Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Buongiorno a tutti possiamo iniziare i nostri lavori cominciando da gli ordini del giorno speciale e vi sono stati già trasmessi per tempo
Cominciamo dall'ordine del giorno speciale sezione a
C'è una
Il consigliere Lanzi a una proposta sostitutiva all'interno dell'ordine del giorno speciale esenzione a
Così mi dicono
Io vi pregherei una
Allora chi è che vuole la parola sull'ordine del giorno speciale sezione A
Consigliere Basile prego grazie presidente una pratica nella quale relatore il consigliere Donati si tratta delle dimissioni del dottor robuste la già rassegnate deliberate in Commissione nei tempi di approdo al prendo no al plenum ha revocato le dimissioni e quindi chiedo il ritorno in Commissione la pratica centosei due mila venti che riguarda il cento sei due mila e venti dottor bustarella revoca delle dimissioni approvata in commissione
Per il ritorno in commissione la proposta è questa
Chiedo scusa per la registrazione allora eliminate e perché tornano in Commissione le due le due delibere la numero quattro e la numero quarantasette dell'ordine del giorno speciale sezione a possiamo votare alle rimanenti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approva e approvata all'ordine del giorno sezione a passiamo all'ordine del giorno sezione Di Vittorio
Su questo ci sono interamente osservazioni modifiche richieste di ritorno in Commissione
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Iniziamo l'ordine del giorno con le pratiche della terza commissione che era un una un rinvio dalla seduta precedente del trenta luglio era la modifica alla circolare mille trecento mille tredici mila settecentosettantotto del ventiquattro luglio due mila quattordici
Che oggi va semplicemente votata per cui se qualcuno vuole fare dichiarazioni di voto dopo aver esaminato il la stesura completa della circolare
Le dichiarazioni di voto sono aperte Braggion che ha alzato la mano per prima Miccichè per cortesia poi si uccide Donati
E poi via via se qualcuno chiede di parlare lo inseriamo quindi consigliera Braggion a lei la parola cioè ricorda i tempi io darei cinque minuti degenera intervenuto sarebbero tre assomma io darei in cinque minuti una dichiarazione di voto si fa abbondantemente prego
Grazie soltanto perché io sono intervenuto a varie volte durante la discussione quindi non sarò lunga ma per precisare che sicuramente in terza commissione anche come presidente la terza per molti mesi abbiamo lavorato ci siamo confrontati abbiamo cercato di fare proposte per modificare alcune spetterà circolare addirittura inizialmente ho fatto io delle proposte che molte delle quali sono state recepite dalla proposta finale che riguardano l'accesso al massimario che riguardano la DNA per aggiornarla alla nuova figura risultante dalla legge però nonostante questo purtroppo devo dare un voto contrario
Alla proposta finale perché su alcuni punti che io ritengo qualificanti che sono il punteggio per l'accesso in Cassazione non mi trovo d'accordo
Principalmente perché io sia nelle proposte che ho fatto inizialmente se in quelle che man mano negli articoli ho cercato di votare o sicuramente e ci tengo che sia valorizzata l'esperienza giudiziaria insieme l'anzianità di servizio l'esperienza di secondo grado e varie esperienze ma le esperienze in giudizi di mia ritto io credo che valida ho già spiegato tante volte a livello attitudinale così come il lavoro del gli uffici del massimario in più e non di merito il merito attiene non ha un punteggio aggiuntivo per come è stato in un certo ufficio il merito attiene alla diligenza e laboriosità e le categorie e che riguardano il merito così come indicate nelle valutazioni di professionalità
Inoltre c'è una duplicazione di punteggi quello perché si valorizza ulteriormente l'attualità della permanenza in ufficio cosiddetto di merito
A scapito di colleghi validissimi che hanno fatto magari in quel momento mentre devono fare una domanda esperienze anche a livello di corti internazionali mi Corte costituzionale abbiamo dei fuori ruolo
Che sono altamente qualificati ma non per un vantaggio personale ma per arricchire l'apporto alla Suprema Corte che è il massimo organo che abbiamo della giurisdizione e che quindi merita tutte le professioni migliori professionalità proprio per l'altissima funzione che svolge
Non è stato approvato neppure una norma transitoria che consentisse si sono in parte ma riguarda un altro che consentisse
Di
Ritenere uno sfavore per alcuno diciamo non non valorizzazione di punteggi
Per gli uffici di merito l'attività giudiziaria per il futuro messaggio chiediamo ai colleghi ma questo non è stato consentito per recuperare certe esperienze
Del passato
E quindi per questi motivi
A malincuore ma devo preannunciare il mio voto contrario alla modifico così come risultante da la votazione articolo per articolo
Grazie consigliera avrà già ma anche per i tempi rispettati considera Miccichè prego
Mi associo alla dichiarazione della consigliera Braggion dico che la cosa ci dispiace votare contro perché la circolare dei punti qualificanti e di questo do atto all'attività della presidente la terza commissione per lo scorso anno
Primo soprattutto il punto relativo alla trasparenza della procedura selettiva la possibilità di accesso ai curriculum l alle autorelazioni
è certamente la direzione della valorizzazione di alcune funzioni
In questo però mi associo a quanto adesso detto dalla consigliera Braggion perché l'obiettivo non mi sembra sia stato centrato perché non si valorizzano nelle funzioni
Facendo delle macroscopiche poi disparità nel senso di penalizzazione chi esercita un'attività fuori ruolo particolarmente qualificante come studio e ricerca
E abbiamo già visto nella scorsa discussione che ce ne sono tante deve avere quantomeno la parità di chances degli altri colleghi che esercitano le funzioni di merito non devono essere penalizzati non devono essere qualcosa di meno di loro
L'effetto della circolare è che costoro diventeranno qualcosa in meno verranno svantaggiati
Questi colleghi non esercitano questa attività per avere dei vantaggi ma non devono nemmeno avere degli svantaggi e questo le fette le un effetto perverso perché vi sono dei punteggi dati e chi sta in ruolo addirittura due volte
Non soltanto per ogni anno di esercizio di attività di primo o secondo grado e di e di secondo grado e del massimario ma addirittura zero cinquanta per chi è rientrato in ruolo negli ultimi tre anni punteggi duplicati
E sottolineo anche la estrema difficoltà di attribuire questi punteggi in modo giusto perché pensate a chi ha degli esoneri che cosa facciamo di calcoliamo solo in parte in percentuale
Sarà di difficile applicazione per questi motivi e quindi per queste disfunzioni segnalate pur riconoscendo in alcune parti il valore e mi associo anche alla soddisfazione dei colleghi del massimario che vedono valorizzate le loro funzioni
Purtuttavia nello schema generale adottato non mi trovo d'accordo e quindi mio malgrado dovrò votare contro associandomi alla dichiarazione la collega faggio grazie
Grazie consigliera Miccichè la parola Consigliere Donati prego
Dunque anch'io io preannuncio un voto di astensione non voto contrario che dovuto a una considerazione
Specifica cioè alla mancata valorizzazione di un certo tipo di fuori ruolo di cui adesso vi parlo subito ma pur dando atto anch'io del positività di questa circolare che ho molto apprezzato sotto tanti profili c'è un punto che non mi trova d'accordo che il la mancata valorizzazione anzi la penalizzazione
Di alcuni fuori ruolo che a mio avviso svolgono delle funzioni fondamentali faccio un esempio soltanto gli assistenti alla Corte costituzionale un fuori ruolo che può durare nove anni ed è un fuori ruolo importantissimo perché un magistrato che partecipa all'ufficio studi o assistenti in Corte Costituzionale è un magistrato che partecipa a tutti gli effetti all'esercizio
Di una funzione che ha un riflesso importantissimo sulla giurisdizione della corte costituzionale elabora delle sentenze che sono una guida interpretativa
Cui tutti i giudici sono sottoposti e aver creato un disincentivo per un magistrato a ottenere un fuori ruolo per nove anni
è secondo me un irragionevole ostacolo
A a quella un bar all'acquisizione di risorse essenziali da parte la Corte costituzionale ma anche un po'un una un autogol per la magistratura perché se noi lasciamo che certi tipi di fuori ruolo vengano certi tipi di incarico venga vengono affidati a professori universitari voglio dire né va benissimo ma si impedisce al magistrato di partecipare direttamente a quella formazione del diritto vivente e quindi secondo me sì crea un pregiudizio alla stessa magistratura
Forse i un come riflessione pro futuro dovremmo domandarci quali tra le funzioni fuori ruolo sono effettivamente assimilabile a funzioni giurisdizionali e quindi non meritino una non valorizzazione come le altre ecco però con questo auspicio io dopo un voto di astensione pure ribadendo ancora una volta per tutte gli altri aspetti la mia generale soddisfazione per questa modifica alla proporrà la circolare
Se la parola cos'era Cavanna prego
Grazie presidente ma semplicemente per confermare il mio voto favorevole all'approvazione del nuovo testo della circolare e per esprime però anche un po'una perplessità su questa stessa discussione perché mi sembra curioso che queste questa discussione abbia di nuovo ad oggetto il merito di decisioni che il primo maggio assunto perché le decisioni le delibere sui singoli emendamenti sono già state assunte quindi un voto generale su tutto il testo della nuova nuovo testo della circolare a mio parere potrebbe avere ad oggetto semplicemente la conformità del testo consolidato
Alla risultati delle singole delibere sui singoli emendamenti quindi un aspetto meramente formale il fatto di nuovo di proporre argomenti nel merito mi sembra un po'una una cosa che una una un mo'una modalità operativa che dovrebbe non essere ammessa perché ormai sul merito la decisioni sono state prese quindi anche nel merito comunque confermo quanto ho già detto né in occasione della discussione sui singoli emendamenti grazie
Grazie ciambelline ha la parola per cortesia togliete le suonerie cellulari grazie
Grazie presidente un ringraziamento a lei per come ha condotto tutto quanto il dibattito relativo a questa questa importante praticare un ringraziamento a tutto quanto il plenum
A prescindere diciamo dalle specifiche opinioni che in seno la commissione ognuno di noi ha manifestato
è stata evidente per tutti anche perché a maggiori perplessità sul testo di questa delibera
La necessità di una discussione plenaria più volte all'inizio il nostro mandato abbiamo evidenziato come il Play non dovesse riprendere centralità sicuramente questa è una delle dei passaggi delle discussioni sulle quali risulta importante diciamo rendere vivo questo principio ragion per cui qualunque sarà l'esito della votazione odierna che scattino approvazione oppure di un ritorno in Commissione nulla di quello che ci siamo detti
Sarà andato perduto un ringraziamento anche alla Presidente della Commissione per aver diciamo conciliato bene il ruolo da un lato insomma delle proprie convinzioni personali dall'altro quello di garante delle regole di funzionamento della commissione
Nell'ambito dei dei lavori venendo devo riportare velocemente a cose che ho già detto nelle scorse sedute di plenum ma ci sono ho delle forti perplessità relative ad alcuni punti a mio giudizio qualificanti della proposta
In particolare abbiamo visto che c'è una differenziazione dei punteggi hanno i diciamo così relativi al merito in relazione funzioni svolte dai colleghi e in particolare fra primo grado d'appello
Ho più volte detto che mi sembra una differenziazione irrazionale
Non tiene conto appunto che si tratta sempre di giurisdizione di merito che di fatto le funzioni di appello sono svolte anche ad esempio dei colleghi del riesame o lato sensu anche dei colleghi
Che al Civile si occupa dei reclami al collegio ragion per cui mi sembra insomma che si vada a trascurare l'importanza specifica di queste esperienze
La risposta che la differenziazione dal punto di vista dei punteggi è minima
Non mi lascia soddisfatto nel senso che tutti sappiamo che spesso l'accesso ai posti deliberati a concorso in questa importanti procedure si decide proprio per pochi punti o addirittura per frazioni di punto e quindi la decisività di questa scelta mi sembra evidente non condivido poi in particolare che diciamo l'iter il percorso esperienziale del collega
Sia computato sotto il profilo del punteggio sotto la voce del merito essendo al più una questione che dovrebbe riguardare le attitudini e qui francamente io sono forse minoritario ma non credo
Per l'idea che l'appello non costituisca le funzioni di appello non costituiscano necessariamente qualcosa che sviluppa maggiormente le attitudini al giudizio di legittimità dall'altro lato sullo sfondo ho avvertito anche un'esigenza come dire di valorizzare e rendere più appetibili le funzioni di appello ma qui diciamo l'esame della del ruolo organico e delle vacanze ai nostri uffici ci dimostra che le criticità e le difficoltà di ricoprire i posti di secondo grado in realtà riguardano esclusivamente non riguardano affatto le procure generali presso le Corti d'appello e riguardano esclusivamente alcune credo due o tre I corti di appello
Per le quali forse una politica di incentivi se mi passate questo questo termine potrebbe essere svolta in altro modo in altra sede
Con riferimento ad una più robusta politica inerente le sedi disagiate che compete ovviamente al ministero e al Consiglio superiore soltanto rafforza
Perplessità ci sono sulla valutazione delle capacità scientifiche collegato fosse in una maniera troppo strettamente forte al all'hamburger e quindi a meccanismi insomma che riguardano sì il mondo scientifico e che hanno una loro un loro fondamento normativo ma che in qualche modo a mio avviso rischiano di limitare indebitamente la giusta discrezionalità del consiglio
O anche la DC degni inerente diciamo così ai ritardi o ai disciplinari ostativi
Sembra da un lato appunto rigida in parte in controtendenza rispetto al recente scelte del Consiglio superiore proprio per l'accesso alla procura generale tutti ricorderete e dall'altro lato
Dipingere fosse una giurisdizione di serie A e di serie A in cui non si può diciamo accedere se sia un disciplinare anche per fatti commessi nel decennio ed un'altra di serie B in cui non si sa per qual motivo si può iuris dice era autorevolmente nonostante queste nonostante queste vicende
Sulla
Diciamo tematiche inerenti alla valorizzazione della recente esperienza giurisdizionale sono d'accordo
Ritengo che gli strumenti di diciamo di discrezionalità tecnica riconosciuti dalla circolare come scritta oggi consentano già di fare questa valorizzazione e dall'altro lato una segmentazione così come è stata effettuata
Di punteggi che ad esempio come diceva prima qualcuno prima mi sembra la la consigliera Miccichè
Finiscono forse per dare a chi ha una recente esperienza giurisdizionale un doppio punteggio che non sembra razionale
Qualche irrazionalità qua e là ad esempio certamente si vuole diciamo rafforzarla recente esperienza giurisdizionale resta fuori però un'esperienza giurisdizionale particolarmente importante insomma
Credo sia evidente a tutti ad esempio quella dei consiglieri superiori sono fuori da questo meccanismo che invece aveva una norma compensativa
Che è prevista l'attore circolare anche nel caso in cui facciano parte la disciplinare quindi anche nel caso in cui svolgano magari un'attività giurisdizionale
Anche particolarmente complessa ma questa diciamo soltanto per evidenziare come diciamo darsi dei tempi contingentati prima di fare il prossimo concorso forse ci porta a delle razionalità
Anche sulla norma disciplinare anche sulla norma transitoria penso che sia insufficiente so che è stata introdotta condivido appunto il pensiero della consigliera Braggion nel ritenere che probabilmente dovesse essere strutturate in maniera diversa
La domanda finale è se in presenza di una serie di perplessità un impianto complessivo
Perché probabilmente tutti condividiamo come finalità ovvero sia quello di dare una centralità alle capacità scientifica e di analisi delle norme elaborati e sviluppati evidenziate né così l'attività giurisdizionale
In qualche modo debba portare appunto ad un anno approvazione io ritorno ciò che affermano i giannizzeri lavori e con cui concludo e cioè che penso che la stesura attuale
Della circolare consenta comunque di fare questo tipo di valutazione
E che probabilmente andremo a creare invece un meccanismo che ci Inge avvierà in una serie di ponteggi che potrebbero portare comunque dei risultati finali irrazionali e che quindi non aumenterebbe lo diciamo così
La fiducia dei nostri colleghi nel meccanismo di razionale di selezione per la legittimità definirebbero probabilmente per renderlo più automatico ma senza diciamo fornire alla corte e alla procura generale magistrati che abbiano davvero questa attitudine alla appunto allo studio all'analisi delle norme ma soprattutto quella capacità di indipendenza
Che è alla radice della funzione costituzionale del magistrato italiano ovvero sia quella di interpretare la norma in maniera costituzionalmente orientata
Con appunto totale anche indipendenza persino dalle proprie esperienze e dalle proprie aspirazioni successi grazie presidente
Quindi la preannuncia è quello di un voto contrario all'approvazione della verità la ringrazio io non ho altri iscritti a parlare sì e nessun altro chiede di parlare
Metto ai voti la proposta di delibera
Chi è favorevole alzi la mano
Uno
Testiamo il consigliere Cera buona si sieda
Allora
Favorevole alzi la mano uno due
Tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque
Chi si astiene
Uno
Due due tre contro uno a favore
Tre Salvi Donati e Ceravone tre astenuti
Non Lanza ha votato contro
Allora la delibera approvato
Grazie
Allora passiamo all'ordine del giorno di oggi
C'è una pratica del comitato di presidenza c'è un ricorso al TAR del dottor Dominijanni
Per l'annullamento del provvede il provvedimento in comitato di presidenza con il quale era stata respinta la richiesta di accesso agli atti avanzata dal ricorrente relativo a procedimento di nomina al posto di Procuratore presso il Tribunale di Lucca
E il comitato di presidenza abbia preso questa decisione in conformità di quanto già pro di quanto contenuto tre che era stato approvato dalla quinta Commissione quindi chiediamo al consiglio di costituirsi in giudizio di fronte al TAR
Chi è favorevole alzi la mano se non ci sono interventi
Chi è contrario
Chi si astiene
Miccichè Braggion e da marzo
La delibera approvata con tre astensioni
Passiamo alle pratiche della prima
Abbiamo un in in carica extragiudiziari quello il primo è quello del dottor Umberto De Simone il relatore e il consigliere Basile prego anzi Presidente
Il magistrato è appunto il dottor Saverio Umberto De Simone l'ente conferente l'Università degli Studi di bare l'incarico che intende conferire quello di componente del Comitato tecnico scientifico
Del master in diritto matrimoniale luogo di svolgimento Bari l'impegno orario richiesto di quindici ore il compenso non non c'è un una prestazione gratuita le ore già deliberate al ventinove luglio del due mila e venti per l'anno due mila venti sono trentasei
Le ore deliberata il ventinove luglio due mila e venti per l'anno due mila ventuno sono zero la commissione propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Ringrazio ci sono interventi
Allora possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata l'altra del dottor D'Amato come relatore relativa al dottor Bruno Giordano prego depositato grazie presidente Rio depositato tempestivamente stamattina una proposta sostitutiva
Avevo presentato dico Presidente ho proposto sostitutiva
In particolare
Devo segnalare che il dottor Bruno Giordano magistrato di tribunale destinato alla Corte di Cassazione
Aveva
Presentato istanza nel maggio di quest'anno
Volta a ottenere l'autorizzazione a svolgere l'attività di consulenza giuridica part-time in Roma presso la Commissione parlamentare bicamerale d'inchiesta sui fatti accaduti presso la comunità il fortuito
La Commissione aveva deliberato di autorizzare l'espletamento degli stincarico consistendo in tutti i presupposti
Ma nelle more dello passaggio bar la commissione al plenum
Il dottor Giordano ha fatto pervenire una istanza di revoca della precedente autorizzazione sicché la proposta sostitutiva integralmente sostitutiva e quella di prendere atto delle intervenuta revoca grazie
La ringrazio se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene e approvata passiamo all'altra sempre tutto il D'Amato dottor Gustavo Marotti prego
Sì si tratta di una il collega che esercita le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale diritti che ha fatto pervenire il giugno di quest'anno una richiesta di autorizzazione allo svolgimento di attività didattica
Da svolgersi appunto in Roma presso la libreria professionale mi di Kimi con l'odio attività riguarda un buon la durata di due ore per un compenso di duecento euro e mi è svolto appunto nell'ambito della lezione nel corso di percorsi di diritto penale d'impresa sicurezza sui luoghi di lavoro
Non ci sono elementi ostativi nel senso che c'è il parere favorevole del del dirigente dell'ufficio non ci sono interferenze dell'incarico con l'attività giudiziaria
Per il mio tramite la commissione di propone di autorizzare l'espletamento di richieste in carico grazie
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
E approvata all'unanimità
Ma c'è stata delirante dottor Giuseppe Gatti il relatore sempre consigliere Damato prego sì scollega proviene dalla direzione nazionale mafia antiterrorismo appunto in Roma
La commissione parlamentare bicamerale d'inchiesta sul fenomeno delle mafie sugli atti associazioni criminali anche straniere
Aveva chiesto a di avvalersi della collaborazione a tempo parziale della collega gli atti
Per gruppi di robot dormi quaranta ore di cui dodici ore del due mila e venti mila ventotto ore nel due mila ventuno
Si tratta di un incarico gratuito non vi sono elementi ostativi cioè il parere favorevole del dirigente che fu dell'ufficio e del competente consiglio giudiziario di Roma
La commissione di propone quindi deliberare l'autorizzazione dell'incarico di richiesto grazie
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità
Un attimo solo
Devo fare una verifica
Volevo darvi la notizia molti forse lo sapranno già che la professoressa Emanuela Nava retta è stata nominata dal Presidente Mattarella
Nuovo giudice costituzionale in sostituzione della professoressa Cartabia che ha
Esaurito il suo mandato
Da parte nostra naturalmente
Grandi auguri di buon lavoro felicitazioni per l'incarico che le è stato affidato avevano un incarico grande prestigio mi ha chiesto la di parlare un attimo il consigliere Benedettis su questo penso sia è opportuno dare la parola ma Presidente solo per esprimere veramente una soddisfazione per per questa nomina
Per la professoressa Cavarretta la alla corte costituzionale e anche debbo dire per esprimere un senso di soddisfazione diciamo come consigliere del CSM perché noi avevamo espresso questa scelta mi pare poco quasi all'unanimità
Pochi mesi fa per la scuola superiore
Di magistratura evidentemente almeno il Presidente della Repubblica deve aver condiviso questa scelta per aver designato in un così alto ruolo la professoressa Cavarretta quindi molti a un bocca al lupo e auguri per il suo lavoro Emanuela Nava retta
La ringrazio posso dire anch'io soltanto una certa provare
Consigliere volevo unirmi alle considerazioni espresse dal nulla consigliere Benedetti naturalmente
è un grande apprezzamento per la collega Manuela Navarrete sono davvero contento ci sia stata questa prestigiosa nomina da parte del Presidente della Repubblica contento anche del fatto che
Punto noi avessimo anch'io insomma non era nella commissione ma
Confronta in otto comma su questo comma con con Alberto
C'era sembrato un un profilo di altissimo livello e questo questa nomina lo conferma non non possono essere felice ed esprimere i miei auguri alla collega
Ringrazio consigliere Gigliotti possiamo adesso allora proseguire i nostri lavori
Pratiche della terza commissione rigetto della conferma del collocamento fuori ruolo dato fuori dal ruolo organico la magistratura della dottoressa Emma Rizzato consigliere cascine regole la parola
Sì Presidente questa è una proposta dalla Commissione adottata a maggioranza con la quale si chiede di
Non autorizzare di di respinge la richiesta di collocamento fuori ruolo della dottoressa Rizzato
In quanto
La dottoressa Rizzato ha
Già svolto incarichi fuori ruolo
Per un tempo
Che si avvicina ai dieci anni e che in ragione della durata dell'incarico e viene proposto non consente l'autorizzazione al collocamento fuori ruolo c'è una questione che è stato oggetto di discussione in Commissione oggetto di osservazioni da parte della dottoressa Rizzato di interpretazione
Della circolare e della legge Severino più che della circolare con riferimento al periodo svolto dalla dottoressa Rizzato nell'ambito della missione è un ex in Kosovo
Con l'incarico di International prosecutore
Chiarisco un attimo il quadro normativo della
Questo è fuori ruolo
La legge Severino prevede un termine massimo di durata del periodo fuori ruolo di dieci anni
In disparte la questo è la norma transitoria che non ci riguarda riguarda solo alcuni incarichi che verrà a scadere
Del due mila ventitré
