legislazione del settore dei lavori pubblici era carente e ha continuato a dare adito ai fattori Gratteri che tutti voi conoscete
Questo per così diciamo sintetizzare un po'alcuni alcune delle
I fattori iniziale che mi hanno convinto
A a spiegare a tentar di spiegare la legislazione del settore a far sì che per il nuovo che avanza ci sia almeno un documento che posso essere consultato coi fattori positivi e negativi che esistono e in modo che
Si possa dare una mano al rilancio di un fondamentale settore dell'economia che come tutti i del sapete e quello che all'estero negli anni Settanta attirato tutto il resto dell'Italia poi è arrivata la moda mai
Il il il vero traino vero traino dell'Italia all'estero è stato il settore dei lavori pubblici negli anni settanta e primi agli anni Ottanta
Diceva morì in primis tutto fermo ma dove si arriva con l'isola e le proposte
Molto acuta avente adombrava una un futuro negativo o forse addirittura più negativo di quello che ha visto questi ultimi due anni e la Tana De Zulueta con la con l'abilità e la semplicità
Che lei è propria ricordava alcune proposte per uscire da questo settore e
Osservava diceva in Francia almeno hanno fatto la legge sapere
La legge sapete è una legge che ha avuto una una grossa gestazione che io pubblico in allegato il testo tradotto è un convento perché l'Italia a mio avviso non è ancora nota perché ogni volta che ne ho parlato nessuno sale anche cose è la è il vero primo corpo di leggi in Europa anticorruzione
Ci ha messo anche quella quasi un anno per essere approvata è stata fatta prima con un rapporto al Primo Ministro della Francia che segnalava il fenomeno corruttivo
Poi con delle proposte di una Commissione parlamentare al governo e poi finalmente con l'approvazione parlamentare
è una legge che nelle ultime notti come sempre succede il parlamento francese per iniziativa dei socialisti che avevano responsabilità
è stata un po'fiaccata perché era una legge fortissima
Certamente la sua efficacia è minore di quella che ha accompagnato i testi dei disegni di legge ma certamente è un corpo di leggi anticorruzione che serve per far sì che il fenomeno non si ripete che la gente venga educata soprattutto a don delinquere più perché è vero che c'è il codice penale ma il Codice Penale esclusivamente punitivo in un Paese come il nostro dove era l'abito culturale quello di accedere a questo modo di mandare avanti le cose
Io ho un serio dubbio mi mi è apparso almeno dalle parole molto misurate sintetica di Bari che ce l'abbia che lui
Certamente se noi vogliamo
Che si trovi una soluzione per domani occorre una via di mezzo da noi si arresta in continuazione ai ieri eravamo a quattro mila ottocentootto ordini di custodia cautelare messi tutte le procure italiane un vero e proprio sisma
Una rivoluzione oserei dire più di venti mila indagati un esercito di assoluta pericolosità a cui qualcuno dovrà pur pensare
E però non si fanno delle leggi che portano l'impresa evidentemente anche il cittadino perché noi stiamo valutando solo il grande fenomeno nella conduzione dei lavori pubblici
Ma io non oso parlare perché non ne ho contezza diretta ma il mare lo sento anch'io nel settore delle forniture delle forniture agli ospedali e alle caserme alle carceri voi
Non penserete che disse che il fattore non era applicato siamo a livelli molto più bassi le licenze commerciali le licenze edilizie
Il il giudice Italo Ghitti giustamente ha detto ma quello con la burocrazia non abbiamo ancora cominciato B cioè io non voglio ma nessuno speriamo che non comincino se no io non non conosco termini
Oltre a sisma e rivoluzione non sono sulla sull'evoluzione dei Paesi democratici non si sono ancora visti questi fenomeni per cui assisteremo a un fenomeno che poi andremo a definire
Successivamente mi auguro che questo non succeda evidentemente mi auguro che si riesca a trovare io ieri sera a Milano Italia parlavo
Di una terminologia che mi pare posti stesso che all'inizio sembrava quello più lontano
Da questo fenomeno
Che il termine pacificazione e mi pare che il fattore pacificazione sia assolutamente necessaria in questo Paese si sta assistendo ora una disgregazione della vita civile è un egoismo della gente