Le uniche eccezioni alla durata massima del per io fuori ruolo sono se Cuper legge sono rappresentate dal svolgimento di attività politica elezione presso organi costituzionali sovviene elettivi o l'attività svolta come componente di corti internazionali questo dice la legge
La questione che si pone in questo caso e che
è stata sottoposta all'attenzione la commissione anche da parte dell'interessata e se l'attività giudizi l'attività svolta dalla dottoressa Rizzato Possa considerarsi come
Attività svolta presso una corte internazionale
Si tratta quindi di andare a vedere nel dettaglio il tipo di attività svolta in Kosovo all'interno della missione è un ex una distinzione però va fatta in premessa
Ai sia la la la circolare sul
In tre
I casi in cui
Perché si accende e si spegne il microfono
Distingue i casi il collocamento fuori ruolo per lo svolgimento di attività amministrativa dei casi di svolgimento di contattarlo per lo svolgimento di attività giudiziaria all'estero dunque la lo svolgimento è ottimo raggiunsero all'estero e umano dicasi per i quali è previsto il collocamento fuori ruolo ma ancora non c'è dice se questo tipo di attività rientra nella deroga di cui alla legge Severino
Che alla commissione Tarzan più restrittiva
Cioè non è solo l'attività giudiziaria
Il convento fu preso gente autorità giudiziaria e consente di derogare al limite occidentale ma il ruolo di componente di corte internazionale
La Missione EULEX è una missione della Unione Europea che al l'indomani della guerra del Kosovo a collaborare alla ricostruzione del sistema giudiziario kosovaro
E i magistrati dell'Unione europea sono stati destinati nell'ambito di questo progetto a supportare le istituzioni giudiziarie dei Kosovo svolgendo sia attività amministrativa che attività giudiziaria in corso presso le corti del Kosovo
Quindi sicuramente questo tipo di attività fuori ruolo e qualificabile come attività anche giudiziarie non solo giudiziaria dall'autorelazione dottoressa risate chiarissimo che non è solo attività giudiziarie anche attività amministrativa ma sicuramente attività giudiziaria e come tale autorizzabile come fuori ruolo anzi uno di quei fuori ruolo
Molto apprezzati diciamo così dal sia dalla circolare che dalla dal consiglio
Però secondo noi non è condivisibile la tesi che la dottoressa Rizzato propone che secondo la quale questa attività debba essere ricompresa nella eccezione
Di cui alla legge Severino per le corti internazionali
Diciamo che
La nozione di corte internazionale
Secondo quello che nella normale pubblicistica in materia di diritto internazionale si trova e legata una serie presupposti
La fonte di costituzione della corte che deve sulla fonte di te internazionale una fonte pattizia
Il tipo di attività che svolge la Corte internazionale cioè la dirimere controversie tra Stati o controversie dis di cittadini nei confronti di Stati lei essere composta da soggetti di diverse nazionalità applicare norme di diritto internazionale non devono sussistere tutti quei supporters presupposti per la definizione di corte internazionale ma questi sono i parametri indicativi
E sono le più famose sono la corte di giustizia dei TIR l'uomo la la Corte penale internazionale
Eccetera o anche le corti costituite
Sui crimini di guerra di singoli Paesi penso alla corte sul Ruanda alla quella sul Libano
In questo caso si tratta invece di un Progetto di ausilio
Alla ricostruzione dell'attività giudiziaria di un paese in guerra
La dottoressa Rizzato quindi ha svolto attività giudiziaria presso le corti del Kosovo
Presso i tribunali del Kosovo applicando ai cittadini kosovari le norme nel corso la fonte di questo di queste attività non è un trattato internazionale
La
Del la delibera dell'Unione Europea che approva il Progetto è la fonte non della corte
Perché le corti preesisteva alle corti il tribunale del coso che esistevano già
La fonte
Internazionale crea la missione crea il supporto dei magistrati europei allo svolgimento dell'attività giudiziaria in quel luogo
Ma non crea la corte che già esiste e che applica le norme interne del costo e quindi è un'altra cosa ed è un'attività simile a tante altre che l'Unione Europea ha svolto in vari Paesi penso per esempio all'Albania
Nelle quali il
Si è dato un contributo alla ricostruzione del sistema giudiziario del paese
Alla maggioranza la commissione è parso che la differenza tra nozione di corte internazionale e svolgimento partecipazione attività giudiziaria un paese straniero sia insuperabile
Dal punto di vista dell'applicazione norme per il semplice fatto che la norma che prevede la deroga al limite decennale è una norma eccezionale
Perché deroga alla regola generale dieci anni il tempo massimo di svolgimento attività fuori ruolo salvo queste eccezioni
Quindi lo svolgimento di l'attività come componente di una Corte internazionale è un'eccezione alla regola le norme eccezionali sono di stretta interpretazione e quindi non è possibile
Estenderne in via analogica l'applicazione dicendo
La svolgimento di attività giudiziaria e sostanzialmente equivalente dal punto di vista valoriale dal punto di vista dello scopo dalla norma dal punto di vista degli interessi tutelati
è sostanzialmente equivalente allo svolgimento di attività come componente di una Corte internazionale perché questo è un buon ragionamento de iure condendo cioè io potrei anche convenire
Che alcuni incarichi fuori per alcuni incarichi fuori ruolo di svolgimento di attività giudiziarie all'estero
La
Eccezione prevista dalla legge Severino sia insufficiente
Penso I tempo penso a
Eurojust cioè a
Fuori ruolo che hanno moltissimo a che fare con la giurisdizione europeo internazionale per i quali probabilmente il limite massimo di dieci anni che è pensato per il fuori ruolo amministrativo prevalentemente può sembrare non adeguato allo scopo e alla ratio della disposizione
E però
Questo non ci autorizza a mio avviso a offrire una interpretazione della nozione di corte internazionale
Che vi ricomprenda tutte le attività giudiziaria svolte all'estero perché la nozione di corte internazionale è una nozione precisa definita dal diritto internazionale che non consente una estensione così ampia
Quale quella di ricondurre a questo istituto anche casi di ausilio supporto all'attività giudiziaria di un Paese estero come in questo caso per queste ragioni la commissione a maggioranza ha proposto di che respinge la richiesta di conferma del collocamento fuori ruolo nel senso che la collega e attualmente fuori ruolo presso il ministero della Giustizia quindi sarebbe un caso di conferma del Cold collocato fuori ruolo in altro incarico e secondo me non autorizzabile
Perché appunto
Il tempo residuo
Di fuori ruolo troppo ridotto per poter consentire lo svolgimento dell'incarico richiesto
Grazie consigliere Cascini consiglierei Grillo prego
Grazie presidente la relazione compiuta del consigliere Cascini insomma mi consente l'andare direttamente a quella che è la questione di questa delibera ragione per la quale si è ricordata insomma è stata posta all'ordine del giorno col settanta nell'ultima l'ultima seduta hanno ritenuto opportuno che venisse trattata insomma con serenità perché pone delle questioni che sono le questioni
A parte interessantissime ma che comunque impattano anche su uno molte altre posizioni che probabilmente ci dovremo trovare ad affrontare il futuro perché tanti colleghi hanno svolto le funzioni all'interno della missione è un ex in Kosovo quindi la ricostruzione che ha fatto il consigliere Cascini mi insomma consente d'andare direttamente al nucleo del problema che è quello appunto della qualificazione dell'attività svolta dalla collega Rizzato o non tanto della qualificazione l'attività posto che mi sembra abbastanza pacifico che lei nell'incarico di International prosecutor abbia comportato esercizi attività giurisdizionali ma forse appunto il nodo più importante quello della qualificazione di queste diciamo della dei di queste Camere costituita presso il Kosovo come corte internazionale o meno
Però la stessa esposizione della carte se fa per consigliere Cascini mi induce a ad essere ancora più convinta in quella che è la richiesta
Finale che io vincerò cioè del ritorno in Commissione di questa pratica perché di tutto quello che il Consigliere ha appena detto io ritengo che non ci sia adeguata traccia nella motivazione nel senso che il nodo appunto fondamentale di questa delibera è una presa di posizione che non è semplice penso che poi professore Donati che insomma un illustre costituzionalista ci potrà dare indicazioni molto più proficue della individuazione del concetto di corte internazionale ai fini dell'applicazione della legge Severino perché dell'esposizione che è stata testé fatta
Oggettivamente io non trovo adeguato riscontro nella delibera nella delibera a insomma che sicuramente tutti avrete letto dopo avere ricostruito la particolare vicenda appunto anche la carriera
Della
Della collega Rizzato insomma richiamata disciplina in tema di fuori ruolo aspettative eccetera e si dice che non può essere applicata non logicamente la norma Severino
La norma la legge Severino che prevede appunto l'utente non si comportino il periodo fuori ruolo quale componente del corti internazionali comunque denominate
Dicendo che questa norma non può essere applicata per analogia ora io non credo che qui sia un problema di applicazione analogia a quanto di interpretazione di una norma aperta perché è una il riferimento alla Corte internazionale comunque denominata impone un attività interpretativa in questo caso hanno Consiglio Superiore questa attività interpretativa credo che debba essere attenta precisa e soprattutto diciamo fondata su una ricostruzione del concetto di corte internazionale che nella delibera manca
Io non sono così sicura di quello che Hanneman proprio non sono sicura non per Poleni anche perché normale diciamo non ho approfondito a tal punto la la questione da dire cosa è una corte internazionale come deve essere qualificata e che caratteristiche deve avere posto che mi sembra sdoganato il principio per cui per componente si intenda anche il Pubblico ministero cosa che abbiamo affermato in una recente delibera di cui adesso vi parlo
Quindi cosa si intende per Corte internazionale è una Corte che decide applicando il diritto internazionale
Siamo così sicuri di tribunali speciali che sono costituiti anche in Libano altri stati molto spesso decidono anche sulla base di norme di diritto interno
è una Corte che decide solo su determinati crimini e reati io non non lo so non sono così sicura è una corte certamente fondata su diciamo su patti internazionali e questo non mi sembra che ci siano dubbi su questa missione che abbia una fonte internazionale
è una una Corte che da avere solo giudice che non fanno parte di quello stato non sarei neanche sicura su questo perché ci sono delle corti così età ibride cioè che hanno una composizione appunto
E differente non non ha soltanto una composizione non sono formate soltanto giudici internazionali ecco io penso che una delibera del Consiglio superiore
E The prenda posizione su un tema tanto importante e delicato Tepa quantomeno essere diciamo oltre oltre che motivata su questo aspetto che torrenti e secondo me nella delibera non c'è anche perché la delibera si fa riferimento ad un caso che il caso appunto relativo a un collega che era stato interessato aveva lavorato con il progetto Pam e Ca'
Tamai Ka è un progetto completamente diverso ricordo a me stessa che Panamericana il leader di pane che il ministero dell'interno ed è un progetto di sostegno alla magistratura albanese qui siamo in un'ipotesi completamente diverso e nasce il Kosovo
è uno Stato nuovo c'è un sostegno anche dal punto di vista l'attività giurisdizionale che viene operato anche costituendo delle corti che sono sì operano in Kosovo ma sono formate fondamentalmente da giudici stranieri di tutti i Paesi europei
Allora io credo che tra l'altro una riflessione
Più profonda su questo su questo argomento c'è imposta dai nostri precedenti allora proprio con riferimento è un ex Kosovo nel due mila otto
Il Consiglio superiore la magistratura autorizzò il collocamento fuori ruolo della collega Civinini che usciva dall'esperienza del Consiglio superiore la magistratura e quindi non avrebbe potuto per la normativa vigente essere ulteriormente collocata fuori ruolo
Maron argomentando dal fatto che sarebbe stata chiamata svolge funzioni giudiziarie ordinarie consistenti nel presiede l'assemblea dei giudici europei dirigere attività dei giudici europei svolge le funzioni di giudice
Quindi siamo al cospetto di un'attività giudiziaria pieno anche a riferimento l'esercizio di attività giurisdizionale
Analogamente la Colli nel due mila sedici proprio con riferimento alla a queste stesse incarico prosecutor infine International prosecutor
La dottoressa Bonici è stata è stato autorizzato il collocamento fuori del ruolo organico della collega che non aveva dal punto di vista sostanziale
La perché non credo che non avesse la necessaria valutazione di professionalità proprio dicendo che è un ex Consolo erano funzioni giudiziarie verso corti internazionale analogamente il tribunale speciale del Libano abbiamo autorizzato i colleghi abbiamo ritenuto che sia l'autorità cioè che sia un'attività giurisdizionali piene ed infine per tornare
Alla diciamo alla considerazione che oggettivamente dubbia del collega Cascini quando dice
Della del da diciamo delle corti che operano all'interno di un paese è che svengono integrata nel sistema di quel Paese si possono ritenere corti internazionali il collega dice no probabilmente è corretto ma io credo che un approfondimento se necessario però nella seduta del venti giugno
Scorso abbiamo autorizzato sempre il collega il collocamento fuori ruolo della collega
Buoni Chabod dice adesso non so per fare parte le ciambelle Kosovo Ciambetti Sora a quello che mi risulta le corse voci Amberson sono comunque delle corti
Di natura internazionale ma che operano all'interno del sistema kosovaro tanto che giudicano cittadini kosovari applicandosi a norma edito internazionale che norme di diritto interno
Ora io credo che
Tra l'altro una ricognizione di questi istituti di ciò che abbiamo fatto di ciò che abbiamo autorizzato di ciò che non abbiamo autorizzato sia a questo punto assolutamente indispensabile non solo perché comunque noi partiamo sulle aspettative
Di un collega che ha insomma un in chiamato l'incarico importante ma perché torno a dire è un ex ha visto coinvolti moltissimi colleghi e quindi è giusto che il Consiglio prenda
Una impostazione unitaria approfondita su temi che necessitano secondo me di una di un maggiore approfondimento proprio perché il concetto di corte internazionale a quello che ho potuto diciamo vedere attraverso perché poi mi sono veramente insomma
Dal punto di vista intellettuale molto incuriosita e ho cercato di fare delle letture non sarei così sicura sull'esistenza di un concetto così fisso di corte internazionale in un momento in cui al contrario comunità internazionale cerca e di dare il suo sostegno in tutti i modi possibili soprattutto ai Paesi emergenti dei paesi che esca una situazione di di conflitto importanti come quello del Kosovo quindi personalmente credo che un mantra penultimo oggi credo che insomma autorizzare un'aspettativa fuori ruolo del collega Ciccarelli
Perché è stato per lungo tempo International prosecutor per è un ex Kosovo e ritengo che probabilmente questo abbia anche influito
Sulla decisione della sulla sulla sua nomina dai tessendo un'attività di natura giurisdizionale importante che rivestono diciamo un che ritengo abbia crei una competenza ed esperienza in capo ai colleghi che questo Consiglio deve valutare attentamente e per questo motivo la mia richiesta è quella della ritorna in Commissione anche per diciamo per esempio per affrontare quello che abbiamo detto con riferimento alle Kosovo Summers che è per quello che mi risulta hanno delle caratteristiche molto simili
Alle corti che sono state istituite nell'ambito di una missione è un ex Kosovo che era ovviamente la missione di più ampio respiro ma che si è concretizzata nell'istituzione di questa sezioni autonomia delle corti kosovara grazie
Grazio ci sono altri
Ciambelline
Grazie presidente mi riporto integralmente a quello che era detto la la consigliera Grillo volevo soltanto aggiungere anche per diciamo motivare dinanzi al plenum il mio voto contrario che francamente ho perplessità nel ritenere che non sussista una fonte pattizia
Alla base della costituzione di questo potere di pubblici ministeri non appartenenti alla Repubblica del Kosovo di esercita l'azione penale coordinare le indagini e presenziare
Alle presenziare ovviamente attivamente alle udienze dinanzi ai tribunali kosovari affermare che il diciamo Hollande delibera dell'Unione europea che
Finanzia e costituisce la missione
Sia soltanto appunto una delle definanziamento trascura il fatto che appunto non non è vero che a questo punto fino i nostri pubblici ministeri del europea
Vanno dinanzi alle corti posso fare così come erano perché le corti kosovara non prevedevano affatto la presenza di un pubblico ministero straniero
Netta un poco dell'Unione europea e quindi del tutto evidente che c'è un trattato internazionale corrente tra l'Unione europea la Repubblica kosovara che alla base della delibera che poi costituisce la missione
Quindi la fonte internazionale pattizia a mio sommesso avviso è del tutto evidente questo primario requisito per la costituzione della Corte internazionale
Direi che ricorda tra l'altro proprio per noi italiani che riteniamo sicuramente che la figura del pubblico ministero in qualche misura integri la corte non già infatti non si parla di giudice ma di corte e la Corte composta certamente il rappresentante della pubblica accusa
Che è in posizione di terzietà rispetto al giudice di differenziazione rispetto al giudice e con un obbligo appunto di agire chiedendo l'archiviazione oppure procedendo che prescinde che la posizione di autonomia rispetto al potere politico cosa che nella missione in questione si realizza già che questi pubblici ministeri sono svincolati dal ministero giustizia del costo questo è una figura di pubblico ministero
Costituzionale assimilabile a quella italiana che certamente ritiene appunto che nelle corti internazionali Pubblico ministero sia imprescindibile con queste caratteristiche quale componente della Corte stessa
E per tale motivo punto no no ho ritenuto di condividere il testo di questa beni per grazie
Grazio
Sì
Donati prego
Io
Vorrei dire due prove che mi sembra che qui la
Delibera la proposta di delibera terza commissione
Muova su un presupposto ben preciso cioè la necessità di interpretare in maniera rigorosa
La norma della legge Severino che prevede le eccezioni alla durata decennale massima del fuori ruolo quindi si parte da questa impostazione concettuale e si dice siccome io devo interpretare essendo una norma eccezionale per interpretare in maniera restrittiva io interpreto in maniera restrittiva la nozione di Borsa internazionale
Ora io qui sottolineo e certamente come tutte le questioni interpretative io o apprezzato la relazione
Del consigliere Cascini però
Teniamo presente che qui non si tratta di fare una valutazione pro futuro si tratta di valutare un servizio reso tra il due mila undici e il due mila tredici presso la missione è un ex Kosovo quindi un un un un attività già passata io vorrei ricordare a questa Commissione abbia vorrei ricordare qui che questo Consiglio
In un passato abbastanza recente
Ha avuto un approccio diametralmente opposto nell'interpretazione della norma dell'eccezione la legge Severino noi siamo arrivati a sostenere con una argomentazione secondo me abbastanza rocambolesca che la nomina a presidente dell'autorità garante la concorrenza del mercato
Fu no
No no tu lo so che tu è vorrà o potrà però si è arrivato a sostenere che fosse una carica elettiva quindi ora tutto si può dire meno che si trattasse di una interpretazione vigorosa di quell'eccezione
Allora se noi vogliamo un po'essere coerenti con i nostri precedenti e non dar l'impressione di interpretare le norme asseconda
Delle occasioni e le circostanze io credo che potrebbe essere opportuno tenuto presente che si tratta di un'attività già espletata nel due mila undici avere un'interpretazione
Non così rigorosa in sintonia come abbiamo fatto in altre occasioni e andare a considerare quella che è la ratio di questa norma cioè la ratio di questa norma è quella di permettere a un magistrato
Esercizio di funzioni sostanzialmente giurisdizionali
Al di fuori di quelle che sono le giurisdizioni nazionali quindi una una fattispecie in cui un magistrato viene chiamata svolge le funzioni giurisdizionali si dice in corti internazionali ma la ratio è quella di dire tutto quello in diciamo in organismi che sono stati definiti creati nell'ambito di accordi internazionali ora questa missione è un ex Kosovo una Commissione che certamente risponde è stata realizzata nell'ambito di accordi internazionali è certamente una missione che prevedeva l'esercizio di funzioni giurisdizionali e quindi secondo me anche in per coerenza
Rispetta le decisioni che questo stesso Consiglio guidato in passato io riterrei possibile in questo caso lottare un'interpretazione non meramente letterale ma un'interpretazione di questa discussione Severino che si rifaccia alla ratio di questa s'
E se a disposizione e quindi considerare l'attività giurisdizionale svolta nell'ambito della missione è un ex Kosovo come rientrante nell'eccezione della legge Severino
La ringrazio consigliera Chinaglia qualità parolaio dato alla fine per la replica
Considera Chinaglia prego
Così ad Amato quindi chiedo scusa chiuso con la china no voleva lei abitava con la mano così grande non avevo capito
No io sarò molto rapido apprezzo la chiarezza espositiva la completezza informativa
Della relazione sbotta dal consigliere Cascini apprezzo il lavoro svolto dalla terza commissione
Penso però che la il punto come dire che consentirebbe ecco perché poi mi esprimerò a favore di una voto per il ritorno in Commissione che nono le idee chiare alla luce di quello che sto per il punto determinante Liside nella definizione di corte penale internazionale corte internazionale va be corte internazionale grazie
E su questo punto io penso che forse una rivisitazione in sede di come Cynthia di istruttoria un'eventuale richiesta di approfondimento alla ufficio studi come dire possa chiarirci i dubbi
Quella definizione fornita di corte internazionale dal relatore della pratica che parla di organismo internazionale volto a definire controversie fra Stati
Il secondo me abbastanza superata da una serie di fatti e di come dire Curti che valgono oro fondamento in trattati internazionali anche le corti
Quella del Ruanda la il bagno internazionale dell'Aja per i crimini di guerra in Romandia devi seguito non risolvono con non si limitano abbi sobrie compromessi fra Stati
Ma sono stati istituiti per appunto punire dei crimini
Che contro l'umanità e quindi quali quindi si è ritenuto di procedere sulla base di un diritto diverso da quello degli Stati in cui sono stati commessi proprio perché sono stati commessi probabilmente anche in una pluralità di territori
Nel caso di specie parte di fonti
Che da cui tra gli origini il diciamo la la la istituzione di questa Coppa di questa missione EULEX in Kosovo
Dobbiamo dire che da un po'di tempo a questa parte assistiamo alla creazione di tribunali presso questi Paesi all'indomani della cessazione di guerre civili al proprio interno che
Sono formati da una pluralità di magistrati provenienti da diversi Paesi dell'Unione Europea
E quindi show ci troviamo di fronte quindi a di delle di fatto a delle situazioni che sono completamente nuove e per le quali probabilmente potrebbe essere dirimente per definirlo come internazionale anche il fatto stesso della composizione di questi di queste corti o di questi uffici del prosecutor
D'altro canto sì le parole hanno un senso in un anche nelle nostre delibere e in quella della nell'azione comune fondativa della
Di questa di questa attività giurisdizionale all'estero sbotta anche dai nostri magistrati brevemente autorizzati il ruolo svolto lo svolto dalla dottoressa Rizzato viene definito come dico International prosecutor
Deve avere un senso se usciamo delle espressioni e quindi anche queste merita approfondimento
Come del resto meriterebbe un approfondimento doveroso l'oggetto
Della giurisdizione Dew di questi cinque tribunali come dire del Kosovo
Perché e si si occupano anche e si sono occupati anche lì di crimini di guerra
E di crimini di guerra si è occupata la dottoressa Rizzato nello svolgimento del ruolo giudiziario delle funzioni giudiziarie presto questi tribunali Imu pertanto sì e formalizzata la richiesta di ritorno in Commissione per un approfondimento per i motivi che ho indicato o voterò a favore del ritorno in Commissione grazie
Tant'è che si parla del consigliere Zaccaro prego
Grazie presidente è interessante il dibattito sulla nozione di corte internazionale
Ma penso che ci distolgono da dal dal fuoco della nostra decisione perché non dobbiamo fare un trattato su che cos'è la corte cosa sono le corti internazionali dobbiamo verificare la nozione di corte internazionale
Così come
Intesa dalla legge Severino e svolge le funzioni giurisdizionali presso corti internazionali
Per la legge Severino e una eccezione
La norma eccezionale quindi deve essere come ha detto bene professor donato una norma di stretta interpretazione non possiamo allargare per poter arrivare ritenere annullare questa pre questa esperienza obbligo della collega