Per paura attanagliata dalla paura di fare qualsiasi cosa
La paura causa introversione all'introversione chiude nel proprio piccolo privato ed evidentemente nessuno si cura dei fenomeni degli altri su voglio fare un'osservazione a quello che diceva
Con grande simpatia boria addirittura si cambia il dove ha un grande programma di opere pubbliche che è l'alta velocità e si chiama quadruplicamento della linea e lui lo chiama raddoppio evidentemente perché si costruiscono altri due binari
Dove ci sono altri due
Altri due si devono costruire con la nuova col nuovo programma alta velocità che è praticamente il più grande programma di opere pubbliche che parte mi auguro nel novantaquattro e purtroppo l'unico e qui una notazione che credo
Questo nostro incontro meriti
Non vi sembra strano che un programma così rilevante come l'alta velocità sia praticamente l'unico programma che parte in Italia
Quando ce ne sono tantissimi altri la variante di valico Bologna Firenze l'Appennino che presenti attaglia l'Italia in due come abbiamo visto qualche anno fa quando una galleria è stata chiusa per per per la strada
E e a e tantissime altre cose carceri pronte tipo il carcere di Bollate vicino a Milano pronto affidato pronto a partire e nessuno ha il coraggio di farlo partire con ora vedo che mandano i detenuti a opera
Beh e saranno meglio via San Vittore piangono perché lì è un inferno però voglio dire sono tutti
è ora si propone un programma di carceri prefabbricate importata come idea dall'America
è un è un programma di prefabbricazione che conosciamo benissimo sono poco più di baracche qui c'è Bollate pronto a partire a Milano
E il Ministero di Grazia e Giustizia per andare verso il nuovo propone un programma di piccole carceri prefabbricate e poi magari saranno fatte col cartone come le scuole che tardo fra che vent'anni fa in un programma di prevaricazione furono fatte a Genova
E poi già vent'anni fa dalla riga nera tutti fatte oggi vorrei vedere quello che succede abbiamo dei programmi pronti che vanno evidentemente fatti partire l'amministrazione non può rimanere attanagliata dalla paura
E per cui ci vuole qualcuno che sia disponibile a farsi carico di questo e così voglio sottolineare amori che indubbiamente
Che il programma alta velocità si è partito nel stia partendo nel novantaquattro comporta che evidentemente chi ne ha la responsabilità in questo caso l'amministratore delegato dalla grande azienda delle Ferrovie dello Stato che non è stata certo sempre un mostro di efficienza debbo dire che ha avuto grande coraggio perché oggi far partire un programma di questo tipo
Con il timore che serpeggia credo anche nei sotterranei delle Ferrovie dello Stato
Che il vecchio emerga io credo che sia un atto di grandissima responsabilità di grande managerialità ed evidentemente gli gli imprenditori alla burocrazia spero che vogliano in questo trovare un modo per dare una mano
Per fare ripartire le cose
Morì faceva mi pare un altro osservazione a certo è la stessa che faceva la De Zulueta
Scusate ecco un punto in un passo indietro parlavo della legge sapere
La legge sapendo si applica un paese come la Francia dove gli arresti sono limitati noi ogni tanto leggiamo la cronaca della corruzione francese ma indubbiamente limitata
E è una è un'altra linea che ha scelto la Francia ha scelto la linea di non calcare la mano non credo che i magistrati lo faccia apposta ma poi
Voi meglio di me voi qui ci sono tanti giornalisti osservatori addirittura qualche parlamentare che è stato un Tore della legge Merloni
Che
Non è che il magistrato lo faccia volutamente anomala la famosa società civile
Che voi conoscete poi quella che spinge che poi la società civile sia orientato a o meno
Dai media è chiaro di media ad una strategia orientano la società civile e poi dicono che la società civile che lo chiede è chiaro perché come dire il lavoro dei media è tale per cui sa altrimenti non sarebbe lo strumento di informazione
E di e di polso di quello che succede all'esterno
In Francia non si arresta in Italia si arresta solo ma io chiedo non lo dico nel libro perché sarebbe un po'troppo fru fru
Ma ci sarà una via di mezzo che anche da noi si comincia a metter mano a una legislazione anticorruzione e il il il fattore esclusivamente punitivo del codice penale non dico che passa in secondo piano
Ma piano piano si affievolisce perché se c'è una legislazione che educa la gente a non peccare più probabilmente anche il fattore punitivo diventa meno urgente ma era importante che è poi quello che la Francia ha cercato di adottare
Fare una legge dove si dà una nuova normativa per le licenze commerciali una nuova normativa per le licenze edilizie una nuova normativa per la pubblicità perché la corruzione in Francia
Si era basata molto anche sul passaggio dei contratti pubblicitari da noi mi pare sia un elemento che è emerso poco mi sembra sia verso la campagna anti Heinze e basta
Beh è evidente che sono due modi di affrontare il problema diametralmente opposti ma sicuramente ci sarà un una via di mezzo
Voglio coi scusate se mi dilungo ancora un po'ancora
Fare
Due osservazioni
Tornando alla Merloni
Cioè al corpo legislativo nazionale sui lavori pubblici io credo che l'osservazione del professor Moscarini sia molto ficcante professor Moscarini lo lo mette in circolata questo aspetto ma alla fine la prospettiva lui diceva siamo sicuri che non ci sono problemi di conflitti problemi di legittimità comunitaria problemi di legittimità costituzionale
Perché
Perché evidentemente un giurista abituato ad approfondire hanno una limitarsi al fattore esterno all'odore della legge
E per il quale la trasparenza è un obiettivo personale non obiettivo che le leggi devono ora raggiungere giustamente dice ma non è che ora salta fuori un occasione nel grande conflitto che esiste fra le imprese dei lavori pubblici in cui lui non lo dice ma penso un italiano o più probabilmente uno straniero
Non vogliano effettivamente a ricorrere su questa legge e non vogliono mostrare tutti i fattori negativi della legge in relazione al contrasto con le norme comunitarie o addirittura detto ora Foscari limiti
E mi preoccupa essendo docente di diritto civile o addirittura conflitto con la norma costituzionale
E va a finire sarebbe un bel pateracchio non c'è dubbio perché ci abbiamo messo un anno e mezzo approvarla
Un anno ci vuole per fare il regolamento per metterla in funzione se dopo un anno Chippewa un'altra Hannover la corte di giustizia è un altri sei mesi per decidere
Beh
Non sono non voglio aggiungere nulla perché sono talmente spaventato che ne sentiremo gli effetti sui bilanci e l'impresa a fine novantaquattro e purtroppo ne sentiremo effetti sull'occupazione io prima di parlare voglio calcolo fatto di trecentosessantacinque mila disoccupati già
Nel settore la previsione è che a fine novantaquattro saremo arrivati a cinquecento mila
Nessuno vuole fare ricatti ieri sera
Consigliere verde diceva di Milano Basilio Rizzo diceva dal suo punto di vista molto giustamente
Dopo parti avvocati ricatti dell'occupazione per carità non vuole partire nessuno coricati però i ricatti non si fanno dall'altra parte non si osservano urlava ma ci sarà qualcuno che pensa
Che la gente oltre alla trasparenza e la correttezza che ripeto è un fattore personale di dovere civico vuole anche lavoro presto evidentemente è un problema che andrà affrontato come risolvere questa situazione per far sì che alla fine l'economia a riprendersi ricominci
A a a risalire la china e anche se indubbiamente lentamente perché le rivoluzioni si fanno probabilmente i SISMI e i terremoti arrivano in nel modo più inaspettato poi per ricostruire ci vogliono molti anni poi abbiamo visto da noi che le ricostruzioni Alberici Empoli comportano addirittura lustro di norma pochi anni per cui ricostruire non sarà facile
Dice la Tana De Zulueta diceva la Colombo ha lanciato una proposta di
Grande purificazione dovuta al fatto che emerga tutto venga fuori tutto i politici e gli imprenditori e gli amministratori compensino si applica o delle norme meno punitive
Sia si amplino i patteggiamenti da due a tre anni in modo di non si va ai processi