Rizzato dobbiamo svolge una funzione ermeneutica molto ampia dobbiamo allargare ad uno nozione di funzione
Di di corte internazionale dobbiamo allargare la nozione di funzioni giurisdizionali piuttosto che interrogarci sulla
Do Comazzi Ka delle corti della del di queste corti distrettuali istituite in Kosovo fosse dovremmo verificare l'attività che in concreto la dottoressa Rizzato ha svolto presso queste corti
Non meno nella delibera si riportano stralci delle note che dottoressa Rizzato ha inviato la terza commissione per spiegare l'attività che ella ha svolto e il a spiegato di essere snob di aver svolto le funzioni di International prosecutore
Ma di essere stata assegnata presso lo Spesal prosecuzione prosecuzione Office c'è stata assegnato ad un ufficio e presso questo ufficio con competenza nazionale sui reati più gravi ha svolto funzioni prevalentemente esecutive
Ovvero giurisdizionali ora sappiamo che ovvero la lingua italiana presso il suo senso ma se ha svolto funzioni prevalentemente esecutive
Certo non ha svolto funzioni prevalentemente giurisdizionale o ha svolto funzioni promiscue sia esecutive cioè amministrative che giurisdizionali e dunque secondo me dovendo interpretare non tanto la nozione di corte internazionale ma la nozione di funzioni giurisdizionale in senso restrittivo coloro i quali hanno svolto attività di udienza funzione giurisdizionale attività di indagine funzione giurisdizionale secondo ovviamente la mozione italiana perché sappiamo che per il resto del mondo così non è ma funziona anche funzioni esecutive significa svolto attività amministrativa e dunque dovendo interpretare l'espressione funzione giurisdizionale senza Severino in modo ristretti Ivo non
Opera secondo me l'eccezione la dottoressa Rizzato quindi io voterò per la proposta che ha illustrato
Consigliere Cascini che l'unica che non esistono proposte alternative ringrazio
Allora
Devo capire se ci sono formalizzazione sulla richiesta di ritorno Commissione quindi se io l'ho formalizzata è poi vedremo se è possibile insomma a sostegno della mia due del fare una dichiarazione di foto sopra c'è perché vorrei alla luce di quello che ha detto il consigliere Zaccaro vorrei fare una dichiarazione di voto
Sentiamo consigliere Cascini che che mamma fa la la replica poi facciamo le dichiarazioni dei musei molto brevemente
A me pare che la la motivazione sia completa invito i colleghi a leggere fogli venticinque ventisei venticinque in basso e ventisei in alto
Della motivazione del quale sono descritte le attività
Svolte dalla dottoressa Rizzato nell'ambito della della missione EULEX perché in questo ha ragione il consigliere Zaccaro possiamo discutere allungo del tema Corte internazionale però se se partiamo invece dall'attività svolta forse ci rendiamo immediatamente conto che non è possibile se non gli sostenendo che attività giudiziaria all'estero anche non esclusiva equivale a corte internazionale non è possibile qualificare questa attività come appartenenza alla Corte internazionale perché e sono parole della dottoressa Rizzato che sono tratti dalla sua autore dalla sua la sua integrazione
La missione allo scopo di fornire attività di assistenza e supporto al fine di migliorare la qualità del lavoro degli uffici giudiziari in Kosovo
Questo lo scopo del ambizione
La dottoressa risate è stata inserita nella competente giustizia ove vi erano impegnati cinquanta giudice trenta pubblici ministeri fino a poco tempo fa dislocati presso le cinque corti distrettuali esistenti in Kosovo
Sono le corti del Kosovo non sono i tribunali creati comunque denominati dalla trattato internazionale che ha de de definito la missione
Lei è stata assegnata allo special pose Kushan office ufficio con competenza nazionale sui reati più gravi o che ha svolto funzioni prevalentemente esecutive ovvero giurisdizionale ora dire che
è stata componente una corte internazionale comunque denominati secondo me significa dire
Tutte le attività anche non esclusivamente giurisdizionali svolte all'estero cadono nell'accezione della legge Severino che esattamente un'operazione di interpretazione analogica
Perché noi diciamo che se l'attività giurisdizionale all'estero e analoga
A quella di componente di una Corte internazionale e quindi va be'l'eccezione cosa che non si può fare non è consentita interpretazione analogica enorme eccezionale
Precedenti non è vero
Che abbiamo fatto eccezione perché il dottor Lettieri
E componente del tribunale speciale per il Libano tribunali speciali per i bio qui soccorre la Norma Severino che dice corti internazionali comunque denominate perché alcune Corti internazionali sono chiamati i tribunali come il tribunale speciale per il libero che è un tribunale costituita ad hoc per i crimini di guerra del Libano che applica a norme di diritto internazionale
E pacificamente una corte internazionale così come sono pacificamente corti internazionali le ciambella del Kosovo
Mi riferisco alla
Delibera abolisci
Perché la Corte internazionale denominata Kosovo specialista Chambers e competente a giudicare su crimini di guerra
Commessi nel territorio del Kosovo sulla base di norme di diritto internazionale
Applica norme di diritto internazionale penale per crimini di guerra è tutta un'altra cosa non c'entra assolutamente nulla con l'aiuto a ricostruire l'attività giudiziaria in un paese nessuno nega che quella sia anche quell'attività giudiziaria ma non è attività presso una corte internazionale perché non è un i tribunali del Kosovo non solo corti internazionali
Questo secondo me non abbiamo bisogno di chiedo ufficio studi di approfondirlo sono i tribunali del Kosovo
Che in una situazione eccezionale hanno che ho avuto il supporto di magistrati europei all'interno di una missione europea è un'altra cosa rispetto alle corti internazionale questo è scritto chiaramente nella motivazione quindi secondo me non c'è bisogno di approfondire si capisce chiaramente da quel che la la la dottoressa Rizzato ha svolto un'attività
Validissima ottima di cui tutti siamo molto orgogliosi e contenti presso all'interno di questa missione ma non ha partecipato non è stata membra di un membro di una corte internazionale ma questo lo possiamo già dire con chiarezza sulla base delle nostre emozioni di diritto internazionale
Non abbiamo bisogno di approfondire la motivazione e non andiamo in deroga i precedenti perché i precedenti sono una cosa completamente diversa da questo caso
Grazie allora
Scusate non salisse sulla ritorno in commissione possono fare nuove sul merito perché home-video la discussione di così non si pongono in Commissione prego
Posso dire solo solo due parole la cella il dibattito mia vi è più convinto della necessità del ritorno in Commissione perché io dalla delibera nonna evinco chiaramente la tutto questo argomentare che può essere insomma condivisibile o meno ma francamente a me sfugge solo due precisazioni torno a dire nel due mila sedici nell'autorizzare il collocamento fuori ruolo della dottoressa
Dodici è stato detto che lei è un ex Cossano comportava insomma all'esercizio di attività di giurisdizionali il che ha consentito al collocamento alla collega
Il collocamento fuori ruolo senza che avesse necessarie seconda valutazione di professionalità con riferimento alle specialista Chambers ha riguardato prima il consigliere Cascini che relativamente al quale questo Consiglio a giugno ha detto che trattasi di attività che rientra nel disposto della diciamo nell'accezione della legge Severino io a a me risulta ma ritengo che sia così che queste corti è vero che sogna Tura pattizia
Sono giudicano crimini di guerra ma sono integrate all'interno del sistema kosovaro per cui c'è una Basic auto Castorf Pristina con la corte d'appello addirittura la Suprema Corte cioè sono vanno a costituire un sistema interno all'interno del sistema consola ecco questo secondo me è il semplice dimostrazione che un tema che va articolato meglio nella motivazione poi insomma io per prima posso convincermi che questo è un ex Cosso non Natale lei queste corti che sono state comunque delle sezioni autonome formata da giudici stranieri sulla base di un patto internazionale che si giudicò che si ritengano cortina lamenta interno e io non sono così convinta quindi ritengo che un approfondimento di questa materia in un settore così importante anche per la visibilità esterna del Consiglio su questi temi sia assolutamente necessarie quindi confermo la mia richiesta
Scusi ciambelline sui ritorni Commissione prego
Il ritorno in commissione credo che sia subordina una soluzione ragionevole mi limito a dire che l'affermazione secondo cui questi pubblici ministeri quando sono andati
Nelle aule di giustizia kosovare
Sono comparsi innanzi a corti kosovari sembra diciamo non condivisibile le corti kosovare non preveda la nuova regolamentazione ordinari la presenza di pubblici ministeri strani e lo hanno previsto per un tempo determinato
Corrispondente alla missione esclusivamente in forza di un accordo di diritto internazionale quindi il primo principio del diritto internazionale quello appunto dell'applicazione dei patti stessi mi sembra che cosa lo abbia fatto
E queste corti così costituita è evidente che se non giudicava di crimini di guerra comunque consentiva una partecipazione del tutto eccezionale
Di un pubblico ministero straniero o comunque fornito dall'Unione Europea esclusivamente in base al trattato che il primo requisito per l'esistenza di una Corte internazionale non è interpretazione analogica ma solo interpretazione grazie
Ringrazio Cavanna sempre sui ritorni in Commissione prego dice sono contrario al ritorno in Commissione perché la motivazione tanto la pratica è stata oggetto di ampia discussione
Che ha ha interessato varie sedute della Commissione la
La motivazione a mio parere più che adeguata ovviamente considerando il tema che è quella di un fuori ruolo
Rimane la mia posizione che richiama una grande attenzione il rigore nell'applicazione delle norme sui fuori ruolo quindi
Sono contrario assolutamente ritorno in Commissione e favorevole alla proposta anzi la ringrazio che si parla del procuratore generale prego
Sì la questione effettivamente di grande importanza perché si tratta di disciplinare in maniera chiara un tipologie di incarico che abbastanza frequente
E c'è vuol mi asterrò perché si qualcuno ritiene di dover approfondire alcuni aspetti non ho
Regione di ostacolare questa richiesta però devo dire che a metà delibera sembra molto chiara e difficilmente superabili rispetto non solo al testo della della legge ma anche alla circolare che ha dato attuazione che distingue con molta chiarezza tra le corti internazionali gli incarichi di natura giudiziaria
Non c'è dubbio che si tratti di incarichi giudiziari che accedono ad un sistema giudiziario che comportano lo svolgimento di attività giudiziarie queste cerca un direi che questo rende autorizzabili con favore questa tipologia di incarichi il problema per noi invece quello della durata decennale
Che quindi cosa completamente diversa e che riguarda un'eccezione a me pare che corti internazionali abbia un significato
Molto chiaro e non non non ne parlo ma insomma
Nei sembra che mantenendo ferma questa distinzione dovremmo arrivare
Ad una decisione che peraltro è in linea con le decisioni precedenti che sono stati assunti perché i in cui i casi che sono la staticità di qui non ci sono casi di ultradecennalità
Ci sono casi in cui si è deciso il sì era ammissibile allo svolgimento di un'attività di tipo dei fuori ruolo indeterminate anche con determinate eccezioni e forse ma che non riguardavano la specifica questione dello ultradecennalità e l'eccezione che in quel caso è prevista quindi ripeto mi asterrò
Ma ritengo che lo spazio per una possibile modifica
Della proposta di delibera sia molto insomma al massimo possiamo arrivare ad una chiarificazione di questi concetti
La ringrazio allora possiamo mettere multipli
L'Italia mi aveva si torni in Commissione prego questa volta volevo intervenire davvero una velocissima dichiarazioni di voto io sono contrario al ritorno in Commissione penso che la delibera sia correttamente e completamente motivata penso che i punti salienti siano il primo la
Il fatto che il concetto di componenti ricordi internazionali non possa essere oggetto di interpretazione analogica e che sia una norma eccezionale quindi di stretta interpretazione il secondo la descrizione delle competenze e della tipologia dell'incarico svolto dalla dottoressa Rizzato
E che si parla di una attività di supporto all'attività alla alla giurisdizione in Kosovo e in particolare alla come è assegnata la componente giustizia Q con L'Espresso un ufficio con competenza nazionale sui atti più gravi con funzioni esecutive e o giurisdizionali e o giù ovvero giurisdizionali
Quindi e la natura è descritta la natura del Missione Kosovo che una missione con un'azione comune diretta a supporto dell'attività giurisdizionale
Nel Kosovo mi sembra che non dobbiamo confonderci con i precedenti l'unico precedente effettivamente contrario è quello della dottoressa Bonici ma il primo quello che di un precedente consiglio
E in cui si parlava di questa stesso tipo di incarico ma dicendo che si trattava di corte internazionale
Tuttavia peraltro senza nessuna motivazione specifica sul punto ecco una decisione che io personalmente non condivido ma l'altro precedente bollicine è completamente diverso nel senso che la presenza relatore sarà bollicine la Corte internazionale denominata Kosovo specie adesso Chambers è questa sì una corte con sede all'Aja competente a giudicare su crimini di guerra
Commessi nel territorio del colosso fa che discende da una specifica diciamo cessione da parte del delle autorità kosovare a conferire alla a questo tipo di corte che adesso ora sì questa è una corte internazionale la competenza per questi particolari crimini di guerra e quindi mi sembra che non dobbiamo sovrapporre né confondere i singoli precedenti che sono cose molto diverso se e credo che rispetto ai precedenti che ci sono stati e quindi questo secondo bollicine ed un altro le dottor Del Thierry non abbiamo nessuna discrasia
Se adottiamo questa decisione per cui mi sembra che sia tutto motivato e voterò contrario alla ritorna in Commissione
Ringrazio la possiamo votare ritorni in commissione che è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette favorevole al ritorno in Commissione
Sette come nove
Per cortesia rialzando la mano
C'era buona
Mi cicche ciambelline i Braggion
Grillo da marzo Donati Di Matteo Lanzi nove
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci dieci
Avete contato bene dieci
Date contano anche voi
Dieci dollari ancora a questo punto chiedo supporto anche agli uffici chi si astiene
Benedetti
Procuratore Salvi e Basile tre astenuti quindi la richiesta di ritorno in Commissione e respinta
Però adesso votiamo allora sul merito della
Della delibera
Chiede di parlare la consigliera Braggion prego
Prego per dichiarazione di voto c'è
La devo fare una dichiarazione di voto perché io in Commissione ho dato un voto favorevole alla delibera e poi che oggi devo spiegare perché vorrei astenermi su questa pratica
Ci sono le le questioni tecniche sono già uscite sull'interpretazione di corte internazionali e quindi o comunque denominate cioè non quelle già che portano nel nome Corte internazionale
La questione delicata ce la siamo posta in Commissione a lungo
Però io vorrei tenermi oggi
Per un motivo preciso e cioè che preannuncio l'apertura di una pratica per una proposta di legge da fare
In sesta Commissione che riguarda proprio gli incarichi internazionali poiché dal due mila e dodici data del regime di entrata in vigore della legge Severino al due mila venti
La la presenza di magistrati italiani che svolgono funzioni giuro due giudiziarie giurisdizionali in organismi internazionali si è ampliata moltissimo moltissimi ne cambia per l'importanza degli degli organismi internazionali è cambiato proprio il tipo di lavoro basti pensare a tempo è una cosa nuovissima ne parleremo oggi pomeriggio quando arriva il settanta di Ceccarelli
Mia tanto che anche al ministero legislativo si sa mai tornando sul tipo di
Status che deve avere il procuratore europeo per l'Italia e il procuratore fedeli delegati perché non è inquadrabile né in un'aspettativa in fuori ruolo almeno volo per come sono le categorie tradizionali io credo che sia giunto il momento l'ho detto anche in sede di tavoli l'ho detto in varie commissioni di tre vedere anche un'altra categoria e cioè di magistrati che lavorano il ruolo ma non è l'ufficio giudiziario italiano perché fanno attività giudiziaria quindi con una modifica della sederino
Che ha contempli tutte queste
Casi che non sono più eccezioni perché è stato detto adesso dal procuratore generale che sono incarichi assolutamente qualificati e che sono incarichi che riguardano giurisdizione se tu fuori dall'Ufficio italiano
Per cui io credo che sia arrivato il momento per fare delle proposte su questo famoso tertium genus in molti pareri è stato indicato e per questo motivo su questa delibera voglia astenermi
Perché se pur tecnicamente ci sono nelle motivazioni sia pro e contro le interpretazioni di corte internazionale è un amico è un'interpretazione che comunque ormai divenuta stretta in merito a una modifica
Ringrazio
Se nessun altro chiede di parlare mettiamo ai voti la delibera chi è favorevole alzi la mano
Allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici
Col procuratore
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei e sette chi si astiene
Benedetti Braggion e c'era buona tre
La delibera è approvata passiamo al concorso per esami
Nomine docente di lingua straniera Braggion a lei la parola
La proposta per integrare la Commissione del concorso per esami magistratura per le prove orali è necessario prevedere la nomina di professori universitari competenti le lingue straniere e per questo la legge prevede che si chieda il Consiglio universitario nazionale che ha indicato
Tredici nominativi di docente universitario di lingua inglese quattro di lingua spagnola e trading la francese duelli di lingua tedesca
E che quindi si propone la nomina di questi sono indicati poi dettagliatamente nell'allegato
Di questi professori che possano comporre la commissione esaminatrice dei trecentotrenta posti di magistrato ordinario
Indetto con DM due mila diciotto San sono già iniziate le prove orali e quindi urgenti integrare la commissione affinché possano fare le prove orali anche in lingua straniera ci sono già alcuni professori ovviamente gli esami di questi giorni
Sono stati fatti con i professori già nomina
La ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata all'unanimità
Conferma del collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Liguori sempre la consigliera ragioni grazie alla dottoressa Laura Liguori
è stata più volte incarichi internazionali assegnata fuori ruolo ma dal due mila e undici più volte era entrata in ruolo riassegnata nell'ufficio di provenienza
Per cui chiede ora di essere confermata fuori ruolo per continuare a svolgere l'incarico che sta già svolgendo di prosecuzione Expert nell'ambito della missione o Paul Cox per i territori palestinesi
E considerati per in questa collocato fuori ruolo e quelle che per in quell'estate riassegnata in ruolo siamo sotto al di sotto della soglia
Nei dieci anni che qui e quindi si propone la conferma del collocamento fuori ruolo organico
Della magistratura del dottore se la vuole Gori
Che ne ha dato il consenso all'incarico di prosecuzione Expert nell'ambito della missione con Paul Cox per i territori palestinesi fino a ventiquattro settembre due mila ventuno anni
Starci ci sono interventi
Se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene consigliere Cavanna e il consigliere Basile la delibera e approvata a maggioranza collocamento fuori dall'organico della magistratura della dottoressa Maria Laura la la Lia Morra
Consigliere Cascini prego
Allora la dottoressa Morra maggio è stato inviato al Consiglio la quarta valutazione sostituto procuratore al Tribunale di Napoli è stata stato richiesto al ministro Giustizia suo collocamento fuori ruolo presso l'ispettorato del ministero della Giustizia con funzioni di ispettore generale sussistono tutte le condizioni
Per autorizzare il collocamento fuori ruolo
E quindi la proposta la commissione di dare autorizzazioni
Ringrazio ci sono osservazioni interventi
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene consigliere Cavanna
La delibera è approvata all'unanimità
Conferma del collocamento fuori dall'organico nella magistratura della dottoressa Pecorari sempre consigliere Cascini prego
Sto casa una conferma del collocamento fuori ruolo perché la dottoressa Pegorari è già presso il gabinetto il Ministero Giustizia come magistrato addetto al Tibet al gabinetto
La richiesta è di collocarla presso il dipartimento Affari di Giustizia ricorrono tutti i presupposti e quindi la commissione propone di
Autorizzare il collocamento della conferma il collocamento fuori ruolo
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
L'anziano in pochi
Chi è contrario
Contrario Basile
Bah
Basile contrario cavare Lanzi due contrari chi si astiene consigliere Cavanna quindi due contrari e un astenuto la delibera approvata
Passiamo alle pratiche di quarta dottor Pietro Lisa già magistrato settima valutazione consigliere Cascini prego
Sì presente questa una proposta
Con la quale la commissione
Chiede di di liberare riconoscimento dalla valutazione professionalità al dottor Lissa
Per il quale precedentemente era stata data una valutazione non positiva
Che però era stata annullata per due volte dal al Consiglio di Stato
Noi abbiamo proceduto a un riesame della pratica
Sostanzialmente la questione questa idea che c'erano più in valutazione nel quaderno in valutazione dottori se avevo svolto funzioni sia presso la Corte d'Appello di Lecce che presso la Corte d'Appello di Trieste
Il parere del consiglio giudiziario di Lecce era ampiamente positivo mentre quello di Trieste segnalava una serie di carenze soprattutto nella redazione della motivazione
E nel contributo dalla camera di consiglio il il giudice amministrativo ha censurato il fatto che non era sufficientemente motivato la ragione per la quale il consiglio aveva sostanzialmente aderito
Al giudizio negato un positivo del consiglio giudiziari Trieste senza considerare la valutazione positiva di Lecce e e a annullato la delibera
In realtà
La commissione ha
Acquisiti i provvedimenti a campione che erano stati oggetto di giudizio sia Trieste che alle c'è e ha verificato che in realtà non vi erano particolari criticità nella redazione delle motivazioni che questo giudizio del consiglio giudiziario sull'eccessiva sinteticità
Delle decisioni sulla carenza motivazionale era forse un giudizio un po'troppo severo che in realtà si trattava di provvedimenti con motivazione sintetica ma sufficiente e quindi ha ritenuto di proporre
La
Riconoscimento della valutazione di professionalità
Nei confronti del collega si tratta comunque di un collega già in pensione che poi ha avuto dopo il giudizio non positivo la valutazione positiva quindi in realtà si tratta di recuperare questi due anni di carriera a seguito della
Valutazione negativa non può
La ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi possiamo votare chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene
Zaccaro
Zaccardo e basta approvata vi chiedo du cinque minuti di sospensione e perché mi devo scendere un attimo per fare una telefonata
Ci vediamo alle dodici dieci cinque
Napoli con una proposta all'unanimità in favore del dottor Falcone Raffaello grazie presidente della questione è molto semplice
Il dottor farà con era stato nominato procuratore aggiunto il Consiglio di Stato aveva rigettato l'appello contro la sentenza del TAR che accogliendo i ricorsi
Della dottoressa Triassi dottor Novelli aveva annullato la nomina del dottor Falcone
Quindi in sede di nuovo esercizio del potere di nomina
è stata resa minata la posizione ma nelle more
Sia la dottoressa crearsi Carlotto Novelli sono stati destinatari di assegni la critica quindi è rimasto un unico aspiranti dottor Falcone per cui all'unanimità è stata riconfermata al nome del tutto Falcone
La ringrazio ci sono osservazioni così ad Amato prego
Soltanto due note di precisazione che merita questa pratica presidente
Ovviamente
La mia è una dichiarazione di voto a favore della delibera
Non ci sono i presupposti per sul finire una voto contrario
Però va dato atto al dottor Giancarlo Novelli
Che attualmente procuratore della Repubblica aggiunto
Presso il tribunale di Catanzaro
Di aver consentito con sotto stanziati rinuncia alla coltivazione della della della della decisione sede giurisdizione amministrativa
Dobbiamo ringraziare dare atto meglio il senso della della della responsabilità istituzionale di questo collega giustamente ingiustamente pretermesso
Nel corso della precedente consiliatura da un incarico che gli spettava a fronte come ha stabilito il giudice amministrativo di una decisione illegittima
Il dottor Novelli in sede di audizione davanti alla quinta Commissione ha sostenuto che sta bene dove si trova
Sta esercitando le funzioni di procuratore della Repubblica aggiunto dopo un percorso professionale di tutto rispetto e non meritava il petto nel corso della precedente consiliatura
Una Prete missione nella scelta delle funzioni di procuratore della Repubblica
Era una precisazione che intendevo che ministro fosse rimanesse traccia nel verbale di questa seduta plenaria grazie presidente
Ringrazio ci sono altri interventi