La giustizia smettere questo suo continuo diverbio con la politica date degli strumenti e la politica dice non non te li diamo negli anni precedenti abbiamo visto Evani otite che i giudici che avevano in Parlamento un provvedimento organizzativo ore tributi Ivo
A loro vantaggio non si è fatto altro che punirli cioè era una dialettica che si basava quando arrivavano le leggi in Parlamento
Perché era il momento in cui come dire si regolavano i conti io penso che oggi la responsabilità dimostrata dai giudici nei confronti della famosa società civile sia tale che l'hanno assecondata
Però un conto è assecondare le esigenze di civiltà e di democrazia un altro conto è spingere l'acceleratore purché sia e soprattutto ora se nessuno intervieni costretti a farlo
E come si interviene certo una una legge anticorruzione in Italia assolutamente necessario un corpo legislativo educativo
Studia scusate ma stavo dicendo che la desueta aveva richiamato ah ecco sì aveva richiamato anche la proposta di Fumagalli
Beh la proposta di di Fumagalli di tirar fuori tutto quello che c'è di marcio b si è una proposta di un imprenditore che ha già saltato la barricata
Però qui purtroppo il Paese non è un Paese allenato di di di cavalli da salto questo è un Paese di bond sì
Dove per smuovere un settore imprenditoriale bisogna tirarla come gli asini allora non si può pensare che tutti possano come Fumagalli saltare la barricata con tanta semplicità
E per cui il tirar fuori tutto quello che c'è di marcio a mio avviso rischia di rivivere un po'utopico un po'aleatorio
Bisogna far sì che il corpo delle leggi quelle sui lavori pubblici quella sulla corruzione le leggi che aiutino a risolvere il problema processuale perché sarà un altro punto nodale
Emergano e e i e COA divino una svolta certamente oltre a questo corpo legislativo indispensabile occorre o un provvedimento non so se è eccezionale ma ad hoc straordinario
Io la chiamo pacificazione se non è pacificazione chiamatela come volete
Ma un provvedimento che faccia in modo che la società civile el e i rapporti fra le imprese e i singoli migliorino io credo che sia assolutamente indispensabile
L'autore deve rispondere della sua otto di tal che pure essendo il tempo poco se vi è qualche domanda e del pubblico prego
Come diceva quello lo dice la parola stessa
No eh io lo lo definisco con la terminologia semplicistica che non è da giurista e non è
Da
Risolutore di problemi enormi
è il e la direzione il senso che occorre definire in questi giorni si sollecitano anche i magistrati coi non perdono l'occasione per rispondere subito
Di rallentare un po'in occasione di questa grande tornata elettorale che dovrà probabilmente dare una mano al Paese per risollevarsi
Certamente
Io non so se debbano rallentare o meno ma credo che sia impossibile non non è neanche nei termini poterglielo chiedere
Ma che la magistratura consenta diciamo e non è chiaro e gli strumenti per farlo è un fattore sensitivo di approccio di comportamenti è sempre un fattore comportamentale che consenta
Che emergano delle soluzioni in sede politica dopo il ventisette marzo
Che saranno difficilissime da studiare ieri sera la era la Paciotti diceva allora Presidente Associazione Nazionale Magistrati diceva
Il tecnicismo è noto i fattori
Le norme sono tante che si possono fare le soluzioni ci sono per risolvere questo problema dice certamente non sta a noi assegnazione e nazionale magistrati fare questa proposta io non soltanto convinto
Perché abbiamo visto che dopo che la famosa una soluzione politica al colpo di spugna è stato rigettato al Presidente della Repubblica Scalfaro
La politica non ha fatto altro che dire adesso fatti processi fino in fondo l'unica soluzione fatti processi fino in fondo
Essendo noi un ospedale che accento posti letto non ci potete dare mille malati da operare tutti insieme
E al
Dopo da qualche altra parte il comportamento generale della magistratura a mio avviso deve essere quello che la politica senza inquisiti speriamo che poi non ne escono di nuovi ritrovi la volontà e la capacità della decisione e la volontà di proporre una norma che tecnicamente gli avvocati lo hanno sempre detto l'Associazione nazionale magistrati ieri sera per bocca del suo presidente Nova bene evidenziato che tecnicamente è percorribile ed è