Se non ci sono altri interventi possiamo votare c'è una proposta all'unanimità quindi chi è favorevole alzi la mano
Che ha contrario
Nessuno chi si astiene
Nessuno approvata facciamo i contenziosi amministrativi dottor Giovanni Giacalone ritorno un ricorso al TAR consigliere Benedetti prego
Sì Presidente di ritorno dalle Giovanni Giacalone ha proposto ricorso al TAR del Lazio per l'annullamento previa sospensiva della delibera del sei febbraio diciannove
Con cui è stato conferito l'ufficio direttiva di avvocato generale della Cassazione al dottor Gaita e di ogni altro ha preso posto quei la proposta nella incassi della della nostra proposta è quella di prendere atto nella sentenza del TAR del Lazio numero otto mila centosessanta del Duemila venti con cui il TAR del Lazio ha respinto ISO detta ricorso
La ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene
Nessuno
Approvata dottor Romanelli ricorso al TAR Lazio relatrice amici che prego
Anche qui è una presa d'atto della sentenza sfavorevole al ricorso del dottor Romanelli che aveva impugnato la delibera del febbraio due mila diciannove con la quale era stata nominata al suo posto
Come procuratore aggiunto della DNA la dottoressa Maria vittoria De Simone i Ravanelli ha proposto ricorso al TAR a diciamo statuito favorevolmente al Consiglio si propone la presa d'atto la ringrazio
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene nessuno approvata passiamo al con l'avvocato c'era proprio così ora c'era buona perché c'è decorso il dottor Luca Masini ricorso al TAR Lazio anche Luís prego dunque c'era c'era buona
Il dottor Luca Masini
Ha richiesto l'annullamento della delibera con la quale il Consiglio Superiore della Magistratura nominato il dottor Raffaele Cantone procuratore della Repubblica presso il Tribunale divenuti
La quinta Commissione con l'astensione dei consiglieri mici che e da vivo
Ha condiviso il parere dell'ultimo l'ufficio studi molto elaborato articolato e al quale comunque mi riporta che è sostanzialmente rappresenta come il dottor carente Cantone abbia correttamente esercitato la discrezionalità selezionando il candidato in concreto impiego idonee dando prevalenza al profilo di merito eccezionali dottor Cantone
Su questa base sostanzialmente che si articola la delibera dalla quinta Commissione confermando peraltro anche nel giudizio confermato peraltro anche nel Barese
Relativo alla settima valutazione di professionalità nel quale si indica l'assoluta eccellenza è la modellazione di una lunga esperienza requirente e giudicante per l'attività svolta dal dottor Cantone presso il massimario della Corte di Cassazione
Altro elemento rilevante rappresentato dalla esperienza maturata nel Queen's che in quinquennio di presidenza dell'ANAC
Alla stregua di queste considerazioni dei quant'altro risulta dalla motivazione della delibera con riferimento soprattutto al pari dell'ufficio studi vendere aumenti riportato nella motivazione si propone di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a resistere
Ha ricorso al TAR Lazio proposto dal dottor Luca Masini per l'annullamento dalla delibera di conferimento al dottor Raffaele Cantone
Dell'incarico direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Perugia con costituzione in giudizio e richiesta preliminare di reiezione della istanza cautelare
Grazie consigliere Cerabona ci sono interventi
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Ardita Marr Pepe Miccichè Braggion Damato e Di Matteo
Con sette astenuti la delibera è approvata
Passiamo alle pratiche di settima
Variazioni ordinaria alla tabella ricordi di azione per il tre alle diciassette diciannove il tribunale di Chieti consigliere ciambelline relatore prego
Grazie presidente questione molto semplice il Presidente del Tribunale di Chieti con il provvedimento oggetto di nostra valutazione aveva delegato il collega Nicola Valletta per l'espletamento dei compiti di coordinamento dell'ufficio del giudice di pace di Chieti
Riteniamo nonostante il parere favorevole del Consiglio giudiziario dell'Aquila che in conformità analoghe nostre decisioni in materia per il dettato dell'articolo duecentoquindici della circolare sulla formazione delle tabelle sia diciamo inderogabilmente preclusa la delle Egadi questi compiti di tipica attribuzione presidenziale quindi appunto il ricorso allo strumento della delega fatto nel caso di specie se non consente l'approvazione del decreto alle coppie in questi sensi conclude
La ringrazio ci sono osservazioni
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Nessuno approvata passiamo sempre le pratiche di Seppi ma abbiamo Progetto organizzativo per il triennio diciassette diciannove della per presto della Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Potenza
Il Consiglio la presidente Dal Moro è la relatrice ce ne sono anche altri con altri relatori non so se sono pratiche possano essere trattate unitariamente me lo dirà la presidente Dal Moro prego
Sì grazie Presidente credo che anche gli altri relatori siamo d'accordo ha sicuramente il professor Benedetti che si è allontanata mia chieste trattarle chieda anche al consigliere Cavanna se va bene se tratto
Unico uniti ecco unitariamente si tratta di alcuni progetti organizzativi che sono stati vagliati dalla Commissione attraverso un'istruttoria
Condotta secondo criteri omogenei ha potuto constatare verificare che si tratta di progetti conforme a circolare e alla risoluzione della del consiglio in materia di uffici
Procurami eliminare procura presso il Tribunale per i minorenni che non presentano alcuna criticità quindi la Commissione sottopone al consiglio per l'approvazione senza rilievi per la presa d'atto senza rilievi
Grazie presidente Dal Moro quindi le possiamo votare anche unitariamente ci sono osservazioni interventi
Allora possiamo votare chi è favorevole alle delibere
Chi è contrario
Nessuno chi si astiene nessuno sono approvate passiamo alle pratiche dell'ottava Commissione che sono buon numero
Consigliere Pedretti si è allontanato
Non so chi è che lo
Consigliere D'Amato
Mi può dire lei se se ce ne sono alcune che possono essere trattato unitariamente fosse vanno esaminate una per una
Certo allora sospendiamo un minuto stacchiamo un attimo un minuto abbiamo il tempo al consigliere D'Amato di esaminare questa l'elenco delle delle pratiche
Perché dopo queste sono le ultime prima di passare all'aggiunto quindi lo chiudiamo con questo prego sospendiamo un minuto due
Personali D'Amato
La prima non l'ho mai conferma dei giudici allora il tribunale per i minorenni di Napoli allora acquista e Labrin numero uno numero due
O possono essere approvate contemporaneamente una precisazione però numero due nel numero uno c'è una
Sostituzione che però questo per il Consigliere a beneficio del consigliere Cavanda non comporta una deroga alla graduatoria
Per cui la numero uno e numero due possono essere approvati così come esposti bene le possiamo votare allora una riguarda il Tribunale per i minorenni di Napoli l'altra i la sezione per i minorenni della corte d'appello di Salerno
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario nessuno chi si astiene nessuno sono approvate passiamo alla procedura relativa alla terza conferma annuale dell'incarico di giudice ordinario
Della Corte di appello di Napoli
Prego sì Presidente si sa si tratta in sostanza come dice il il titolo aveva nella della proposta di delibera della terza confini Ermanno male nell'incarico di giudice o affiliato della corte de appello di Napoli si tratta in particolare delle vittorie seduce Hakata vanno Lucia Catapano Francesca Del Duca anzi il modo in scacco e Marilena Martuscello di
Fatto e chi
La delibera che vi proponiamo e di terza confermano
E chi si dà atto a delibera che risente ovviamente di pareri favorevoli del dirigente dell'ufficio e del competente consiglio giudiziario
E ciò anche a fronte come dire di una produttività leggermente più bassa
Siamo al di sotto
Sia pure di venti venticinque trenta unità di sentenze rispetto a quello previsto dalla legge una novantina per anno a fronte dei bandi però il consiglio giudiziario a sostenuto non trattarsi appunto di una elemento sintomatico di una scarsa diligenza un di una mancanza di impegno della dei magistrati in esame
Poi Pro sono stato peraltro questa produttività ridotta come dire fa
Bah esaminata congiuntamente al fatto che non ci su uno ritardi addebitabili nei riguardi di magistrati iniziale
Pertanto sulla scorta di queste premesse per il mio tramite la commissione di propone di deliberare la terza conferma annuale di magistrati che ho indicato nella mia esposizione grazie
La ringrazio quanti sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata sono approvate approvata lo dottor Roberto Antonio Iglio giudice ausiliario procedura relativa alla seconda conferma con l'appello di Salerno prego
Microfono per favore
Sai già con una proposta di Confidi seconda con ferma annuale l'unico punto tipici di criticità e chi il dottor D'Roberto Antonio figlio sulla base degli atti e delle informazioni contenute in il Padrino e del consiglio giudiziario
Competente e ha depositato nell'anno successivo la nomina a giudice ausiliario soltanto ventinove sentenze
Tuttavia negli anni successivi a rispettato come dire illa
Nel numero di sentenze previsto dalla legge e ritenere per un solo anno la Commissione come vende sappiamo avrebbe dovuto procedere alla mancata conferma che si atteggia più come provvedimento sanzionatorio e sappiamo tutti quanti benissimo che non esiste in virtù dell'ordinamento attuale
Una graduazione
Miller sistema sanzionatorio previsto per le mancanze disciplinari
Dei magistrati onorari sicché a fronte di questa e ci di quella che sarebbe stata una legge eccessiva decisione quella di determinati per un solo anno appunto di questa bassa produttività
La mancanze e quindi la la mancanza di conferme dunque la revoca
Che la commissione per il mio tramite di propone di deliberate la seconda conferma annuale
Del dottor Antonio io nell'incarico lo onorario in esame grazie la ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata dottor a dottoressa Antonella Comito Corte d'Appello di Salerno prego
Sì anche per va dottoressa Antonella comico la commissione per il mio tramite gli propone la con la terza con firma annuale
Perché qui anche qui sono stati riscontrati dei di criticità sulla produttività ma il Consiglio giudiziario che ha accompagnato alla pratica esprimendo parere favorevole sulla contezza conferma annuale a con motivazioni congrue con visibili condivisibile ha fatto presente che ci sono tutti i presupposti per poter procedere alla firma in tali Sensi vi chiedo di votare
La ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario nessuno chi si astiene nessuno è approvata
Procedura relativa alla quarta conferma dell'incarico di religiosità della corte d'appello di Salerno prego
Dei dottori Giuliano Agliata Mauro Casale Giovanni Antonio Terracciano per i quali non ci sono particolari criticità nella delibera di contee ma sarebbe la terza annuale nell'incarico onorario richiesto e pertanto sulla scorta di pareri favorevoli deve competenti autorità locali pessime intelligente l'ufficio del consiglio giudiziario
O vi proponiamo la delibera di terza conferenza annuale
La ringrazio
Se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è il contrario chi si astiene approvata
Procedura relativa alla terza confermato nell'incarico di giudice della Corte d'Appello di Reggio Calabria tre consigliere D'Amato che sarà proprio sì prego
La sette La sette ore allora si tratta da della
Terza la conferma annuale nell'incarico di giudice ausiliario Della Porta per Reggio Calabria della dottoressa Daniela Mazzucca ed il dottor Massimo Paino
Non ci sono o degli criticità particolari a dove la istruttoria si compone peraltro di un parere favorevole sia del dirigente d'ufficio vedere competente consiglio giudiziario o e pertanto con un anche qui la commissione ripropone la conferma
La ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Dottoressa da vi tribunale ordinario di Salerno giudice onorario consigliere Cerabona prego
La pratica è relativa ad un procedimento di revoca dall'incarico promosso dal presidente della corte d'appello di Palermo nei confronti della dottoressa Maria Antonella bravi giudice onorario
Di pace di Palermo la segnalazione trae origine dalla nota del presidente della sezione lavoro del Tribunale di Palermo
Con la quale segnalava un numerose criticità nell'attività svolta dal giudice onorario ed in particolare la dottoressa da ridere in corso insigni era incorsa in significa iTV ritardi nello scioglimento le riserve spesso disponeva rinvii di processi con motivazioni apparenti era anche con provvedimenti adottati fuori udienza
In alcuni casi però traeva la durata dell'udienza dalla camera di consiglio oltre le cinque ore in modo da determinare la necessità del raddoppio della indennità spettanti ai magistrati onorari
Per tali motivi il presidente della corte ha promosso la revoca dalle incarico che la dottoressa David la quale peraltro non ha smentito i fatti che le sono stati contestati né ha fornito alcuna giustificazione
Peraltro con la dottoressa pari nonostante sia stata convocata
Sia dal consiglio dei giudiziario che dall'ottavo Commissione Roma ritenuto di di doversi presentare quindi non non è stata ascoltato per tutte queste ragioni
L'ottava Commissione chiede di deliberare la revoca della dottoressa Maria Antonina dà vita all'incarico di giudice onorario di pace in servizio come giudice onorario del Tribunale ordinario di Palermo
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina conferma degli esperti del Tribunale di sorveglianza di Messina sempre consigliere esce da buona
La pratica relativa alla sostituzione di un esperto del tribunale di sorveglianza di Messina per il triennio due mila ventidue mila ventidue ciò a seguito di una rinuncia all'incarico da dottoressa Gatto
L'ottava Commissione ha proceduto allo scorrimento della graduatoria già approvata e propone di deliberare la nomina
Quale esperto del Tribunale di sorveglianza e Messina per il triennio due mila ventidue mila ventidue della dottoressa Grazia venuto prima in graduatoria
Possiamo passare ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
C'è un
Va bene andiamo avanti intanto procedura relativa alla quarta confermano all'incarico di giudice ausiliari assegnati alla sezione staccata la Corte d'Appello di Cagliari in Sassari
Consigliere Cerabona prego consiglio giudiziario presso la corsia per lei Callieri ha promosso la conferma della dottoressa Macchi della dottoressa Maggioni ritenendo giustificabile la produttività inferiore a novanta definizioni economa motivazione che appare è apparsa ottava Commissione congruo è condivisibile per questi motivi
O la commissione propone di deliberare la quarta conferma nuove nell'incarico di giudice ausiliare
Della sezione staccata la Corte d'Appello di Cagliari la dottoressa Ilaria avanti che la dottoressa Francesca Maccioni
Ringrazio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Procedura relativa la quarta confermano mai l'incarico di giudice ordina la Corte d'Appello di Catania lei consigliere cenammo l'ottava Commissione ha ritenuto di condividere integralmente la proposta di con per Irma formulata al Consiglio giudiziario di Catania
Anche perciò i giudici ausiliari che non avevano definito il prescritti novanta provvedimenti previsti per legge
In quanto per tutti non erano emersi elementi o fatti specifici che avrebbero potuto incidere negativamente sulla loro idoneità a continuare lo svolgimento delle funzioni onorarie
L'ottava Commissione propone pertanto di deliberare la quarta conferma annuale dell'incarico di una serie di giudici ausiliari di cui non i cui nomi non leggo ma per i quali mi riporto alla delibera
La ringrazio se non ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata procedura relativa alla quarta conferma
Dell'incarico della corte ausiliari dedicati alla Corte d'Appello di Cagliari prego a Siena Cerabona l'ottava Commissione ha ritenuto di condividere integralmente la proposta di conferma formulato dal Consiglio giudiziario di Cagliari
Anche per quei giudici ausiliari che non hanno definito i novanta procedimenti previsti per legge non essendo emersi elementi o fatti specifici che possono incidere negativamente sulla loro idoneità a continuare lo svolgimento delle funzioni pertanto l'ottava Commissione propone di liberare la quarta confermano male l'incarico
Diversi giudici di pace i cui nomi vengono riportate in delibera quale mi riporto
La ringrazio se non ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata nomina e conferma spetti al tribunale di sorveglianza di Trieste consigliere Suriano prega c'è Presidente e si tratta appunto di procedere alla integrazione degli e Sperti turisti per alcuni di nominati in numero di quattro vi erano state delle rinunce la quinta Commissione ha proceduto all'istruttoria e in questo caso l'integrazione avviene seguendo la graduatoria per cui
Si propone la delibera nei termini di quell'ordine
Ringrazio se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata
Anche questa delibera passiamo alla numero quattordici dottoressa Mariani vice procuratore della prenderà procura recuperata siti quali Forlì
Consigliere Suriano prego presidente si tratta di un procedimento di revoca carico della dottoressa Mariani che Vittorio oppure forme di in effetti il procedimento è sorto a seguito di un procedimento penale instaurato nei confronti del magistrato che
è stata accusata di essersi appropriata di somme di danaro
Della propria interdetta lei è una cultrice di un'anziana Zini a titolo esemplificativo
In due anni appunto il la Mariani aveva provveduto alla spendita di trentotto mila e rotti euro per vestiario
Il si è proceduto appunto all'istruttoria anche da parte del consiglio giudiziario locale all'esito della quale e all'esito anche del primo grado di giudizio penale
Che ha portato alla condanna della dottoressa Mariani alla pena di tre anni di reclusione la ottava Commissione propone la revoca dall'incarico di vice procuratore onorario alla dottoressa Mariani grazie
La ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alla deriva alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Mi mi dicono dagli uffici che possiamo sì possiamo transare insieme agli altri due che sono a trenta e uno a Bolzano regioni a statuto speciale per le quali c'è anche una procedura particolare nel senso che la nomina avviene su proposta del presidente della Giunta regionale anche in questo caso sono state fatte sono stati compiuti tutti gli adempimenti istruttorie e seguendo il normale iter delle graduatorie si è aggiunto alla individuazione dei giudici sulla base di quanto indicato nella proposta di delibera all'ordine del giorno grazie la ringrazio
Se non ci sono interventi che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate entrambe passiamo adesso questa va votata per conto proprio nomine conferma dei consigliere Natale della sezione per i minorenni la corte d'appello di Roma consigliere Marra prego
Grazie presidente in questo caso il CSM si era riservato al nel momento in cui bisognava nominare i componenti umorale della sezione minorenni
Con riferimento alla posizione di una candidata cuculi Anna Maria perché doveva svolgere alcuni accertamenti istruttori
A seguito del Riesame ebbe la domanda di nomina è stato attribuito un punteggio alla cunicoli di tredici che la colloca però in posizione non utile per essere nominata
E quindi la commissione invece propone per coprire il posto diciamo ancora non non mancante ancora non coperto la dottoressa di ricatti anche la prima collocato in graduatoria in posizione utile con ventisette punti e che ha la qualifica professionale diciamo richiesta quella di assistente sociale e quindi si propone di deliberare la nomina della precettati intricati anche la prima in graduatoria
E in Grazio ci sono interventi
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene nessuno
Mi riconobbe le prossime quattro le ultime quattro le possiamo invece discutere e votare unitariamente dai consiglieri amata perché relatore sempre prego
Sì si tratta tutti tutte queste pratiche di giudice ausiliari della delle corti d'appello Venezia
Tutte Venezia
Diciamo la commissione ha valutato ma ripeto fare Perugia per proprio per ultrasinistra
In tutti i casi si è valutato che anche laddove i giudici ausiliari da confermare non avessero raggiunto il limite viene novanta provvedimenti anni previsti dalla legge però ciò non fosse ostativo alla conferma perché derivava non da dirige mancata diligenza degli stessi ma da profili organizzativi a ad essi non imputabili
E quindi con la motivazione che diciamo vediamo ripetuta più volte
In plenum si è ritenuto quindi di poter derogare ai limiti di legge trattandosi di magistrati comunque avevano dato un apporto qualificato e comunque più che sufficiente dal punto di vista numerico
Nella ruolo di giudici ausiliari che quindi possano essere confermati pubblicarsi appunto indicati dalle varie delibere
La ringrazio ci sono osservazioni su queste delibere
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvate all'unanimità allora passiamo all'ordine del giorno aggiunto
La prima pratica dell'ordine del giorno aggiunto
Ha un limite e di è segretata quindi fra i suoi compiti connessi di
Segretare la la pratica anche a un indice di riservatezza segretezza elevati
Allora scusate scusate il ritardo colpa mia
Possiamo riprendere i lavori cominciando dalle pratiche della terza commissione dove c'è un'istanza di autotutela per l'annullamento della revisione della delibera venticinque nove due mila diciannove del consta parlando del concorso da magistrato ordinario del due mila due con DM dieci ottobre diciotto
La la parola toccherebbe alla consigliera Braggion che la relatrice
Io la ringrazio
Poi restituendo dei moduli
Nel quale mancava il la parte contenente la firma la parte contenente la firma dopo la domanda di di iscrizione era un foglio a sé stante
Quindi è come se che poi è stato prodotto in sede di sua domanda di annullamento in autotutela l'istanza che fa quindi il foglio con la firma a indicare c'era la domanda non era stato inviato peraltro il sistema ha dato un Codice mi dice cattivo e tutti i numeri per poter accedere all'esame il dottor Grauso il primo giugno faceva la consegna codici ha sostenuto a giugno del due mila diciannove le prove scritte
Nella luglio del due mila venti
All'atto del giugno nessun Mirko nel due mila e venti all'atto della graduatoria trenta giugno due mila e venti il ministero a comunicate realizzate le prove scritte e dottor browser i è risultato idoneo
Rispetto alle prove scritte idonea sopra affrontare la fa morale il problema è il seguente il venticinque settembre due mila diciannove cioè dopo aver effettuato la prova scritta a giugno due mila diciannove ma prima degli esiti
Questo Consiglio aveva effettuato una approvato una delibera di esclusione dal bando perché la sua domanda di partecipazione risultava priva di sottoscrizione ce n'era stata inviata poi la parte col contenente la firma
Ora il dottor Grauso dice
A annullate il chiede di annullare la delibera con cui viene escluso sostenendo di essere stato compiutamente identificato al momento la consegna codici e durante l'esame e di aver sostenuto la promessa è risultato idoneo e di non avere impugnato in precedenza l'esclusione perché non avevano interesse diretto non conoscendo l'esito delle prove
Quindi sosta la vicenda di fatto cui resta ora il bando idee nel decreto del decreto del ministro della Giustizia effettivamente diceva che la domanda di partecipazione andava salvata compila stampata firmate restituita insieme una colf fotocopie documento d'identità scansionata in formato pdf quindi facendo l'approdo sul sito del ministero
La domanda di Grauso
Quella presunta ministero risulta inviata anche la carta entità la foto proprio cantare tutto quanto salvo il foglio della
Col contenente la firma
L'articolo quattro anni a causa di esclusione dice che non sono ammessi al concorso a coloro che non hanno sottoscritto la domande di partecipazione per cui sulla base di questo ed è la riserva che fa sempre ministero di valutare l'esclusione in tutte le fasi del concorso
Era stato escluso
La domanda di annullamento in autotutela che rivolge Noè il dottor Grauso si fonda sull'interpretazione che
Almeno in due casi recentemente il Consiglio di Stato e poi vi illustro ha reso ristretto accade analoghi cioè rispetto a una possibile sanatoria di questa causa di esclusione
Cioè dopo aver effettuato prove effettivamente effettuato prove nelle quali vi è stata l'identificazione
Sì si reca ritengono superato il problema delle scuse e mi serale poi entro nel dettaglio ma sostanzialmente il punto è questo e quindi
La proposta adesso poi torno nel nell'interpretazione giurisprudenziale perché è la la chiave poi di questa delibera
La commissione con tre voti favorevoli due voti contrari perché in assenza considerate perché anche adesso non c'è
Si astiene dal dal partecipare perché
Per tutto ciò che riguarda questa commissioni esami
A proprio la sua assistenti di studio che partecipa quindi per il per non vuole partecipare a nessun tipo di delibere e quindi eravamo in cinque e siamo tre a due la presentazione di questa delibera che chiede al plenum di deliberare la
Altro annullamento in autotutela delle delibere di esclusione
Per quali motivi allora
Nella delibera che avete letto la proposta di delibera c'è tutta la ricognizione della giurisprudenza amministrativa
Riguardo alla validità e alla legittimità della domanda priva di di sottoscrizione ci sono Saretta sentenza del TAR che dicono che è un requisito non solo formale ma anche sostanziale per per il quale senza la sottoscrizione è inesistente la domanda
Il Consiglio di Stato però in ben due occasioni recentemente una nel due mila dodici ma anche nel due mila sedici ma forse anche il due mila diciannove ecco a pagina quattordici ante due mila diciannove
Ha ribaltato le decisioni del TAR sostenendo che laddove venga sostenuto l'esame da parte del candidato e si è stato identificato riconosciuto cioè attribuita la sorprendente a quella stessa domanda
Sia in qualche modo a sanato il questo requisito perché in concreto ha raggiunto lo scopo perché lo scopo del sottoscrizione che è requisito essenziale dell'atto sarebbe quello prima di tutto di identificare il richiedente e poi quello di in qualche modo un precipitato responsabilità ma sostanzialmente di ricondurre la domanda alla persona fisica
Per cui il Consiglio di Stato del due mila e dodici ha
Ritenuto che non si dovesse escludere una aspirante in un concorso
Perché la partecipazione prove scritte aveva significato ed una manifestazione di volontà volta costituire rapporto giuridico con la pubblica amministrazione essendo essi concretamente realizzate le finalità di provenite serietà e affidabilità della volontà di accedere al concorso e poi al l'organismo per il quale di essi fa il concorso si partecipa al concorso la stessa conclusione
Viene quindi la stessa interpretazione perché la questione poiché ovviamente interpretativa
Viene data dal Consiglio di Stato
Sezione quarta con la sentenza trentasei ottantacinque del due mila e sedici carri formato la sentenza del TAR Calabria in un altro caso sempre di concorsi pubblici in questo caso era per assistente giudiziario
Sottolineando che le finalità della riferibilità alla domanda concorrente dell'autodichiarazione ad avere gli Stati i contenuti della domanda
Vengono comunque raggiunti in concreto laddove il candidato effettivamente partecipato
Perché la recente riferibilità della domanda china pare l'Autore col progredire di una procedura di selezione viene raggiunta concretamente
Il consiglio di stato di nuovo in senso conforme se Espresso nel due mila diciannove
Scusate ho sbagliato il TAR Lazio nel due mila diciannove in conformità con le precedenti sentenze che Dio a rammentato anch'ho illustrato brevemente ha di nuovo ribadito questo principio per il quale dopo il positivo superamento delle prove d'esame
In qualche modo applicabile per effetto della partecipazione al candidato alle prove il principio per cui coincide
L'identità di l'autogru dell'Autore della domanda con colui che ha partecipato alla prove quindi è in qualche modo dimostrata la sua veri volontà di partecipare al concorso
Tramite l'esibizione della ricevuta della domanda completa di identificarli può cosa che ha fatto il dottor Grauso in concreto perché quando si consegnino i codici nella procedura c'è anche la consegna della copia della domanda con tanto di indici ingenti uscite attivo
E tutti i documenti che e poi vengono caricati anche sul sito del ministero in quel momento nessuna questione è stata fatta e che quindi anche analogamente al caso che ha affrontato il TAR Lazio nel due mila diciannove si trattava di allievi agenti del Corpo di Polizia Penitenziaria quindi analogamente nel caso il dottor Caso
La sua prese la presentazione della domanda dei indicativo di persona ma al momento della partecipazione al concorso può supplire in modo adeguato alla mancata posizione della sottoscrizione alla alla domanda di partecipazione
Per cui
Si ritiene che
Per le analogie della situazione dottor Caso con i tre casi che ho brevemente richiamato
E per l'interpretazione che ero in Consiglio di Stato e le più recenti sentinella più recentemente la sentenza del TAR su questo punto hanno dato
Si può ritenere che
Sia applicabile lo strumento dell'annullamenti noto spiega della delibera del venticinque settembre scorso e che quindi in qualche modo non si inesistente la domanda meno e non non si ritenga escluso il dottor clausola balla
Procedura concorsuale farei e posso essere ammesso alle prove orali al momento non gli è ancora stata notificata la
Partecipo la delibera di partecipazione alle prove orali che sta sono state fissate nel caso di ammissione al venti gennaio inattesa dell'esito in questa
Della delibera del plenum
Ringrazio consigliere ragioni ma farò il consigliere Cavanna prego
Sedente allora
Rimanere milanista niente carta solo una cosa nell'ultima parte in questo caso siccome poi probabilmente parla il consigliere provano anche di un conto interessato
Abbiamo messa nella della proposta di delibera che in realtà in questa fase non sono configurabili contro interessati perché coloro che sono hanno superato le prove scritte sono i in numero inferiore a quello massimo del concorso perché sono risultati idonei trecentouno candidati su trecento sessanta e che comunque in questa fase ancora non assumono tecnicamente la veste di contro interessati e che quindi non verrebbero il rilievo situazioni di affidamento legittimo di bilanciamento
Nell'interesse pubblico con quello privato e l'amministrazione non sarebbe gravata da ulteriori oneri
Grazie adesso diamo la parola Consigliere Cavanna pensi il mio intervento non riguarderà i controinteressati ma riguarderà a mio parere l'interesse generale
E di spiego perché la questione è stata molto dibattuta è stata dibattuta prima in plenum però su una proposta che era completamente difforme a quella attuale è ritornato in Commissione in Commissione è stato cambiata la proposta della commissione allora
Io rimango dell'idea che in questo caso adulta anche delle sentenze eventualmente del Consiglio di Stato ma sul Consiglio di Stato vedrete che siano sì di che si interessa di concorsi molto diverso da quello di magistratura
Tecnicamente molto diversi perché il concorso in magistratura un problema diverso che poi illustrerò alla fine
Io sono convinto che qui non possa esserci l'equipollenza fra la mancanza della sottoscrizione la partecipazione al concorso perché l'unico modo per capire se entro la data del termine un soggetto abbia presentato una valida autonoma e personale domanda e la sottoscrizione non vale l'equivalgono equipollenza di aver spedito un documento senza la pagina della firma perché l'unica cosa che può far accertare l'identità in quel momento di chi proponga la domanda
E la sottoscrizione potrebbe esser stata la madre il fratello lo zio nipote io ho molti casi anche di persone che conosco che son stati spinti a fare questo concorso dai genitori
Questo signore questo candidato poi a sostennero che è stato ha sostenuto lo scritto però non è detto che la sua volontà iniziale fosse questo
Perché però al di là di queste considerazioni che riguardano una uno sfondo anche uno sfondo ma commedia un elemento però di certezza per il diritto in questo caso è il caso di concorso dame di magistratura
Le considerazioni che faccio rilevano ancor di più
Bene il quindici di luglio come una per la pratica ottocentoquindici questo Consiglio a deliberato in primo ma su un altro caso il caso del dottor Michele Di Cillo
Lui ministero aveva con la stessa nota di Cillo e Grauso aveva sottoposto al Consiglio il quesito se si dovesse ritenere che questi due candidati avesse romeno sostenuto il concorso di magistratura
Per Di Cillo è stato risposto Dino non essendo stata firmata la domanda Di Cillo non ha mai partecipato al concorso di magistratura bene
Grauso si ah non ha firmato ma Grauso invece ha partecipato al concorso di magistratura c'è una differenza che Di Cillo
è stato bocciato allo scritto Grauso no la passato lo scritto
Qui si apre un enorme problema perché abbiamo due pesi e due misure
Allora se il concorso non si passa è come se uno non l'avesse mai dato e non si gioca la cartuccia delle tre partecipazione al concorso se invece iscritti ripassa
Deve poter accedere agli orali e quindi può diventare magistrato ora questo a me sembra una discrepanza sistemica notevolissimo
E perché voglio dire lo capiamo tutti che se io fossi un avvocato a consigliare un micobatterio dovessi dare un parere su questa questione un futuro candidato io gli direi semplicemente una cosa non sottoscrivere ma è la domanda
Perché in quel caso ci sarà una possibilità
Se perdo se non passo gli scritti allora agli scritti potrò sempre free propormi nei limiti delle tre prove utili
Ma se invece passerò gli scritti
Come se niente fosse potrò assolutamente accedere agli orari ora questo per me è un gravissimo problema un vulnus che colpisce proprio la il sistema del concorso di magistratura
Ecco quindi
Io vi anticipo questo se la litri Roma deciderà nel caso del dottor Grauso di agire in in legittimamente
In da autotutela io vi anticipo che mi riservo di aprire una pratica a per la a l'autotutela in Malam partem nei confronti del dottor Di Cillo
Perché io non posso accettare che a questo punto questo candidato possa riproporsi e nel prossimo concorso nei limiti delle tre prove possibili
E chiederò l'apertura pratica in senso generale su una regola che una volta per tutte stabilisca quali siano le regole del gioco perché a questo punto ritengo che il Consiglio debba porsi una disciplina che valga però per tutti valga per chi passa gli esami che iscritti che non li passa ecco qui se io non firmo la domanda vale il trattamento lo stesso deve secondo me servosterzo
Quindi io anticipo il mio voto negativo e nell'ipotesi in cui il plenum approvi questa delibera io apriva una pratica anche eventualmente in sesta per vedere se ci possa essere una proposta legislativa un intervento da parte del legislatore che picchiare i fichi definitivamente questo quadro senza fare figli e figliastri grazie
Grazie consigliere Cascini prego
Sì anch'io come il consideriamo hanno votato contro questa delibera
Credo che se dovesse essere approvata la delibera di oggi il Consiglio commetterebbe
Un grave errore dico
Partiamo dal bando del bando espressamente detto che
La la domanda di partecipazione non sottoscritta si considera inesistente
E si aggiunge che le scuse del candidato potrà avvenire in ogni momento della procedura concorsuale
La giurisprudenza amministrativa che pure citata nella delibera e consolidata
Nel senso che non si può derogare alla legge del bandito l'amministrazione non ha il potere discrezionale di derogare alla legge del patto
Questa giurisprudenza assolutamente consolidata
Dopo di che iberico alle tre pronunce ci sono tre Province che sembrano contraddire questa affermazione perché dicono per fatta concludentia
Il la funzione della sottoscrizione e sanata dalla partecipazione al concorso è dunque la partecipazione e ammissibile
A breve abbiamo un quadro singolare della giurisprudenza amministrativa perché la giurisprudenza assolutamente prevalente ti dice che l'amministrazione non può sanare
La violazione del bando
E tre Province che dicono che può farlo il giudice amministrativo questo ente il quattro
No
Nel quale non si può che prendere atto
E quindi sarebbe una cosa che non portare l'amministrazione non può fare il giudice amministrativo questo sarebbe nella mia ricostruzione dello stato della Jospin secca delle contraddizioni come spesso capita nel diritto
Qui però ci sono due particolarità ulteriori prima la domanda di partecipazione al concorso la ma in magistratura non è solo una domanda di partecipazione al concorso e anche un'attestazione
Nella quale candidato assemblea generica requisiti per la partecipazione al concorso mediante autocertificazione nella quale assume la responsabilità penale delle dichiarazioni false
Questo candidato non ha presentato questa attestazione e non possiamo dire che la sua partecipazione fisica al concorso vale attestazione sotto la propria responsabilità penale sostitutiva della certificazione di avere i requisiti e partecipare al ma al concorso
E quindi manca un requisito essenziale l'attestazione del possesso dei requisiti per la partecipazione al concorso
Come sanabile questo come si può
Ancora
Dice dicono queste sentenze per essere univoca la volontà di partecipazione
No bene
Non voi migliora settembre del due mila diciannove abbiamo escluso il dottor Grasso con un provvedimento del Consiglio che ho detto non è sottoscritto il bando hanno sottoscritto la domanda per legge del sedi escluso l'abbiamo escluso con un provvedimento adottato nel settembre due mila diciannove
Il provvedimento è stato notificato all'interessato che ha fatto acquiescenza
Non ha detto mila non è impugnato il provvedimento non ha detto no ma io volevo partecipare tant'è che ci sono stato al al concorso
E quindi dopo la propria univoca della volontà di partecipare di fronte a candidato che fa questa scienza un provvedimento di esclusione dati io ho seri dubbi
Proprio sul fatto che sarebbe a confermare il provento di esclusione cioè questa prassi di confermare il provvedimento la seconda volta è stato escluso basta quel progetto non è stato impugnato
Adesso si propone di andare in autotutela
Quindi noi dobbiamo dire non solo fare una scelta dobbiamo dire che il provvedimento di esclusione come questa volta con settembre diciannove illegittimo e contro la legge
E però qui viene una domanda
Perché questo provvedimento illegittimo e quello che abbiamo adottato settembre del diciannove e al luglio di quest'anno nei confronti del dottor Di Cillo legittimo
Perché nelle diverse fra abbiamo confermato l'esclusione di un altro candidato e oggi noi diciamo del provvedimento che abbiamo adottato è illegittimo
L'unica differenza fra le due situazioni e l'esito della prova scritta e l'unica differenza fra le due situazioni ma guardate che questo si chiama sostanza caldissimo
Cioè io decido l'interpretazione della norma ad personam
Nel caso del dottor De Sciglio e più favorevole la soluzione che lo esclude perché avendo fallito le prove gli conviene essere escluso e quindi io avverto un'interpretazione
Che gli consente di fare tre volte ancora tre volte la prova e nell'altro caso addotto l'interpretazione opposta a questa perché ha superato la prova scritta
Questo si chiama sostanze lirismo adattare le norme al caso concreto ma non nel senso dell'interpretazione che fa il giudice
La normale interpretazione fa aggiunge ma semplicemente rispetto all'interessato se vuole perseguire c'è una norma è lo strumento attraverso il quale io perseguo interessa se borioso per di quel dico se no dico opposto
E guardate che la cosa in assoluto la possiamo fare non dico tutto quello che vogliamo mezzo limito consente varie interpretazioni della norma quello che assolutamente non lo possiamo fare proprio non lo possiamo assolutamente fare e decidere in maniera difforme due casi identici
E dal punto di vista formale i due casi sono identici perché nella fattispecie l'esito della propria la correzione la prova scritta non ha nessuna rilevanza nessuna nessuno può dire che siccome la fatti bene i temi allora voglia di partecipare al concorso genera e quella fatti male non c'aveva tanta voglia di partecipare al concorso sorridenti che le due situazioni
E se non li trattiamo il mondo in maniera difforme facciamo il classico caso di eccesso di potere e la più tipica situazione di legittimità tratta diversamente due situazioni anale
Quindi secondo me non lo possiamo fare proprio non possiamo farlo
Ultima cosa là dove prenderemo tutela per dire che un provvedimento illegittimo per annullare in autotutela ci vuole l'interesse pubblico
Ed è libero dice
Richiama la giurisprudenza che dice
Espressamente guardate lo trovate all'ultima pagina
In questo i requisiti sono l'interesse pubblico alla protezione dell'atto secondo l'orientamento consolidato da destra e specifico
Concreto e attuale e lui chiede una motivazione che non può esaurirsi neghiamo almeno il ripristino della legalità
Dopo aver fatto questa giusta promessa la delibera uno si aspetterebbe adesso ti dico perché in questo caso cioè un interesse pubblico ulteriore rispetto all'interesse particolare del dottor Grauso di fare gli orali c'è un interesse pubblico specifico concreto e attuale
Che non pensa unirsi non mi chiamò mai con il visto della legalità non c'è unico nella delibera che ci viene proposta in cui ci spiegano perché non li abbiamo questo interesse al ammissione all'aria al mutamento di quella di quella delibera
Anzi se noi ammettiamo
Il dottor verso gli orali
Ebbene oggi non ci sono contro interessati ma badate che noi mettiamo una illegittimità eterno di questo concorso
Che ovviamente sarà oggetto di ricorso successivamente perché chiunque se ne dovesse convocare in graduatoria dopo il dottor Grauso
Laddove il
Caso dovesse superare come noi gli auguriamo se dovesse essere anch'approvata questa delibera dovesse essere nominato magistrato più dunque si trova in posso successivo in graduatoria potrà far valere illegittimità di questo procedimento e ci mette due minuti un avvocato a fare un ricorso dicendo guardate dicendo è stato escluso Grauso è stato ammesso non c'è nessuna giustificazione della diversità di trattamento fra questi due casi questa è la prova regina dell'eccesso di potere ed operazioni di legge dunque annullate e viene annullato in cinque minuti uno secondo me non c'è nessun dubbio ma proprio non c'è nessunissimo dubbio
Discorso del tutto diverso sarebbe stato se noi avessimo fatto questa discussione su entrambi i candidati a settembre alle diciannove
Allora sarebbe stata un'altra questione sino a settembre del diciannove di fronte a un provvedimento di esclusione dei due candidati senza conoscere le sue la prova avessero detto non vogliamo assolutamente partecipare la mia partecipazione allora forse avremmo potuto discutere per entrambi i casi
Prima di adottare un provvedimento del rapporto fra queste due giurisprudenza del Consiglio di Stato apparentemente contraddittorie fra loro quello che dice che la Regione bando inderogabile in nessun caso e quelle pratiche ammettono il candidato che ha partecipato
Al concorso ma in questo caso andare in autotutela adesso con riscoperto giurisprudenziale dopo avere adottato provvedimenti
Due volte nel caso il dottor Di Cillo disegno completamente diverso voi sostanzialmente denunciamo illegittimità facendo un'operazione neppure sostanzialista Federico ha superato iscritti mo'che facciamo non la mettiamo gli orari questa dai l'unica motivazione vera nella discussione che stiamo facendo non ce n'è un'altra
Non c'è nessun'altra c'è solo questo di dire ma poverino
In fondo la superati gli iscritti che li vogliamo impedire dico di fare orari solo perché non ha non ha firmato una domanda questa è la se questa secondo voi è una motivazione che consente di violare la legge per carità
Io non la voto
Ci sono altri prima Di Matteo Donati
Micidiale
Omicidi prego di Matteo
Grazie sono molto breve e sintetico
Voterò a favore dell'approvazione della delibera perché ritengo che nella sussistenza non messa in discussione
Della certezza della identificazione del dottor Grauso
Quale candidato che ha elaborato le prove scritte giudicate positivamente dalla Commissione conformare la sua escussione dal concorso
Segnerebbe una pagina di prevalenza di Meli
Aspetti formali e di sostanziale ingiusta mortificazione
Dei diritti e delle legittime aspettative di un candidato che ha superato
In maniera corretta le prove scritte
Perché dico questo
Non è indubbio il fatto che il dottor Grauso abbia personalmente elaborato
Quei temi
Ma ancor prima non è indubbio la sua volontà di partecipare al concorso tanto che è andato si è fatto identificare come tutti gli altri al momento della consegna dei codici
E allora o ascoltato con attenzione le
Osservazioni
E contenuti degli interventi dei Consiglieri Cavanna e Cascini
Però io ritengo questo se abbiamo sbagliato con il candidato Di Cillo
Procederemo pure all'autotutela in Malan parte ma per favore
Siete d'accordo a procedere in quel senso per garantire uniformità di giudizio ma per favore
Per il timore di incorrere in quello che è stato definito un errore tecnico non corriamo il rischio di trasformarci in una sorta di Sinead io completamente insensibile ad aspetti di giustizia sostanziale
E se questo significa cadere nel peccato di sostanziali Isma'io credo che quello non sia un peccato perché noi siamo di fronte ad anche ad un interesse che non è soltanto l'interesse del dottor Grauso
Ma è l'interesse pubblico specifico concreto ed attuale che è quello di non escludere dalla possibilità di diventare magistrato un candidato che fin qui ha dimostrato impegno e preparazioni tali da superare le prove scritte
Voterò pertanto a favore della delibera illustrata dal Consigliere Braggion
Ringrazio Donati poi Miccichè
Sì anch'io Presidente esprimo
La la la mia votazione favorevole a questa delibera
E vorrei precisare una cosa vuole partire dal fondo non è vero che in questo caso non esiste un interesse pubblico e interesse pubblico c'è è grosso come una casa cioè l'interesse dello Stato a selezionare a selezionare anche velocemente dei magistrati selezionando il tra quelli tra i bravi
Studenti di giurisprudenza che si siano classificati utilmente alle prove scritte successivamente alle prove orali quindi esiste indubbiamente un interesse pubblico non interi non esiste un interesse dall'altra parte volto a impedire l'esclusione di questo di questa di questa persona perché al momento non ci sono ancora le graduatorie quindi si tratta di dare meramente a questa persona una chance di potere
Concorre di poter far le prove scritte e poter fare laddove le prove scritte andassero bene l'ingresso in magistratura
Accanto a questo interesse pubblico indubbio esiste un diritto soggettivo è il diritto soggettivo di una persona di un essere umano di uno studente di una persona che ha studiato a potere
Far valere le proprie capacità e poter partecipare ad una prova ed è un diritto soggettivo ora la Corte costituzionale
Tutti i tribunali internazionali ci hanno insegnato in in tantissimo in tantissime decisioni che i diritti vanno interpretati in maniera estensiva
Bisogna dare un interpretazione anche la luce dei valori costituzionali
Delle disposizioni tali da favorire l'esercizio dei diritti non da preclude lo perché altrimenti siamo in un'inutile formalismo formalismo che pregiudica e ragionevolmente
Una esigenza di vita perché questa esigenza di vita di una persona che un domani potrebbe diventare
Un nostro collega
Quindi esiste un interesse pubblico generali Harris esiste un diritto soggettivo
Qui poi vorrei dire e questo non ho concordato con le osservazioni del consigliere Cavanna che non c'è nessuna violazione di legge cioè nel momento in cui una persona un candidato presenta una domanda che contiene tutto quello che la domanda deve contenere ma e un mero errore materiale omette il foglio nel quale è riportata la in copia la propria sottoscrizione
E successivamente partecipa alla prova scritta quindi viene certificato chi è lui viene preso il documento non c'è assolutamente alcun dubbio della volontà di questo candidato di partecipare a questa prova
Casomai si potrà dire che quel che l'altro candidato chi ha partecipato alla perché è stato identità fatta la domanda è stata identificata e non al passato
Non crisi potrà dire il fatto che tu non hai per non è sottoscritto
Non diciamo non ti comporta una esclusione dalla regola per cui c'è il diritto di partecipare soltanto a tre prove ma ancora una volta io ritengo che una considerazione oggettiva della vicenda
Ci debba necessariamente partecipare a valorizzare la tutela del diritto
Del candidato e la realizzazione di interesse generale a che atti concorso in magistratura partecipino più possibile persone
Grazie consigliera Miccichè
Lei
E io volevo solo rilevare che il rispetto dei principi giurisprudenziali pacifici affermati di di recente dal giudice amministrativo in sede di appello quindi nella sua massima espressione dal Consiglio di Stato è un ottimo argomento
E deve convincere il Consiglio ad evitare contenziosi inutili
Perché questo è un caso in cui il contenzioso sarà inevitabile quanto poi alla disco si dette disparità di trattamento nulla ci vieta perché oggi non si può sfoderare quest'argomento nulla ci vieta di annullare in autotutela anche l'altro provvedimento ma certamente questa non è una buona ragione che ci vieta di votare in favore di questa delibera che va nell'interesse pubblico e privato come ha sottolineato giustamente professor Donati
Ma nell'interesse anche dell'amministrazione che noi esercitiamo perché ripeto questo eviterà alla luce nell'aggredire a giurisprudenza che tutti abbiamo letto nella delibera scritta chiaramente non potrà evitarci un contenzioso che questa Amministrazione inevitabilmente perderà
Quindi io voterò come interamente per tutte queste ragioni per ragioni già esposte a favore di questa delibera
Grazie ci sono altri che intendono intervenire
Ma ciambelline prego
Grazie presidente per richiamarmi appunto a quello che appena detto no consigliera Miccichè anch'io ho votato a favore della delibera sottolineo appunto che è l
Dunque sentenze del Consiglio di Stato che sono puntualmente richiamato in delibera stesse precisamente quella il cui testo è riportato la nota tre di pagina otto
E quella citata in pagina dieci sono innanzitutto recenti e in secondo luogo diciamo non condivido la tesi secondo cui sarebbero delle pronunzie come dire incidentali e in qualche modo difformi dalla giurisprudenza dominante anzi c'è una giurisprudenza generale che parla della inderogabilità come dire della legge del bando ma c'è questa ed unica specifica giurisprudenza che riguarda il caso che ci interessa ovvero sia la partecipazione del non sottoscrittore alle prove