Estensibile da una parte si dice niente amnistia dall'altra colpo di spugna dall'voleva non sia di per i drastici ma credo che sia di uscire
Mentre si spengono il problema e e che soprattutto facciano modo che i venti mila indagati ora siano un esempio per gli altri duecento mila e non bisogna arriva gara beccare tutti gli altri duecento mila perché anche un fattore noioso io credo ai magistrati la sera quando torno a casa che hanno visto la stessa cosa il giorno prima quella giorno prima ancora identica a quella di di fa insomma poveracci anche loro
Altri interventi
No
Beh l'obbligatorietà dell'azione
Penale nel nostro Paese però mi consente anche un mito perché il tema buttato dal Zamorani preso proprio da uno dei più acuti studiosi questi problemi la Zagrebelsky abbiamo cento letti
Di non possiamo occuparli con mille malati la Procura della Repubblica di Torino ha proprio teorizzato i suoi criteri di discrezionalità rendendo trasparente questi criteri e ammette do noi facciamo delle scelte politiche pubblicamente vi diciamo che agiamo nei confronti di questi casi e non agiamo nei confronti di questi anni stiamo affrontando i temi che un po'esorbita hanno dalla nostra giornata e che sono forse da dopo ventisette marzo l'unica appello conclusivo che io credo si possano opportunamente fare in questo luogo eh c'è bisogno di poi a gettare di progettare i lavori pubblici vizi progettare la rifondazione di questo paese di progettare la giustizia perché una giustizia affetta da delirio di onnipotenza non riesce ad affrontare tutto si sono un no modificate le sedi istituzionali dei Grandi Progetti giuridici del nostro Paese il Parlamento delegittimato non è stato in grado di progettare alcunché per una risoluzione il sisma di Tangentopoli da quanto diceva Zamorani questa sera io più questa oggi io sento la quasi la necessità di progetta are una nuova sede il potere giudiziario si è reso interlocutore ecco io credo che nel dopo ventisette marzo sia impensabile una progettazione della soluzione dei problemi dei lavori pubblici degli appalti della corruzione senza avere questo interlocutore che deve venire dallo Sco
Berto l'associazione magistrati probabilmente dovrà farsi parte di questo processo di pacificazione e collaborare quindi il pm non essere solo più Pubblico ministero ma questo termine la nuova legislazione appaltistica il project management sono due sinonimi che debbono inglobare due sigle che debbono suonare assente senza
E il prisma
No per chiosare
Nessuno evidentemente chiede ai magistrati di stare fermi sarebbe talmente velleitario e anche un po'stupido però certa
Che sia Nonino armi io insomma io rivedo insomma sono così ormai
Come
Quel giorno hanno la stessa cosa il giorno prima il giorno dopo sarà uguale ad oggi
E e per cui non so certamente
Nell'assumere
Come è una classica reazione da Società Civile giustamente diceva come ma bisogna chiede di fermarsi no
Però prima o poi una cosa bisogna anche per loro
Poveracci perché da lì e sta a noi ha continuato ciò che facciano altre cose
Beh io e io non mi auguro che altri quattro mila ottocento col prossimo anno e altri venti mila
Vanno per le pesto e non so perché poi è evidente che ognuno in ieri ogni tanto anche avuto piacere che una persona dice guarda quello che l'avevo sempre detto io per carità però è proprio un senso che se il caso è un
Conto quando sono tali
Chiaramente penso che la vita civile non non ne abbia beneficio
Comunque è la difficoltà alla quale andiamo incontro salvare dei criteri di equità di giustizia ed eguaglia sa ma Istra darci verso la soluzione del sisma verso la soluzione del problema i lavori pubblici verso la soluzione del problema economico verso l'rilancio la ricostruzione di questa vitali ringrazio tutti coloro che sono intervenuti e auguro a quest'opera tutto il successo che può esser necessario per stimolare appunto il rilancio della nostra una
Si
Sì
Grazie