Di esame di selezione che guarda caso i due diciamo le due fattispecie considerate sono proprio di diciamo procedura concorsuale presso il ministero della Giustizia onere concorso per operatore amministrativo cancelliere non ricordo bene e l'altro era per la polizia penitenziaria e si tratta di casi in cui il Consiglio di Stato non si limita con magari le capitare a confermare stancamente nato anzi primo grado
Ma tutti e due i casi in maniera critica quindi ampiamente argomentata sovverte l'esito non favorevole ricorrenti avuto dinanzi al giudice di prime cure quindi insomma invito tutti ad una lettura di questa terra senza che effettivamente insomma consiglierebbero
Allora io fossi un legale di consigliare di non di non resistere di fronte a questa richiesta
Mi permette infine di considerare questo e cioè che non è stata formata da una controproposta diciamo di rigetto questo di fatto impedisce qualora l'esito non fosse positivo impedisce Grauso di ricorre verso un atto sia vero affatto si dice acquiescenza a suo tempo rispetto all'esclusione però si realizzerebbe un ulteriore diciamo incongruenza cioè che oggi con l'approvazione come Nicola non approvazioni questa delibera Grauso non avrebbe più alcunché da impugnare insomma almeno per una lettura
Prevalente questo mi sembra dinanzi ad un caso appunto dove l'interesse generale Lacchiarella materia è evidente una cosa di evidente ingiustizia
Quindi per questo motivo Sisteron voto favorevole attuazione della produzione già manifestato in Commissione
Ci sono altri
Allora possiamo passare ai voti
Allora chi è favorevole alla delibera alzi la mano
Scusate che vedo perché riflette riflettono i allora uno
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici io scusate vi alzate la mano perché devo contare come chiedo perdono uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici e quattordici
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto chi si astiene
Uno
Quindi la delibera approva
Rigetto della richiesta di trasferimento ai sensi dell'articolo diciassette legge due sei sei novantanove della dottoressa Bassani Conservation Bellini prego
No microfono microfono
Sa Bassanini ha chiesto appunto che collega attualmente in servizio presso la procura della Repubblica presso il tribunale di Tempio Pausania qualità di sostituto procuratore
Ha chiesto appunto il l'avvicinamento al coniuge facendo riferimento a suo avviso la applicabilità dell'articolo diciassette della legge duecentosessantasei del novantanove questa è la norma che come in particolare i magistrati sanno a diciamo seguito incorporato le disposizioni della legge cento del prevede l'avvicinamento del così detto avvicinamento al coniuge militare
Per sintesi vi dico che il diciamo la delibera è stata di rigetto della richiesta che secondo la dottoressa Bersani avrebbe comportato appunto la suo trasferimento presso la sede più vicina a quella di Sondrio
Il marito allievo vigili del fuoco dopo il corso di formazione conclusosi positivamente è stato assegnato al comando provinciale di Sondrio la collega per l'appunto ha chiesto il trasferimento presso la sede più vicina
A quella quindi Sondrio oppure leggo abbiamo però ritenuto che l'articolo diciassette invocato non possa trovare applicazione per il semplice fatto che lo stesso si riferisce al caso in cui il coniuge
Militare
Del magistrato
Sia trasferito ad altra sede e questa è una prima assegnazione e tra l'altro oltre ad essere di alcune pronunzie del giudice amministrativo che su questioni diverse hanno ribadito questa distinzione tra prima assegnazione
E trasferimento neanche la disposizione dell'articolo novecentosettantasei comma primo del codice dell'ordinamento militare nel suo decreto legislativo sessantasei nel due mila dieci che chiaramente distinti appunto fra prima assegnazione e trasferimenti assoggettandoli a principi diversi debbo dire che abbiamo a lungo discusso sul tema
Considerando se poi diciamo questa prima assegnazione potesse avere i caratteri sostanziali
Di un trasferimento di ufficio perché come sappiamo in questa materia interessato di usare per esprimere un no di sedi preferibile per l'amministrazione in qualche misura lo accontenta quindi non è nemmeno un trasferimento a domanda
Però abbiamo appunto ritenuto che data la natura della norma non fosse possibile effettuare dal punto di vista lettera né dal punto di vista come dire di un'applicazione analogica
Una applicazione al caso in esattamente per questo motivo ci siamo alla fine risolti per una deliberazione all'unanimità di rigetto della richiesta del collega Bassani
Pazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Nessuno e approvata passiamo alle pratiche di Quinta
Conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca proposta all'unanimità in favore del dottor Domenico Manzione la relatrice la dottoressa Miccichè la consigliera scusi Miccichè prego
Si tratta di una votazione adottata all'unanimità il dottor mansione nella rosa dei candidati
E partecipavano al concorso per essere nominati procuratore della Repubblica di Lucca e il candidato con maggiore anzianità stato nominato con DM nel mille novecento ottantatré
Ed è l'unico candidato ad avere svolto le funzioni direttive in quanto è stato procuratore della Repubblica presso il tribunale di Alba per due per la durata di anni quattro né ci è sembrato ostativo al Periodo trascorso fuori ruolo per nella qualità di sottosegretario da parte del dottor Manzione perché egli è rientrato nel ruolo in tempo congruo verso Oriente nel ruolo risale a due anni fa
In tutte queste dottor Manzione ha un curriculum di assoluto livello perché io ottenuto dei pareri assolutamente lusinghieri per tutte le in tutta diciamo le fasi della carriera che ha attraversato ha svolto numerosi incarichi
Anche quelli di carattere organizzativo per gli uffici che non ha diretto ivi compresa la funzione vicaria è appunto alle funzioni poi di magistrato referente per l'informatica per queste ragioni che sinteticamente indico la commissione all'unanimità propone per queste ragioni che in diciamo sintetizzano la superiorità sugli altri candidati di proporre quale procurato dalla Repubblica di Lucca dottor Manzione
Ringrazio ci sono interventi
Consigliere Marra poi consigliere Di Matteo poi consigliere D'Amato
Prego Marra
Grazie presidente allora io voterò a favore della proposta della commissione però facendo diciamo delle considerazioni di carattere
Sistemi cos'è possibile
Nel senso che questa non è una pratica come le altre la particolarità è stata segnalato ovviamente che il dottor mansione
Per cinque anni ha svolto un incarico governativo come sottosegretario al ministero dell'Interno anche recentemente diciamo un tribale fino al due mila diciotto
Ricordo diciamo le discussioni che sono state fatte quando ci fu la nomina del dottor Cantone sulla al fatto che il fuori ruolo all'ANAC fosse in qualche modo di origine politica
E qui siamo diciamo ben oltre il dottor Manzione ha svolto un importante incarico nel governo
E questa nomina certamente qualche modo problematica soprattutto credo per i consiglieri di autonomia e indipendenza
Per i quali diciamo il gruppo è stato fondato proprio per rimarcare in ogni sede sia associativa sia ovviamente Consiliare
La distanza tra la magistratura e la politica
Ricordo che nel due mila sedici sia io sia consigliere da dico che la consigliera per ed eravamo componenti del comitato direttivo centrale l'Anm
E proponemmo diciamo che la richiesta alla all'Nm di prendere posizione proprio sulla circostanza dei magistrati che rientravano in ruolo da esperienze politiche
Elettive o di tipo governativo
Proponendo diciamo la tesi che poi è stata fatta propria credo dal disegno di legge buona fede cioè che chi ha svolto incarichi
Politici una volta che rientra in magistratura non dovrebbe più svolgere attività giudiziaria ma essere collocato presso il ministero della giustizia o presso altri ministeri per svolgere attività amministrativa
Quella nostra proposta ovviamente proposta che l'Anm fa alla politica che diciamo Solow per ultimo sembra essere stata ascolta questa proposta
Fu condivisa dal dai gruppi associativi da tutti i gruppi associativi se ricordo male tranne da Magistratura indipendente ma chiaramente era un'altra epoca un'altra diligenza e credo che se fosse diciamo ha riproposto la questione in questo momento storico anche il gruppo di Magistratura indipendente aderirebbe a questa prospettiva
E cioè che chi svolge incarichi politici inevitabilmente perde la sua veste anche apparente di imparzialità
E che quindi non debba continuare a svolgere attività giudiziaria e a maggior ragione non debba avere incarichi direttivi e semidirettivi perché ovviamente diciamo di conseguenza la scelta certamente questa questa diciamo proposta non è ancora stata approvata e quindi non non c'è nel raggio nessuna ragione ostativa dal punto di vista formale ci sono certamente ragioni di in opportunità
Reagire opportunità che io ritengo di voler superare perché nel caso di specie del tutto peculiare cioè il dottor Manzione è stato già direttivo ha svolto il ruolo di procuratore della Repubblica di Alba
Sede che poi successivamente quando lui è stato collocato fuori ruolo è stata soppressa
Ma se fosse ancora
Di gente il l'ufficio in servizio all'ufficio di della procura di Alba il dottor Manzione avrebbe il diritto garantito dalla legge l'articolo cinquanta della riformato l'ordinamento giudiziario di rientrare
A svolgerle le sue funzioni direttive
E questa circostanza non può non essere Presa in considerazione però perché la prevede la legge la legge garantisce a chi va fuori ruolo per incarichi amministrativi ma anche per incarichi elettivi e politici
Di rientrare nell'ufficio di appartenenza
La particolarità che l'ufficio di appartenenza ovviamente in questo momento non c'è più non esiste
Il che non vuol dire che il dottor Manzione abbia maturato un diritto assoluto diventare direttivo chiaramente deve essere comparato e ogni singola domanda però certamente quelle ragioni di inopportunità cioè di conferire un incarico direttivo peraltro di una Procura Repubblica ancora diciamo più incidente la la la circostanza a un magistrato che ha assunto incarichi politici e secondo me deve essere onestamente in maniera coerente superata proprio perché il dottor Manzione se la Procura Repubblica di Alba fosse ancora in servizio dovrebbe rientrare a fare il procuratore della Repubblica
Voglio peraltro poi in qualche modo spendere una parola personale per il dottor Manzione perché ho avuto modo di conoscerlo in una circostanza particolare che voglio riferire
L'hotel Manzione al ministero dell'Interno aveva la delega alla immigrazione immigrazione sappiamo è un tema politicamente molto sensibile sia da destra che da sinistra
Il dottor Manzione mia invitato a partecipare alla redazione insieme a tanti altri magistrati professori avvocati del Codice dell'immigrazione redatto dalla Giunta aprire nel due mila diciotto
Il dottor Mazzone era il curatore di questa opera importante opera editoriale
E posso testimoniare che non ha mai dato nessuna indicazione ai collaboratori e redattori su una linea politica
Da seguire nella redazione di questo codice commentato sulla legge sulle leggi in materia di immigrazione
Proprio e questo tipo di una testimonianza di dispetto per l'attività scientifica per i collaboratori che lavorava in un'opera scientifica proprio in modo che ognuno ha potuto scrivere in scienza e coscienza senza che ci fosse Comiso dire un vincolo
Di mandato a seguire una linea politica malgrado in quel momento Manzione svolgesse le funzioni di sottosegretario al ministero dell'Interno con la delega all'immigrazione
E questo ai miei occhi è importante perché vuol dire che diciamo almeno in quell'occasione ha dimostrato di essere lontano da logiche politiche nel rispetto appunto dell'attività scientifica che non deve mai perseguire al pari dell'attività giudiziaria
Diciamo come finalità politiche ma deve invece sempre per seguire quelle che sono proprie le finalità dell'attività scientifica e quindi voterò convintamente per il dottor Manzione
Grazie consigliere Di Matteo prego
Non posso non voterò l'approvazione della delibera e chiederò il ritorno in in Commissione fino a questa mattina anche il plenum che avevano preceduto la pausa estiva
Per altri versi abbiamo discusso per contenuto di quella delibera di terza che stamattina abbiamo approvato si è discusso evidentemente per altri argomenti comunque della valorizzazione necessaria del lavoro giudiziario soprattutto del lavoro giudiziario crescente io personalmente ho ho condiviso anche se non mi nascondo con alcune riserve su alcuni passaggi di quella delibera il contenuto essenziale ispirato pro anche da questa
Idea
E quindi ho votato a favore di quella delibera
Prendendo spunto da quello che è stato l'intervento del consigliere Marra però mi si consentirà di di dire questa è la mia personale opinione nel pieno rispetto di tutto quello che è stato detto che le battaglie non si fanno solo con le affermazioni di principio l'auspicio di regole generali
Ma le battaglie in cui si crede come molti
Credono si fanno nella praticità e nella quotidianità delle scelte concrete
Era allora
Intanto da questo punto di vista poi credo che ci saranno altri interventi di altri consiglieri che porranno un tema che a mio parere non è venne sviscerato nella proposta di delibera che è quello della legittimazione del dottor Manzione presentare la la domanda che oggi noi stiamo raccogliendo ma al di là di questo che verrà affrontato credo successivamente
Io voi io ricordare che appunto a proposito di attività giudiziaria
Crescente
Il
O a proposito di mancata attività giudiziaria crescente il dottor Manzione
Per
Quasi sei anni
Ha svolto fino alle dicembre del due mila diciotto quindi fino all'altro ieri
Un'attività prettamente ricoperto un incarico prettamente politico altro che
ANA che ha ricoperto l'incarico di sottosegretario agli Interni
Su incarico che poi basta leggere le fonti aperte perché all'epoca ci fu anche una polemica se era stato l'allora ministro degli interni a conferirgli l'incarico ma basta leggere fonti aperte per trovare le dichiarazioni del dottor mansioni che disse no guardate è stato direttamente il Presidente del Consiglio che è anche grazie ad una pregressa conoscenze rapporti personali e familiari poco importa mi ha incaricato mi ha proposto di accettare questo incarico sottosegretario agli interni quindi un posto non c'è bisogno che lo sottolinei di assoluto rilievo nell'esercizio delle potere esecutivo delle competenze del ministro dell'interno
Bene
è stato detto ma il dottor Manzione e comunque era l'unico tra i concorrenti ad avere il titolo ad aver esercitato delle funzioni direttive allora anche questo però anche questo dato va fu colto nella sua concretezza il dottor Manzione è stato procuratore della Repubblica di Alba
Per tre anni è un mese non quattro anni
E è stato procuratore della Repubblica di una di un ufficio che oltre alla sua persona si componeva di altri tre sostituti
Che ufficio che poi è stato soppresso e credo assorbito nella Procura della Repubblica di Asti
E allora
Andiamo a vedere quindi a proposito delle enunciazioni delle battaglie della dell'attività giudiziaria
Diciamo sgombrato il campo da una valorizzazione eccessiva di queste esperienze di procuratore della Repubblica di una procura con tre soli sostituti e per tre soli anni andiamo a vedere
Quello che secondo me non è stato sviluppato a livello di comparazione con almeno altri due candidati
Il dottor Sant'Angelo la dottoressa Anna Grillo io non conosco nessuno come non conosco no né direttamente né indirettamente il dottor Manzione ma ho fatto semplicemente un un calcolo dal dalla proposta di delibera che leggo sia il dottor Santangelo sempre nelle ruolo di pubblico ministero che la dottoressa Grillo
Che
Ha svolto funzioni giudiziarie come giudici del tribunale di Trapani sostituto alla come gru sostituire giudice al Tribunale di Torre Annunziata giudice del lavoro
Presso la Pretura circondariale di Napoli giudici del tribunale di Napoli sostituto procuratore ancora Lagonegro e poi da quattro anni cinque anni sostituto procuratore generale presso la Corte di appello di Napoli hanno esercitato funzioni Judi
Sì Ari non solo di recente ma complessivamente per un numero di di anni
Più consistente rispetto a all'esercizio di funzioni giudiziarie da parte del dottor Manzione che anche prima aveva era stato fuori ruolo era stato
Al ministero dall'ufficio legislativo del ministero della Giustizia poi componente del comitato direttivo dalla Scuola superiore della magistratura
Allora io credo qua intanto
Tralascio inutile le i dubbi sulla legittimazione
Che
Verranno ulteriormente
Illustrati io credo che anche da un punto di vista del merito
Auspico che un ritorno in Commissione possa consentire un un un confronto è un raffronto tra le esperienze di questi tre candidati dottor menzione dottor Santangelo dottor Grillo
Che non può essere liquidato soltanto a meno modesto avviso con la prevalenza del dottor Manzione perché è stato per tre anni procuratore di di Alba
Io da questo punto di vista e per questi motivi chiedo che la pratica ritorni all'esame della quinta Commissione
Grazie consigliere Di Matteo la parola consigliere Damato prego
Grazie presidente mi associo
In via preliminare alla richiesta di ritorno in Commissione fondando la mia dichiarazione sulla
Argomento relativo alla maturazione del periodo di legittimazione che eppure è stato affrontato nel corpo motivazionale della proposta di delibera per la nomina del dottor Manzione al posto di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca ma che a mio avviso soffre di una come dire lettura parziale Devil
Disposizioni che sono state prese in considerazione perché fanno riferimento lo dico in premesse poi sviluppò il ragionamento
Soltanto alla normazione di rango secondario Badia dire la circolare il sedici sette sette otto del due mila quattordici in materia di trasferimenti mobilità dunque di trasferimenti
Ma non fanno i conti con la particolare fattispecie che al nostro esame oggi e cioè che dottor Manzione
All'atto della colloca del collocamento fuori ruolo
Nel due mila e dodici
Era titolare dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale Vialba
Ufficio che l'anno successivo per effetto della modifica normativa di revisione delle circoscrizioni giudiziarie il decreto legislativo centocinquantacinque del due mila dodici veniva soppresso
E allora quello che chiedo che in sede di istruttoria
Successiva di rivisitazione della percorso anche normativo che è stato seguito dalla commissione
Si tenga conto del fatto che non c'è soltanto l'articolo centodue con metri della circolare che è stata richiamata nella proposta di rito ma si tenga conto della collegamento di questa disposizione con la norma di rango primario
E cioè con Landi il decreto legislativo centocinquantacinque del due mila e duplici che disciplina proprio le situazioni di mobilità che vanno a determinarsi
Si erano determinate
Al momento della soppressione dell'Ufficio di o della procura diatriba
Perché dico questo perché dottor Manzione
Dopo aver svolto un periodo fuori ruolo
Nel due mila diciotto
Prende possesso il cinque dicembre presso la procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Firenze
Per effetto di una delibera che gli riconosce il ricollocamento in ruolo
Applicando la disposizione del terzo comma del centro e due quindi riconosce il concorso virtuale
Consalvi sa del periodo di legittimazione precedentemente maturato
Ma e qui a mio avviso il riferimento normativo non è sufficiente
Perché la legge del decreto legislativo centocinquantacinque del due mila e dodici Pelé veniva una particolare disciplina
Di destinazione dei magistrati per effetto della soppressione di quel posto della dell'ufficio di Alba
E cioè ho
La destinazione presso l'ufficio Accor Pantera
Quindi la procura della Repubblica di Asti ovvero il concorso virtuale
La nuova destinazione però secondo la disposizione di cui all'articolo sei comma quattro del decreto legislativo centocinquantacinque del due mila dodici
Secondo questo a disposizione lui eventuali nuove destinazioni sono considerate come trasferimenti a domanda a tutti gli effetti
Allora se vogliamo leggere per intero
Quando normativo che abbiamo sottomano
Il dottor maggiore avrebbe dovuto nei centottanta giorni dalla data di entrata in vigore di quelle migliorativo esercitare il suo diritto di assegnazione al prefetto la mobilità ad una nuova sede
Mai più all'IVA ad una nuova destinazione
Non è esercitato mi nei limiti previsti dalla legge quel diritto lo esercitando successivamente ma quel concorso virtuale del due mila diciotto equivale se vogliamo ritenere come dire Lalli la circolare
O come dire oggetto di una lettura ma alla luce anche della disposizione legislativa altrimenti commetteremmo delle disparità di trattamento e quindi sarebbe una corsa irragionevolezza
A mio avviso la nuova assegnazione alla procura generale presso la Corte d'appello di Firenze deve essere avrebbe dovuto essere considerata come uno nuova destinazione
Proprio perché il comma coatto dell'articolo sei del decreto legislativo del due mila dodici prevedeva proprio questa conseguenza cioè la comparazione delle nuove destinazioni come trasferimenti a domanda tutti gli effetti
Non c'è qui a mio avviso la il non rileva a disposizione del cento in due con Matri
Che si applica proprio ai perdenti posto PIL che questa fattispecie ha formato oggetto di una disposizione legislativa ben specifica che a mio avviso supera il dettato della Circolare tredici sette sette otto barra due mila dodici
Ed è per questi motivi che io chiedo il ritorno in Commissione perché si voglia appunto come dire approfondire questo questo tipo grazie presidente
La ringrazio ci sono altri The Daily intendono parlare da questo punto sul ritorno in Commissione perché mi pare sia formalizzato giusto consiglieri Matteo bene prego così radicale la parola sì grazie presidente
Sì anch'io credo che debba tornare in Commissione la pratica se non altro perché diciamo che nel testo della delibera
Ci sono alcune affermazioni che poi si possono anche censurare sul piano della
Oggettività amministrativa
Infatti si sostiene che il dottor mansione
Con concorso virtuale è stato assegnato a Firenze in Procura generale in ragione del fatto che nel frattempo era stato soppresso
Il posto del di procuratore Vialba che ricopriva quando stato proprio foglio in continuazione alla persona del posto si dice
Del fatto che Luther Manzione dovesse essere color nero il CSM ha fatto Picasso del centodue ora sto già spiegato abbastanza con chiarezza dal
Dal Consiglio D'Amato
E quindi diciamo c'è un errore di fondo non è che quando il dottor Manzione andato fuori dal ruolo e nelle more la permanenza fuori ruolo
Il posto è stato occupato
Il passo è stato soppresso emanava già disciplinato in modo molto chiaro quale dovesse essere il destino di posti soppressi
E cioè il il procuratore capo
Andrà a svolgere funzioni il procuratore aggiunto nel caso in cui ci sia l'aggiunto
Ovvero di sostituto procuratore il caso in cui non si è raggiunto presso l'ufficio accorpare non è una disposizione derogabile se non con unica via d'uscita
La possibilità di accedere a un concorso di rituale che comunque un'agevolazione perché potrebbe essere stato il magistrato ma la condizionalità una domanda ma gli si consente di fare il virtuale intitola fa perdere
Il diritto a mantenere e che legittimazione dunque nel caso di specie dottor Manzione non è legittimato e questo nel testo della delibera non mi risulta risulterebbe cosa diversa
Queste sono le considerazioni diciamo che riguardano la legittimità di questa delibera poi ce ne sono altre che riguardano il merito questa delibera che sono importanti perché è stato fatto
Tanti discorsi sono sparita
E qui andiamo insomma nel cuore del problema delle questioni che ci riguardano
Perché si sono evocate questioni di principio che riguardano la separazione tra giustizia e politica e i principi generali che ispirano
Alcune realtà del mondo popolare associativo alla magistratura ritenere che ci sia una importante
Summa divisio tra la politica e la giustizia questi confini non possono essere tra barricati
E nel caso di specie questi doppi diverrebbero travalica di perché come giustamente è stato già osservato ma per metodi rilevarlo anch'io
Qui non si tratta di un polo di Rho qualunque si tratta di un futuro importante che è stato speso nella dieta attività politica un'attività diciamo nella quale non c'è dubbio sulla cara trespolo iniziale
Dell'attività svolta dal magistrato in sede politica
E allora veniamo una questione che la questione di fondo che riguarda il nostro impegno auto-governo anche
E cioè
Noi abbiamo fatto fino a oggi abbiamo votato una circolare che riguarda
I posti
Terza commissione
E nel corso di un dibattito molto articolato
Quello preso parte ho apprezzato il lavoro della commissione perché naturalmente è un lavoro che cerca di ridurre la discrezionalità del consiglio quindi una cosa sacrosanta in questa fase critica per la magistratura e per il suo autogoverno
Ridurre questa discrezionalità
Con naturalmente delle misure che devono essere generali ma che devono anche coniugare impegno a ridurre schizofrenica con un senso di giustizia che riguardi tutti i soggetti che sono coinvolti
Nell'attività diciamo dell'autogoverno quindi per esempio anche
Quelli che sono stati i fogli ruolo che anche se sono stati foro per poco tempo abbiamo visto incapparono in certe normative per le quali poi si è detto in questo dibattito fatto
In quest'Aula ma dobbiamo essere più attenti ai principi generali alle questioni importanti che riguardano il bene dell'autogoverno no non parlare mi di questioni personali che riguardano singoli quindi abbiamo avallato l'idea che si potesse sacrificare anche la funzione dei singoli Comuni NASA parlai con sale personali il nome di un principio che riguarda il buon auto-governo oggi qui di fronte a un voi eroi al lusso importantissimo fuori ruolo politico fuori ruolo sento fai una cosa che mi ha lasciato trenta sbalordito
E cioè che
Sarebbe la legge che stabilisce che uno da fuori rotolano nello stesso posto direttivo dopo la legge lo stabilisce
Qua e già che stabilisce questo fatto
Non lo stabilisce in astratto e non lo sapeva neppure in concreto perché il posto la legge stabilisce che deve essere quello di accorpamento alla procura di Castello per queste ragioni potrò per il ritorno in Commissione
Ringrazio ci sono altre sul ritorno in Commissione
Bene a considerando Miccichè prego
Alla la questione della legittimazione sarà discussa in Commissione questo non toglie tutti ne siamo io sono al relatore della pratica qua abbiamo motivato sul punto
Questo non toglie che siccome si tratta di un punto molto complicato me qualche dubbio durante questa discussione mi è venuto quindi preannuncio che io sarei dell'idea di rivederlo in Commissione grazie
Grazie
Allora dobbiamo mettere ai voti ritorni in Commissione
Il relatore la però il plenum potrebbe pensare
Libero
Sì
Di voto dicendo anche se sono relatore che voterò per ritorno in Commissione sulla questione per approfondire la questione della legittimazione
Sì no no no no capita
Bene allora chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici per favore ricontate anche voi avete puntato
Chi è contrario al ritorno in Commissione uno due tre
Chi è il quarto a non vedevo la mano uno due tre quattro chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei quindi sette
No non l'ho visti sette io alzare la mano evidenzia astenuto in favore le Grillo Dal Moro
No lui ha votato a contro Livorno Commissione Pepe Gigliotti Suriano
A e Chambery però io col dito così proprio non ce la facciamo vedere allora no no non è nemmeno così almeno così
Oltralpe chiesero allora sette sette sette va bene sette sette astenuti la pratica torna in Commissione allora andiamo avanti conferimento dell'ufficio direttivo la sezione di Corte di Cassazione
Proposta pallone Mita De Franco De Stefano
Il relatore tiene diverso sono io presente sul piano per acquisirlo scritto siano scusa prego
Allora Soriano economo
Il la commissione all'unanimità propone il dottor Franco De Stefano
Fini e il conferimento dell'incarico direttivo di presidente di sezione di Cassazione affetti il profilo
Professionale del dottor desse fanno e di assoluto rilievo il è il più anziano dei colleghi che
Hanno in possesso tutti gli indicatori specifici di previsti dal Testo unico della diligenza
Per ai fini del conferimento di questo incarico la permanenza in Cassazione il dottor De Stefano
Esercitare le funzioni di consigliere dal due mila dieci
La partecipazione alle sezioni unite incarichi organizzativi il dottor De Stefano
Non solo ha presieduto dei collegi ma anche incarichi di ha svolto incarichi organizzativi all'interno
Del del della sezione che si occupa appunto del contenzioso in materia di esecuzione insomma tutte queste ragioni hanno portato senza alcun dubbio la commissione ha la designazione del dottor De Stefano per quanto concerne la comparazione con gli altri candidati mi riporto
Alla delibera che come al solito abbastanza congrue complessa e difficile da spiegare in maniera orale con una relazione in plenum grazie
Grazie ci sono interventi
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approva
Allora conferimenti ufficio direttivo procuratore la Repubblica preso trovai chiede di Trieste proposta all'unanimità in favore consigliere del dottor Antonio di Nick De Nicolo
Consigliere D'Arrigo e relatore prego grazie presidente il dottor De Nicola è stato proposto all'unanimità essenzialmente sulla considerazione dal punto di vista comparativo che è l'unico ad avere già ricco degli aspiranti l'unico ad avere già ricoperto
Funzioni direttive essendo stato provocato da Repubblica di ordine in più trattandosi quanto Ruppi destinazione di una sede distrettuale il dottor De Nicolo anche esperienza di direzione distrettuale antimafia queste ragioni a commissione propone anonimi all'unanimità di nominare il tutto Antonioli in un coro procuratore pubblica presso il Tribunale di Trieste
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approva
Conferma delle funzioni dire se direttive dottoressa Del Giudice presidente Tribunale di Paola
Il relatore consigliere Davico il consiglio giudiziario ha dato parere favorevole all'unanimità non ci sono rilievi del Consiglio dell'ordine non ci sono elementi contrastanti agli atti del Consiglio quindi si propone la conferma nelle funzioni
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottor Luigi Picardi presidente Tribunale di Nola conferma relatore consigliere Benedetti studiarono fu sostituito e lei
Sì anche se c'è prima anche la pratica della dottoressa Mingrone Presidente del a Siena ed è una cosa facciamo dopo però le possiamo fare anche noi
Rampling sì o no no solutoria analoga va be'si muove proprio debbo magari le può illustrare entrambe le vogliamo è quello sanitario nella votazione che era invece anche lì per fare
Anche in questo caso è stata svolta l'istruttoria il barelle nei consigli giudiziari di Cosenza e per la dottoressa Mingrone e de e di Napoli del dottor Guido Picardi sono ampiamente favorevole alla conferma dei due magistrati non è non sono emerse criticità e segnalazioni anche da parte dei locali Consigli dell'ordine per cui all'unanimità la quinta Commissione propone la conferma sia della dottoressa Mingrone l'incarico di Presidente del Tribunale di Cosenza sia del dottor Luigi Picardi quale Presidente del Tribunale di Nola
E in grazia la votiamo prima se non ci sono interventi naturalmente votiamo prima la pratica della dottoressa Mingrone Presidente quale di Cosenza chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata poi possiamo quella del dottor Picardi presidente riguardino la chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata passiamo adesso al dottor Alfonso Pappalardo presidenti di Tribunale di Brindisi al relatore Benedetti quindi Suriano sì meno cupo io presidente anche in questo caso il
La relazione di analogo tenore nel senso che anche qui il parere del consiglio giudiziario ampiamente favorevole non sono segnalate criticità per cui la commissione all'unanimità propone la conferma il dottor Pappalardo quale presidente del tribunale di Brindisi
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene e approva
Dottor Cerabona consigliere Cerabona invece lei è relatore per il dottor Cascone procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano per i minorenni di Milano prego diciamo la pratica relativo qualcun firma
E le funzioni di Pubblico con Repubblica presso il Tribunale per i minorenni finivamo venduto il Circo Cascone
La quinta Commissione preso atto che il magistrato ha presentato la relazione illustrativa dell'attività svolta con il documento programmatico e prospetti statistici così manifestando far di conto e lo svolge secondo quadriennio
Le medesime funzioni in corso di esercizio
Considerato che oggi il Consiglio giudiziario di Milano ha espresso non lamenta alcun Paride favorivano la conferma che nessun elemento ostativo conferme messo verso va di ulteriori elementi esistenti presso il Consiglio superiore né tantomeno risultano formulato osservazioni critiche da parte del consiglio
Per gli avvocati propone oppure riconfermare il dottor Ciro Cascone nell'incarico di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Milano con decorrenza undici novembre due mila diciannove
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene evapora passiamo ai contenziosi
Dottor Francesco Lo voi ricorso al volante il relatore era consigliere Mancini rosso relazionare io prego prego prego così allora c'è stato appunto il ricorso del dottor Francesco Aloi volto venire
L'annullamento della delibera con la quale questo Consiglio superiore ha conferito l'incarico direttivo di procuratore della Repubblica di Roma al dottor
Prestipino Giarritta
La commissione con l'astensione dei consiglieri Miccichè Cerabona invita il plenum a votare la Costituzione in giudizio del Consiglio Superiore della Magistratura anche sulla scorta dell'ufficio il Parini reso dall'ufficio studi che invitava sulla base
Tutte le considerazioni che si trovano all'interno della delibera invita appunto il il Consiglio al al consiglio di costituirsi per cui concludo in questi termini
La ringrazio sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Damato è contrario chi si astiene
Ha sbagliato anche sostiene D'Amato Di Matteo D'Amato per ragione Miccichè si astengono nessun contrario elaboravo neanche sette nessun contrario
Dottoressa Manila salva ricco ricorso al TAR del Lazio relatore consigliere Davigo
Grazie presidente si tratta dalla nomina della dottoressa giudiziaria presidente di sezione racconta però di Trieste che è stata impugnata con ricorso al TAR dalla dottoressa salva sulla scorta del parere assegnato Today
La commissione propone all'unanimità continua dicendo servizio
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Passiamo agli articoli settanta cioè l'ultimo contenzioso per essere non lo allora chiedo scusa perché si vede oggi proprio non è giornata allora
La dottoressa e l'ultimo contenzioso a perché da quest'altra parte sì
Alla dottoressa Maria Bonaventura relatore sulle anzi presente la dottoressa Bonaventura proposto ricorso avverso la nomina all'incarico di presidente di sezione del Tribunale di Roma conferito da questo Consiglio la dottoressa venne di il con l'assegnazione del consigliere Miccio il consigliere Miccichè la quinta Commissione propone al plenum di costituirsi in giudizio anche sulla scortare il conforme parere da parte del giudizio dall'ufficio studi grazie
La ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene si alterna a Siena la consigliera Miccichè consigliere D'Amato considera Di Matteo non si era Baggio quattro astenuti
La pratica è approvato passiamo ai settanta
Terza commissione
Abbiamo una nota del ministero della Giustizia sul concorso per esami trecentotrenta posti di magistrato riguardante la nomina a professore associato e del professore
Giancarlo Antonio Ferro
Come componente della commissione considerato ragion prego
Grazie presidente si tratta
Di sostituire un professore nel ruolo di professore di un componente dell'assente dal commissione esami di clan parlato anche in precedenza
Ora il profeta la Giancarlo Ferron era stato nominato in sostituzione di altro professore che fa dato le dimissioni nel frattempo dalla commissione perché Giancarlo Ferro era tra coloro che erano stati indicati come idoneo alle designazione praticamente supplente restati titolare dell'elenco che il CUN
In via alla commissione al Consiglio superiore di queste Renko c'erano anche rimangono in sono rimasti anche il professor Massimiliano nella visto il professor toccare in e la professoressa quaranta
Il professor Ferro ha segnalato tramite il presidente della Commissione di aver perso un contenzioso che ha annullato la procedura selettiva
Mi chiamata presso il Dipartimento del di giurisprudenza al posto di professori di seconda fascia
Per cui sostanzialmente avendo perso questo contenzioso ha perso il titolo di professore ordinario è vero che sostiene il il dottor ferro
Che continua a essere un ricercatore con universitario confermata da in tempo indeterminato per il settore concorsuale vero che esercita la docenza ma ha perso la qualifica che la legge richiede per poter essere parte commissario nella Commissioni esami
Giancarlo Ferro segnalante che c'è una equiparazione fatta dall'ANAC rispetto a i professori di ruolo con di
Ricercatori universitari ma in realtà
La commissione ritiene che questo equiparazione non valido con riferimento alla qualifica che serve che la legge richiede per far parte della commissione perché l'articolo cinque del decreto legislativo centosessanta
Del due mila e sei individua espressamente al comma uno bis i professori universitari di ruolo titolare di insegnamenti non ha per oggetto di esame come soggetti che possono comporre la Commissione
Avendo ritenuto che questo commissario perso il titolo la la commissione ha proposto quale unico decente disponibili donne designazione professor Massimiliano Bellavista professore associato di diritto amministrativo dell'università degli studi di Siena
Perché l'altro un altro docente dichiarati idonei dal professor stuccare che nel frattempo era già stato nominato Conso con un Ponente titolare della commissione in sostituzione di un precedente professore dimissionario
E l'unica rimasta è la professoressa Adelaide quaranta che ha rinunciato alla disponibilità cioè si è reso indisponibile perché è stata nelle more nominata componente di la commissione
Del concorso di notaio per cui l'unico rimasto Titoniano il professor Massimiliano Bellavista che proponiamo come componente della commissione esaminatrice
Del concorso indetto con DM due mila diciotto ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata concorso per esami sempre la sostituzione della
Dottoressa avvenne Venneri o venne lì
Perché nominata presidente di sezione del Tribunale di Roma prego si tratta sempre della stessa commissione d'esami
Ha dato le dimissioni da commissario la dottoressa venne ricche è stata nominata presidente di sezione del Tribunale di Roma
Per in questo caso per la sostituzione
Viene già un elenco di sorteggiati come supplenti o meglio i doni alla designazione suddivisi così come avevamo fatto poi con la delibera del due mila
Nel quindici maggio due mila diciannove suddivisi per aree geografiche anche per materia civile o penale
Per cui quindi settore di appartenenza sostanzialmente in modo automatico subentra il dottor Antonio Cairo consigliere a corte di cassazione alla dottoressa Venneri
E si propone quindi di nominare il dottor Cairo
Di autorizzarla l'esame delle funzioni giurisdizionali a far data dalla prima seduta di Commissione
Grazie se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Approvata
Ricorso proposto dinanzi al TAR dalla dottoressa Spallino considerato ragion sempre a lei la parola
Sì si tratta sempre dello stesso di concorso di magistratura in questo caso sono questo e il prossimo due ricorsi per le esclusioni invece dall'idoneità delle prove scritte
La dottoressa Valentina Spallino impugna la delibera di l'esclusione perché riti fa tutta una serie di argomenti ogni legittimità della commissione perché non sarebbe stato presento membro supplente quando però eran presenti tutti i titolari di di non aver scritto la a una prova positiva e due negative nella prova positiva c'è stato solo il voto riportato il vuoto ma non giudizio specifico che peraltro giurisprudenza amministrativa ritiene che sempre viene il voto riassuma
Tutta la valutazione contro anch'guarda due azione del voto
La valutazione su quelli che sono i criteri che la commissione si è posto per la colazione gli scritti e così via ci sono tutta una serie di motivi di ricorso che sono specificate nella delibera con mi riporto il grazie al il parere dell'ufficio studi riteniamo doveroso costituirsi perché nel giudizio di contro questo ricorso poiché non sussistono i motivi che la dottoressa Spallino ha proposto
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata
La seconda si del futuro Caiazzo marziani apporterà e anche per questo terrorismo perché io nel torpore a tutti i motivi di ricorso grata si esaminati uno per uno e ci sono
Sicuramente non li riteniamo fondati e che quindi invitiamo l'avvocatura interviene il giudizio instaurato al TAR per il ricorso di Antonio pagherete la possiamo mettere ai voti allora chi è favorevole
Alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene
è approvato
Passiamo alla sesta Commissione
Dottor Gabriele Positano relatore dottor la consigliere Lanzi è una sentenza del TAR Lazio prego
Lui
Questa pratica presenza qualche criticità
In quanto si tratta della intervenuto annullamento
Da parte del TAR Lazio
Della delibera con la quale questo Consiglio aveva designato
Il nome componenti del consiglio dalla scuola superiore di formazione
E che ha determinato a seguito del ricorso del dottor Positano
Che ha determinato che di fatto la scuola non è più in grado di funzioni
In quanto la delibera travolgere tutti componenti designati dal consiglio
Sul punto è intervenuto uno
Parere motivato dell'ufficio studi il quale a deliberato a
Previsto l'esito come valere che leggo
Il ricorso sottovalutare evidentemente è infondato
In quanto basato sul petrolio presupposto
Che la designazione dei componenti della scuola costituisca un procedimento concorsuale assimilabili in tutto e per tutto al conferimento di funzioni direttive o semidirettive
In assenza
Di qualsiasi normativa primaria e secondaria che ne prevede l'espletamento e in pregiudizio di quella discrezionalità
Purché opportuno che il Consiglio conservi nella selezione combinazione dei saperi degli aspiranti in modo tale da evitare che la composizione del comitato direttivo risulti sbilanciata o incompleta delle competenze un'esperienze dei magistrati designati
Quindi sulla base di queste conclusioni
Il
L'ufficio studi
Richiesto dalla Commissione ritiene che il ricorso sia infondato punto perché non valorizzano il dato discrezionalità che era stato ottenuto offerto dall'indicazione dei componenti
E viceversa parifica una procedura concorsuale che quindi richiede una valutazione fra tutti gli interessati presentato domanda
E qui poi ci sarebbe anche un problema di adeguamento di queste regole al contesto concreto perché color avevano presentato domanda erano novanta allora la valutazione dovrebbe riguardare tutti i novanta dove riguardare i sei magistrati designati dal consiglio superiore o dovrebbe riguardare soltanto i tre della categoria magistrati di legittimità di cui fa parte il ricorrente dottor Positano quindi anche difficile attuazione allo stato e in tal modo la Commissione recepisce condividendolo questo parere sulla fondatezza ammette sulla infondatezza del espresso dall'ufficio
Il tema però acquista una sua diciamo contingente drammaticità in qualche modo perché di fatto la scuola non può più funzionare
E consideriamo che hanno in cantiere i corsi di formazione dei corsi di tra mutamento di funzioni tutte le attività didattiche che sono richieste
Quindi a questo punto
Fermo restando che la questione può essere inquadrata in termini anche molto diversi
Però l'esigenza contingente e quella di porre rimedio a questo completo stallo dell'attività della scuola e pertanto parlo a titolo personale si richiede l'approvazione di questa delibera soprattutto ai fini della sospensiva soprattutto perché il TAR sospenda l'esecutività del provvedimento del tribunale il così è stato
Sospenda l'esecutività del provvedimento del Tribunale di Settimo regionale almeno la scuola possa essere messa in grado in termini veloci di provvederei adesso complesso e compiti istituzionali e poi anche REM meglio sport pensa potrà essere valutata la la questione relativa alla fondatezza o meno del ricorso quindi allo Stato
Per quanto mi riguarda si chiede
Questa l'approvazione di questa delibera per consentire ripeto soprattutto il venir meno in termini urgenti di urgenza della situazione di stallo in cui versa la scuola
E grazie ci sono interventi Donati prego
Poi Marra qualunque o altri se magari me lo dite prima e meglio allora io io ho letto
Con attenzione la sentenza
Del TAR Lazio
E il TAR Lazio sostanzialmente Accord raccolte ricorso del dottor Positano
Sul rilievo che il Consiglio non ha dato una motivazione circa la Scelta i sei candidati o vicariati prescelti e non avendo fatto una comparazione con gli altri ora però la sentenza del TAR Lazio a mio avviso non comporta le conseguenze prospettate dal relatore
Perché perché il TAR a ordinato di riconsiderare unicamente la posizione ricorrente
Positano
Che e non ha affatto previsto che debba essere fatto la comparazione assoluta con tutti i novanta candidati anzi ha detto tutt'altro il TAR ha detto
Prendo atto che il Co e il la commissione ha fatto una per le selezioni di venti persone
Queste persone sono state audite
A questo punto però tu non mi puoi all'interno di queste venti persone scegliere me ne sei senza dare uno straccio di motivo della ragione per cui gli è preferiti agli altri
Ci dice anche qualcosa di più il TAR ci dice giustamente la con mistico il la commissione ha effettuato ha individuato delle fasce la fascia tabella dei giudici di legittimità i giudici di merito i giudici penali e di procuratori
Quindi ha detto guarda la rivalutazione di Positano deve essere effettuata soltanto con i giudici della medesima categoria quindi in questo caso Positano dovrà essere rivalutato
A in confronto agli altri tre i giudici di legittimità che rientravano tra i venti che sono stati oggetto di questa preselezione
Quindi in sostanza il il Consiglio per ottemperare alla sentenza del TAR
Dovrebbe semplicemente rivalutare la posizione di Positano e verificare se Positano e più idoneo rispetto agli altri tre consiglieri di aventi funzioni ricettività individuati dallo stesso tardi
Perché a mio avviso sarebbe opportuno che il consiglio in sede di autotutela procedesse a questa valutazione
A mio avviso ci sono ragioni di opportunità e ragioni di legittimità una ragione di opportunità
Noi siamo un Consiglio nuovo noi siamo un Consiglio che esce da alcune vicende in cui abbiamo fortemente contestato una prassi che si basava sulla su scelte che erano frutto di accordi non trasparenti bene in questo caso cosa ci costa motivare le ragioni per le quali abbiamo ritenuto questa persona il ricorrente prevalente rispetto agli altri due è una valutazione che potrebbe impegnare la commissione un pomeriggio
E potrebbe essere tranquillamente decise al prossimo plenum
Perché noi secondo me come Consiglio come nuovo consiglio dobbiamo dimostrare all'esterno che non facciamo scelte arbitrarie le nostre sono scelte ragionate se individuiamo
Le persone da nominare nel comitato direttivo della Scuola lo facciamo a ragion veduta
Io spiego perché tra tre persone tre magistrati legittimità ne scelgo uno anziché e gli altri questo è un motivo di opportunità un motivo di trasparenza che ha a che fare con le modalità operative di un nuovo consiglio di quello che abbiamo voluto essere un nuovo consiglio che decide sulla base di criteri oggettivi verificabili e
Chiari trasparenti
C'è un motivo anche di legittimità perché non può il Consiglio fare un interpello stabilire che valuterà il magistrato più idoneo chiedere ai magistrati di produrre i titoli e poi sostanzialmente adottare delle scelte assolutamente immotivate perché a mio avviso è una scelta assolutamente immotivata quella che dice ho scelto Tizio perché è bravo senza spiegarne il perché
Tizio è preferito a Caio e Sempronio che magari sono bravi altrettanto rispetto a lui quindi se noi siamo convinti delle nostre scelte
Potremmo riesaminare la questione spiegare in maniera trasparente i motivi che ci hanno portato a ritenere una persona prevalente rispetto agli altri
E
Al prossimo plenum chiudere questa vicenda in modo da rendere il tutto molto più trasparente quindi a mio avviso io voterò contro questa delibera e so che è stata adottata all'unanimità dalla commissione ma ritengo che sarebbe nell'interesse del Consiglio io nell'interesse da trasparenza nell'interesse di dimostra nostro di dimostrare un rinnovamento nella nostra attività
Invece disporre un ritorno riaprire in autotutela la valutazione del ricorrente con soltanto con gli altri tre magistrati legittimità ed arrivare ad una decisione trasparente intelligibile e sottoponibile al sindacato
Grazie consigliere Marra prego
Grazie presidente
Io ho letto più volte la sentenza e mi sono convinto invece che la sentenza profondamente sbagliata
Contraddittoria e sostanzialmente è un'invasione di campo del TAR Lazio nelle prerogative del consiglio superiore
Perché questo giudizio così severo perché la delibera viene annullata sostanzialmente solo sotto il profilo della mancata
Motivazione della prevalenza dei sei nominati rispetto alla ricorrente quindi per un vizio di insufficiente motivazione
Non c'è invece nessuna violazione di legge né di legge primaria ovvero la legge istitutiva
Della scuola
Né di altra normativa primaria o secondaria
Questo è importante perché la legge istitutiva della scuola nulla prevede in sul punto se non la diciamo il criterio di legittimazione dei partecipanti al comitato direttivo ossia che devono essere magistrati anche in pensione che abbiano almeno la terza valutazioni professionalità null'altro dice il CSM nomina
In questi diciamo dieci anni in cui suo è nata la scuola la legge istitutiva stata interpretata nel senso che il CSM a una amplissima discrezionalità
Il TAR invece sostanzialmente detta al Consiglio la procedura
Dicendo il Consiglio vede procedere con una valutazione comparativa relativa relativa
Su questo relativa diciamo il la sentenza del TAR in realtà è molto scivolosa perché in un primo momento sembra far riferimento
Ai venti candidati che sono stati cremati in maniera totalmente discrezionale
Dalla commissione
E poi sono stati sottoposti all'audizione in un passaggio anche lì molto scivoloso molto frettoloso sembrerebbe che la comparazione debba essere fatta
Solo nei riguardi dei magistrati di legittimità come il dottor Positano e sembrerebbe ulteriormente andare a focalizzare eventualmente l'attenzione della comparazione
Ai magistrati legittimità giudicanti perché Positano è consigliere di Cassazione invece dei tre uno uno dei tre nominati sostituto procuratore generale e perché la contraddizione
Perché il TAR afferma
Che questa necessità di una valutazione comparativa relativa nasce leggo in maniera testuale
In forza di comunicano uniti trasparenza e par condicio propri di ogni procedura selettiva
Questo passaggio è molto molto importante molto pesante ogni procedura selettiva cioè di scelta
Di persone per coprire un incarico secondo il TAR deve essere oggetto di valutazione comparativa peraltro il TAR non si preoccupa neppure neanche di citare l'articolo novantasette della Costituzione per dare un inquadramento sistematico ne cita precedenti giurisprudenziali mi sarei aspettato che su un punto così fondamentale
E cioè la necessità che in ogni procedura selettiva si proceda con la comparazione almeno ci fossero dei precedenti dell'adunanza plenaria del Consiglio di Stato invece butta lì questo principio
Ma se fu questo principio che è un principio di trasparenza al a me va benissimo non no nulla di diciamo in contrario in termini assoluti
Ma se fosse così che cioè bisogna procedere a una valutazione comparativa a mio avviso più atroce la valutazione comparativa dei confronti tutti e novanta non si capisce perché il CSM per dare esecuzione alla sentenza del TAR dovrebbe conoscere avuto azione comparativa soltanto dei venti che sono stati scremato in maniera discrezionale
Dei sei che sono stati nominati dei tre che sono di legittimità dei due che sono consiglieri di Cassazione e e tutto molto molto magmatico e a mio avviso contraddittorio
Perché se recentissimo la sentenza procediamo allora valutazione comparativa il tutti e novanta i candidati novanta e di più i candidati che avevano fatto domanda allora così assicuriamo la massima trasparenza
Ma così chiaramente
Io ritengo che non che non sia e non può essere utilizzato l'argomento che nel bando sono stati in qualche modo indicati dei criteri attitudinali è vero ma il bando sono sardi individuabili criteri attitudinali
Ma quelli erano criteri attitudinali per in qualche modo individuare in termini generali i soggetti che debbano avere quelle profilo attitudinale idoneo
A ricopriva l'incarico di componente del direttivo della Scuola
Ma non il più idoneo non è il migliore come sostiene nel ricorso il dottor Positano perché se fosse così cioè che dobbiamo individuare i migliori i più idonei potremmo tranquillamente avere una composizione della scuola
Esclusivamente di consiglieri di Cassazione perché quanto mi arrivare armi per i giovani notevoli Vigorelli al processo amministrativo qua
Dobbiamo solo stabilire se costituirci in giudizio mezzi o carburante che gli avvocati e i giudici faranno le un accesso
Presidente non faccio solo per per nonostante così conclude provano a è una cosa molto importante perché diciamo se ovviamente cioè disse confermata l'attività del consiglio ma non soltanto di peso ma anche dei precedenti sarebbe completamente da rivisitare
Quindi sempre con con gravi problemi di funzionalità
Allora finisco ovviamente della rispettare il tempo stavo dicendo verso ho perso ho perso il filo
Il problema è che la valutazione comparativa non assicurerebbe invece quel ventaglio di professionalità che la commissione e poi il plenum ha cercato di assicurare nella composizione del direttivo della Scuola
Sì sono nominati sei di cui tre civilisti e tre penalisti all'interno delle funzioni penali un requirente all'interno le funzioni civili
Una un consigliere della sezione lavoro in modo da assicurare lettere di legittimità due di meritevole massiva di assicurare tutte le professionalità
Se invece Handis andassimo a scegliere i predoni i migliori questo ventaglio di professionalità non necessariamente verrebbe assicurato
E l'ultimo passaggio che faccio ricordo che la delibera
Nomino anche la professoressa Nama retta perché la delibera era unica sei togati e un docente allora chiaramente il TAR non affronta il problema ma corretta ma se fosse da rispettare il principio della comparazione con i candidati anche la nomina della nuova retta ora non sarà più completa anche nominava retta dovrebbe rispettare quel principio di comparazione che invece la commissione non ha ritenuto di fare perché ha fatto della una valutazione quel volto ad assicurare una squadra di professionalità multidisciplinari che fosse idoneo al miglior funzionamento della scuola
Pranzo e gli ha chiesto di parlare dopo umana nessun altro
Se non ci sono altri interventi allora mettiamo ai voti la delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario Donati
Solo Donati chi si astiene
Nessuno con un voto contrario delibera approvata dottoressa Angela Contini Iseo partecipazione all'attività di formazione e Ict &
Istanza della dottoressa della la parola al relatore consigliere Di Matteo prego
Come forse ricorderete la dottoressa Contini sono un magistrato in servizio presso la Procura della Repubblica a Castrovillari con funzioni di sostituto procuratore
è stata selezionata per la partecipazione ad uno stage di lunga durata presso Eurojust in tal senso
Era già intervenuto il diciannove febbraio una nostra delibera con la quale avevamo autorizzato la collega svolgerà questo stage e presso Eurojust dal tre marzo due mila e venti al due luglio due mila e venti
In esito a tutta la problematica per coronavirus era stato rinviato lo stage
Avevamo nuovamente
Autorizzato con delibera del quindici luglio due mila e venti la collega Conti inizio proseguire lo stage che aveva iniziato inizialmente solo per pochi giorni a partire dal primo settembre due mila e venti sino al quattro dicembre due mila e ben è intervenuta a distanza del venticinque agosto della collega Contini SIU con la quale viene chiesto un breve rinvio della ripresa del tirocinio di Eurojust credo sempre anzi sicuramente sempre in funzione
Di difficoltà relative alla situazione del coronavirus
Per cui è stato chiesto che il Periodo dello stage venga individuato
E la nostra autorizzazione intervenga per il periodo dal quattordici settembre due mila e venti al diciotto dicembre due mila e venti come Commissione riteniamo che non ci siano problemi a questa modifica autorizzativa
Anche in considerazione del fatto che ricordo che
Collega Contini suo potrà essere esonerata totalmente dal lavoro giudiziario per il medesimo periodo per lo stesso periodo indicato
Così come avallato anche dal nulla osta del procuratore capo
In tal senso a nome della Commissione io propongo approvazione della proposta di delibera la ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Allora quarta commissione cessazioni dottor Nicola Arcidiacono consigliere Cascini prego collegati via ancora chiesto di lasciare l'ordine giudiziario a far data dal primo settembre del due mila venti in tal senso
Si propone di deliberare
Grazie io se non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Dottoressa Jones colà consigliere Damato prego no
Proposte figlia di
Liberali collocamento a riposo per raggiunti limiti di età della dottoressa ma destinata Giancola a decorrere dal tredici settembre due mila e limiti impone magistrato di sette ha una funzione valutazione di professionalità attualmente presidente ai sondaggi dell'avvocatessa grazie presidente
Spazio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Settima Commissione Briciola prelevato un'applicazione dottoressa Urso del tribunale di fermo il timone di Catania non si era Dal Moro
Pente e questa è una proroga di un'applicazione extradistrettuale in altri grazie a Catania
E sulla quale triste per la quale permangono le condizioni di
L'avevano determinata un anno fa nonostante il parere contrario del Presidente del Tribunale di fermo da cui proviene la dottoressa D'Urso che si trova effettivamente in condizioni di difficoltà
Con tre vacanze con compra calze routinario e anche un posto semidirettivo ma abbiamo considerato da un lato la prossima
La prossima il prossimo arrivo di due notte e il fatto che una residua vacanza Laterza messa a concorso con trasferimento ordinario
Presenti tre domande di tre magistrati legittimati quindi è probabile che avrebbe queste questa situazione di difficoltà sofferenza sia col nata e
Sì
La diciamo rispetto a questa esigenza il interrompere a oggi il l'applicazione che comunque avrà durata solo di ulteriori i senesi sarebbe stato diciamo una una scelta nominare bilanciata sul piano delle paragonare l'interesse di uffici quindi proponiamo di prorogare l'applicazione a Catania la dottoressa D'Urso grazie
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata ottava Commissione c'è un ricorso al TAR del dottor Cosimo ARCES relatore era Benedetti mi pare
Prego tesa ma
Sì votare va delibera che la commissione propone per il mio tramite è quella di invita l'Avvocatura dello Stato a costruirsi nel giudizio promosso davanti al Consiglio di Stato con l'appello promosso dottor Cosimo accesso della riforma della sentenza del TAR del Lazio
Nel due mila diciannove pronunciata nell'ambito del giudizio in
Tutto dall'appellante per l'annullamento della delibera Consiliare del nel dubbio nel due mila diciassette di divieto della sua nomina ed il giudizio di impossibilità d'essere proposto per la nomina a magistrato onorario
Per chiedere appunto il rigetto dei pittori buffet quindi la conferma della sentenza impugnata
La vicenda molto rapidamente risale appunto alla delibera consiliare
Con la quale Milla seduta del o nel due mila diciassette insomma il il dottor l'avvocato accessi non veniva nominato un magistrato onorario e veniva formulato un giudizio di impossibilità ad essere proposto dal nome del magistrato onorario all'esito del periodo tirocinio
Su questa delibera Consiliare veniva spediti medi tradizionali davanti al giudice amministrativo la sospensione veniva rigettate il merito in primo grado veniva rigettata avverso la sentenza del TAR appunto di primo grado veniva proposto l'appello
E su questo Sorondo grado di giudizio davanti al giudice amministrativo che l'ottava Commissione per il mio tramite mi propongo di deliberare di invitare l'avvocatura generale resistere appunto il giudizio grazie la ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata passiamo all'ultima delibera di oggi collocamento in aspettativa senza assegni siamo in terza Commissione consiglieri Ciampi
è uscito
Praticamente si tratta bella stratega del tuo Danilo Ceccarelli quando consigliere ciambelline
Chiesi lo vedo lo vedo arrivare Conservation Bellini la pratica del collocamento in aspettativa senza assegni del dottor Valerio Ciccarelli prego a lei la parola
Presidente
Trenta luglio lo scorso il dottor Danilo Ceccarelli che era magistrato di quinta valutazione di professionalità in servizio il quale sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano
A comunicata a questo Consiglio di essere stato nominato procuratore europeo designato dall'Italia nella procedura di appunto abbiamo seguito presso questo Consiglio presso la procura europea denominata e poi ha chiesto quindi il collocamento fuori ruolo ovvero il collocamento in aspettativa e ai sensi dell'articolo ventitré bis del decreto legislativo centosessantacinque del due mila e uno abbiamo acquisito anche la nota di accompagnamento del quattordici agosto a firma capo di gabinetto del ministro della giustizia e anche la relazione che è seguito ai sensi l'articolo centododici della nostra circolare terza commissione dati appunto al orientamento fuori ruolo dei magistrati la decisione di esecuzione dell'unione europea quindi precisamente del Consiglio divennero del ventisette luglio due mila venti ha disposto la nomina del detto dottor cioè circa Ceccarelli quale agente temporaneo
Di grado di tredici per un periodo di tre anni non rinnovabile che Correggio ventinove luglio due mila e venti ai sensi del Regolamento pure diciannove trentanove
Va considerato poiché la legge c'è del quattro ottobre due mila diciannove che la delega al governo per il recepimento delle direttive europee
Che l'attuazione di altri atti europea stabilisce appunto che al magistrato nominato procuratore europeo ai sensi dell'articolo sedici non si applicano i commi sessantotto sessantanove settantuno e settantadue dell'articolo uno della legge centonovanta del due mila e dodici
E al tempo stesso a delegato il governo adeguare le disposizioni della normativa nazionale anche di carattere ordinamentale attualmente diciamo il procedimento di attuazione di esecuzione di questa delega è in in itinere fra l'altro mi risulta che la sesta Commissione abbiamo appunto anche delle interlocuzioni
Per quanto riguarda l'attuazione di questa drammatica per quanto riguarda le figure dei Bad quindi provveduto lui vede legati e la loro disciplina ma soffermandoci per ora alla parte che è stata già attuata nella stessa ovvero sia quella relativa al
Procuratore nazionale forse c'è qualche vita offre
Ritorno continua
Sì
Dicevo fermandoci a quello che in questo momento ci interessa
Si osserva che è appunto la terza commissione doveva deliberare in ordine al collocamento in aspettativa
Q esclusivamente fuori luogo del predetto magistrato la nota come abbiamo detto il dottor Ceccarelli disponibilità ad entrambe le soluzioni
E la nota del capo di gabinetto
Che diciamo stata acquisita in questa procedura indicava la soluzione dell'aspettativa ex articolo ventitré bis come soluzione diciamo preferenziale
Ed è la soluzione che ha adottato la commissione ripeto inattesa o idiota completa organizzazione della materia sulla quale ripeto le interlocuzioni doveroso del CSM si stanno realizzando attraverso la sesta Commissione e per tale motivo o non sussistendo nessuna condizione ostativa
A questa decisione in particolare le percentuali scopertura dell'ufficio di provenienza e l'evidente interesse diciamo per l'amministrazione della giustizia affinché il dottor Cetera Ceccarelli svolge questa attività giurisdizionale
Abbiamo ritenuto appunto che sussistano i requisiti per il collocamento in aspettativa ex articolo ventitré bis del decreto legislativo centosessantacinque due mila e uno
Ritenendo che poi effetto naturale dell'aspettativa si è collocamento fuori ruolo del magistrato la delibera come vedete è una delibera per quanto molto completa
Degli volutamente diciamo asciutta per scelta della commissione però perché ci sono una serie di questioni riguarda lo status dei pezzi d'che sono incorsi definizione pertanto ci siamo voglio dire limitati ma diciamo doverosamente attenuti alla decisione del caso concreto che quindi di aspettativa senza assegni
Per il dottor Ceccarelli
Deliberiamo Pino Pelosi delibera e nei sensi di cui al dispositivo della stessa grazie grazie non si riesce a Bellini ci sono interventi
Consigliere Di Matteo prego
Grazie presidente ma
Penso di essermi perso qualcosa tra il trenta luglio il quattordici agosto di di quest'anno quindi chiedo che erode
Diciamo dei dei chiarimenti
Se
Non
Il relatore o gli altri componenti della commissione non fossero in grado di di Dharma io chiederò che comunque la la pratica ritorni in commissione per un semplice motivo
Ripeto può darsi che mi sia sfuggito qualche cosa però il provvedimento
Sarebbe del di fine luglio
Nel due mila venti
Una c'è stato una relazione del dottor Ceccarelli in data trenta luglio due mila e venti è una nota del quattordici agosto del capo di gabinetto del ministro
Che comunque attesta quello che che anche noi seguendo i lavori dalla dalla dalla sesta sapevamo e cioè che la il procedimento di attuazione della legge di delegazione europea numero centodiciassette e in itinere
Che prossimamente la nuova figura ordinamentale del procuratore europeo incarico assegnato al dottor Ceccarelli relativo status giuridico ed economico previdenziale saranno oggetto di specifica disciplina
Cioè sostanzialmente mi sembra che però ripeto da questo punto di vista
Dico subito sinceramente che che eventuali chiarimenti potrebbero diciamo illustrare la mia ignoranza sul punto mi sembra che noi stiamo autorizzando
Nel momento in cui accogliessimo la proposta di delibera il Collocamento con decorrenza primo settembre due mila e venti del dottor Ceccarelli
In aspettativa senza assegni
Per assumere diciamo una funzione rispetto a ad un ruolo che ancora
Deve essere oggetto di definizione dal punto di vista della figura ordinamentale della sostanza dell'incarico assegnato al dottor Ceccarelli della sede in cui questo incarico deve essere effettuato e di tutto quanto attiene ai compiti del procuratore europeo
Qui mi sembra di capire che non stiamo parlando del procuratore europeo delegato
Però tu tuttavia devo dire che non non mi è chiara
Diciamo nella la funzione l'incarico attribuito al dottor Ceccarelli ma soprattutto rispetto alla nota che è intervenuta nel capo di gabinetto alla vigilia di Ferragosto non non mi è chiaro se il il provvedimento che noi stiamo per per adottare
Sia effettivamente tempestivo rispetto a ad un figura ordinamentale che ancora deve essere definita e rispetto ad un incarico che ancora non è diciamo definito nei suoi dettagli
La ringrazio ci sono altri interventi Braggion prego
Sì intervengono sia per rispondere se può asserire Sco per quello che so alle domande del consigliere Di Matteo e anche un po'sulla situazione nel non del
Nel procuratore europeo per l'Italia
Il problema nasce dalla discrasia che vi è stata tra i tempi della legge del delegazione
Che peraltro stanno per scadere re
La vegetazione ha dato delega al Governo di fare decreti legislativi attuativi su svariate
Ambiti tra cui con l'ordinamento Ale perché è chiaro che queste l'ecco è la Pro conformisti tutto nuovo che in parte si sovrappone agli estiva alle procure nazionali
E con riferimento all'Italia crea grossi problemi ordinamentali perché noi abbiamo un po'come del tutto diversa da altre procure che si son verso l'Europa
Quindi va proprio ridisegnato nell'ordinamento giudiziario
E anche nell'ambito degli status perché anche nel momento di dialogo in sede di tavolo fra la stessa commissione ministero l'ufficio legislativo del ministero
Nella bozza in cui si parlava di una possibile configurazioni di aspettativa per il procuratore per i delegati abbiamo tutti obiettato che non può andare in aspettativa un collega che poi va a a fare il processo davanti a un giudice italiano
Per cui stanno ragionando su queste del motivo per il quale io stamattina ho detto che urge un ripensamento sulle due categorie che non possono più essere soltanto magistrato fuori ruolo un ruolo
Nordiche non ripercorro quello che ho detto stamattina per rispondere a queste alle alle domande che sono state fatte la situazione per quanto minimi so io e festa
L'articolo quattro comma nove della legge centodiciassette del due mila diciannove
Introduce una l'articolo quattro non è non a una norma una delegata a me norma di legge
Ha una natura di norma di legge temporanea ed è stata introdotta proprio per disciplinare transitoriamente lo status del procuratore Rho Pero forse qua non è spiegato
In modo ampio però quella norma dice fa riferimento non parla di aspetti da fuori ruolo ma richiama l'enorme c'è dice che il procuratore europeo
O con Capitalia è uno di quelle figure che essendo un agente temporaneo loro OPA rientra nell'eccezione della legge Severino
Quindi cita gli articoli il commise Santa settanta settantuno settantadue della legge Severino che legge Severino per fare i Fenici Prina il fuori ruolo le aspettative
Info regolanti per aspettativa
Dunque la Commissione ma anche il ministero ha in qualche modo sulla scorta di questa norma che c'è transitoriamente fino a che non viene disegnato tutto l'assetto completo della procura europea almeno per quanto riguarda il nostro ordinamento per l'efficacia del nostro ordinamento
Detto che
Richiama dal punto di vista dello status le norme sulla legge Severino
A questo punto le uniche possibilità per inquadra per rispettare questa norma sono o fuori ruolo che però non c'era perché se del ministro o l'aspettativa senza assegni e poi che dal regolamento europeo il procuratore anche per l'Italia così come gli altri procurate procuratore europei per remare in azioni
Diventano incendi temporali dell'Europa quindi come dire assunti da altro pianismo in questo momento ci sembrava che l'unica possibilità ordinamentale allo Stato fino a che e l'abbiamo scritto una delibera cioè fino a che venga ridisegnato in modo più completo
Lo status ordinamentale fosse quello dell'aspettativa poi potrà essere modificato laddove poi subentri una legge diversa non so se ho risposto sulla cura dato cronologico
è l'accelerazione
Un po'l'ha spiegato il ministero è stata quella che improvvisamente rispetto ai tempi della legge delega
E quindi i tempi per cui vengano emessi decreti legislativi
La
Nomina del procuratore o proprio per l'Italia e quindi del dottor Ceccarelli improvvisamente è stata pubblicata sulla Gazzetta Oro più al ventinove luglio giorno in cui non vi ha fatto l'ultimo play non quindi non era possibile prendere in considerazione prima
E il collega ha inoltrato una richiesta dicendo fuori ruolo aspettativa entrambi ha chiesto cioè dice vedete voi l'importante è che io debbo devo cominciare prenderò il congedo preso congedo per le ferie estive ma il Prometeo procuratore europeo capo dice vi devo cominciare primo settembre quindi datemi il il modo di
Uscire dall'ufficio di Milano per essere inserito nella procura europea altrimenti non non so in che veste star questo è il modo non so se riesco se sollecita spiegare i dubbi ma questo è un po'quello che è accaduto
Per un'accelerazione che non è in linea con i tempi invece dei decreti legislativi peraltro c'è la norma di legge si è richiamata fondo da pagina uno inizia a pagina due che prevede che al magistrato nominato procuratore proprio ai sensi articolo sedici del Regolamento non si applicano i commi sessantotto Sampras con settantuno della legge Severino e quindi come dire rientra nella
Deroga
Grazie ci sono altri interventi
Consiglia di Matteo lei ha formalizzato il ritorno ho capito bene
Glielo chiedo un per il verbale per non non avevo ancora formalizzato ma lo formalizzo per per accertare se effettivamente diciamo già in in questa fase il dottor Danilo Ceccarelli sarebbe effettivamente
Incaricato di di svolgere il ruolo che gli è stato assegnato e cioè se già l'ufficio che gli è stato assegnato richiede la operatività
Il dottor Ceccarelli
Non
Questo che non mi è chiaro perché vorrei che la commissione accertasse se già in arrivo attribuito corrisponde ad un ufficio al fascino c'è esistente e e ad una operatività concreta
La mia richiesta prima di procedere al voto del ritorno in Commissione che assolutamente legittimo come Holden rinvio perché è un articolo settanta quindi non ho nulla da obiettare poi che né vado a memoria ma nella mia nota del dottor Ceccarelli questa cosa mi pare che sia specificata semitappe
Due minuti prendo il fascicolo controllo se c'è questa se è indicato esibisco poi la richiesta etico legittime facoltà seminati insomma un pay
Aspettiamo questi due minuti
Prego Consigliere procuratore generale intanto ha chiesto la parola nel frattempo di di di qui secco io credo che ci sia una fase non facilmente
Definibile nel quale si sta organizzando l'ufficio del pubblico ministero
E qui non solo in Italia ma soprattutto presso la sede
Quindi penso che siamo un poco in ritardo
Noi commi nella definizione dello dello strumento giuridico perché ancora non sono state definite molto le cose come sapete bene che riguardano l'ordine inserimento ordinamentali motivi ruoli eccetera
Certamente però la se non venisse indicato in questo momento la partecipazione del nostro rappresentante perderemo una fase importante della organizzazione iniziale dell'ufficio del pubblico ministero quindi penso che sia acquistata di squillo che individua il gruppo di metter giù e giusto c'è un momento che purtroppo poca ottico che non sappiamo bene
Come si balla strutturare questa situazione però mi pare che non abbiamo molta scelta dobbiamo cercare di favorire questa fase salvo poi che noi dobbiamo completare il lavoro di di sesta di interlocuzione perché quello sarà un discorso estremamente delicato e difficile che ci vorrà tanti problemi sui quali penso che l'Italia sia molto indietro nell'individuare le i limiti le le modalità pensate anche semplicemente tutto il tema dei possibili contrasti ai alla al tema dei reati collegati alla possibilità di avocare pronto il provvedimento procedimenti anche fatti reato che non sono di direttamente lesivi dell'interesse finanziario ma anche lo diventano attraverso il meccanismo della connessione cioè sono tutte questioni che ancora non abbiamo definito però questo mi pare non ha a che vedere con con col fatto che Ceccarelli a mio barriere bene che con lo tormento che si riesce a trovare sia gli quando ci comincia a organizzare l'ufficio
Stanno portando al fine separazioni evitino la richiesta di ritorni in Commissione grazie mille allora mentre aveva il fascicolo
L'hanno letta al telefono nella relazione c'è
Che il contratto con l'Europa parte dal primo settembre quindi non fosse fisicamente andato perché attendevano sto deriva probabilmente però parte dal primo settembre la
Sono però
Va bene allora se non ci sono altri osservazioni a possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene Cavanna e approvata all'unanimità assente con l'attenzione costiere Cavanna che dovrebbero la seduta è tolta grazie